【サッカー】ボールボーイを小突いた馬渡、徳島から広島に移籍 「自分が未熟だった。広島には感謝しかない」

1 名前：きのこ記者φ ★ [2018/01/14(日) 15:46:04.72 ID:CAP_USER9.net] 広島は１４日、新シーズンに向けた新加入選手発表記者会見を行った。 Ｊ２徳島から加入したＤＦ馬渡和彰（２６）は「Ｊ３からキャリアをスタートして、やっとたどり着いたＪ１の舞台なので頑張りたい。 サイドでの攻撃的なプレーがストロングポイントです」と抱負を語った。 市立船橋高、東洋大を経て１４年にＪ３鳥取に加入した馬渡は、１６年にＪ２金沢、１７年にはＪ２徳島へ移籍。 昨季は徳島で両サイドバックなどをこなし、４得点９アシストと持ち味の攻撃力をいかんなく発揮した。 その一方で、最も世間の注目を集めてたのが、昨年４月２９日の千葉戦（フクアリ）。 前半１４分、馬渡は左サイドに出たパスを相手ＧＫと競り合って追いかけ、ボールはタッチラインを割った。 相手ＧＫがゴール前に戻る前に、すぐ試合を再開しようとしたが、そこでボールボーイからスムーズに新たなボールが供給されず。 思わずボールボーイに詰めより、軽く肩を小突いてボールを奪い取ってしまった。 この行為でレッドカードを受け、２試合の出場停止処分に。ボールボーイにも謝罪し、それ以上の大きな騒動とはならなかったが 「迷惑をかけてしまった。大人にならないといけないと、強く思いました。自分をコントロールできないと、相手をコントロールできるはずがない」と深く反省。 その後、ピッチでは出場停止２試合を除いた３９試合にフル出場。そのプレーが広島の目に留まり、念願のＪ１からオファーを受けた。 「あの時は自分が未熟でした。それでもオファーをくれた広島には、感謝しています。 徳島のみなさんには、迷惑をかけてしまったけど、Ｊ１は目標だったので（移籍を）決断しました」と 神妙な面持ちで語った馬渡。 Ｊ２屈指の“攻撃的サイドバック”は、城福新監督を迎えて昨季の１５位からの浮上を狙う広島で、初の自身初となるＪ１に挑む。 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180114-00000137-sph-socc 501 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/15(月) 15:57:19.86 ID:JlKCa9sJ0.net] >>498 その必要はない。 遅延行為とは関係ないからな。 502 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/01/15(月) 15:58:20.94 ID:DizBQcQU0.net] スレタイがボールボーイを小突いた馬鹿にみえた 503 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/15(月) 15:58:33.49 ID:JlKCa9sJ0.net] >>499 遅延行為とは関係のない事象を関連付けようとするお前がズレている。 504 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/01/15(月) 16:00:51.40 ID:BIQG/r8u0.net] >>495 お前のマイルールなんて知らないよ 選手が要求してんのにボールを渡さないって言う時点でプレーを止めてるんだよ プレーを止めることが出来るのは主審だけって知ってる？ サッカーの試合でリスタートを急ぐ場面で相手選手が無駄にボールを手で持ってプレーを遅らせてイエローカードが普通に出るって知ってる？ サッカー見たことあるの？ 505 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/01/15(月) 16:00:57.25 ID:rvnG6euh0.net] >>499 > サッカー知ってたら、ゴール決まる時は何秒だよってのが理解 "サッカー知ってる"あなたの答えが知りたい わりとマジでw 506 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/15(月) 16:03:35.36 ID:vtESSakp0.net] >>417 妄想を事実上のように語る奴が戦争起こす。 リプレイ沢山あがってるからみてみろや。 いうほど遅延してないし詰め寄り方とか突き飛ばし方とか処分は妥当。 いい選手なので残念無念な行為だが遺恨はもう残さず、活躍してくれるのがいいだろう。 507 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/15(月) 16:05:40.46 ID:JlKCa9sJ0.net] >>504 >選手が要求してんのにボールを渡さないって言う時点でプレーを止めてるんだよ →>>473 >サッカーの試合でリスタートを急ぐ場面で相手選手が無駄にボールを手で持ってプレーを遅らせてイエローカードが普通に出る 短時間ならカードは出ない。 判断するのはお前ではなくレフェリー。当該の試合ではボールボーイに注意は与えなかったのだから遅延行為ではない。 508 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/15(月) 16:05:51.12 ID:KuHtx34a0.net] メガキュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん 509 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/15(月) 16:06:07.33 ID:TZ90VmUk0.net] ボールボーイが邪魔したのもあるからな 510 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/15(月) 16:07:04.48 ID:zXgAyNQc0.net] じゃあミスジャッジだな 子供にこんな汚い行為させといて今年もJ2なんだから世話ないわ 511 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/01/15(月) 16:07:17.26 ID:UKeuyzGX0.net] >>507 審判が子供に注意すんのか？ まぁ、その辺狙って犬は組織的にやってんのかもしれんが ２回目だし 512 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/15(月) 16:08:41.42 ID:JlKCa9sJ0.net] >>509 ボールが直ぐに出ない事例は無数にある。 