【サッカー】＜日本代表＞強豪国に近いクオリティを出せるのはポゼッション時。堅守速攻型では限界..デュエルがネック★2

1 名前：Egg ★ [2018/03/23(金) 08:00:39.53 ID:CAP_USER9.net] 1対1（ツバイカンプフ）からモダンな組織サッカーへの意識改革を進めるドイツとは対照的に、日本ではハリルホジッチ監督の下でデュエル（1対1のボールの奪い合い）の重要性が叫ばれている。 「ない」を「ある」にする挑戦の先に何が待っているのか？ 文　西部謙司 　昨年10月のニュージーランド、ハイチとの強化試合へ向けての代表メンバー発表の席で、ハリルホジッチ監督は「デュエルが重要」というかねてからの持論を展開した。 CLのパリSG対バイエルンのスタッツを引用し、この試合に快勝したPSGがボールポゼッション、パス数、シュート数で軒並み劣っていたにもかかわらず、唯一デュエルで上回っていたことを強調していた。 ただ、あのプレゼンでは誤解を招くかもしれない。 ハリルホジッチ監督は「ボールポゼッションだけなら何の意味もない」と話している。これは正論であり、ポゼッション率が高ければ自然に点が入るわけではないし、試合に勝てるとは限らない。 同様にデュエルも勝敗に直結しない。都合のいい1試合を引用してデュエル勝率が勝敗に直結する印象を与えているが、もっとサンプルを広げた場合、デュエル勝率の高さは必ずしも勝敗に直結していないはずだ。 　デュエルはサッカーを構成する一つの要素に過ぎない。とはいえ、今の日本代表にとってデュエルが重要なのは間違いない。 ハリルホッジッチ監督は中盤にデュエルに強いタイプを並べる傾向にある。攻撃ではスペースがあるうちに早く縦に仕掛けていく、さらに守備時にはブロックに加わるので、3トップの両翼にはスピードと運動量のある選手を配置している。 要は堅守速攻型なので、ボールを奪うデュエルの強さ、速攻での1対1での突破力、さらに1トップがDFを背負ってキープする能力が不可欠なのだ。 デュエルが戦い方のベースになっていて、それに勝つことが勝利に繋がりやすいと言える。 　Jリーグはヨーロッパのリーグと比べると、デュエルそのものが少ないし強度もない。ハリルホジッチ監督はその点も気になっているに違いない。夏場に試合を行うので、インテンシティの低い試合も多い。デュエル強化は日本サッカーの課題の1つであることは確かだ。 つづく 3/22(木) 19:05配信 https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180322-00010002-fballista-socc&p=1 写真https://amd.c.yimg.jp/amd/20180322-00010002-fballista-000-4-view.jpg 2018/03/22(木) 21:03:42.50 hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1521720222/ 【サッカー】＜日本代表ハリル監督の思いがけない忠告＞「W杯で幻想的な夢を抱かないようにしたい」 hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1521753258/ 401 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/03/25(日) 00:33:38.99 ID:bhXFJQ7g0.net] 録画で昨日の試合観たけどまずボランチだな問題は。 長谷部も山口もミスばっか 中心になる選手がいない。 ロシアは予選で惨敗か。 協会も責任取れよ 402 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/03/25(日) 00:35:46.44 ID:0pdNHC0V0.net] まあ参考になるか知らんが セネガル　１−１　ウズベキスタン 403 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/03/25(日) 00:37:21.47 ID:VZQtsr210.net] もうjクラブそのまま連れていけよ。 鹿島か浦和でいい。 404 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/03/25(日) 00:42:51.00 ID:bKaFz4kf0.net] ポゼッションサッカーやってるクラブも代表も一つもないだろ 405 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/03/25(日) 00:48:54.00 ID:jej/RtPT0.net] アギーレのと時みたいにポゼッションベースで オプションでカウンターを肉付けすれば良かったんじゃね ザック時代の何が何でも遅攻がおかしいだけだろ 406 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/03/25(日) 03:07:09.70 ID:TSa7C1hG0.net] ntnews.beerprojects.com/newsplus/1520071251 407 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:さsage [2018/03/25(日) 03:24:28.85 ID:G9yRDYV60.net] >>82 基本ができてない日本代表には、 基本を教えられる監督が必要。 だから、協会のアプローチが間違ってる。 向いてる監督は、オフト、トルシエ、ザック、オシムみたいなタイプ 向かないのは、ジーコ、ハリル、アギーレ この手のタイプは、監督が言ったことを高度に実践できないと成り立たない。 