【将棋】将棋連盟が全対局で金属探知機検査へ・・・スマホなど規制厳格化

1 名前：あずささん ★＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 07:12:58.31 ID:CAP_USER9.net] 日本将棋連盟が金属探知機による身体検査を対局者に課す新規定を導入することが１３日、分かった。電子機器による不正行為の防止策をより厳格化するための新ルールとなる。 関係者によると、対象となるのは将棋会館（東京都渋谷区）、関西将棋会館（大阪市福島区）で行われる全公式戦。対局室に入る前に別室で連盟職員が金属探知機による身体検査を行い、同時にカバンの中身を目視で確認する荷物検査も実施する。最低限必要なものだけを取り出させ、カバンそのものをロッカーに預けさせる案もある。 全ての棋士、女流棋士が対象になる。女流に対しては女性職員が対応する。１０月１日から１１月３０日まで試験的に導入し、その後、正式に新規定として施行する予定だ。今年３月に設置された対局規定委員会（棋士４人、女流棋士２人）からの答申を受け、常務会で決議。施行の運びとなった。既に、地方の旅館などで行う一部のタイトル戦では主催者と対局者の意向によって探知機による検査を行った例もあるが、今回の新規定によってスタンダード化されることになる。 背景にはコンピューターソフトの進化がある。タイトルホルダーに勝る棋力に達し、多くの棋士が研究に用いているのが現状だ。昨年１２月には、対局開始から終了までスマートフォンを連盟内のロッカーに預けることを義務化し、昼・夕食休憩時などの敷地外への外出を禁じる規定を設けたばかり。さらに、不正行為を疑われたことに関連して三浦弘行九段（４３）が出場停止処分を受けたが、第三者委員会の調査で「不正行為の証拠なし」との結果が出て連盟が謝罪に至った経緯もあるだけに、再発防止のためにルールを厳格化した形だ。 一方で、罰則について明確な規定がないことを疑問視する声もあり、整備が急務となりそうだ。 ソース/スポーツ報知 www.hochi.co.jp/topics/20170913-OHT1T50288.html 700 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/15(金) 14:27:47.24 ID:i9d+AUsj0.net] >>697 邊の辺だよ 701 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/15(金) 14:28:42.86 ID:HwKIsKIq0.net] 渡辺志望ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 702 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/15(金) 14:29:41.69 ID:kreYoUJ+0.net] >>699 お前の妄想決め付けなんて何の価値もないぞ 棋士達の評価＜お前の主観だとでも思ってんのか？ 703 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/15(金) 14:30:22.75 ID:U2fclJD90.net] 何で今ごろ？ 704 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/15(金) 14:33:43.05 ID:dXaDEZ9E0.net] >>702 具体的にどの棋士が三浦の終盤が強いって言ってんだよ ソース出してみな 705 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/15(金) 14:35:06.13 ID:0tUTFa390.net] >>699 斎藤戦は斎藤が完全に作戦勝ちしたから終盤力関係ねえよ んでもなきゃ３時間で終わるかっつーのｗ 706 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/15(金) 14:35:07.01 ID:HwKIsKIq0.net] ハゲ本人はソフト使ってないだろうけど 協力者がソフト使いながら情報流してるのかな 協力者が外部の人間と連絡とって サインなどを予め決めておいておくると。 将棋なんて段と駒（なりふくめて１４種）だからサインおくるの簡単そうだし 707 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/15(金) 14:37:48.45 ID:0tUTFa390.net] まぁでも2016年10月当時は普通に三浦クロだと思ってたわ 顔面が死刑囚すぎるし、藤井に弄られてガチ切れとか三羽烏のイメージが強くてな セコくて狭量なやつというイメージがあった しかしどーも90%くらい冤罪っぽいよな 冤罪だとしたら本当に心底可哀想だわ 棋士人生狂わされたな 708 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/15(金) 14:39:07.01 ID:kreYoUJ+0.net] >>704 昔から何度も言われてるから誰に言われたかは覚えてないが、最近だと 豊島…終盤が強い 誰か忘れたけど強い若手…中終盤が強い 709 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/15(金) 14:41:11.54 ID:0tUTFa390.net] ファンタと言えば王座戦の羽生超やばかったよな 45金打ちかけたのは本当にやばい、煽り抜きで低級でも指さんやろ 寂しいけど羽生もいよいよ終わっちまうのかな 710 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/15(金) 14:41:46.13 ID:dXaDEZ9E0.net] >>708 豊島って三浦は豊島のカモじゃねーかよｗ 711 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/15(金) 14:44:13.54 ID:M9bvAAqU0.net] >>704 行方とか屋敷とか？ 