【テレビ】テレビは本当に「オワコン」なのか　ビートたけしの大正論

1 名前：shake it off ★ [2017/11/14(火) 12:54:34.29 ID:CAP_USER9.net] ◆ 茂木健一郎氏の炎上ツイート 長く続いたフジテレビの「めちゃ×2イケてるッ！」「とんねるずのみなさんのおかげでした」が来年3月で終了すると報じられた。かつて高視聴率を誇った両番組の終了は、テレビにおけるお笑い、バラエティ番組のあり方を考えさせる出来事である。 　こうした状況を、ビートたけしはどう見ているのか。新著『バカ論』の第4章「バカがテレビを語っている」では、シリアスなテレビ論、お笑い論が展開されている。それこそテレビでは滅多に聞く機会がない、たけしの正論を紹介してみよう（以下、引用は『バカ論』より）。 　まず取り上げているのは、今年2月に話題になった茂木健一郎氏のツイートだ。 「日本のお笑い芸人たちは、上下関係や空気を読んだ笑いに終止し、権力者に批評の目を向けた笑いは皆無。後者が支配する地上波テレビはオワコン」 　お笑い芸人から猛批判を浴びたこのツイートについて、たけしはこう語っている。 「茂木さんの言うことの半分は当たっていて、半分は『何を言ってんだ』という感じだな。自分で『素人が口出ししてしまって……』と認めているけど。内情を知らずに物を言ったからおかしくなる」 　わかっていない、とたけしが指摘する最初のポイントは、「権力者に批評の目」を向ける風刺精神がない点を欠点のように茂木氏が言っている点だ。 「確かにアメリカやイギリスのテレビを見ると、大統領や王室をじゃんじゃんネタにして笑いを取っている。それも場末の芸人がどこか寂れたショーパブでやっているんじゃなくて、モンティ・パイソンとかサタデーナイトライブとか、その国を代表するコメディアンや国民的人気番組がやっているんだから、日本の芸人やテレビ番組も、もっとやれ、と言いたくなる気持ちもわからないでもない」 お笑いイコール風刺ではない 「お笑いは反権力であるべきだ」といった主張は茂木氏に限らず目にすることが多い。こうした主張にたけしは一定の理解を示しながらも、こう語る。 「でも、お笑いというのはもともとピエロなんだ。 　ピエロのルーツは道化師で、中世ヨーロッパの宮廷に仕えて、王様のお抱えだった。王様をネタにして笑いを取るんだけど、一方で、媚を売っているところもある。つまり笑いを取る=権力批判かというと、そうは単純じゃない。 　芸人には、もともとそういった両義的な部分があって、ただ単に笑いのネタにすれば、立派な社会批判になるかというとそうではなくて、ネタにして笑い飛ばしながら、愛嬌振りまいているところがある。 　そのことはまず押さえておいた方がいいと思う」 ◆ 皇室批判もOKか 　さらに、イギリスの公共放送であるBBCでは、王室も笑いのネタにしているが、果たして日本で同じことができるのか、と問う。それを許容するのだろうか、と。 「皇室をネタにするのはダメだけど、政府ならばいくらでもOKというのは、ダブルスタンダード。それだと不公平になる」 　日本ではかつて皇室風刺の作品がもとで人が亡くなる不幸な事件が起きたことがある。イスラム圏でも、同様の事件が起きている。その是非は別として、それぞれのお国柄を考慮しないで、単純に「権力をネタにしていない」と外野が批判するのは、「やっぱりちょっとおかしい」と言うのである。 80 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2017/11/14(火) 13:15:16.30 ID:23UGLhbo0.net] 今の自民党は業者を入れてネットサポーターズクラブをやって 世論を動かしてるから芸人も批判をできないんだよ 81 名前：名無しさん＠恐縮です [2017/11/14(火) 13:15:22.91 ID:TkkP3rDg0.net] 日本の芸人の元になったのは河原乞食だろ 西洋の王様お抱えピエロとか言っちゃうから日本の芸人はダメなんだよ 82 名前：名無しさん＠恐縮です [2017/11/14(火) 13:15:36.47 ID:i5CrrG1S0.net] もう表世界からは引退してもいいんじゃねぇの 83 名前：名無しさん＠恐縮です [2017/11/14(火) 13:15:48.11 ID:VfZ4Kx160.net] >>1 記者の語りばっかりでたけしの発言はほとんどないじゃんｗ 84 名前：名無しさん＠恐縮です [2017/11/14(火) 13:15:50.56 ID:0rsQKR+j0.net] テレビ見てる時間が勿体無いほどつまらない 85 名前：名無しさん＠恐縮です [2017/11/14(火) 13:15:50.63 ID:jqMXsWu30.net] オワコン↓ 紙の新聞 テレビ タバコ パチンコ 86 名前：名無しさん＠恐縮です [2017/11/14(火) 13:15:50.90 ID:jQs/P3pW0.net] 震災後のバラエティー自粛の時が丁度ええ 87 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2017/11/14(火) 13:15:52.07 ID:X/atwbKP0.net] 娯楽の代表テレビとゲームと漫画アニメ 今の所、残ってるのはゲームだけか NETとゲームの相性良かったから勝ち残れた 88 名前：名無しさん＠恐縮です [2017/11/14(火) 13:16:02.33 ID:q+6jTj4C0.net] 批評家ってお前らのことだな 89 名前：名無しさん＠恐縮です [2017/11/14(火) 13:16:13.35 ID:ooQyZe4T0.net] >>11 おっと まっつんの文句はそこまでだ 90 名前：名無しさん＠恐縮です [2017/11/14(火) 13:16:22.58 ID:pPkK/qml0.net] テレビ＝宣伝 商業的政治的な意図が見えちゃうと面白さに欠ける まだネットの方が宣伝は少ない 昔のテレビは宣伝気にせず作れてただけ 91 名前：名無しさん＠恐縮です [2017/11/14(火) 13:16:25.45 ID:YzbhED/A0.net] >>2 またかみのはなししてる 92 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2017/11/14(火) 13:17:02.97 ID:wpTOahBA0.net] ＞「確かにアメリカやイギリスのテレビを見ると、大統領や王室をじゃんじゃんネタにして笑いを取っている。 