日本代表のほとんどは、練習してないと動けないんだから でも本来、プロサッカー選手なら、 同じシチュエーションの局面ならクラブでも経験してるはずなのに、 代表だと出来ないw 408 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:さsage [2018/03/25(日) 03:32:49.79 ID:G9yRDYV60.net] >>401 アギーレも今のメンツなら頭抱えるだろ。ザック時代の半分は、劣化してる 409 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/03/25(日) 03:38:09.32 ID:3clAuJ3b0.net] >>390 結局そこに尽きる。 いくら戦術こねくり回しても、実践できる選手がいなくちゃ絵に描いたよう餅でしかない。 今から新戦力の発掘がほぼ不可能である以上、手持ちの駒に最適化したサッカーをやるしかない。 川島、長友、長谷部、岡崎と30代はお腹いっぱいなんだから、残りは20代で固めろよ。 410 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/03/25(日) 05:39:52.85 ID:Zo3w1X5w0.net] てか2010だって攻撃の形なんてほぼ無かっただろ 同じように2014だって本番での攻撃の形なんてほとんどなかった 結局は個でしかない 2010も2014も直前にそれまでの中心選手の一部の出場時間が著しく減ってる 本番で自分たちのしたいことができることなんてそんなに無いし一か月ほどの合宿で選手間でタイミングを合わせるしかない 411 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/03/25(日) 05:51:30.30 ID:Zo3w1X5w0.net] E1のこと言ってる奴アホすぎだろ。海外組＋浦和とセレッソ組全滅だぞ 本来サブで試したかったような国内組が抜けてE1で圧勝できるなら未来は明るすぎるわな 対する韓国は国内組も多めで1.7軍くらいだったし 412 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/03/25(日) 06:59:39.18 ID:YhYQq79I0.net] 険守拙攻 413 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/03/25(日) 23:37:12.47 ID:F3ROiG3s0.net] 警察、創価、在日マフィアによる集団ストーカーの一部始終 (警察車両ナンバー付き) https://www.youtube.com/watch?v=gTOBN1AkSz0 https://www.youtube.com/watch?v=bbPcpPwO3ug https://www.youtube.com/watch?v=de1jeSPGGNo おっかなくてお漏らししそう´・ω・｀ 414 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/03/25(日) 23:44:29.65 ID:HLoVpCg+0.net] ポゼッション狂信者達よぉ〜いい加減代表を手放してくれんかね？ お題目唱えてるだけじゃないか？強い弱い関係無いんだろ？ フィジカル的に堅守が出来ないのなら攻撃も無理だぜ？　おもろなくなったよなぁ〜〜 415 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/03/25(日) 23:49:57.88 ID:JL4jiSlS0.net] どんなサッカーするにしてもデュエルは絶対いるんですけど？ リーガ馬鹿が日本サッカーを後退させたことを肯定すんなよアホ 416 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/03/25(日) 23:50:58.51 ID:kdzphsUi0.net] ロングボールかショートパスかの二択じゃなくて、その中間くらいのパス増やすとか、その二つを織り交ぜるとか縦へのショートパスとか色々妥協点はあると思う。 なぜ完全に従うか逆らうかの二択しかないと思ったんだろう。 ハリルが言いたいのも、その妥協点をもう少し自分側に寄せてくれってことなんだと思うけど。 417 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/03/25(日) 23:54:33.30 ID:+W00+byz0.net] 監督が責任取ってくれるんだから堂々とデュエルとやらで勝負すればいいのにな 418 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/03/25(日) 23:56:54.99 ID:5lUIzM9i0.net] おまいら気づいてる？ 出場国屈しの守備を誇った南ア大会の日本の守備の優先順位 牽制＞リトリート＞決闘＞チェイス＝陣形を崩さない組織重視のサッカー ハリルの守備の優先順位 決闘＞チェイス＞リトリート＝身体能力・スピード重視のサッカー まず近い選手がボール保持者に決闘しようとするがかわされ決闘重視なので更に追うハメになって陣形が崩れてから帰陣ｗ 我ながら見事に表現できているわｗ 90分あるのに決闘！決闘！ってｗｗｗｗ 419 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/03/25(日) 23:56:57.66 ID:JL4jiSlS0.net] デュエルで勝負とかバーカ バーカ 420 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/03/26(月) 00:01:17.68 ID:8/frvHq90.net] 決勝トーナメントに行けた2大会は共にちゃんとセンターにフィジカル重視の選手をそろえて、サイドは労働者にしたんだよ それが唯一勝てる方法なの。 