712 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/15(金) 14:44:16.89 ID:SpJC3CouO.net] >>708 三浦を勝負相手に指名した増田も言ってるしな 三浦が終盤と局地戦に強いのは今更な話だわ 713 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/15(金) 14:47:36.73 ID:dXaDEZ9E0.net] 行方が局地戦に強いと言ってるのは知ってるけど終盤とは言ってないだろ 増田？　あの矢倉は終わりとか詰め将棋は意味がないとか言ってる若手か 714 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/15(金) 14:55:25.56 ID:WG/6c6tN0.net] いや三浦は序盤はトップクラスだが終盤のチョンボが課題って棋士だろ。 そんな当たり前の事を今更だわ 「結婚していきなり終盤に強くなるんですかね〜？笑」とかネタにされてたろ 715 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/15(金) 14:58:42.33 ID:Q5z+qEqf0.net] 離席42回つっても、いろんな可能性があると思うんだよな 俺は消化器系のでかい病気にかかってから十年くらい、消化がうまくできなくなってガスが異常に発生するようになった それを我慢しつづけてると腸閉塞を起こして二週間くらい入院することになるので、できるだけ出さないといけない でも客商売してるときにバカスカ屁をこくわけにもいかないから、しょっちゅうトイレに行ってた さすがに屁をこきたいから席を外しますとは関係者以外には言えないし、ましてやテレビ回ってたり衆人環視下だったりすると、その場で一発かますわけにもいかないし 716 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/15(金) 15:00:12.37 ID:N9TiyJ7L0.net] 別に三浦の終盤がどうこうについては置いておくとして 三浦の終盤の強さを評する話の一番最初にくるのが豊島ってどうなんだ・・・ 確かに豊島は三浦の終盤が強いイメージがありますと褒めたけど NHK杯恒例のリップサービスに過ぎないし 対局は終盤が殆どない形で時間大余しで豊島が三浦ぼこって終わり 通算成績も三浦2-9豊島の極上鴨 717 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/15(金) 15:00:50.53 ID:RTknvwza0.net] まあもう棋士よりスマホの方が強いからしゃーない 718 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/15(金) 15:03:11.19 ID:w5sRXEC20.net] 言い出したらきりがないけど 2日制のタイトル戦なんてソフトで検討しほうだいと思う 結論　 離席禁止　 対局者のみの隔離環境 トイレを考慮して持ち時間1時間程度の対局に統一 これくらいやらないと 719 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/15(金) 15:03:36.59 ID:SpJC3CouO.net] >>715 まず疑惑の対局4局のうちの1局だけの出来事だし 他の棋士を数えたわけではないし 通達後は減ってるしで42回なんて何の意味もない数字だよ 体調が悪かったからか体重が増えたからか気分か偶々か以前から多かったのかはわからんけどね 720 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/15(金) 15:07:39.86 ID:kreYoUJ+0.net] >>714 その発言の主は誰だよ。ネラーか？ 今調べたら渡辺も三浦の特徴は中終盤の読みの深さだと言ってたな 721 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/15(金) 15:08:18.60 ID:4FmaT3+e0.net] 渡辺竜王が嫁からの電話出なきゃならないってゴネてたから実現しませんでした すいませんでした ってはっきり言えよ ちゃんと言質とられてんだから 前頭部後退しているってから甘くしたら駄目なんだよ 722 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/15(金) 15:09:36.48 ID:JROxsfRG0.net] >>3で終わってた 723 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/15(金) 15:12:22.10 ID:kreYoUJ+0.net] >>716 リップサービスとか関係ないだろ 褒めるのは当たり前だが、三浦に関して終盤を一番評価していることはリップサービス云々で否定出来る話ではない 724 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/15(金) 15:12:45.73 ID:iaPSXTMp0.net] >>721 渡辺はどこでそんなこと言ったんだ？ 