【野球】 清宮獲得のためにセ・リーグがDH制度導入検討

1 名前：影のたけし軍団ρ ★ [2017/10/18(水) 16:16:36.07 ID:CAP_USER9.net] 10月26日のドラフト会議では、10球団近くからの1位指名が予想される早実の清宮幸太郎（18）。 この清宮フィーバーの裏で、セ・リーグでは指名打者（DH）制度導入の動きが急速に進んでいる。 背景にあるのは清宮の「守備問題」だ。高校通算111本塁打の打撃力とは裏腹に、清宮の弱点として指摘されるのが守備力。 高校でも1塁しか守れなかった清宮にとって、DH制度のあるパ・リーグが有利とする声がある。 そこで複数のセ・リーグ球団が面談の席で、清宮側にDH制度の導入を囁いたのだ。 「ドラフト前の清宮家とプロ側の面談で焦点となったのが、将来のメジャー移籍と、入団後の育成計画です。 そのなかで巨人を含めた複数のセ・リーグ球団から飛び出したのが、『近々セ・リーグでもDH制度が採用される』という話でした」（スポーツ紙デスク） 実際、9月13日の12球団オーナー会議では、広島をのぞくセ・リーグの5球団が「清宮くんのためにも必要だ」 とDH制導入に向けた機運が盛り上がったという。 「唯一反対したのが広島の松田元オーナー。ただ広島にしてもリーグ繁栄のために導入が必要だといわれればそうは反対できない。 清宮がセ・リーグの球団に指名されれば、一気に導入にむけた流れは加速するはずです」（放送関係者） これまでセ・リーグが守ってきた9人野球の歴史を清宮が変えるのか。10月19日発売の「週刊文春」で詳報する。 https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171018-00004592-bunshun-spo 【野球】広島・松田オーナー音頭でセ・リーグ談合　足並みをそろえて清宮を１位指名か https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1506330989/ 550 名前：名無しさん＠恐縮です [2017/10/18(水) 18:54:57.39 ID:tuWoB1rc0.net] 清宮は置いといてセリーグにもDH制は要るだろ 安パイのピッチャーの打席より野手の打席の方が見たいし 打撃専門の野手が打席に入ることでピッチャーのレベルアップにも繋がる 551 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2017/10/18(水) 18:56:41.68 ID:N2ZQVbiA0.net] 選手にあわせて制度変えられるんだったら どんどん変えてすそ野広げりゃいいんだよ 球団も30チームくらいまで増やしてさ そうすりゃクライマックスなんて いんちきプレーオフじゃなくて ちゃんと大リーグみたいになって良いんじゃないの？ 552 名前：名無しさん＠恐縮です [2017/10/18(水) 18:56:53.73 ID:bsdVmJRn0.net] 野球を愛してるのに守備や走塁練習は好きじゃありません‥？ 正しい日本語を教えてやる大人は清宮の周りにいないのか？ 553 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2017/10/18(水) 18:57:31.76 ID:x+E3l4/50.net] 内野ゴロでも◯◯秒以内に一塁到達したらセーフ！ぐらいやれば ちんたらちんたらしてる奴も必死に走るだろ 554 名前：名無しさん＠恐縮です [2017/10/18(水) 18:57:57.81 ID:L/CBc+MJ0.net] なんで走れない守れない豚一匹のためにルールまで変えるの？ 基地外かよ。棒振り芸人団だな。 555 名前：名無しさん＠恐縮です [2017/10/18(水) 18:58:29.88 ID:5ydgnsGe0.net] >>550 そうそう チャンスでピッチャーに打席が回る時の 「どうせ無理だろう感」から解放されたい 556 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2017/10/18(水) 18:58:48.14 ID:3W+V0lhPO.net] >>545 拒否られた球団のファンからやたらボロクソに叩かれるけどな 福留なんて中日入団してからもオープン戦で近鉄ファンからやたらヤジられてた 557 名前：名無しさん＠恐縮です [2017/10/18(水) 18:59:47.79 ID:l23Bl/Tb0.net] >>109 それやるなら紅白戦やオープン戦も通算本塁打としてカウントするにした方が 558 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2017/10/18(水) 19:00:14.53 ID:8sOPIlVLO.net] どんだけ守備の評価が低いねん清宮('A`) 559 名前：名無しさん＠恐縮です [2017/10/18(水) 19:01:37.79 ID:Jf1ysunx0.net] 安易にもほどがある 560 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2017/10/18(水) 19:04:05.74 ID:ZyBYqcUgO.net] DHまで導入したらセリーグの格下感が鮮明になるじゃん 気付いてないファンの楽しみ奪うのか 561 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2017/10/18(水) 19:04:18.14 ID:RxXjIqNO0.net] 伊予ゴジラってピッチャーなんだな 562 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2017/10/18(水) 19:04:29.37 ID:3W+V0lhPO.net] １人の選手のためにルール変えるってあんのか 昔メジャーで四球も打数に記録されてたがテッドウィリアムズがかわいそうってことでルール変更されたとは聞いたが清宮はまだプロ入りもしてないガキだろ 