遠藤とか中村とかは外して結果を出したんだよ 421 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/03/26(月) 00:03:38.90 ID:J+lgVh5t0.net] >>416 遠藤普通に南ア4試合出たけど 422 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/03/26(月) 00:06:15.75 ID:8/frvHq90.net] >>417 衰える前でしょ 423 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/03/26(月) 00:08:53.32 ID:K4yMG5l+0.net] 山口も三竿もホイホイとかわされてるのに学ばずに毎回のように飛び込んでるのはバカなのか？ 主人公に斬りかかる雑魚を延々と演じてる 減速して１対１になって勝負するってことができない 424 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/03/26(月) 00:09:04.25 ID:pV9kU9IB0.net] デュエルは先述じゃなくて、単なる能力や要素でしょ。高さとか速さとかテクニックとかパス精度とかと一緒で。 パスミスが多いチームに対して、精度を上げろっていうのと同じで、どんな戦術とろうが一試合の中で何十回も起こるデュエルで負けすぎだってことじゃないの？ 425 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/03/26(月) 00:11:54.88 ID:EtHcBMeE0.net] 弱い原因は、選手 監督、戦術をいくらとっかえひっかえしても、選手がマリのU-22にも、1対１で負け続け、 局面で圧倒されるんじゃどうしようもないでしょｗ 家庭教師とっかえひっかえしても成績が上がらない、金持ちのアホの子みたいだな、 日本のサッカー界はｗ 426 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/03/26(月) 00:12:27.39 ID:J+lgVh5t0.net] >>414 これ 日本人選手には合ってない 427 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/03/26(月) 00:16:51.09 ID:1ysiOWWU0.net] アギーレのポゼッションサッカーおもしろかったのに 428 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/03/26(月) 00:17:51.69 ID:NZkfa5wo0.net] ファルカンよりましでしょーが！、 429 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/03/26(月) 00:19:00.93 ID:aqe2k5cF0.net] 2010の成功を軽んじた時から日本サッカーの過ちは始まっている。 あの時通用した運動量、組織力、セットプレー。 この三点こそ更に追及すべきだった。 ただカッコ悪いという意味の分からない風潮から唯一成功した岡田サッカーからの脱却を目指した時から2814の悲劇のみならず2018の絶望すらも始まっていたといえる。 430 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/03/26(月) 00:21:34.18 ID:SiORTOJa0.net] まあ日本が毎度チャレンジせずドリブルしない裏狙わないってのもカス過ぎるが 日本のフィジカルで堅守速攻するならそれこそ連携が大事だと思うわ 431 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/03/26(月) 00:23:01.59 ID:AnMuoIuo0.net] 陸上のリレーでメダルを取れたのは日本人が出来る限界のフィジカルまで鍛えた上で バトンテクニックを磨いたから これサッカーにたとえるならその最初の段階すら出来てない たとえば宇佐美、宇佐美は自分の肉体の限界まで鍛えてるだろうか そういうことだ。 432 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/03/26(月) 00:24:34.33 ID:gaaBzhv30.net] ポゼッションを高めてパスサッカーしたいなら そういう監督を呼んでこい！で話は終わりなんだけど 協会はパスサッカーをしたいなんて一回も言ってないからな 批判すら噛み合ってないよね 433 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/03/26(月) 00:25:45.79 ID:gaaBzhv30.net] マスコミ受けするスターを並べるサッカーがやりたいなら そういう監督を呼んでこい、っつうだけの話だろ？ なんでデュエルサッカーで結果を出したハリルにパスサッカーを求めてんの？ 前評判どおりにチームを作ろうとしてるわけじゃん 434 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/03/26(月) 00:34:32.56 ID:pRSn13Bd0.net] デュエルサッカーするならちゃんと潰せる選手いないと、交わされてピンチでおしまいだぞ。 潰しきらないってのはどんなにアグレッシブにいったって軽いプレーでしかない。 435 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/03/26(月) 00:36:44.16 ID:xH/czA4K0.net] デュエルデュエルうるさい割にマリ戦ではポッカリ多用してたけど 一体仮想セネガルに対しチームとして何をやりたかったんですかね？ うまくいかなかったにしても、その何がどううまくいってないのか、 どういう事をやろうとトライしているのか、 選手達のプレーをみててもサッパリ判らないんだよね 何かの戦略というか作戦を立てて実行してるようには見えない ウクライナ戦はもうハリルの指示は置いといて、選手達で話し合って 色々決めてやったほうが、出来もしない事を延々やらされて 無駄な90分をまた浪費するよりは、まだマシなんじゃないか 436 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/03/26(月) 00:45:00.81 ID:pXIDSNkP0.net] 守備の構築とメンツがカスすぎてヤバい。 弱小がワンチャン勝つには一にも二にも守備が大事なのに。 マリ戦みて終わったなと確信。 正直攻撃なんて手数かけられないんやからどうでもいいんや。 437 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/03/26(月) 00:50:58.90 ID:BtA+jw5k0.net] >>416 日韓の時の左サイドって小野だぞ 438 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/03/26(月) 01:11:53.40 ID:2qSdIkgM0.net] 山口のコメント呼んでるとハリルに責任押し付けすぎな気がするな なんでもかんでも蹴れじゃなくて相手右に寄せて左の中島に蹴れってことだろうに 当の山口は右でパスで作って云々いってるし こんなこというボランチはミシャにも注意されるだろな 439 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/03/26(月) 01:19:09.09 ID:2qSdIkgM0.net] 対角のボール狙ってたの昌子だけだったからな パスミス批判されてるけど唯一監督の狙いを理解して実行しようとしてた 長谷部も両ウイング走らせるようなボールほとんど蹴らなかった　アンカーとして最悪 大島は縦パスでチャンスを作ったけど山口は一体なにしてたよ 槙野は論� 440 名前：O [] [ここ壊れてます] 441 名前：くろもん mailto:sage [2018/03/26(月) 01:30:23.31 ID:Amiej6LU0.net] 対人ベースで戦術組むのは別にいいんだけど、シンプルすぎな上に、柔軟性が低すぎ。 相手に分析されたて、中盤の攻撃の起点と大迫にプレッシャーを集中するだけで、 まったく通用しなくなってるし。 時間があれば岡田監督みたいに、今のをベースに良解にたどりつけるかなと 思ったが、もうそれも望み薄だろね。 442 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/03/26(月) 01:36:27.68 ID:2qSdIkgM0.net] >>436 心配しなくても高い位置まで運ぶのはちょっと話するだけでできるようになるよ 日本の選手はそれくらいのクオリティと戦術理解度がある ましてこの前みたいに２トップ気味にやるならなおさらすぐ修正できるはず 中盤は長谷部も山口も森岡も相手がいなくてもそもそも攻撃の起点になれてないし マークが大迫に集中するのはそれはそれでいいこと まず両ウィングをスペースに走らせるようなロングボール狙わないと話にならない 今ミシャが監督の札幌なんかは意図的にこういうプレーやってるよ 443 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/03/26(月) 01:47:53.09 ID:2qSdIkgM0.net] プレー面でもそれ以外でも長谷部がもっとしっかりしてたらこんな状況は避けられてるはず ウクライナ戦もポジティブな変化がないようなら長谷部はキャプテン解任でいい いまからでも闘莉王みたいなのメンバーに入れたほうがよっぽどいい 選手のしょうもないいいわけはこれ以上聞きたくないしそれに乗っかるあほな専門家どももうんざり 444 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/03/26(月) 01:55:16.68 ID:rF4bJXoB0.net] まーた俺たちのサッカーに戻す気か 445 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/03/26(月) 02:00:05.88 ID:2qSdIkgM0.net] 山口の発言詳しく見たけどこいつ使わなくていいわ ほんとにいいわけばっかりでイラっとするわ しかも監督の話理解せずに右で作ろうと話してたのに蹴れと言われたとか言ってる こういうやつが一番たちが悪い こんなの中心メンバーに入れとくといつまでたってもチームはできない 海外で全く通用しなかったのもこういうところだろな 446 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/03/26(月) 02:03:21.57 ID:nFWkeWbH0.net] ハリルのせいっていう奴多いけど、代表監督なんてその時のコンディションいい選手を見極めて 対戦相手に合わせた選手を配置して合わせた戦術を教えるだけの仕事 つまり選手にこうしろって言ってすぐ理解して実行出来るレベルじゃないとどうしようもないわけ 「代表で戦術を一から植えつけろ！」