それも場末の芸人がどこか寂れたショーパブでやっているんじゃなくて、モンティ・パイソンとかサタデーナイトライブとか、 その国を代表するコメディアンや国民的人気番組がやっているんだから、日本の芸人やテレビ番組 もっとやれ、と言いたくなる気持ちもわからないでもない」 こういうグローバルな視点を持っている武も近い将来には引退して、そのあとは何もしらない松本が 神様気取りでお笑いを仕切る滑稽な時代がやってくるんだろうな。 93 名前：名無しさん＠恐縮です [2017/11/14(火) 13:17:06.55 ID:rhL/sc5w0.net] >>74 ツイッターでたまにネタ書いてるよ。見てやれよ。 94 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2017/11/14(火) 13:17:40.88 ID:Hl6nEUGL0.net] ネットもあきたしな… 95 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2017/11/14(火) 13:17:47.52 ID:mW8ifAia0.net] 思想の左右は置いておくとしても、明らかにテレビ局側が意図する方向に洗脳・誘導しようと してるのがバレバレな時点で、メディアとしては完全にオワコンだろう 96 名前：名無しさん＠恐縮です [2017/11/14(火) 13:17:52.72 ID:WRx2PyWY0.net] こいつが出てきてからお笑いもテレビもつまらない 97 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2017/11/14(火) 13:18:13.13 ID:K/ZjQEQC0.net] この芸スポでもテレビを見た感想文多いからなー なんだかんだ言ってもテレビはおもすれーよ ユーチューバーとかほんと超くだらね チョレイ 98 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2017/11/14(火) 13:18:28.84 ID:D03IK17V0.net] ｃｍ長すぎんねん 99 名前：名無しさん＠恐縮です [2017/11/14(火) 13:18:37.06 ID:xjI4ZRtk0.net] 高額脱税者の茂木が権力嫌いなのは理解できるけど賛同はできない 100 名前：名無しさん＠恐縮です [2017/11/14(火) 13:18:46.98 ID:Q83jgLNt0.net] もうテレビは洗脳装置だって皆に知れ渡ってるし タレントもそれを隠そうとしてないからな そんなの見て喜ぶはずないじゃん 101 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2017/11/14(火) 13:18:47.78 ID:VCw5TtCW0.net] >>日本ではかつて皇室風刺の作品がもとで人が亡くなる不幸な事件が起きたことがある。 なにこれ？ ５ｃｈ有識者の中でもトップタレントが揃い踏みと言われるニュー速＋のお前ら教えろよ！ 102 名前：名無しさん＠恐縮です [2017/11/14(火) 13:19:29.53 ID:APYgolTa0.net] 芸人たちが我慢してる顔がTVでわかるからな そんな構成作ってる制作が悪いんだよ 103 名前：名無しさん＠恐縮です [2017/11/14(火) 13:19:36.91 ID:Q/4pcd630.net] 皇室は権力じゃないから反権力は成立しない イギリスの王室は使わないだけで最高権力者でそこは違う 104 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2017/11/14(火) 13:20:26.85 ID:u9qYCQp60.net] 岡村のように身内のプロデューサー真似して視聴者には誰だか分からないのに誰も止めないのが問題 105 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2017/11/14(火) 13:20:33.50 ID:aPZ14Qj80.net] >>67 低予算だからな。 地元が違う番組で2週間で3回使われたわ。 106 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2017/11/14(火) 13:20:41.37 ID:rGwMbVQl0.net] ホンマでっかTVにて マツコ「リーマンショックでテレビ局の屋台骨は揺らいだって言われてるじゃない？今までのように番組にお金をかけられなくなってきてさ、もう終わりだよテレビは！」 107 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2017/11/14(火) 13:20:54.68 ID:AF89J0CP0.net] 実力の誤魔化しが利かないスポーツの世界ならたけしなんてとっくに２軍落ちを通り越して引退レベル 芸人の世界は実力がスポーツやスカウター（ドラゴンボ 108 名前：ールねｗ）のように数値化でハッキリ提示されないから、それを言いことに一度成り上がってしまえばネームバリューだけでいつまでも強者としてデカい顔してられる そして業界を引退もせず「一番面白い人」というポジションでいつまでも老衰で死ぬまで席に居座る。