563 名前：名無しさん＠恐縮です [2017/10/18(水) 19:04:54.48 ID:VSihtIK30.net] まぁ清宮はどうでもいいがDH導入は賛成だな そもそもパリーグとセリーグで違うのが可笑しい気がするし 564 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2017/10/18(水) 19:05:22.75 ID:Mp5abVEo0.net] 広島の打線がさらにやばくなるだろ 565 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2017/10/18(水) 19:06:39.67 ID:/7FnRpQ/0.net] 机が喋ったw 566 名前：名無しさん＠恐縮です [2017/10/18(水) 19:06:40.59 ID:3edFgzbU0.net] ピッチャーが打席に立つことでの面白みがあるのにな チャンスの場面でピッチャーに打順が回ってここまで良いピッチングしてるけど代打出すのどうすんのみたいなアレ 567 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2017/10/18(水) 19:08:25.60 ID:q+cvK44h0.net] 守備下手なの案に露呈してる人が一位指名なんて 数年で使えなくなるからドラフト取るのやめた方が賢明じゃね？ 568 名前：名無しさん＠恐縮です [2017/10/18(水) 19:09:37.55 ID:VIoYqqcc0.net] これはやりすぎ！中村の方が評価は上！ セリーグのＤＨ制は反対！ 569 名前：名無しさん＠恐縮です [2017/10/18(水) 19:10:12.68 ID:hW/YfLdU0.net] それもどうかと思うよー 570 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2017/10/18(水) 19:10:57.42 ID:TbKLrrEZ0.net] 守備できない年配の選手にも優しい仕組みだと思うよ 571 名前：名無しさん＠恐縮です [2017/10/18(水) 19:11:04.13 ID:avc64jbl0.net] 清宮が西東京大会決勝でエラー悪送球した場面は、NHKと民放のあらゆる情報番組&スポーツニュースで一度も放送されなかったかもしれない どんだけ過保護やねん清宮(@_@) 572 名前：名無しさん＠恐縮です [2017/10/18(水) 19:11:20.72 ID:NPigBUQv0.net] ﾌﾟﾛ野球界も末期やな 573 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2017/10/18(水) 19:12:17.12 ID:depzGCIj0.net] メジャーにＤＨで行く気か すげぇな 574 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2017/10/18(水) 19:13:23.29 ID:FpaNwYn+0.net] とっとと導入しろ、やる気のない打席なんて見たくないわ 575 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2017/10/18(水) 19:13:38.76 ID:XxNts8bf0.net] ナベツネ巨人が「セ・リーグDH制」導入の身勝手工作！（1）地団太を踏んで大号令を発動 | アサ芸プラス www.asagei.com/excerpt/81643 576 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2017/10/18(水) 19:13:45.66 ID:Iq+D4FqM0.net] 清宮の本塁打が伸び悩む→金属バット導入 清宮の足が遅い→ローラースケート導入 清宮がホームラン王取れない→次々と強制国外追放 清宮の本塁打が800本届かない→各球場ラッキーゾーン設置 577 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2017/10/18(水) 19:14:42.44 ID:xgZgezGs0.net] 清宮のためとかじゃなくてもDH制にしたほうがいいんじゃない？ パ・リーグに勝てないもん 578 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2017/10/18(水) 19:15:13.60 ID:FpaNwYn+0.net] ＤＨ無しは交流戦のみにすればいい 579 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2017/10/18(水) 19:15:47.94 ID:0PrfwopB0.net] 清宮を引いた球団以外の5球団は導入反対に寝返る 580 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2017/10/18(水) 19:16:20.24 ID:D+Ws4+rh0.net] ルール変更の価値は無い 581 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2017/10/18(水) 19:16:45.83 ID:2649PkaD0.net] 清宮関係なく前からあった話でしょ 交流戦の影響だろうね 582 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2017/10/18(水) 19:16:47.28 ID:FpaNwYn+0.net] 清宮云々じゃなくセリーグもＤＨ導入すれば選手寿命伸びる選手も出てくるだろ 583 名前：名無しさん＠恐縮です [2017/10/18(水) 19:17:37.94 ID:RkKsP6ld0.net] >>572 視聴率もやばいしなｗ 584 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2017/10/18(水) 19:17:46.98 ID:NU65vT0E0.net] くだらねえ 一人の為に制度まで変わるなんてナンセンス 585 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2017/10/18(水) 19:17:49.06 ID:SpkLYyjY0.net] >>579 仮にDHが導入されても清宮なんて使ってれば弱体化するし パンダで1年ぐらいビジターの集客アシストできるから広島以外は賛成するだろう 586 名前：名無しさん＠恐縮です [2017/10/18(水) 19:18:08.17 ID:KJbiwM8Y0.net] 過大評価されてない？