- 1 名前：muffin ★ [2018/01/17(水) 10:37:12.63 ID:CAP_USER9.net]
- https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2018/01/17/kiji/20180117s00041000081000c.html
2018年1月17日 09:48
「ＴＯＫＩＯ」の国分太一（４３）がＭＣを務めるＴＢＳ「ビビット」（月〜金曜前８・００）に生出演。テレビ東京の人気鑑定番組「開運！なんでも鑑定団」で２５００万円の鑑定額がついた「曜変天目（ようへんてんもく）茶碗」の贋作疑惑の新展開に困惑した。
１６年１２月、「開運！なんでも鑑定団」に世界に３点しかないとされる「曜変天目茶碗」とみられる陶器が登場。２５００万円の鑑定額となり話題になった。その後、鑑定結果を疑問視する陶芸家が、放送倫理・番組向上機構（ＢＰＯ）に番組内容の審議を求める意見を寄せるなど議論を呼んだ。
この日の番組では、中国の陶芸家・李欣紅さん（６１）が、「曜変天目茶碗」と鑑定された陶器について「骨董品のレプリカです。私が作ったもので間違いないです。およそ１４００円で販売していました」と激白するインタビューが放送された。
ＶＴＲを見届けた国分は「今日一番の大変なニュースが入ってきましたけど…」と興奮気味。「鑑定でそんなミスしてもいいんですかね」と戸惑いを口にした。一方、堀尾正明アナウンサー（６２）は「この方（李欣紅さん）の情報が怪しい可能性もあります」と冷静にコメント。最後は真矢ミキ（５３）が「（たとえ贋作でも）人の目を魅了する魅力があるということですよね」とまとめていた。
- 501 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/01/17(水) 11:41:15.66 ID:gLjWShS00.net]
- >>491
YOSHIKIとGACKTに鑑定させればいいのにな
- 502 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/17(水) 11:41:24.20 ID:O0McHu+a0.net]
- 他の３つと全然違うんだよな
素人でも分かるのに
- 503 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/17(水) 11:41:40.71 ID:uWSjIDXH0.net]
- >>424
当時の顔料じゃなくても、岩とか砕いたものを使ったら化学塗料じゃないだろ
- 504 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/17(水) 11:41:42.48 ID:CsqwIJIl0.net]
- >>491
ヨシキとガクトが選んだほうが本物やな（確信
- 505 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/01/17(水) 11:41:46.30 ID:OI98r0ra0.net]
- どう見てもカスな茶碗だったよ。中島みたいな似非鑑定家はクビにしろ
- 506 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/01/17(水) 11:41:51.98 ID:WaZWpEBW0.net]
- トッピングを豪華にしたラーメン一杯分の価値
- 507 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/01/17(水) 11:41:53.45 ID:n5OtN0sF0.net]
- >>463
ラーメン天目よりいい出来の茶碗なら
amazonでもヤフオクでも売ってる
- 508 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/01/17(水) 11:41:56.06 ID:i8/xOAqn0.net]
- ラーメン天目って呼ばれてる時点でもう駄目ｗ
- 509 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/01/17(水) 11:42:00.44 ID:VHXUijL/0.net]
- 無能鑑定士ｗ
- 510 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/01/17(水) 11:42:19.47 ID:DNwvY23PO.net]
- まだやってたのか
- 511 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/01/17(水) 11:42:32.60 ID:V5vYX+rM0.net]
- >>457
むしろバイトはもうちょい頑張って似せろよw
- 512 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/17(水) 11:42:35.51 ID:DF4vjrbC0.net]
- >>507
このオバチャン陶芸師が作ったやつがほしい
- 513 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/01/17(水) 11:42:36.87 ID:mlrqRScA0.net]
- >>218
ありがとう
- 514 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/01/17(水) 11:42:39.13 ID:tueI9LjA0.net]
- >>480
これでも見れば
https://www.youtube.com/watch?v=J0ZNfJCq_n8
- 515 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/01/17(水) 11:42:56.45 ID:0lYL5jKz0.net]
- https://i.imgur.com/hs4wdrW.jpg