実際は２軍落ちどころか引退レベルのカスなのにだ 芸人の世界は長島茂や王貞治が未だに現役で最高選手と称えられてる状態 これがテレビがつまらない一番の原因でしょ　スポーツ張りに衰えた奴をばさばさ切れるようになれば良い循環も始まるよ [] [ここ壊れてます] 109 名前：名無しさん＠恐縮です [2017/11/14(火) 13:21:04.39 ID:X3ACwmOG0.net] こいつが、クソ 110 名前：名無しさん＠恐縮です [2017/11/14(火) 13:21:19.63 ID:yTnV3uZ40.net] >>21 大賛成 111 名前：名無しさん＠恐縮です [2017/11/14(火) 13:21:23.93 ID:ESknZyhl0.net] ビートたけしとかいうオワコンがえらそうに評論してるんだからそらオワコンよ 112 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2017/11/14(火) 13:21:25.83 ID:TinnmDO20.net] もう10年テレビ見てない 全く問題ない 思い切ってTVを捨てるところから始めよう 113 名前：名無しさん＠恐縮です [2017/11/14(火) 13:22:15.73 ID:Q83jgLNt0.net] 芸人たちはテレビ側の実行役だから非難されて当然 いかに矛先をずらして視聴者側に立ったような発言や振る舞いをするからね 114 名前：名無しさん＠恐縮です [2017/11/14(火) 13:22:24.13 ID:T+soLy4G0.net] ジャニーズと飽き豚系慰安婦、ステマ・エイベックス＆犯罪者ゴリ押し吉本興業がテレビから希望を消し去った。 115 名前：名無しさん＠恐縮です [2017/11/14(火) 13:22:34.71 ID:h5X4oMI50.net] ミンスを揶揄するなら良いんだけどね 俺らがネットでポッポ汚沢をネタにするような形で、ミンス揶揄すれば国民は拍手喝さいテレビも復権するのに 116 名前：名無しさん＠恐縮です [2017/11/14(火) 13:22:37.56 ID:bA6lkeum0.net] >>99 風流夢譚 117 名前：名無しさん＠恐縮です [2017/11/14(火) 13:22:38.48 ID:BnlX/7740.net] 最近は出演しているタレントが偏向だと言うからな 世論操作のテレビは終わり 118 名前：名無しさん＠恐縮です [2017/11/14(火) 13:22:54.20 ID:kf84iyfu0.net] テレビがつまんないのは たけしみたいな芸人のせいじゃなくて 茂木みたいのが偉そうに朝からくっちゃべってるからだぞ！ あとこれな>>21 119 名前：名無しさん＠恐縮です [2017/11/14(火) 13:22:55.43 ID:I2gj7OyZ0.net] 「お笑いは反権力であるべきだ」という言葉を、「マスメディアは時の政権に対抗的であるべきだ」と 言い換えてもなんら不思議はないな。 それは当たってはいるけど、唯一解ではない。もっと冷静になんなきゃいけない。 メディアが対抗的な立場をとることは、それはそれで正しい。 朝日新聞を批判する人は、その立場を尊重すべきだと思う。 しかし朝日新聞（ほか多くのメディア）の問題点は、実際に主たる権力に対抗的な立場の人間が 権力を握った時（つまり政権交代した時）に、その新たな権力に対して対抗的な立場をとるべきだという 原則を忘れたことだ。 こいつはメディアの問題として、左傾であること以上に根が深いと思う。 120 名前：名無しさん＠恐縮です [2017/11/14(火) 13:23:35.22 ID:pPkK/qml0.net] 面白いから宣伝つけたくなるのに 宣伝の為に面白い事やってるんじゃ そりゃ誰もみなくなるよ 121 名前：名無しさん＠恐縮です [2017/11/14(火) 13:23:46.96 ID:HZ+CZqbh0.net] たけしは数学者だね 122 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2017/11/14(火) 13:23:51.25 ID:vYdrRBo70.net] オワコンのたけしが言ってるからピエロなんですよ という高等な笑い 123 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2017/11/14(火) 13:23:55.91 ID:Xz2RHMxC0.net] お笑いもなんか全てがヤラセ臭くってなぁ MCが大げさ拍手してに笑ってんの見てもシラケるだけなんだよな昔ならつられて笑えたのに 124 名前：名無しさん＠恐縮です [2017/11/14(火) 13:23:57.40 ID:zBENk1wW0.net] ていうかテレビってパターン決まってるから面白くない アナウンサーの喋りにしても進行のスタイルにしても ボケとツッコミにしても全てこの型通りだから予定調和感半端ない 喋りの内容も 125 名前：小奇麗な紋切り型だし刺激がない ムムムって唸るようなものにはまず出会えない その点ネットの方がサイテーなのもあるけど何じゃこりゃあって 思うものに出会える的な [] [ここ壊れてます] 126 名前：名無しさん＠恐縮です [2017/11/14(火) 13:24:03.53 ID:WNxqw0hz0.net] >>9 偉いかは知らないけど、ネットも強制的にCM見せるしやってること変わらないな 儲ける為に広告主の顔色伺ってスポンサーのつく記事や動画を流す配信者なんて テレビのシステムと何も変わらない そんなものを新しいと有難がってる時点でデジタルネイティブなんて言葉が如何に虚構かわかる 127 名前：名無しさん＠恐縮です [2017/11/14(火) 13:24:07.62 ID:JUOUt+rv0.net] たけしの映画ボロクソに批評する若手芸人いたら教えて 128 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2017/11/14(火) 13:24:39.72 ID:6Xl6htG4O.net] 業界内だけで狡猾に立ち回る人間ばかり出世する世界ってイメージ お笑いに限らずマスコミ全体がそういう体質なんだろうけど 129 名前：名無しさん＠恐縮です [2017/11/14(火) 13:24:41.45 ID:HsulQp7r0.net] 民主的な政府を馬鹿にすると自分に返ってくる構造になっている。 