とか言ってるアホが多い未開国でW杯ベスト16をコンスタントになんて無理無理 ザッケローニだって練習時間少なすぎるから一から教えるのは無理だってことで3-4-3諦めたのに 少なくとも20年位は誰が来ても同じだよ 447 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/03/26(月) 02:09:39.09 ID:2qSdIkgM0.net] トルシエのころの選手のほうが言い方は悪くなるけど子供っぽいし馬鹿っぽかったけど 中身比べるなら今の選手のほうがよっぽど精神的に子供だな 試合が面白くないのも何よりほんとの意味での気持ちが感じられないからだな 下手でもカズとかゴンの時代は面白かった 監督にビビって言い訳ばっかりしてる連中なんか見たくもないね 448 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/03/26(月) 02:13:21.52 ID:kTP5ZTqR0.net] イングランドの名門トットナム・ホットスパーのDF陣をドリブルでぶちぬいてゴールを決める全盛期のカズ キリンカップサッカー　'91 日本代表対トットナム・ホットスパー https://youtu.be/GmhSMAShUgs?t=302 日本代表 4-0 トットナム・ホットスパー 449 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/03/26(月) 02:13:42.53 ID:rF4bJXoB0.net] だから選手選考から間違ってんだよ １人でリフティングするのが上手いだけの曲芸師ばっか選ぶからこうなる もっとフィジカルエリートを選べよ 450 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/03/26(月) 02:14:58.61 ID:9vcs3+EV0.net] ハリルってレッドブル戦術がしたいんじゃないの？ 「デュエル」の強さは必要ない？ RBライプツィヒの最先端スタイルに見る“インテンシティ”の本質 https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180201-00010001-fballista-socc 451 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/03/26(月) 02:17:40.83 ID:2qSdIkgM0.net] ハリルの言うことが理解できない日本人が多いのは日本は昔から4-4-2がベースのチームが多くて 海外のように攻撃時にピッチを広く使うプレーに慣れてないからだよ だからロングボール一本でサイドを変えることを戦術に取り込むことに少なからず抵抗感があったりする 実際に現場でもちょっと前まではそういう人が多かった 最終的には攻撃は4-4-2だけど4-3-3的にピッチを広く使う形に落ち着くとは思う だけどこの時期にこんなにもめるほどの話なのかって思うよ こんなの話し合いだけでも割とすぐ解決するから次の試合までに十分修正できる 452 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/03/26(月) 02:17:47.25 ID:IPyVsduf0.net] >>443 キリンカップ（苦笑） 453 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/03/26(月) 02:18:52.46 ID:1ROXjKky0.net] 相手を剥がせる選手がいないのにポゼッションしても責任転嫁の連続だろ 454 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/03/26(月) 02:19:45.60 ID:IgerixaD0.net] ボゼッションですら弱いです あとフィジカル軽視しすぎです 455 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/03/26(月) 02:22:09.86 ID:v1brRw5W0.net] >>444 そもそもリフティングとかあんまサッカーするのに意味無いよな やべっちFCとかアホみたいにやってたけどさ そんなにリフティングが好きなら蹴鞠やってろや 極端な話やけど昔アルゼンチンのカニ―ジャって選手は高校からサッカー始めて リフティング３回ぐらいしかできない人やった その人が言うには僕は点を取るのがうまいんだって言いきってたの思い出す サッカーなんだからシュート練習とか最初の一歩でDF置き去りにする練習しろよ 何で蹴鞠のリフティングなんだよ ボール扱いがうまくなる？ってめっちゃ速いパスとか来たらトラップクソ下手くそやんけｗ 456 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/03/26(月) 02:23:26.27 ID:2qSdIkgM0.net] 勘違いしてる人が多いから書いとくけどデュエルは崩しの場面で要求されてるもので 組み立ての段階でそんなことしてたらただの馬鹿だから 組み立ての段階でデュエルしまくるチームなんてないししてたとしたらただのダメなチーム デュエルは攻撃面では崩しの段階で必要、守備は基本数的優位を作る前提で当然デュエルも必要 ってことです 457 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/03/26(月) 02:24:15.85 ID:2qSdIkgM0.net] >>445 ケイタみたいな選手は欲しくてしょうがないだろうね 今中田がいればと思うよ 458 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/03/26(月) 02:25:22.76 ID:v1brRw5W0.net] >>449 ポゼッションってブラジルワールドカップでまったく通用して無かったやんけ 本当に敗戦から何も学んでないと思うわ 日本のやってるのはバックパス、クソみたいな横パス 中盤でそれやってミスしてカウンターとかそんなんばっか見てきたわ そもそもパススピードがクソ遅くてトラップも超下手やけどな それでポゼッション？