513 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/15(月) 16:09:54.38 ID:JlKCa9sJ0.net] >>511 １回目はお前の妄想だよなw 514 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/15(月) 16:09:57.92 ID:TZ90VmUk0.net] >>512 だからなんだよ？ｗ遅らせたのは事実だろ 515 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/01/15(月) 16:10:39.79 ID:beu15GqD0.net] こんなせこいことをやったジェフが昇格できないのは天罰 516 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/01/15(月) 16:10:50.69 ID:UKeuyzGX0.net] >>512 無数の内の１つって事だなww やっぱり悪いじゃんww 517 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/15(月) 16:12:49.29 ID:wQBDFUFp0.net] >>500 アザールも気の毒と言われてたよね このボールボーイもSNSで犯行をレスしてたらヤバかったな 518 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/15(月) 16:12:56.59 ID:a0hLGKKg0.net] >>469 別に暴力ってほどのもんじゃないじゃん こんなのでよく大騒ぎしたもんだわ 519 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/15(月) 16:13:00.55 ID:JlKCa9sJ0.net] >>511 >審判が子供に注意すんのか？ 悪質なら退場を命じるだろう。 キーパーが蹴り出したボールを蹴り返してゴールした監督が退場処分になった事例もある。 520 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/15(月) 16:13:27.38 ID:zXgAyNQc0.net] 持ってて要求されてそれでも(出せるのに)抱えてるのは悪質だろ こんな姑息なことやってるから上がれないんだよ 521 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/15(月) 16:13:37.78 ID:JlKCa9sJ0.net] >>514 →>>473 522 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/15(月) 16:14:13.21 ID:JlKCa9sJ0.net] >>515 せこいハンドをやって昇格したのが名古屋 523 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/01/15(月) 16:14:50.35 ID:aKqgQBqV0.net] >>520 この人、J2からJ1へしっかり昇格したじゃん 524 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/15(月) 16:14:53.27 ID:JlKCa9sJ0.net] >>516 意味不明 525 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/15(月) 16:15:06.70 ID:mDSJJkid0.net] 「ボールボーイを小突いた馬鹿、」って読めた。 まあ間違ってはいないか。 526 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/01/15(月) 16:15:30.03 ID:UKeuyzGX0.net] >>519 監督は大人 千葉サポってバカなの？ 527 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/15(月) 16:15:32.45 ID:JlKCa9sJ0.net] >>518 →>>404 528 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/15(月) 16:16:18.98 ID:zXgAyNQc0.net] >>523 この人じゃなくて子供使って時間稼ぎしたジェフの話 529 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/15(月) 16:16:20.85 ID:JlKCa9sJ0.net] >>526 グラウンドに侵入した観客や犬でさえ退場させる。 530 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/15(月) 16:16:43.47 ID:FTXy4t200.net] 馬渡 和彰（まわたり かずあき、1991年6月23日 - ）は、東京都出身のプロサッカー選手 なるほどね 531 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/15(月) 16:17:08.59 ID:B8kZ50bx0.net] こんな遅延行為をやったチームは厳重注意、次回ホームゲーム無観客試合が当然 532 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/01/15(月) 16:17:31.94 ID:C/Osi8TZ0.net] やっぱりサッカーだからこのボールボーイは大袈裟にのたうち回ったの？ 533 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/15(月) 16:17:46.28 ID:a0hLGKKg0.net] >>527 別のボールボーイに液体かけたのはついでだろ 「馬渡がボールボーイに暴力行為」ってことで大騒ぎしてたじゃん 534 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/15(月) 16:17:52.25 ID:TZ90VmUk0.net] >>521 遅らせたのは事実でそれが悪質とみなされなかっただけだろ ユニフォームつかめば全部ファウルになると思ってるのか？この馬鹿ｗ 535 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/15(月) 16:18:27.51 ID:TZ90VmUk0.net] >>521 遅らせたのは動画をみれば明白 536 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/15(月) 16:18:29.13 ID:JlKCa9sJ0.net] >>531 そうしたければここに書き込まないでJリーグに抗議しろ。 