- 1 名前：あずささん ★＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 07:12:58.31 ID:CAP_USER9.net]
- 日本将棋連盟が金属探知機による身体検査を対局者に課す新規定を導入することが１３日、分かった。電子機器による不正行為の防止策をより厳格化するための新ルールとなる。
関係者によると、対象となるのは将棋会館（東京都渋谷区）、関西将棋会館（大阪市福島区）で行われる全公式戦。対局室に入る前に別室で連盟職員が金属探知機による身体検査を行い、同時にカバンの中身を目視で確認する荷物検査も実施する。最低限必要なものだけを取り出させ、カバンそのものをロッカーに預けさせる案もある。
全ての棋士、女流棋士が対象になる。女流に対しては女性職員が対応する。１０月１日から１１月３０日まで試験的に導入し、その後、正式に新規定として施行する予定だ。今年３月に設置された対局規定委員会（棋士４人、女流棋士２人）からの答申を受け、常務会で決議。施行の運びとなった。既に、地方の旅館などで行う一部のタイトル戦では主催者と対局者の意向によって探知機による検査を行った例もあるが、今回の新規定によってスタンダード化されることになる。
背景にはコンピューターソフトの進化がある。タイトルホルダーに勝る棋力に達し、多くの棋士が研究に用いているのが現状だ。昨年１２月には、対局開始から終了までスマートフォンを連盟内のロッカーに預けることを義務化し、昼・夕食休憩時などの敷地外への外出を禁じる規定を設けたばかり。さらに、不正行為を疑われたことに関連して三浦弘行九段（４３）が出場停止処分を受けたが、第三者委員会の調査で「不正行為の証拠なし」との結果が出て連盟が謝罪に至った経緯もあるだけに、再発防止のためにルールを厳格化した形だ。
一方で、罰則について明確な規定がないことを疑問視する声もあり、整備が急務となりそうだ。
ソース/スポーツ報知
www.hochi.co.jp/topics/20170913-OHT1T50288.html
- 597 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/14(木) 19:49:32.49 ID:qQuHu0060.net]
- 今までは告発された場合や告発して何も無かった場合が規定されていなかっただろうし
不正の疑いが発生しないようにすること、疑いを持った場合にどういう手順で調査処分するのか
その辺もこれから決めていくだろう？
- 598 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/14(木) 19:50:10.60 ID:9++ocEbQ0.net]
- >>591
読売は島さんを助けてるつもりなんじゃね 逆効果に思えてなんないけどな
- 599 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/14(木) 19:55:27.03 ID:8PWzZm5L0.net]
- >>592
羽生、屋敷、康光、松尾
に勝ってるし、行方も今期不調とはいえ雑魚ではない
- 600 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/14(木) 19:55:42.39 ID:NIKi9RBp0.net]
- >>591
読売のなかでは島と渡辺が竜王戦を守ったことになってるんだろうな
- 601 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 20:04:50.94 ID:OgopeO4r0.net]
- >>582
「状況証拠はどこからみても黒のよう。
第三者委員会も理事会の処分は妥当だったかやむおえないとした。
決定的な証拠がなかったと判断したよう。
しかし、彼がそんなことするはずがないとか、冤罪とか無罪とか１億賠償をとか、声高にいう人たちあり。
三浦九段は２回も会見を開くが、理事会はそれに対してちゃんと対応できなかった。
三浦九段の問題はずっと前から大勢の人たちの間で話題になっていたのに、適切な対応をとらなかったので、将棋連盟が大金と信用を失う結果になった。
何十回も対局中に離席された三浦九段の対戦相手に大変な迷惑をかけた。
よって、理事解任案に賛成しました。。」
- 602 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/14(木) 20:05:25.75 ID:r4NSUkwF0.net]
- これって遠まわしにソフトには勝てませんと認めているようなもんだな
- 603 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 20:06:25.81 ID:cbb8GDxd0.net]
- >>600
文春記事が出たらまずいと言いながら、ペラペラしゃべった奴二人なのになあ
- 604 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/14(木) 20:08:03.98 ID:qryKJvSv0.net]
- これは対局者だけ？
検討陣や記者は問題ないのか？
- 605 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 20:12:23.12 ID:dv9VLaWi0.net]
- 【将棋】１５歳・藤井四段の対局を生放送中
第76期順位戦 C級2組
「藤井聡太四段 × 佐藤慎一五段」
■abema（完全無料）
https://abema.tv/now-on-air/shogi
https://abema.tv/now-on-air/special-plus-2
※コメント欄表示は画面の右下のアイコンをクリック
■ニコ生（要会員登録）
live2.ni●covideo.jp/watch/lv305767702
- 606 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 20:14:06.63 ID:/JndApNs0.net]
- 時間を測るお姉さんが買収されてブロックサインを出すかもね。🙌
- 607 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 20:16:33.16 ID:Kr5+LmTV0.net]
- 渡辺明
2017 年度 全成績
5 勝 8 敗 (0.385）
4月11日 ● 佐々木勇気
4月28日 ○ 田村康介
5月9日 ● 豊島将之
5月19日 ○ 広瀬章人
5月22日 ● 菅井竜也
6月9日 ○ 佐藤康光
6月21日 ● 菅井竜也
6月29日 ○ 髙見泰地
7月5日 ● 深浦康市
7月18日 ● 羽生善治
8月29日 ● 屋敷伸之
9月2日 ● 深浦康市
9月8日 ○ 稲葉陽
2016 年度 27 勝 18 敗 (0.600）
2015 年度 27 勝 19 敗 (0.587）
2014 年度 26 勝 14 敗 (0.650）
2013 年度 28 勝 25 敗 (0.528）
2012 年度 45 勝 16 敗 (0.738）
2011 年度 39 勝 12 敗 (0.765）
2010 年度 36 勝 22 敗 (0.621）
2009 年度 37 勝 13 敗 (0.740）