なぜなら馬鹿な代議士を選んだのも国民だし その馬鹿な政府がつくった法律を守って生きなければ牢屋に入れられるからね。 マスコミも一度牢屋に入れられれば、大人しくなる。 実際放送法を守ってないし。 130 名前：名無しさん＠恐縮です [2017/11/14(火) 13:24:55.50 ID:ZtrhN00j0.net] 反権力というのなら 広告代理店や大手芸能事務所を 批判するところから始めるべきだな 叩きやすいから政府を叩いてるだけだろ そういうところを見透かされてるから 共感を得られないんだろうな あと日本の経済は好調で広告費も増大中 テレビ業界に落ちる金が減ってだけだ そこは事実の認識が間違ってる 131 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2017/11/14(火) 13:25:49.36 ID:Y4gQNjQO0.net] ちょっとなにいってるのかわからない 132 名前：名無しさん＠恐縮です [2017/11/14(火) 13:25:55.22 ID:732hYVkm0.net] NHKのためのテレビ産業になっちまってるからテレビはオワコン 133 名前：名無しさん＠恐縮です [2017/11/14(火) 13:26:05.82 ID:NjwEDX2n0.net] テレビがオワコンじゃなくて出てるタレントがうざいんだろ日本は 毎回何の才能もないゴミが講釈垂れてるだけだもんな 134 名前：名無しさん＠恐縮です [2017/11/14(火) 13:26:19.84 ID:cCe71OF/0.net] 茂木よりたけしこそピント外れ 茂木の言う「権力者」とは弱肉強食の強者のことで国の権力者のことじゃない たけしは自分を含むお笑いの強者、大御所、老害、ご隠居様々に 若い芸人がおもねるばかりで立ち向かえていない、だからいつまでも 何十年でも同じ顔が同じことをするだけの、いつ見ても再放送みたいな お笑いしか出来ていないことへの風刺が、まっっったく理解できていない 松本が茂木を番組に呼び付けてシュン↓とさせた様子こそが、 茂木が風刺したことそのまんまなんだよ 月曜から日曜まで番組欄と出演者、およその内容を見てみなよ 5年前も5年後もほとんど同じだせ？ｗ こんな珍現象がかれこれ20年続いてるからな 135 名前：名無しさん＠恐縮です [2017/11/14(火) 13:26:32.38 ID:xR0IQ3ZI0.net] テレビの元気が無くなったのは影響力がでかくなったから。 スポンサーから金を貰っている限りスポンサーの意向には逆らえないし、 それはほとんどイコールで不健全な物を嫌う体制になる。 ネットテレビが元気なのはその仕組みではなくて、影響力がないから。 もしネットテレビが今のテレビと同程度の影響力を持ったとすれば、全く 同じ事が起きる。 有料テレビはWOWOWだってHBOだって地上波よりは自由に番組を作れるけど 番組作りに金が掛かる限り自ずと限界はある。 136 名前：名無しさん＠恐縮です [2017/11/14(火) 13:26:40.80 ID:XnzIyzim0.net] そういえば昭和の頃って、テレビを見るという習慣がありましたな 今は時間無いから無理だけど 137 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2017/11/14(火) 13:26:44.90 ID:RZSCv7po0.net] 反権力であろうがなかろうが、大切なのは「人を笑わせること」が目的だってことだな これを間違えちゃいけない 138 名前：名無しさん＠恐縮です [2017/11/14(火) 13:26:49.64 ID:ZtrhN00j0.net] 反権力というのなら 広告代理店や大手芸能事務所を 批判するところから始めるべきだな 叩きやすいから政府を叩いてるだけだろ そういうところを見透かされてるから 共感を得られないんだろうな あと日本の経済は好調で広告費も増大中 テレビ業界に落ちる金が減ってだけだ そこは事実の認識が間違ってる 139 名前：名無しさん＠恐縮です [2017/11/14(火) 13:26:56.42 ID:hLgIgDn/0.net] 茂木のお笑い批判は単に、 「俺は超高学歴のエリートなのに、底辺の方が俺よりも稼ぎが良い、 しかも権力に媚びってる、けしからん」 んでたけしの言い分は、 「俺、超金持ちだからどうでもいいやハハハｯ」 ってことなのでは？ 140 名前：名無しさん＠恐縮です [2017/11/14(火) 13:26:58.39 ID:AiH9GRAQ0.net] 皇室になんの権力がある？ 141 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2017/11/14(火) 13:27:03.56 ID:PVb7S9IX0.net] 「お笑いは元々ピエロ」と勝手にお笑いの起源を決めつけながら 一方で「文化が違う」と説明するのは苦しい ピエロ論は不必要であろう 不景気で金がかけられない、と言うが それは他のジャンルも同じであり 比較してお笑いが衰退する理由にはならない 低予算化の前に低魅力化が起きているわけで それがつまり「オワコン」なのではないか 142 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2017/11/14(火) 13:27:14.28 ID:Bj4ybPd00.net] 政治家を笑いにしてもいいけど、それを見た客の共感を得らえなければ 不快になるだけ。