725 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/15(金) 15:16:46.44 ID:dXaDEZ9E0.net] >>720 今調べたのならそのソース教えてよ 726 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/15(金) 15:21:33.77 ID:kreYoUJ+0.net] >>725 ググれよ つうかまずお前はそろそろ三浦を不当に貶めたことについて謝罪するべきだろ 727 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/15(金) 15:23:30.64 ID:SpJC3CouO.net] どの棋士が言ってるんだというから増田と名前出したのに 関係ない事で増田を中傷しだすしもう病気だろ 728 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/15(金) 15:26:22.51 ID:w5Z6GESf0.net] >>720 終盤苦手とされる三浦が突然終盤強くなったから、疑われたんだよ その上で異常な離席数と、控え室でスマホ弄ってたり、後輩にPC遠隔の仕方を聞いてTeamViewerを紹介されただとか、各方面から傍証の声が上がって、常務会の開催に繋がった その程度の基礎知識は持っとけよ 729 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/15(金) 15:26:53.97 ID:LuXd913Q0.net] 連盟の大失敗は、久保の主張する「30分もの離席」を、よく調べもしないまま信じ込んじゃったこと。 久保が連盟にねじこんだきっかけがこの「30分の離席」なので、 それが存在しないとなると、そもそも疑惑のきっかけがなかったことになってしまう。 連盟自身、第三者委員会で30分の離席がなかったことについては「痛恨の極み」と言ってるな。 730 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/15(金) 15:31:08.02 ID:kreYoUJ+0.net] >>728 終盤苦手だと思ってたのは三浦=序盤研究的な語り方しかしていなかったネラーのことだろ 誰か棋士が言ったというなら具体的なソースを出してみろ 三浦を終盤が強いと評してる棋士の名は既に何人も出てるぞ 731 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/15(金) 15:32:33.06 ID:SpJC3CouO.net] >>728 ＞なお、本件ヒアリングの中で、 三浦棋士が、対局中にスマートフォンを含む電子機器を 使っているところを現認したという者はいなかった。 第三者委員会による聞き取りでは黙りで新潮だけが知る匿名棋士の証言なんてあてにならない 732 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/15(金) 15:32:34.46 ID:yxXWx/Dl0.net] >>3 笑った 733 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/15(金) 16:15:13.59 ID:sj/MgWi0O.net] 未だに三浦を疑ってる人がこんなにいるなんて渡辺たちがしたことは本当に罪深い 734 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/15(金) 16:20:25.35 ID:sDz+pxYH0.net] これはいいことだわ。 絶対インチキしてる奴いるだろ。 特に奨励会の昇段試験。 735 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/15(金) 16:22:47.69 ID:kcgLWekF0.net] ハゲとゴリラの今年の勝率を見れば明らか 736 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2017/09/15(金) 16:40:35.03 ID:RCoDYlmyq] 残念ながら奨励会の対局は公式戦ではないので検査対象にはならない ということで今までどおり。遣い放題。 737 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/15(金) 17:37:17.03 ID:GjXla0xm0.net] そもそも残留ラインすれすれとはいえＡ級にいる棋士が終盤弱いわけないでしょ 三浦の終盤力は棋士全体では上位だけどA級の中では普通 738 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/15(金) 17:48:47.92 ID:YOrQZ+SN0.net] 観戦記者と棋士が組めば、カンニング行為は自由自在です。 観戦記者はスマホは対局場に持ち込めるし、棋士がいる控え室にも自由に出入り出来るからね。 後は、棋士に伝える暗号を棋士と協議して決めれば良い。 