詳しい人教えて 587 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2017/10/18(水) 19:18:19.39 ID:D+Ws4+rh0.net] >>49 そうなれば全球団、清宮と対等な試合数を開催出来るねｗ 588 名前：名無しさん＠恐縮です [2017/10/18(水) 19:19:02.17 ID:k2ryqEik0.net] DH制より先に天然芝導入を義務付けて欲しい 中田、筒香、大田などの体重90kg以上で人工芝ホームの外野手は みな膝をやってしまっている現状がある 589 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2017/10/18(水) 19:19:23.09 ID:HhnaD49y0.net] これって清宮は守備が出来ないって言ってるようなもんだろ。DH制度導入は面白いがコイツが理由ならアホらし過ぎて反対しておきたいわ。 590 名前：名無しさん＠恐縮です [2017/10/18(水) 19:19:24.18 ID:avc64jbl0.net] 来年以降飛ぶボールが導入されてホームランが増えそうだな 今年の甲子園みたいに 591 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2017/10/18(水) 19:20:12.14 ID:Mtuyv43t0.net] 童貞高校生のために制度変えるやきうww 592 名前：名無しさん＠恐縮です [2017/10/18(水) 19:21:10.88 ID:LlfzjCQs0.net] 毎回違和感を感じるんだが、 清宮面談で、ほんとにメジャーがどうのこうの言ったのか？えらそうに 小学生時代は大きかったかもしれないが もうあんまり大きくないぞｗ平均だ (メジャーレベルじゃ)中距離ヒッターの一塁手とか、笑えるんだが (あの松井でさえ、メジャーじゃ中距離寄り) 593 名前：名無しさん＠恐縮です [2017/10/18(水) 19:32:10.32 ID:JHzyAHfOE] 走れない、守れない、力任せのデブ一人のために 制度変えなきゃならんほど野球は追い込まれているのか 594 名前：名無しさん＠恐縮です [2017/10/18(水) 19:29:27.60 ID:lqeoKZNZ0.net] 人寄せパンダ 595 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2017/10/18(水) 19:30:38.08 ID:Mtuyv43t0.net] >>594 ハンカチ「せやな」 596 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2017/10/18(水) 19:32:32.39 ID:qHHd0pfs0.net] >>354 代走今井 597 名前：名無しさん＠恐縮です [2017/10/18(水) 19:34:47.11 ID:BQ75HQhR0.net] さすが国内完結のゴミレジャー スターは自分らで作らないとやっていけない自転車操業 598 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2017/10/18(水) 19:37:54.63 ID:WBL5qnL80.net] 途中経過 6回表 広島３−０横 599 名前：名無しさん＠恐縮です [2017/10/18(水) 19:40:54.01 ID:vxATkPr00.net] 良いことだ 野手の出場機会は増えるし桑田の説教も減るし最高のプラン 600 名前：名無しさん＠恐縮です [2017/10/18(水) 19:42:49.26 ID:Zyq5QZLo0.net] プロ野球入団前にルールを変える論争でるとか 清宮大物過ぎるなｗ 601 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2017/10/18(水) 19:43:11.35 ID:g1cC1Kz70.net] 楽天ｖｓ広島で決まりか 602 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2017/10/18(水) 19:43:24.60 ID:RkgKABct0.net] >>594 パンダに失礼 603 名前：名無しさん＠恐縮です [2017/10/18(水) 19:45:37.06 ID:Pj0M8spc0.net] 清宮云々はともかく導入した方がいい てか毎年セパ入れ替えろ 604 名前：名無しさん＠恐縮です [2017/10/18(水) 19:47:18.91 ID:FKTPCt/C0.net] さまよう週刊文春 何処へ向かっているのか 東スポ路線かな 605 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2017/10/18(水) 19:48:44.79 ID:XN/DiO7PO.net] >>550 六大学と高校野球とナ・リーグより先にセ・リーグが導入することはないな 606 名前：名無しさん＠恐縮です [2017/10/18(水) 19:51:07.98 ID:mYfUsw9V0.net] >>1 あほらしい 607 名前：名無しさん＠恐縮です [2017/10/18(水) 