ブサヨにありがちなのが、反権力こそが正義で、 権力側に賛同したらネトウヨだとか馬鹿にする奴。茂木もそんな奴だから 反権力をしない奴を馬鹿にする傾向がある。 143 名前：名無しさん＠恐縮です [2017/11/14(火) 13:27:20.74 ID:ZtrhN00j0.net] ごめん二重 144 名前：名無しさん＠恐縮です [2017/11/14(火) 13:27:58.39 ID:86MMva4v0.net] >>43 そうやって見てるのもいるけど多くはないと思うよ 誰もテレビの話題なんかしないんだから 145 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2017/11/14(火) 13:28:29.43 ID:u9qYCQp60.net] 池上彰のニュース解説とかでお笑い芸人が出てたけど大声でハンバーグとか言ってた何が面白いのか 146 名前：名無しさん＠恐縮です [2017/11/14(火) 13:28:30.37 ID:cCe71OF/0.net] >>97 これこれｗ 茂木はこういう風刺を受けながら 自分は自分で風刺していけばいい それが風通しだから 147 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2017/11/14(火) 13:28:32.04 ID:4z/BuhDK0.net] たけしとか30年前からBIG3と言われてるけど BIG3が30年間変わってないことが問題なんだよ 若い奴らが不甲斐ないだけなど言うけど 若手は結果出さないとすぐ使い捨てされる その反面ベテランはコネで続くから 148 名前：名無しさん＠恐縮です [2017/11/14(火) 13:28:51.83 ID:WEchCicK0.net] 陛下は神やぞ　あ？ 149 名前：名無しさん＠恐縮です [2017/11/14(火) 13:29:02.43 ID:n793mWMj0.net] >>64 それが出来るのなら、もっとタブーに踏み込めるって話だ。 別に実際に芸能事務所をいじる必要は無いが。 150 名前：名無しさん＠恐縮です [2017/11/14(火) 13:29:17.15 ID:r8EQG77a0.net] ニダ 151 名前：名無しさん＠恐縮です [2017/11/14(火) 13:29:42.73 ID:cCe71OF/0.net] >>37 D様が取れてないのに、話し相手だった茂木が取って言い訳ないだろ 152 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2017/11/14(火) 13:30:03.43 ID:RZSCv7po0.net] 俺はむしろ反権力でガンガンやって欲しいと思うが 反権力そのものが目的になっちゃ駄目なんだよな あくまで人を笑わせることを目的にしないと 「お笑い芸人」なんだからさ 153 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2017/11/14(火) 13:30:17.61 ID:tsmKcWgT0.net] >>21 業界批判なんてただの内輪ネタだろ それやったところで何が面白いんだよ 154 名前：名無しさん＠恐縮です [2017/11/14(火) 13:30:20.49 ID:lwbvSjw40.net] >>101 日本の最高権力者は天皇だよ 海外では天皇が国家元帥待遇 暗黙の了解だよ 155 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2017/11/14(火) 13:30:49.58 ID:75W9Nhfg0.net] 広告収入で稼ぐ時代が終わっただけ ソフトに力を入れて手前で稼げ 156 名前：名無しさん＠恐縮です [2017/11/14(火) 13:31:04.31 ID:R1HbriYK0.net] 政治権力や国家権力だけが権力じゃねーだろ。 日本の芸人の最も堕落した点は局やＣＭ権力の犬に成り下がってる事だ。 157 名前：名無しさん＠恐縮です [2017/11/14(火) 13:31:05.44 ID:wF07jiP/0.net] CMなんて録画してすっ飛ばすからなぁ 158 名前：ネットみたいに画面の片隅にずっとCM映しとけばいいんじゃね [] [ここ壊れてます] 159 名前：名無しさん＠恐縮です [2017/11/14(火) 13:31:18.10 ID:OVrSZMb/0.net] テレビ，地上波のアドバンテージは「ボタン二つ」だけで番組が映ること もしスマホやパソコンがこの操作性を上回ることになれば あっという間に消滅する 160 名前：名無しさん＠恐縮です [2017/11/14(火) 13:31:21.75 ID:tIomXFi70.net] つまらない番組が多すぎる、 161 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2017/11/14(火) 13:31:28.28 ID:KG8NVEds0.net] 地上波は今後老人と子供向けでいいよ 緩い番組だけやってればいい 面白いのはインターネットで見る 162 名前：名無しさん＠恐縮です [2017/11/14(火) 13:31:51.87 ID:BYoNHRQW0.net] テレビがオワコンなのにテレビの手法をネットに持ち込もうとするアベマって、何なんだろう テレビと同じことをネットでやって、誰が見るの 163 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2017/11/14(火) 13:32:07.58 ID:EDbFl/Pf0.net] さすがにフガフガは良いこと言う 164 名前：名無しさん＠恐縮です [2017/11/14(火) 13:32:11.12 ID:B7Ve8wNI0.net] ＞景気が悪いから、昔はふんだんにあった予算が取れなくなった。 