739 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/15(金) 17:58:13.91 ID:v0eiY4dz0.net] >>733 まだ三浦をシロだとか信じてるなんて 渡辺アンチしかおらんぞ 740 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/15(金) 17:59:03.07 ID:jT8AiHz80.net] >>734 奨励会は人いっぱいだし、持ち時間少ないしでカンニングするの難しいんじゃないかな？ 741 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/15(金) 18:01:09.55 ID:Hle8nPEc0.net] >>739 渡辺アンチが9割5分以上だから三浦はやっぱり白だな。 742 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/15(金) 18:02:26.37 ID:HVGXQS7Q0.net] 俺が生きてる間にコンピュータのほうが強くなる時代が来ようとは。 743 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/15(金) 18:12:34.21 ID:BQatUUWY0.net] まだ疑われてんのか三浦。 744 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/15(金) 18:30:21.48 ID:jnQubnPF0.net] やっとかよ、なんで去年の段階で導入しなかったんだ 部屋の出入りと第3者との接触も禁止しろよ 745 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/15(金) 18:45:32.94 ID:yhvzuCQI0.net] >>743 そらまた勝ち始めたからね 746 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/15(金) 19:02:17.12 ID:XHA4NkaZ0.net] 普通に外部との接触を制限して行く形になるだろうけど、 慎重に段階を経ないと、 42回離席し、密室の守衛室に篭り、控え室でスマホを弄っている姿を目撃され、B1に降級した時期から突然別人の様に終盤戦に強くなり、 後輩に遠隔アプリを聞いて回って、査問されるとスマホだけ持って逃げた人は、本当にシロだったの？ ？ って蒸し返されちゃうだろ 2ちゃんでは微妙にその流れになってるけどｗ 747 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/15(金) 19:10:41.50 ID:zy1HXTb+O.net] >>739 そういう発言自体が渡辺竜王を貶めるのだが…、2ch常駐暇人観戦記者にはわからないか 748 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/15(金) 19:29:42.41 ID:HmiNaezAO.net] >>746 証拠が無いから完全シロだよ。 749 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/15(金) 19:37:16.89 ID:SpJC3CouO.net] >>746 時系列無茶苦茶だな 三浦が三枚堂に遠隔操作の話を聞いたのはB1に落ちた翌年だぞ 750 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/15(金) 19:38:16.28 ID:SpJC3CouO.net] あと三浦のスマホ使用を目撃した人なんて存在しないし 751 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/15(金) 19:40:18.84 ID:DZ3jMLF60.net] 三浦だけでなく成績がガタ落ちしたら疑われるから、棋士も大変だなｗ 752 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/15(金) 19:45:11.27 ID:vVieOOpu0.net] >>750 いやスマホ弄ってた件は新潮で報道されてたよ 文春と並んで、インタビューを受けた棋士は多いみたいだし 753 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/15(金) 19:51:19.68 ID:rMbv2oPEO.net] >>752 報道されたのは事実だけど、対局中だとは書いてなかったよ 対局中なら問題だが、そうじゃないなら全く問題なし 肝心な所を書かずに怪しいと見せかけて、訴えられても逃げられる三流週刊誌によくある手法 754 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/15(金) 19:59:36.97 ID:SpJC3CouO.net] >>752 ＞なお、本件ヒアリングの中で、 三浦棋士が、対局中にスマートフォンを含む電子機器を使っているところを現認したという者はいなかった。 プライベートでスマホ使ってたのを週刊誌が面白おかしく書き立てただけだろ 755 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/15(金) 20:03:51.57 ID:SpJC3CouO.net] 新潮は匿名棋士が三浦がスマホ使ってるの見たと書いたり 条件不明だが郷田戦の一致率が90%越えたと書いてたけど スマホは第三者委員会が否定したし 郷田戦はどうやっても70%ぐらいにしかならないしで信用出来ないんだよ 756 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/15(金) 20:09:21.69 ID:vVieOOpu0.net] >>754 それこそ「本件ヒアリングの中で」と前置きされた上でだろ 全棋士にヒアリングが行われた訳でないし、新潮が報道する目撃者は別にいたと見るのが自然なのでは ＞プライベートでスマホを使っていただけ それこそ何を根拠にそんな事言ってるんだｗ 対局中の行為だから、ワザワザそんなコメントが出たんだろ。