笑わせんなボケ バックパスとかして強豪ば万全の体制でDFライン作る時間与えてるだけやんけ まだ気付けないのか？って本気で思う 459 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/03/26(月) 02:29:12.45 ID:2qSdIkgM0.net] >>453 ポゼッションは一応通用はしてたよゴール前までは高い確率でボール運べてたし でもペナ内に人数かけすぎて決めきれずカウンターで惨敗した ただあの時のポゼッションでも消極的なポゼッションの時間が多かったのは確か スペインはポゼッションしてても隙を見つけたら一気にゴールまで行く それこそその時の縦パスのスピードとかファーストタッチのうまさとかやっぱりすごい そこが日本にはなかった部分でハリルの要求とも重なる部分 460 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/03/26(月) 02:30:41.54 ID:RLh/IPuI0.net] 伊相手にドツキ合いサッカーできたコンフェデがザックの頂点 面白かったし あれに改良を加えるべきだったと思うけど、ハリルでポゼッション放棄に完全にかじを切ったしな まあロシア本戦出られない伊相手に勝てるようになったら予選突破できるのかといったら違うし 461 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/03/26(月) 02:30:45.51 ID:lp4RX1fF0.net] 八百長詐欺豚はどうせＷＣ本戦じゃ引きこもりサッカーだろ カウンターの練習だけしとけよｗ 462 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/03/26(月) 02:31:34.53 ID:a+KGo++r0.net] 中田英寿のタテへのキラーパスが取れなかった頃からあまり個が進化してない。 世界レベルではあの速さに反応して足元にピタリと止めれるからね。 どんなにポゼッションしてこねくり回しても、ゴール直前の速いパスを納められないと無理。 ゴールって殆どがシンプルで、フリーのスペースに走り込んでそこへ速いパス→止めてシュート。 日本の選手って自分たちでスペース殺しちゃってるからなぁ…。 463 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/03/26(月) 02:33:37.56 ID:v1brRw5W0.net] >>454 お前あのブラジルワールドカップを見てポゼッションが通用してたとか言い出したら もうどうしょうもないアホやな あんな惨敗しといてさ コロンビア戦　１−４でも敗戦やぞ あの試合なんも出来て無かったじゃんｗ コートジボワール戦は香川狙われて逆転負け １０人のギリシャ相手にシュートすらできねーし 日本が目指すならあのギリシャの形やけどな 464 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/03/26(月) 02:33:52.39 ID:2qSdIkgM0.net] これは俺の勝手な予想だけどハリルはポゼッションを最終的には完全否定はしないと思うよ マリ戦のフォーメーションや選手のチョイス見ても明らかに変化してる 裏に隙があればロングボール、無理なら常にチャンスをうかがいながらボールを動かす ハリルが嫌いなのは何の目的意識もない消極的なポゼッションだと思う 465 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/03/26(月) 02:35:05.91 ID:RLh/IPuI0.net] ブラジルワールドカップはフィットネスの失敗が敗退の大きな要因と思う 90分戦えるフィジカルをチームが維持してなかった。１、2戦目でね 466 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/03/26(月) 02:35:37.31 ID:v1brRw5W0.net] >>455 それをすぐ持ち出す馬鹿いるけど コンフェデとかイタリア流してたやんけ 怪我するのが嫌だからな イタリアとか１−０で勝利するのが一番美しいとか言ってる連中が 日本相手に本気でやってあれだけボール持たせてくれる思うのが狂ってるｗ 467 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/03/26(月) 02:36:02.81 ID:2qSdIkgM0.net] >>458 あなたのレスは何の反論にもなってないよ あほ呼ばわりとか失礼だね 468 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/03/26(月) 02:36:29.79 ID:RLh/IPuI0.net] ザックが最後練習してないロングフィード戦術に走ったというけど、あそこまで誰も動けなくなったら交代しフレッシュなFWの個人技やスピードに頼るしかない 469 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/03/26(月) 02:36:47.63 ID:v1brRw5W0.net] >>457 凄く理解できる話 470 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/03/26(月) 02:37:59.07 ID:lp4RX1fF0.net] 90分間フォアチェックのハイプレスすれば負けないんだから 全員マラソン選手選べばいいんだよ 運動量ないわ足元は弱くてフィジカルがフェザーじゃサッカーにならないよ 471 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/03/26(月) 02:38:04.25 ID:RLh/IPuI0.net] >>461 それはない。