当然無視されるがな。 537 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/15(月) 16:19:42.87 ID:JlKCa9sJ0.net] >>533 社長の謝罪はサポーターの行為は関係ないと言いたいのか？ 538 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/15(月) 16:20:11.62 ID:JlKCa9sJ0.net] >>534 遅延行為ではない 539 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/15(月) 16:21:10.95 ID:JlKCa9sJ0.net] >>535 何秒かかった？ １秒、２秒、数えきれないほど、と数えたのか？www 540 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/15(月) 16:21:41.95 ID:TZ90VmUk0.net] >>538 罰則を取られなかったからといってプレイを遅らせた事実が無かったことにはならない 動画を見れば明白 541 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/15(月) 16:22:04.66 ID:TZ90VmUk0.net] >>539 動画を見れば遅らせたのは明白 542 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/15(月) 16:22:09.21 ID:JlKCa9sJ0.net] >>540 遅延行為ではないことは事実。 543 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/15(月) 16:22:56.88 ID:TZ90VmUk0.net] >>542 罰則を取られないからと言ってプレイを遅らせたのは事実 動画を見れば明白 544 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/15(月) 16:23:11.83 ID:JlKCa9sJ0.net] >>541 やっぱり数が数えられなかったかwwwwww 545 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/15(月) 16:23:55.19 ID:JlKCa9sJ0.net] >>543 遅延行為ではない。 何の問題もない 546 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/15(月) 16:24:13.76 ID:TZ90VmUk0.net] >>544 ボールボーイが遅らせたから選手がキレた 遅らせた事実がなければなぜ選手がキレたのか理由を説明しないといけない 547 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/15(月) 16:24:46.99 ID:TZ90VmUk0.net] >>545 問題あるなしではない遅らせた事実があるかどうか 問題をすり替えてはいけない 548 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/15(月) 16:25:09.40 ID:JlKCa9sJ0.net] >>546 馬渡に聞け！ 549 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/01/15(月) 16:25:47.12 ID:FpDBPiDs0.net] このくらいでキーキーいってるんじゃ ホーム＆アウェイの意味ねえだろ 550 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/01/15(月) 16:25:51.46 ID:q5zRHgOx0.net] >>506 やっぱボールボーイが来たボールを抱え込んじゃダメだよな 551 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/15(月) 16:25:53.82 ID:TZ90VmUk0.net] >>548 ボールを遅らせたからはい論破 552 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/01/15(月) 16:26:36.09 ID:q5zRHgOx0.net] >>549 だからと言ってボールボーイが来たボールを抱え込んじゃダメだと思う 553 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/15(月) 16:26:44.89 ID:JlKCa9sJ0.net] >>547 遅らせることはいくらでもある →>>473 遅延行為でないことに変わりはない。 554 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/15(月) 16:27:31.02 ID:TZ90VmUk0.net] >>553 別にボールボーイを責めてるわけじゃない キーパーがコーナーフラッグまで飛び出してるのにボールを返す方がおかしい ただプレイを遅らせたのは事実 555 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/15(月) 16:27:52.65 ID:JlKCa9sJ0.net] >>551 解決したならそれでいいだろ。 遅延行為ではないことに変わりはないのだから。 556 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/15(月) 16:28:10.48 ID:TZ90VmUk0.net] >>553 遅らせた事実を分かればそれでいいよ 557 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/15(月) 16:28:36.89 ID:TZ90VmUk0.net] >>555 遅らせた事実を理解できればそれでよろしい 558 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/15(月) 16:28:58.79 ID:TZ90VmUk0.net] >>555 動画を見て理解できればそれで結構 559 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/15(月) 16:29:24.30 ID:JlKCa9sJ0.net] >>554 ボールボーイは遅らせたのではなくレフェリーを確認しようとしたと証言している。 