似ても似つかない
- 516 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/17(水) 11:43:01.19 ID:vY11JNqe0.net]
- 俺も昔聞いたことあるんだが、売るつもりないならお宝の鑑定はしないほうがいいかと。
- 517 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/01/17(水) 11:43:05.54 ID:R1Bjl/Ht0.net]
- >>443
そんな義務ないから
高いものを安く評価したならともかく
- 518 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/17(水) 11:43:07.08 ID:dMfr/Jhd0.net]
- >>450
そう、本物だったら、2億5,000万でも高くない
国宝級が2,500万円じゃ安すぎるからなｗ
本物だったら、安すぎる
偽作だったら、高すぎる
どっちにしても、2,500万円という値段はおかしい
つまり、2,500万円という値段をつけた時点で「本物ではない」と自ら認めてるに等しい
- 519 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/01/17(水) 11:43:09.72 ID:JgPP+fkh0.net]
- 長江があの中島天目を2500円だって言ってたから1400円はけっこう当てていたんだな
- 520 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/17(水) 11:43:15.77 ID:lGLmbtCl0.net]
- >>1
ま、物の価値は不可解だからなぁ
- 521 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/01/17(水) 11:43:17.87 ID:C6mfEuRx0.net]
- テレ東とTBSどっち信じるって言われたらテレ東だな・・・
- 522 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/17(水) 11:43:19.01 ID:PIoXSP4C0.net]
- >>456
画像見れば一目瞭然やんけ…。
- 523 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/17(水) 11:43:20.30 ID:z3wOpBEy0.net]
- ラーメン天目
・謂れ１
三好家が足利将軍家から頂いたありがたい曜変天目との事だがそんなものが下賜された記録は全く残っていない
・謂れ２
祖父が三好さんの武家屋敷の改築に赴いたときにゆずって貰ったとのことだが
四国で三好家の後裔を名乗る武家屋敷を構えるような家系（＝江戸期に武士だった家系）は皆、十河氏の後裔を名乗っていて姓が一致しない
・系図
遅くとも祖父が貰い受けた戦前以前に書かれたもののはずなのに新字体で書かれている部分がある
・箱
由緒正しいもののはずなのに茶器を入れる箱ではなく弁当箱
・本体
他の曜変天目には見られない「供御」の刻印が入っており
その筆跡が支那人のアルバイトが書いた「供御」の筆跡と酷似している
それでも俺は本物のラーメン天目だと信じている
- 524 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/17(水) 11:43:21.91 ID:DF4vjrbC0.net]
- >>515
明らかに右のほうがショボいな
- 525 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/17(水) 11:43:30.79 ID:A49ryyHwO.net]
- >>510
長江とかいう人が粘着質だからなあ
- 526 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/01/17(水) 11:43:41.85 ID:0tF8sSVt0.net]
- >>511
本物にはそんな文字入ってないからどっちもバイトの兄ちゃんがやったんだぜ
偽物の確かな証拠ｗ
- 527 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/01/17(水) 11:43:43.05 ID:ioozobZA0.net]
- >>487
後で彫ったんか？
- 528 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/01/17(水) 11:43:45.90 ID:zXBCs8Y90.net]
- >>198
https://i.imgur.com/CKFdzgM.jpg
https://i.imgur.com/LfJcxQw.jpg
この二枚
青いのと虹色のと、どっちも中国の土産物屋の茶碗の文字だぞ
ラーメン天目と柄がせんぜんちがうだろｗ
茶色で並べてあるのは隣の茶碗を画像処理したもの
一致どころか同じもんだよｗ
- 529 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/17(水) 11:43:47.38 ID:l235sNJf0.net]
- 美術品は脱税アイテムという点でおどろきのニュースなんだよ
ＴＢＳは財務省に忖度したか
- 530 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/01/17(水) 11:43:53.99 ID:md9rG4/G0.net]
- >>489
曜変天目の専門家じゃないから
影響はしれとるやろ
- 531 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/01/17(水) 11:43:59.83 ID:Xk0s968C0.net]
- これシナ人が格安で買って転売するんでしょ