19:52:53.89 ID:WuiE+77c0.net] ラグビーのほうが向いてるよ 608 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2017/10/18(水) 19:55:09.37 ID:zVO/1INv0.net] バカじゃねーの 609 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2017/10/18(水) 19:57:08.93 ID:nXY6gmma0.net] >>22 昔はパ・リーグもDH制なかったんだよ 610 名前：名無しさん＠恐縮です [2017/10/18(水) 19:57:56.15 ID:QOhXq9zq0.net] 清宮だけ圧縮バットやコルクバットOK とかなったりして 611 名前：名無しさん＠恐縮です [2017/10/18(水) 19:58:48.49 ID:avc64jbl0.net] 清宮凄いな 甲子園のグラウンドに女子が入っていいかどうかの論争のきっかけとなった福井県立高校の女子マネくらい凄いよ ルックスは完敗だけどw 612 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2017/10/18(水) 19:59:48.03 ID:kgLYqai90.net] >>345 ファーストでメジャーとか絶対無理だって。 強打者中の強打者が座る席だぞ。 613 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2017/10/18(水) 20:02:34.13 ID:r2h7gACx0.net] ウィーランド「ワイの時代が来たか」 614 名前：名無しさん＠恐縮です [2017/10/18(水) 20:06:08.37 ID:MvZNGnf/0.net] 清宮くんが打席に立ったらストライク以外は投げたらダメ 615 名前：名無しさん＠恐縮です [2017/10/18(水) 20:06:30.47 ID:ffuXzH9y0.net] 清宮関係なしにDH導入した方がいいに決まってる 若手に打席経験させる機会があるかどうかは当然育成の面で大きなウェートを占める 616 名前：名無しさん＠恐縮です [2017/10/18(水) 20:07:59.47 ID:Zyq5QZLo0.net] >>612 あれだけ打てれば考えてくれるメジャー球団もあるだろ 617 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2017/10/18(水) 20:11:02.49 ID:SHa5J+3m0.net] ますますデブるだろ 618 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2017/10/18(水) 20:14:02.79 ID:APi3jUmJ0.net] ドラフト前に決めないと、籤外れたチームは反対に回るわけだけど、あと一週間しかないんじゃないの？ 619 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2017/10/18(水) 20:17:18.57 ID:ItPlMM4k0.net] セ・リーグに導入するなら2リーグ制をやめろよ クライマックスも12球団のトップ3でやればいい 620 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2017/10/18(水) 20:17:30.52 ID:443q4ssW0.net] 打つだけならAI仕込んだバッティングマシーンでよくね？ｗ 621 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2017/10/18(水) 20:18:58.02 ID:BbvnKN5E0.net] 走れない守れないスター 622 名前：名無しさん＠恐縮です [2017/10/18(水) 20:28:16.14 ID:5uPAydZR2] なにこのアホな記事は。 これが本当なら日本の野球関係者はどんだけアホなんだよ って話だわ。 623 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2017/10/18(水) 20:24:19.43 ID:p4THZXOW0.net] こいつは将軍様かよ 624 名前：名無しさん＠恐縮です [2017/10/18(水) 20:25:12.94 ID:XA+ledp00.net] 清宮そんなに守備下手くそなのか それで大リーグ行けんの？ 625 名前：名無しさん＠恐縮です [2017/10/18(水) 20:25:37.34 ID:mXftZaPV0.net] こんなんが入団してきたら球団振り回されそうw 626 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2017/10/18(水) 20:27:50.63 ID:MfNJvmS70.net] セは意外と一塁が固定できてないチーム多いよ。 それに清宮はそこまで下手じゃないし。 627 名前：名無しさん＠恐縮です [2017/10/18(水) 20:28:39.48 ID:cif3mCfb0.net] 眞子さまに顔が似ている 628 名前：名無しさん＠恐縮です [2017/10/18(水) 20:28:42.76 ID:g6QyTFQL0.net] ニックネーム、特権王子にしよう(´・ω・｀) 629 名前：名無しさん＠恐縮です [2017/10/18(水) 20:28:44.84 ID:nA0fPSfF0.net] >>12 でも俺は中日が引き当てるべきだと思ってるよ 630 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2017/10/18(水) 20:29:07.71 ID:s7qQqtzM0.net] なんか間違っとるぞ。誰も何も言わんのか？ 