560 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/15(月) 16:30:20.86 ID:JlKCa9sJ0.net] >>556 >>557 >>558 遅延行為ではないということでめでたく解決だな 561 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/15(月) 16:30:42.42 ID:KuHtx34a0.net] メガキュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん 562 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/15(月) 16:30:47.96 ID:TZ90VmUk0.net] >>559 馬鹿正直にボールボーイの証言を信じる無能でも遅らせた事実が分かればそれでいいよ 563 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/15(月) 16:31:07.97 ID:JlKCa9sJ0.net] >>562 遅延行為ではない 564 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/15(月) 16:31:39.99 ID:S/Z7bfaf0.net] ボールボーイは極真会館に頼めば？ 565 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/15(月) 16:31:57.48 ID:TZ90VmUk0.net] >>560 プレイを遅らせても罰則がとられないことが理解できればよろしい ユニフォームをつかんでも全てがファウルにならないのと同じ 566 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/01/15(月) 16:32:06.31 ID:rvnG6euh0.net] 人口無脳のやりとりかよw 567 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/15(月) 16:32:41.90 ID:TZ90VmUk0.net] >>563 553 返信：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/01/15(月) 16:26:44.89 ID:JlKCa9sJ0 [33/37] >>547 遅らせることはいくらでもある 568 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/01/15(月) 16:32:49.76 ID:7mSmReXk0.net] >>406 なってるよね 569 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/15(月) 16:34:39.44 ID:JlKCa9sJ0.net] >>565 遅らせてはいない。すぐに渡さなかっただけだ。 570 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/15(月) 16:35:14.31 ID:JlKCa9sJ0.net] >>567 遅延行為ではない →>>473 571 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/15(月) 16:35:22.43 ID:TZ90VmUk0.net] >>569 553 返信：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/01/15(月) 16:26:44.89 ID:JlKCa9sJ0 [33/37] >>547 遅らせることはいくらでもある 自分で認めてるね 572 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/15(月) 16:35:53.46 ID:TZ90VmUk0.net] >>570 プレイを遅らせた動画をみれば明らか 573 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/01/15(月) 16:36:45.38 ID:FJztyN5C0.net] 柏木はおとがめなし 574 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/15(月) 16:37:01.34 ID:JlKCa9sJ0.net] >>571 だからボールボーイはレフェリーを確認しただけであり遅らせようとしたわけではない。 575 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/15(月) 16:37:37.35 ID:JlKCa9sJ0.net] >>572 動画がレフェリーなのか？ 576 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/15(月) 16:37:53.12 ID:TZ90VmUk0.net] >>574 理由は問題ではないプレイを遅らせたかどうか 577 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/15(月) 16:38:33.54 ID:TZ90VmUk0.net] >>575 審判の判断は問題ではない遅らせたかどうか 578 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/15(月) 16:39:20.44 ID:a0hLGKKg0.net] >>537 だから問題の大本は馬渡の暴力だって言ってるんだよ だから馬渡の批判ばかりだっただろ、覚えてないのか？ 579 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/01/15(月) 16:39:21.55 ID:rvnG6euh0.net] というか、リプレーでここまで熱くなれるのはすごいなw 580 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/01/15(月) 16:39:26.87 ID:oerkJeHb0.net] あれ馬渡だったのか いい選手だけに残念だわ 581 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/15(月) 16:41:53.85 ID:uy0wRjdL0.net] 中田英寿／宮大工になります。 