バカは君。 あのコンフェデの対伊は欧米主要紙もベストゲームと絶賛。いっとくがネトウヨのホルホルではない まあ流したような内容かどうかはちゃんと見てれば誰もがわかるけどね。もう少し勉強してきたら？ 472 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/03/26(月) 02:38:05.19 ID:2qSdIkgM0.net] >>460 それ結構いう人いて専門家も結構書いてるんだけど いや単純にリスクマネージメント出来てなかっただけだろと思う そりゃコンディションの影響も多少あるのかもしれんがあの状況じゃコンディション良くても守り切れん 473 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/03/26(月) 02:38:47.95 ID:v1brRw5W0.net] >>462 だからコロンビアに４−１で敗戦して大惨敗してるのにポゼッションサッカーが通用してたって言ってんだろ？ あれで通用してるとか言われてもなって言ってんだが 理解できた？ 474 名前：くろもん mailto:sage [2018/03/26(月) 02:39:55.77 ID:Amiej6LU0.net] >>437 ちょっと話でできることを、いつまで出来ないのかっていうね。 475 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/03/26(月) 02:40:32.09 ID:2qSdIkgM0.net] >>468 だからゴール前まではボールを高い確率で運ぶことに成功してるという点で通用してるって書いてるんだが？ マウント取りたいだけなら絡んでこないでくれ糞うっとおしい 476 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/03/26(月) 02:41:04.69 ID:v1brRw5W0.net] >>466 当然イタリア戦見てるに決まってるじゃん イタリアの選手が削って無かったのだけは試合見てたら誰でも理解できると思うけど それが分からないのはサッカー見た事の無いアホなんだろ 477 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/03/26(月) 02:41:17.04 ID:2qSdIkgM0.net] >>469 ほんとにいつまでできないんだって俺も思うよ ずっとおんなじ不満言ってるからね 478 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/03/26(月) 02:41:35.19 ID:RLh/IPuI0.net] >>467 いや。一戦目は途中がくんと落ちたスタミナの問題さえなければそんな悪くもない試合だと今見返せばわかるはずだ 本田の雨中のミドルなどなかなかの展開よ。象牙も途中までは楽な試合じゃなかったはず ザック時代の日本代表は走り勝つスタミナに陰りが見えだした時期。加えて協会の宿泊地含むフィットネスコントロールもよくなかった 479 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/03/26(月) 02:42:02.97 ID:dlKCFd+c0.net] >>463 あそこまでって言うが先制されて相手が引き篭もったら何も出来なくなったってのが正しいだろ 苦し紛れにしか見えんわ 480 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/03/26(月) 02:42:32.29 ID:v1brRw5W0.net] >>470 それはボール持たされてるだけだって何故気付けない？ｗ アホが偉そうにサッカー語んなボケ ゲームでもやっとけば 481 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/03/26(月) 02:42:58.10 ID:2qSdIkgM0.net] >>473 うーんそうかなあ？ まあ俺も記憶があいまいな部分あるからまた見直しとくわ 482 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/03/26(月) 02:43:11.10 ID:RLh/IPuI0.net] >>474 具体的に何の試合について言ってるの？ 483 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/03/26(月) 02:44:22.78 ID:2qSdIkgM0.net] >>475 一応現場結構経験してるんだよなあ ほんと失礼だねあんた 馬鹿はもう相手しないから 484 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/03/26(月) 02:47:56.08 ID:RLh/IPuI0.net] 象牙戦の本田ゴール今見たらエリア内だからミドルじゃねえな 485 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/03/26(月) 02:52:57.79 ID:YgnDU04K0.net] ポゼッションって練習試合最強だけど本選ボロ負けじゃん 本選勝ててるのは堅守というか引き篭もりサッカー 486 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/03/26(月) 02:57:05.16 ID:2qSdIkgM0.net] コートジボワール戦ちょっとだけ見直したけど 確かに特に中盤の選手が足止まってるけどこれバランス崩して攻めて戻って繰り返してたからでしょ ほんとに毎回攻撃に６枚くらいかけて後ろは４．