631 名前：名無しさん＠恐縮です [2017/10/18(水) 20:30:42.14 ID:jmpuX1Jx0.net] >>624 おれが守備を教えてやんよ、月100万円ぽっちで 632 名前：名無しさん＠恐縮です [2017/10/18(水) 20:33:15.55 ID:uhQs7z5lO.net] 審判も清宮ストライクゾーンを 633 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2017/10/18(水) 20:38:36.41 ID:Vtqf64zw0.net] 高校野球にはルールを変えさせるくらいのスーパースターが出るけどサッカーにはないよね 634 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2017/10/18(水) 20:38:51.64 ID:lJHM3mKa0.net] セは規定路線として高校野球はどうするかは気になる 635 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2017/10/18(水) 20:39:22.48 ID:S+b3r6wn0.net] 阪神に入るの確定してるんだろ 636 名前：名無しさん＠恐縮です [2017/10/18(水) 20:43:57.89 ID:5FFDLJcl0.net] >>429 育成目的だから、 投手に打たせるよりDHの方がいいだろうね。 637 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2017/10/18(水) 20:45:25.45 ID:5FFDLJcl0.net] パリーグの試合を見てると、 「次の回投手に打席が回るから・・・」なんていうかけひきがなくてつまんない。 638 名前：名無しさん＠恐縮です [2017/10/18(水) 20:46:02.63 ID:ctGW5+Xl0.net] プロ野球も2部制に出来ないかな？ 1部12チーム 2部12チーム で 639 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2017/10/18(水) 20:46:04.17 ID:t62UadB90.net] >>633 乙武洋匡が小学校に入る時に、母親が学校に「洋匡ちゃんルール」を押し付けたんだよな 野球くらいでしょ？ 松坂も西武時代に「大輔ちゃんルール」で色々甘やかせてきたし、 NPBは全球団に清宮用の「幸太郎ちゃんルール」を適用するんじゃない？ 640 名前：名無しさん＠恐縮です [2017/10/18(水) 20:46:55.50 ID:LGkBlHRM0.net] つうか、最初からプロレベルの守備の奴なんてそういねえだろって。 まして高校生なら。 松井だって内野守備は通用しないから外野に回されたのに。 何で育てない前提で話してんだよ。 641 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2017/10/18(水) 20:50:09.20 ID:qsdTeIVM0.net] 清宮の為にど真ん中ストライク投げなかったら危険球退場のルール作ろうぜ 642 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2017/10/18(水) 20:50:12.77 ID:+t/pfGBT0.net] DH制というのは、打撃の通算記録を台無しにしてるからな。 DH制がない時代の選手は守れなくなれば引退するしかなかった。 それがDH専任で選手寿命を延ばし、打撃成績（通算安打、通算ホームラン）を 大幅に伸ばす選手が出て来た。 たとえば松井秀喜とか、DH制がなければ引退はもっと早かっただろう。 実につまらない。 643 名前：名無しさん＠恐縮です [2017/10/18(水) 20:50:41.39 ID:i+9dJqb+0.net] 阪神は歓迎する 1左高山 2二大和 3中中谷 4DH福留 5右糸井 6一大山 7三鳥谷 8遊北条 9捕梅野 644 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2017/10/18(水) 20:50:46.45 ID:OJVzhNth0.net] 一人の高校生のためにルール変えるってすげえ革命だな清宮 ルーキーシーズン清原は超えるんだろうな？ 645 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2017/10/18(水) 20:51:49.95 ID:GGLPQlT30.net] そこまで権限あるのか、老川とかいう未だに名前を覚えられてないオーナーは ナベツネ引っ張り出してくるのか？ 646 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2017/10/18(水) 20:52:22.16 ID:GjmlW92d0.net] >>640 高校時代からファースト専用でプロで成功してるのいるっけ？ 647 名前：名無しさん＠恐縮です [2017/10/18(水) 20:52:31.44 ID:hbVPm1cm0.net] >>1 DH制導入は賛成やけど、清宮のためとかアホな記事書くからアンチ増えるのわからんのかな？ 648 名前：名無しさん＠恐縮です [2017/10/18(水) 20:52:49.95 ID:mEBVxSHf0.net] 清宮は小学校入学時にルールを変えさせた乙武くんと同窓同類(笑) 649 名前：名無しさん＠恐縮です [2017/10/18(水) 20:54:04.20 ID:J6GFgSTM0.net] 清宮ボールの次は清宮ルールか そのあとは清宮ホールか清宮ドールの予感 650 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2017/10/18(水) 20:55:39.51 ID:GGLPQlT30.net] >>649 清宮ガール（喜び組）が先だろ

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