金がない＝面白い番組が作れないってんなら 今までは芸人が面白かった訳じゃなく 仕掛けやセットが面白かっただけって事になるんだが？ 例えばサスケなんか出てるのはシロウトで芸やる訳でもコメントが面白い訳でもない ウルトラクイズとかもそうだわな つまり今芸人でございとほざいてる奴らは人前に出るのを恥ずかしいと思わない 面の皮の厚いただのシロウト そりゃ仕掛けもセットもなきゃ面白い訳ないわ 165 名前：名無しさん＠恐縮です [2017/11/14(火) 13:32:20.53 ID:Mg6O3oQ30.net] >　さらに、イギリスの公共放送であるBBCでは、王室も笑いのネタにしているが、 >果たして日本で同じことができるのか、と問う。それを許容するのだろうか、と。 >「皇室をネタにするのはダメだけど これはシステムが違うんだよな 日本の天皇制がはヨーロッパの王室とは違う 王室は西ローマ帝国の聖俗二世界論の伝統にある。 それぞれの王様は体制を支配するけど、心の世界はローマ教皇が主宰する。 つまり王様は俗人の中の偉い人。 俗人王だからイギリス王室のようにスキャンダル続きでもあまり問題ない 西ローマ帝国的伝統下の王は、貴であっても聖ではない。 だから王に言及するのにタブーはない。日本的伝統下の天皇は、 貴であると同時に聖。だから天皇に言及するのにタブーがある。 166 名前：名無しさん＠恐縮です [2017/11/14(火) 13:32:22.45 ID:e/oob9iw0.net] たけしが茂木の主張に一定の理解を示してて安心した 映画監督として成功する感性があればどこぞのチンピラみたいに 自分の番組に呼びつけて詫び入れさすようなことはせんわな 167 名前：名無しさん＠恐縮です [2017/11/14(火) 13:32:29.11 ID:UX9Ih2vP0.net] お笑いとは何かを批判して受けを狙うもんじゃないと言うのかとおもったら・・・ たけしも大したことねーな 168 名前：名無しさん＠恐縮です [2017/11/14(火) 13:32:35.69 ID:yZ3LJjFI0.net] >>149 もう内輪じゃないんだよ 業界内部の情報を視聴者が知ってるの 「電通」なんてのも今や皆知ってんの 169 名前：名無しさん＠恐縮です [2017/11/14(火) 13:32:35.75 ID:YRazTzgC0.net] ネットに客が取られてるならネットでやってみいクソ芸人 お笑い芸人がやってるゲーム実況見たけどクソつまらなかったぞ 単にお前ら芸NO人がつまらんだけだぞ 170 名前：名無しさん＠恐縮です [2017/11/14(火) 13:32:38.47 ID:NjwEDX2n0.net] 反権力なら在日や893創〇学会叩いてみろよ そんな気概がある奴は一人もいないだろうけど 171 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2017/11/14(火) 13:32:40.96 ID:nGCkZANW0.net] 安室が無様に引退だからって、浜崎に嫉妬している安室ヲタが異常過ぎる 単に安室は落ち目の上に作詞も作曲もしてない雑魚年増アイドルに過ぎなかったから引退せざるをえなかっただけ 2017年動員数ランキング↓　浜崎は40位で20.5万人動員　　安室、無様に圏外 userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg 浜崎総売上5000万枚 安室総売上3000万枚 浜崎1位獲得数37曲 安室1位獲得数11曲 ↑ これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退 これだけ差があって安室が勝ってると思い込める負け犬安室ヲタって頭おかしい。どう見ても浜崎の完全勝利 安室は作詞も作曲もしてないアイドルにすぎなかったから保たなかっただけでしょ。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった 引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない。聖子や明菜ですら、まだ引退してなくて定期的に新曲を発表し続けているのだから 引退するという事はなんらかの要因で「保たなかった」という事なのだから。劣化や落ち目にビビって引退するような奴はスターの器では無い 今はまだ引退ブースト中だけど、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃないし、しだいに現役で活躍中の歌手たちの話題に塗り替えられていくんだから、 引退は敗北でしかないんだよ。芸能界はしょせん、椅子取りゲーム。芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。結局、安室は「偽物」だったから保たなかっただけ 百恵みたいな神格化を狙っているんだとしたら、ハッキリ言って無理。百恵の神格化は特殊なケース あれは当時はテレビが圧倒的な影響力を持っていたから可能だったんだよ、今はネット時代で方向性が多様な時代だから、ああいう洗脳は通用しない あと安室自身、もうテレビに出てないし 安室みたいに17歳でSEXが「ごぶさた」なんて言ったり、子供を日本に残して、淳とSEX旅行に行くような淫乱ビッチが神格化するわけないだろ 本来、安室という女は日本人が好むタイプの女ではない。バックが強いから、そういう声をかき消すくらいのゴリ押ししていただけ 茶髪でガングロというブームを起こしたのは実は安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね。 userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室) 安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw　安室サイドはやり方が卑怯すぎた 引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよｗ だいたい安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者のクズ業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。 極めて下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切ったクズ女が安室だけどね。 異常に浜崎を敵視している安室↓ up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg 2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた下劣な安室 ↓ 安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？ idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html ＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました。 news.livedoor.com/article/detail/12277775/ なぜ浜崎が勝利し、安室は無様に惨敗したのかPart2 medaka.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1508477147/ 安室奈美恵に「偽装引退」が囁かれる理由 https://newspass.jp/a/b8oyl .「安室奈美恵」引退ビジネスが早くも開始　アルバム、タイアップ、番組配信… https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171011-00531265-shincho-ent 安室の不倫相手も京都の安室のマンションの直ぐ近くに物件購入していた！ ↓ 安室奈美恵の引退に新事実!?　天才プロモーター男性との“近すぎる関係” www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html 172 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2017/11/14(火) 13:32:41.54 ID:bju/nz4+0.net] 元々のツイートがさんまと東大生の番組で東大生がお笑い芸人にいじられてるのが気に入らないところからだからな 173 名前：名無しさん＠恐縮です [2017/11/14(火) 13:33:05.37 ID:cCe71OF/0.net] 今、これぞ芸人と言えるのは、長井秀和とオリラジ中田、 大吉にトーテンくらいだ 少し前の品川は惜しかったがおもねるほうに逃げやがった 174 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2017/11/14(火) 13:33:21.30 ID:u9qYCQp60.net] >>157 テレビと同じではないぞコメント機能があるからなテレビにあるか？ 175 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2017/11/14(火) 13:33:59.86 ID:VBsjdyiY0.net] 保身第一だもん 176 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2017/11/14(火) 13:34:04.23 ID:nGCkZANW0.net] 徹底検証「森友・加計事件」――朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪　小川榮太郎(著) https://goo.gl/QVecbi 偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/ b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872 有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。" ↑ 民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね 安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある 安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、 自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く 日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ CatNA https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056 報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、 安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。 仕上げはイソ子の� 177 名前：凾ｪらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。 