- 532 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/01/17(水) 11:44:03.64 ID:Utv4k2Hm0.net]
- 元々曜変天目は3点じゃない
そうじゃないと困る連中があれは違うこれは違うといってるから
3点になってるだけ
第一曜変天目自体が本来はできそこない
- 533 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/17(水) 11:44:06.96 ID:jONTooFL0.net]
- >>503
いちいち岩とか砕いて数百年前の顔料を再現して1400円で売ってたのかよw
- 534 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/17(水) 11:44:07.40 ID:VPN+lHIA0.net]
- シナ人が安く騙し取ろうとしている。
騙されるなよ
- 535 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/01/17(水) 11:44:12.14 ID:Kc+PqRFw0.net]
- ん？これ左のラーメン天目か？
https://i.imgur.com/LfJcxQw.jpg
ラーメン天目はこれじゃないの？
i.imgur.com/P219zvi.jpg
- 536 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/01/17(水) 11:44:14.11 ID:Hb5UEx2M0.net]
- >>457
そもそも本物にはそんな刻印自体入ってないから論外w
- 537 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/01/17(水) 11:44:26.38 ID:o5bm091G0.net]
- >>487
違う
番組で言ってた「供御」の説明自体がデタラメ >>434
日本の伝来物に供御茶碗は存在しない
本当は中国の宋代に官製・献上品であることを示す印で
だから日本に輸出されたものには入ってないし、
それにちなんで中国の贋作作家は古くみせるために印を入れる
※うるせー人むけに一応注釈をつけると
そういう中国向けの献上品がただ一つだけ日本に伝来した可能性は否定しないｗ
- 538 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/17(水) 11:44:31.33 ID:CsqwIJIl0.net]
- そもそもこの話、散々自称第一人者(中国まで行き来して茶碗の再現目指してる)がぶったたかれて終わったのに
なんでいきなりおばちゃんがww
あともう一度書いて置くと最後に調べた大学側は、これで真偽の判断はできませんてちゃんといってる
だから調べたから本物ってのはまた違う話。
当時の記事読めばわかる
- 539 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/01/17(水) 11:44:50.16 ID:MVymDljr0.net]
- >>386
掘った文字は鑑定団の出てた茶碗とはまったく違うよ
ググってみ
- 540 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/01/17(水) 11:44:50.84 ID:Y61ntQls0.net]
- そもそもが世界にわずか3点しかなくてホンモノなら国宝
間違いなしの天目茶碗が2500万なワケないんだけどな
- 541 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/01/17(水) 11:44:51.06 ID:hw+yywDa0.net]
- つまり、茶碗なんてそんな価値しか無いって事だ
- 542 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/17(水) 11:44:54.12 ID:PIoXSP4C0.net]
- >>472
うらをすでにとってるだろ…。そっくりな物を並べられてなんで納得しないんだ？
- 543 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/01/17(水) 11:45:02.88 ID:VHXUijL/0.net]
- その場で2500万で買い取って貰えばよかったのにｗ
- 544 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/17(水) 11:45:11.91 ID:DF4vjrbC0.net]
- >>530
2500万円の値を付けておいて影響ないわけない
- 545 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/01/17(水) 11:45:23.59 ID:ff5xdm+B0.net]
- この騒動見てこの中国人が
裏に書き出したって説はないのか
なんせ今後の展開が楽しみだわｗ
ＴＢＳ＋中国人の嘘つきコンビが本当のことを言ったのかとか
久しぶりにウォッチネタできた
- 546 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/01/17(水) 11:45:24.87 ID:oVADRLmo0.net]
- >>31
優れた贋作はパッと見わからないから。
だけど専門家から「アレは曜変天目ではない」って声も多数上がってるのに､そこは無視か？
- 547 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/01/17(水) 11:45:39.73 ID:zXBCs8Y90.net]
- >>535
そうだよ
茶色に画像処理してあるだけで左右同じ映像
ラーメン天目は二枚目