2008 年度 27 勝 21 敗 (0.562）
2007 年度 31 勝 22 敗 (0.585）
2006 年度 27 勝 13 敗 (0.675）
2005 年度 41 勝 14 敗 (0.745）
2004 年度 42 勝 16 敗 (0.724）
2003 年度 39 勝 13 敗 (0.750）
2002 年度 34 勝 12 敗 (0.739）
2001 年度 24 勝 15 敗 (0.615）
2000 年度 25 勝 13 敗 (0.658）
- 608 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 20:22:35.25 ID:69jeyNZl0.net]
- なんだ、強力磁石でコッソリ盤の裏側から駒を動かすヤツがいるのかと思ったわ…
- 609 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/14(木) 20:31:41.19 ID:NIKi9RBp0.net]
- >>597
どうせすぐうやむやになってまた似たような騒動が起こるよ
藤井ブームの時点でスマホの話はもういいよって雰囲気になってたらしいし
すでに棋士の大半はなんでこんなルールができたのか忘れかけてるかもね
- 610 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/14(木) 21:14:00.08 ID:E/1ohgoR0.net]
- >>602
周回遅れなこと言ってんなよ
今はもう勝てるなんて言う奴はほぼいないぞ
- 611 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 21:27:55.48 ID:M8wq33B10.net]
- >>600
そりゃそうだろｗ
- 612 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/14(木) 21:29:48.37 ID:e2DNawne0.net]
- スマホ持ってるだけで小学生でも名人に勝ててしまう
そんな競技に意味があるのだろうか
- 613 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 21:30:05.90 ID:RXuyQOn70.net]
- >>607
負けてる相手、三浦と違って一流棋士ばかりじゃん
対戦相手のレベルを考えずに少ない母数で難癖付けるのは良く無いよ
- 614 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 21:40:17.14 ID:xn5u+hb10.net]
- でも今までは一流棋士にも勝ってきたんでしょ？
- 615 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/14(木) 21:42:29.07 ID:5d58l8ui0.net]
- 守衛室三浦はニュース流れて早速今日の将棋で早々に惨敗ｗｗｗｗｗｗｗｗ
「人は嘘を付くが棋譜は嘘を付かない」三浦の為にあるような言葉だな
- 616 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 21:47:37.37 ID:dp+/JRS70.net]
- >>613
対戦相手の棋力も考慮した今年度の強さは、今年度のレートの増減ではっきりわかる
それによると
渡辺-46 三浦+21
- 617 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/14(木) 21:48:00.95 ID:EkRMztOI0.net]
- >>613
でもそれは今年初めてそうなったわけじゃなくて、以前からずっと変わらないわけで、それなのになんで最近負けが込んでいるのかは一考の価値がある
- 618 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 21:54:11.72 ID:KxNynKj00.net]
- 露骨すぎるよ三浦
金属探知機の検査が復活するとこれかよ
- 619 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 21:56:43.78 ID:7Uj/srTB0.net]
- 三浦弘行九段を擁護するレスがめっきり減ったな
- 620 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/14(木) 21:58:15.20 ID:hCDM+oSg0.net]
- 羽生世代はとっくに斜陽だしその１つ下の世代も久保を除いて衰えが目立つようになってきた
三浦のその中の一人にすぎない
- 621 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 22:03:55.01 ID:KRLW+lb50.net]
- 渡辺は記者からのサインがありそうで嫌だ
竜王戦はちゃんと監視してほしいわ
- 622 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 22:17:56.98 ID:pXtdAQ0X0.net]
- 雀荘の金が抜かれた時のいきさつを聞いて黒沢さんが
「そういう時は一番最初に騒いだ奴を疑うんだよ」
って言ってた
- 623 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 22:20:56.56 ID:RXuyQOn70.net]
- >>617
渡辺は元々夏場は苦手で、冬将軍と呼ばれる棋士だろ
そんな事も知らんのだろうけど
- 624 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/14(木) 22:21:53.63 ID:rd/mic7hO.net]
- >>622
まあ対局後に記者に吹き込まれて黒だと思い込んだ渡辺はともかく
対局中前例から少し離れた段階で黒だと考えて鬼ごっこ始めた久保は怪しいわな
- 625 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/14(木) 22:22:52.78 ID:Al2VFUlh0.net]
- 囲碁の方が圧倒的に時間が長いのに離席が将棋より断然少ない。
将棋は疑われて当然。棋士もギスギスしてるし。
- 626 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/14(木) 22:26:12.11 ID:g44CvdIu0.net]
- 祈祷師？占い師？と弟子の関係ｗ
タコ部屋でやれよ 勝負と金かかってるんだから！
- 627 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/14(木) 22:26:52.73 ID:EkRMztOI0.net]
- >>623
いろいろと言い訳大変だねw
- 628 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/14(木) 22:26:54.42 ID:EkRMztOI0.net]
- >>623
いろいろと言い訳大変だねw