５枚くらいで守ってる感じ このやり方じゃコンディショニング良くても疲弊するのは当然だと思うよ 487 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/03/26(月) 03:00:46.71 ID:Ijy80RI30.net] これな　守備下手なゴリ押し選手枠増やす為のポゼッション推しトップ下推しなんだよ もぅいい加減にしてくれないかな〜 488 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/03/26(月) 03:03:34.28 ID:RLh/IPuI0.net] ゴリも吉田もいねえし岡崎もコンディション戻ってない。選手層は今が最悪かもしれん。本ちゃんではもう少しマシになると思いたい。宇賀神とかあれはないよ 489 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/03/26(月) 03:12:37.44 ID:2xuMg0Tj0.net] 本番の結果だけ見て、通用しなかったと騒ぐアホばかり。それまでは親善で強豪に勝ったりしてワクワクして期待してたくせに、親善でいくら勝っても無駄、本番があれじゃなどと言い出す手のひら返しっぷり。まさにブレブレのにわか。 490 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/03/26(月) 03:12:37.74 ID:2qSdIkgM0.net] コートジボワール戦香川サイド狙われまくってるけど攻撃はやっぱり香川いいな 森岡よりは間違いなく香川だな 足止まるのちょっと早い気もするからやっぱりコンディショニングもうまくいってなかったのかな とはいえあの人数かけて上下動が激しい展開だと遅かれ早かれ同じようになってたとは思うけど 491 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/03/26(月) 03:20:04.56 ID:RLh/IPuI0.net] 象牙のDFなんて寄せも甘いしさ。ほんともったいないんだよ 492 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/03/26(月) 03:23:58.80 ID:2qSdIkgM0.net] >>486 あのやり方でも勢いあるときに２点目取れてたら勝ててた気がするね そこが崩しきれないところが実力なんだろうけど 足止まってからはなんでもないところでミスが増えたのが痛かった 493 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/03/26(月) 03:29:40.62 ID:RLh/IPuI0.net] でも今度は初戦がコロンビアだからな敵地でフランスもボコってたしサイドにスッゲー奴が居た。 監督誰がやってもドン引きサッカーしかないだろうな。攻撃に色気出してたら負けるよ 494 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/03/26(月) 03:30:10.19 ID:S2Qf+2ISO.net] 子ども達がハリルのサッカーに憧れると思うのかね みんなバルサが好きなんだよ 495 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/03/26(月) 03:33:38.40 ID:RLh/IPuI0.net] 大迫1人張ってもらってあと全員で守るしかないよ。コロンビア戦は 496 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/03/26(月) 03:35:19.33 ID:2qSdIkgM0.net] >>488 確かにドン引きするかどうかは別として攻撃に重心置くのは厳しいだろうね ぺケルマンだし戦術的にも隙の無いいいチームだわ 497 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/03/26(月) 03:37:05.54 ID:rxMiOlLd0.net] ポゼッションとかデュエルとか知らんがな 498 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/03/26(月) 03:43:47.52 ID:6oI1QLPM0.net] >>6 指導力以前に選手が言う事を聞かねーじゃん 選手も協会もマスゴミもファンもみんな揃って監督の言う事を聞かすに自分たちのサッカー(笑)をして大失敗しては監督を責める こんなんじゃ日本は永久に世界の一線級に成長できんわw 499 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/03/26(月) 03:49:13.10 ID:1yepsvch0.net] >>414 これだよな 1対1で劣勢だから数的優位を常に意識した戦いが必要なのに 500 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/03/26(月) 03:51:05.65 ID:RLh/IPuI0.net] 前回コロンビアは勝ち抜け決まってからの流しだからな ファルカオも居なかったしハメスは途中出場。しかもGKの年齢記録のために途中交代したんだよなw それで4−1（笑） あそこまでナメプされた屈辱は日本も初めてなのにメディアが負けたことしか伝えない 今度もドン引きしたところで負けると思うけどヘタに出ていって5−0とか6−0とかなって日本サッカー完全終了するよりはマシだから できれば最小失点で負けるのが希望

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