- 548 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/17(水) 11:45:47.44 ID:Upmx2WO40.net]
- 中島誠之助と中国人女性
どっちを信じるかだな
- 549 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/17(水) 11:45:56.95 ID:CsqwIJIl0.net]
- >>540
とりあえず美術館の人には見せてあげてほしかった
自分ならテレビよりそっちにみせるけどね
その人たちのほうが発見を喜んでくれるとおもうし
- 550 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/17(水) 11:46:04.07 ID:UdH79+fh0.net]
- >>457
なんやこれ？
曜変天目と似ても似つかないけど
- 551 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/01/17(水) 11:46:10.90 ID:JgPP+fkh0.net]
- もうこれなんでも鑑定団側が本物の曜変を手に入れてX線にかけるとかしないとダメかもなー
- 552 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/17(水) 11:46:14.25 ID:dMfr/Jhd0.net]
- >>525
長江さんは日本の有数の曜変の専門家だから、しょうがない
最初から長江さんに鑑定依頼すれば良かった
そもそも、中島誠之助は曜変の専門家じゃない（もう骨董商もやられてないはず）
専門外の人に鑑定させちゃった番組が悪い
- 553 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/17(水) 11:46:41.00 ID:e5RXZe7g0.net]
- >>536
それはまた別の話だろ
- 554 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/01/17(水) 11:46:41.05 ID:jltPfyOuO.net]
- すげー簡単な話、土産物屋で1400円で売ってるようなものなら、今すぐスタッフを中国に出張させてその手のものが売られているところをたくさん回って、100個買ってこさせるわ
せいぜい20万円程度だろ
もちろん曜変みたいなのを作ってる釜や工房も回ればいい
それを全て日本に持って帰って検査したらいいよ
もちろんこの人の作ったものもな
これで全て決着がつく
ワイドショーとしては大した経費でもないだろ
- 555 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/17(水) 11:46:45.43 ID:3X31KteY0.net]
- それじゃあ それほど巧みな「贋作」を格安１４００円で作れるならば、
その陶芸家の巧みな贋作の数々を、見せてもらおうじゃないの。
お土産品程度１４００円ぐらいで出来るものなら、
ものすごい大量に作っているハズだろ。
- 556 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/17(水) 11:46:46.58 ID:ilQTcdEK0.net]
- >>59
できるなら、東京国立博物館で調査してほしかったな。
最高の研究機関だったんだろうか？
最高の研究スタッフだったんだろうか？
最高の調査結果だったんだろうか？
と、疑問が残ってしまった。
- 557 名前：超次元導師 [2018/01/17(水) 11:46:53.11 ID:hacM9+by0.net]
- びじゅチューンの曜変天目ディスコは結構好き
- 558 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/17(水) 11:47:07.81 ID:vGCjjxNF0.net]
- ,,,?──ニﾆニﾆ?,,,
／二二ニﾆ＝-ﾆ二ニ ｀ヽ、
／二ニﾆ＝ﾆニ二 ｀ヽ ｀ヽ｀ヽヘ
/二ﾆ＝=-＝ﾆ二ニ ｀ヽ｀ヽヽﾉ ﾆﾊ
,'彡ﾆ=-＝ニ二二ミ｀ヽ｀ヽ彡'′ .ヽﾐﾊ
,'彡ｰ＝ニミヽ｀ヽ｀ヽ｀ヽミ . : ﾐﾐﾊ rfh
{彡ｰ=ニミ｀｀｀｀ ｀′ . : : ヾ} いい仕事してますね ,.-､＿＿_＿ .--―‐ﾆ二/ ヽ
ｲ彡ｰ＝彡'}} ﾍ. .ﾚ'´-〃、:::`￣￣￣::::::::::::::! |
ヽ‐=ﾆ彡'〃 ,;;,;ヽ ｉﾊ. /,.￣/({_/￣>─────-〕 く
ｒミｰ=彡' ＿___ ｀ ,;ｘ'⌒.ィｆ´Ｙ _」i:::::::|:::.ｲ-:〈─────‐r',. ＝､、!
{⌒ヽヾﾄ､ ;:;ﾆ≠ミメ、__ｒ＜ゞﾟ'' ﾉ }} . 〈ﾊ::::::::::!:ヽ!:::::::!::::::::::::::::::::::::::::| ､､__,.ﾘ !
＼くヽ}} ＼ｒ={ .ィ-ゞﾟ'｀.:}}'´ ヽ:.:.:..彡 ノ'ｊ frヽヽ:::::＼_ヽ:::ヽ＿__二二二ヽﾆニ〃
. ∧ ｊヾ ｀ヾ、.:.ﾆ彡ノ.::. :.:.、 : .ｲ く:.:ﾘ:!:::宀¬:::::::/r― 厂
ノ ゝﾍ ｰ‐‐ ｒﾍ .:.: ）ヽ.: : j＼＿＿ ／-'￣｀ヽ＿＿::::::::::|r' r'/
. イ i//∧ ノ.ゝ ...、_ノﾐヽ.; .:} ＼ ｀ヽ ／/ / `ｰ77 L!＿＿
／ .| .|///∧ {.:ｉﾊﾊ小ﾊ｀ｒ'.: ﾉ! ヽ ｀--/| _ヽ＿＿ { ﾘ | ＿i
／ :| :|/////ヘ. ⌒ヽニ´イﾉ' //! '. /::ﾚ' ﾚ' } /ﾉ ￣､＝ニ_.乂_ｰ-' |
／ :| :|//////∧｀ヽ. ー‐≠' ﾉ//! '. /:r' ,| ＼ ￣￣｀ヽ ー‐ヽ
. ; |///////∧ヽ:::.:.:.: .、 ..ｲ///| '. ./::::| |＼ `ｰ-､〃 |
. : : ; |////////∧ ＼::::.:.:.７フ千 /////! ヾ |::::::| ヽ ＼ 〃 `ー-- ､_ !