582 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/15(月) 16:45:47.78 ID:3Sw/Hlub0.net] 今度はタクシー運転手を後ろから蹴ると予想。 583 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/15(月) 16:48:22.66 ID:JlKCa9sJ0.net] >>578 お前が覚えていないだけだ https://victorysportsnews.com/articles/3426 584 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/15(月) 16:49:07.66 ID:JlKCa9sJ0.net] >>576 >>577 許容範囲内であり何の問題もない。 585 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/15(月) 16:50:15.83 ID:TZ90VmUk0.net] >>584 審判の判断ではなく遅らせた行為があったかどうかを話している 詐欺師みたいに意図的に話をずらしても無駄 586 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/15(月) 16:51:20.67 ID:TZ90VmUk0.net] >>584 553 返信：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/01/15(月) 16:26:44.89 ID:JlKCa9sJ0 [33/43] >>547 遅らせることはいくらでもある 既に君は認めている 587 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/15(月) 16:52:30.05 ID:TZ90VmUk0.net] >>584 何度も言うが遅らせた事実の有無を話している その行為の判定を問題にしているわけではない 588 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/01/15(月) 16:54:40.76 ID:jspzKIAe0.net] >>292 >>307 >>337 まあこの件で彼の優遇が決定したんだろうけどね。引退しても職員として食いっぱぐれなさそう 589 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/01/15(月) 16:55:36.14 ID:czszAm+c0.net] もたつく事にイライラするのはわかるが そもそもボールボーイにボランティア（子供）使ってるのが問題なわけで 590 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/15(月) 16:58:37.41 ID:a0hLGKKg0.net] >>583 大本はって見えてないのか文盲カス 591 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/01/15(月) 16:58:59.72 ID:q5zRHgOx0.net] >>589 さすがにボールボーイが来たボールを抱え込むのはダメだと思う 592 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/01/15(月) 17:06:17.75 ID:rvnG6euh0.net] 競技者のルール上の遅延行為と、"部外者"であるボールボーイの遅延を ごっちゃにしている人が多すぎ 593 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/01/15(月) 17:27:44.94 ID:Jx/IUbpIO.net] >>473 おまえマジでサッカー見たことないだろ 審判が笛吹いてるのに暢気に水飲んでて点入れられたら完全に自業自得じゃねーか 594 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/01/15(月) 17:29:06.41 ID:TfEj+FGf0.net] ボールボーイを小突いた馬鹿 かとw 595 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/01/15(月) 17:36:15.17 ID:7VpuhJra0.net] >>592 前例がないからだろう お前はなんだ？部外者だから大したことないと言いたいのか？ 596 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/01/15(月) 17:36:18.19 ID:9ceyUS/30.net] >>454 「これがサッカーニダ！」 597 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/01/15(月) 17:44:09.02 ID:rvnG6euh0.net] >>595 ｢部外者｣に対しては、審判はプレーへの妨害に対する退出処置しかできない という事実を述べただけだよ ｢部外者｣という言葉に反応しすぎ というか言葉尻を争うのが好きな奴が多すぎw 598 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/01/15(月) 18:33:29.28 ID:zXgAyNQc0.net] つまり結論としてボールボーイを小突いた馬渡は勿論アホだが、ボランティアの子供を利用して主審の目を掠めて姑息な手段に訴えながらそれでも昇格出来なかったジェフは糞ということで終了 599 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:age [2018/01/15(月) 18:41:05.65 ID:pZySKW0F0.net] サンフレッチェにマジ感謝イェ〜 600 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/01/15(月) 18:42:15.35 ID:rvnG6euh0.net] >>598 結論はすでに出ているだろw レッドカードを受け2試合出場停止になり本人は反省し 「あの時は自分が未熟でした。それでもオファーをくれた広島には、感謝しています。 徳島のみなさんには、迷惑をかけてしまったけど、Ｊ１は目標だったので（移籍を）決断しました」 というのが結論 あなたの結論なんて何の意味もない

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