元都知事の猪瀬さんもこう言ってる ↓ 猪瀬直樹 https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416 テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。 ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。 百田尚樹氏が外国特派員協会で会見　都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/ 安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。 ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。 そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。 http://netgeek.biz/archives/99004 安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに 500円 https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648 【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。 秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。 籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている 500円 https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296 【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、 暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、 警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。 民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる CatNA https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080 秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。 その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。 CatNA https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634 のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。 「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。 自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。 [] [ここ壊れてます] 178 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2017/11/14(火) 13:34:07.89 ID:Hl6nEUGL0.net] >>153 たぶん、そのうち機械で判定できないように ドラマの主役が「今日はガストでハンバーグたべよう、今なら秋の味覚スイーツ１品プレゼントだからね」 とかセリフをしゃべるようになると思うわ… 179 名前：名無しさん＠恐縮です [2017/11/14(火) 13:34:56.54 ID:cpusFu1f0.net] ◆ 皇室批判もOKか さらに、イギリスの公共放送であるBBCでは、王室も笑いのネタにしているが、果たして日本で同じことができるのか、と問う。それを許容するのだろうか、と。 「皇室をネタにするのはダメだけど、政府ならばいくらでもOKというのは、ダブルスタンダード。それだと不公平になる」 日本ではかつて皇室風刺の作品がもとで人が亡くなる不幸な事件が起きたことがある。イスラム圏でも、同様の事件が起きている。その是非は別として、 それぞれのお国柄を考慮しないで、単純に「権力をネタにしていない」と外野が批判するのは、「やっぱりちょっとおかしい」と言うのである。 ビートそんなに皇室を批判したいならネット放送ニコニコ生放送ででもやってろよ ニコニコ生放送なら 【よっさん】天皇陛下に対して殺〇予告をする（不敬罪）※拡散希望 https://www.youtube.com/watch?v=tP0YRuGDB9Y ↑こういうキチ害や ニコニコ生放送ならビートお前が大好きな 2016.10.3 つばにゃん金バエに本気で蹴られて部屋を出る涙の決断 https://www.youtube.com/watch?v=-DktaovloWk ↑こういう暴力も許されるからな。 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf) 180 名前：名無しさん＠恐縮です [2017/11/14(火) 13:35:03.91 ID:BYoNHRQW0.net] >>151 少子化時代にソフトで稼げないだろ ゲームやアニメなら海外向けに作れるが、日本人が日本語でやってるバラエティやドラマは、もう人口減少とともになくなるしかない 漫画やゲームやアニメも、日本ではすでに若年人口減少とともに衰退してるし

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