- 559 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/17(水) 11:47:10.45 ID:uWSjIDXH0.net]
- >>533
いちいちってｗ
簡単にできるだろ
工作機械って物知らんのかｗ
- 560 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/01/17(水) 11:47:22.58 ID:F5P/f48X0.net]
- 中島がラーメン屋の1400円天目茶碗を2500万で買い取りゃ誰も傷つかない優しい世界じゃん
中島は責任取って自分が口にした値段で買い取ってやれよ
- 561 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/17(水) 11:47:29.39 ID:PIoXSP4C0.net]
- >>488
落ちでワロタ。完璧に偽物やんけ
- 562 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/01/17(水) 11:47:35.36 ID:Kc+PqRFw0.net]
- 近年の顔料を使えば中国のおばちゃんのいうように筆で模様を付けられる
しかしラーメン天目からは１８世紀以降の化学顔料が検出されていない
- 563 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/01/17(水) 11:47:39.88 ID:rn6SLLDD0.net]
- これビビットがファイナルカットされるな
- 564 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/01/17(水) 11:48:04.60 ID:8SPteNo40.net]
- 鑑定団の値段は、オークションに出すときの初値とのこと。そこからスタートなので底値。
- 565 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/17(水) 11:48:11.48 ID:nisN0ZgY0.net]
- 今回だけじゃないわな
偉そうなへんちくりんなヒゲ剃っておわび降板 番組終了
- 566 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/17(水) 11:48:11.52 ID:iEKcHiRY0.net]
- じゃあ同じもの出してみなよ。模様が似てるだけじゃなくてな。
鑑定団のは画像でみても筆塗りのような土産物とは明らかに違うぞ。
何なら再現制作して奈良大で分析してもらおうよ。
- 567 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/17(水) 11:48:12.89 ID:qB/wLPUV0.net]
- もう中島は2500万で茶碗買い取って国民に土下座して番組引退しろよ
それ位日本中のあらゆる鑑定士の信用を損なう事してんだぞ？これ
もう少なくとも俺は一切美術鑑定士とかいう詐欺師を信用しないわ
国宝と1400円のチャイナ茶碗の区別も付かないってどんなペテン師だよ？
- 568 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/17(水) 11:48:14.59 ID:CsqwIJIl0.net]
- >>59
ちゃんとその先ものせれば
だがこれで真偽の判定はできませんて書いてあったろ？
- 569 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/17(水) 11:48:14.84 ID:DKy4+4wX0.net]
- 中島は白目むいて脱糞w
- 570 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/01/17(水) 11:48:18.88 ID:9A+5w0xw0.net]
- >>560
中島「大事になさってください(必死)」
- 571 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/17(水) 11:48:25.28 ID:PIoXSP4C0.net]
- >>498
中国に行けば買えるんじゃね？
- 572 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/01/17(水) 11:48:31.12 ID:Av6hm5bT0.net]
- 安倍がほら吹く何でも官邸談
- 573 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/17(水) 11:48:37.47 ID:XnlHY3xN0.net]
- 中島どうすんだよこれ
- 574 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/01/17(水) 11:48:41.69 ID:lR1or5NK0.net]
- >>470
真矢みきが諦める
- 575 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/17(水) 11:49:04.38 ID:lFOr0oRs0.net]
- 中嶋「じぶたれ…」
- 576 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/01/17(水) 11:49:06.15 ID:n5OtN0sF0.net]
- >>555
そもそも、「巧みな贋作」レベルですら無い>ラーメン天目
出来の悪い、相当粗悪な茶碗
- 577 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/17(水) 11:49:12.84 ID:dMfr/Jhd0.net]
- >>562
それは贋作の「手法」の差異の問題でしょ
- 578 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/17(水) 11:49:17.81 ID:MVymDljr0.net]
- >>535
これ見ると掘った文字が全く違うのがわかる
TBSも画像使えなかったのかもしれないが
恣意的な編集すんなよ
- 579 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/01/17(水) 11:49:18.62 ID:ioozobZA0.net]
- ビビットもここまでやったんなら、最後までやって欲しいわ。
でも、この番組終わりそうよね。
- 580 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/17(水) 11:49:19.59 ID:PIoXSP4C0.net]
- >>515
本物はきれいだな