普通に考えて 757 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/15(金) 20:10:48.55 ID:VtgJyWkI0.net] 渡辺除名したら即解決やん 758 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/15(金) 20:12:02.31 ID:Lxx1jugp0.net] >>756 本当に週刊誌に言ってる奴がいるならヒアリングしてるだろ 759 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/15(金) 20:17:33.99 ID:rMbv2oPEO.net] >>756 新潮の元記事には対局中にとは書いてないんだなそれが 760 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/15(金) 20:20:16.14 ID:GjXla0xm0.net] >>752 ああいうインタビューって捏造でもばれないよね 何か突っ込まれたら情報源の保護を名目に回答を拒否すればいいし 裁判で勝とうが訂正記事を出してもらえるわけではないから訴えられないし 761 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/15(金) 20:25:42.49 ID:G4fH8aTB0.net] >>748 完全犯罪はシロだよなｗ 762 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/15(金) 20:31:49.34 ID:eBeGJCzu0.net] 新潮は「郷田と橋本が三浦の処分を求めた」とも報じてた 763 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/15(金) 21:03:40.01 ID:qLinZoSC0.net] >>747 え？ないない キチってるのはアンチ渡辺なのは誰が見ても明らか 764 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/15(金) 21:41:35.56 ID:l/eB7lCM0.net] >>751 行方だな 約5年前、30後半にして急激にレートが上昇し、騒動後急失速 765 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/15(金) 22:07:33.00 ID:M11av04M0.net] タイトル戦での詰み逃し率 渡辺　0.0％（82戦） 森内　2.9％（105戦） 羽生　2.8％（536戦） 谷川　2.1％（286戦） 中原　2.0％（498戦） 加藤　9.5％（137戦） 大山　3.9％（586戦） ＮＨＫ杯での詰み逃し率 渡辺　14.8％（27戦） 森内　12.5％（32戦） 羽生　10.5％（86戦） 谷川　7.3％（55戦） 中原　6.7％（60戦） 加藤　7.4％（54戦） 大山　13.9％（72戦） 766 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/15(金) 22:11:07.54 ID:NvLMClwv0.net] 三浦ピンチか 767 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/15(金) 22:12:49.95 ID:dMs1jtDG0.net] >>765 渡辺がタイトル戦で不正してた証拠が上がってるのに なんで渡辺からタイトル剥奪しないの？ 768 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/15(金) 23:10:51.64 ID:zy1HXTb+O.net] >>763 あらまた単発で 将棋板のワッチョイあり冤罪スレで書き込めなくなってさらに暇を持て余してる観戦記者さんかな？ 769 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/15(金) 23:15:13.08 ID:zy1HXTb+O.net] どんなにここで印象操作しても、莫大な金をかけた第三者委員会の調査で確定した三浦九段の無実は揺るがないし、三浦九段本人や田丸九段から「黒幕」認定されている観戦記者・小暮の罪は軽くならないよ 770 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/16(土) 00:36:28.46 ID:q9x8GiX90.net] と、妄想を垂れ流すアンチでした 妄想の三浦は全勝なんだろうなあ 771 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/16(土) 02:40:46.30 ID:zEHm0ncz0.net] 三浦の棋譜解析は？？？

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