- 581 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/17(水) 11:49:23.66 ID:FRlJg1ef0.net]
- 量産型の本物だから安いのだろ
- 582 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/17(水) 11:49:28.29 ID:Eu8CK1rN0.net]
- ラーメン屋さんが胡散臭さすぎる
そしたらそれ以上に胡散臭い長江というのが現れた
中国の婆ちゃんがカネもらって新証言してる可能性も高い
- 583 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/17(水) 11:49:30.18 ID:h2I+fdl90.net]
- 鑑定が偽物なのは仕方無いにしても、今回の中国のババァも偽物だろ？
ラーメン屋が受け継いだ物と、購入時期が合わなくない？
ビジネスチャンスとばかりに、中国の局が乗っかってきただけだろ？相手にするな。
- 584 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/17(水) 11:49:38.67 ID:RZ21JYbr0.net]
- なんでも鑑定団の魅力の一つは詐欺師の元締めみたいな中島誠之助が今日はどんな口から
でまかせを言うのかと鑑定品に付いて何を暗記して来たかを楽しむトコもあるんだよ
- 585 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/01/17(水) 11:49:48.45 ID:538mG+Qz0.net]
- >>33
うん、黙って量産するよな
- 586 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/17(水) 11:49:51.29 ID:2RDVPQQj0.net]
- >>574
諦めないで！
そういえば茶の石鹸みたいなので小麦粉アレルギーになった人たちはどうしてるんだろう
もう話題にもならないがいきなり小麦粉アレルギーになったら発狂する
- 587 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/01/17(水) 11:49:51.98 ID:Kc+PqRFw0.net]
- >>547
TBSやっちまったな
奈良大の鑑定結果もあえて放送してなかったしね
面白おかしく放送しすぎ
しかも面白おかしく放送してるコーナーでラーメン店店主は実名まで放送されてるし
どうせ「情報バラエティ」という造語で逃げるんだろうけど
普通にBPO案件だよ、これ
- 588 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/17(水) 11:50:13.35 ID:UdH79+fh0.net]
- あんな変な文字が入ってる曜変天目がそもそも存在しないのに本物なわけねえじゃん
- 589 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/17(水) 11:50:23.75 ID:vUNHTDXi0.net]
- >>567
美術鑑定士は自称だな
そんな資格はない
- 590 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/17(水) 11:50:31.53 ID:JaGx8Xet0.net]
- >>最後は真矢ミキ（５３）が「（たとえ贋作でも）人の目を魅了する魅力があるということですよね」とまとめていた。
こういう纏め方が一番ウザい
何の解決もせずうやむや感しかない
- 591 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/01/17(水) 11:50:33.73 ID:n5OtN0sF0.net]
- >>562
じゃあ、化学顔料以外の適当な方法で贋作を作ったんでしょうね
粗悪な模造品には変わりない
- 592 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/17(水) 11:50:35.71 ID:AEwcUGpj0.net]
- 人生はリベンジマッチ
https://youtu.be/BXanBVhXCBY
- 593 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/01/17(水) 11:50:45.08 ID:K/HrcR7T0.net]
- >>11
ですねー
- 594 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/17(水) 11:50:45.25 ID:IQVwrd140.net]
- なんかライアーゲームみたいになってきた
- 595 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/17(水) 11:50:48.89 ID:2RDVPQQj0.net]
- >>587
ならもうラーメン屋が誰でもどこでも鑑定して調査してください！！ていえばよくね？
裁判までいったらそれやるよね
本物なら裁判始まるよきっと
- 596 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/01/17(水) 11:50:51.60 ID:xGohsHVe0.net]
- >>515
でもこの文字彫るのがバイト兄ちゃんのアイデアだと>>488
- 597 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/17(水) 11:51:00.61 ID:TZh6VHV20.net]
- この人に同じのいくつか作ってもらえば何かヒントになるんじゃね
- 598 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/17(水) 11:51:08.05 ID:jONTooFL0.net]
- >>559
簡単に数百年前のと同じ顔料ができたら化学顔料使うやついないだろw
- 599 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/01/17(水) 11:51:11.06 ID:md9rG4/G0.net]
- >>540
国内でも絶対億で買い手つくし
シナなら最低10億だわなw
税金を忖度しただけとはおもえん
- 600 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/01/17(水) 11:51:13.12 ID:Kc+PqRFw0.net]
- >>577
ラーメン天目が贋作かどうかじゃなくて
ラーメン天目がおばちゃんのつくったものかどうかを知りたいだけ
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