- 629 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/14(木) 22:35:12.01 ID:EkRMztOI0.net]
- 渡辺さんには、得意の冬になったらぜひ双方向でやり取りできる場で語ってもらいたいですな
- 630 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 22:35:30.47 ID:Ml19wksB0.net]
- ソフトと一番初めに対戦して勝利した渡辺が怪しいわけないだろ ｗ
何時でも対戦すると公言したのに２０回もソフト対戦逃げ続けた
羽生のオタが批判かわすために五回線でデマ流してるけどさ ｗｗｗ
- 631 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 22:38:42.73 ID:Ml19wksB0.net]
- 970 ： 968 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-S4qQ [106.154.102.254])[sage] 投稿日：2017/07/13(木) 22:30:12.80 ID:s2OPzgrva.net [1/1回] ワロタｗｗｗ 5個目の回線でやっと立てられた
羽生善治応援スレ241
mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1499952372/
- 632 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 22:40:59.44 ID:GO7QWz6j0.net]
- up.gc-img.net/post_img_web/2016/02/70bbc5f77163e654ae26b544366ffe37_305.jpeg
- 633 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 22:47:11.32 ID:ClgBLaZq0.net]
- >>319
マジか、馬かわいそうだな
- 634 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 22:50:48.70 ID:kNigscRp0.net]
- サインなんて複雑なものである必要はないんだよ
詰みありか詰みなしか それだけの情報でプロは十分
- 635 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 23:12:04.53 ID:HQX3HujL0.net]
- とりあえず守衛室禁止でｗ
- 636 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 23:14:39.09 ID:pa5M4e7M0.net]
- 渡辺さん急に弱くなったけど、どうしたの？
詰み逃しゼロと言われた終盤でもぼろぼろやんｗｗｗｗ
あっ・・・
- 637 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 23:45:30.19 ID:PTlRYYMX0.net]
- 規制後に永世棋王になってんすけどね
- 638 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/15(金) 00:03:37.70 ID:8USyHBwW0.net]
- 渡辺の悪名は何しても、これから竜王を何度獲っても消えないだろうなあ
せめて名人獲ってたらねえ
- 639 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/15(金) 00:03:39.32 ID:VWC++9CN0.net]
- 八百長
- 640 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/15(金) 00:08:30.54 ID:RMOm5Hy50.net]
- 隣に休憩室つくればすむだけの話
- 641 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/15(金) 00:10:07.77 ID:T4WIU+9C0.net]
- 競馬みたいに前日から軟禁しろ
- 642 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/15(金) 00:11:10.00 ID:T4WIU+9C0.net]
- >>633
馬なんて生後一年で親から引き離されるわ
- 643 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/15(金) 00:14:10.54 ID:bD1wnv+Z0.net]
- 渡辺明「それは厳しすぎる！妻とのやりとりはOKにしろ！」
- 644 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/15(金) 00:17:18.37 ID:Zoup2rRi0.net]
- 対局中の記者との接触も禁止にしろ
- 645 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/15(金) 00:23:14.89 ID:8USyHBwW0.net]
- >>642
そこでマジレスする？
- 646 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/15(金) 00:47:37.68 ID:G4fH8aTB0.net]
- 凄い勢いで衰えてるな
- 647 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/15(金) 01:10:13.91 ID:SvkRYru00.net]
- てか第三者が頻繁に出入りする限りカンニング対策なんて抜け穴だらけだよね
- 648 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/15(金) 01:43:15.34 ID:52/yeKB70.net]
- >>625
お前、囲碁は椅子だと知ってて書いてるだろ
- 649 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/15(金) 01:47:29.05 ID:M3ySz0BH0.net]
- 渡辺の不正が明らかになった時って過去のタイトル全部剥奪は当然として、
過去の棋戦挑戦者が全部代わりにタイトル獲った事に成るのかな？
- 650 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/15(金) 01:54:18.50 ID:+KU90Pkx0.net]
- あり得ない話をされてもな
- 651 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/15(金) 01:56:32.92 ID:MLw9l7tR0.net]
- 何年も遅いだろ
最悪でも三浦がGPSにボコボコにされた時に導入すべきだった
まともな人間が将棋連盟に入っていれば清水があからに負けた時に
この制度を導入したかもしれん。とにかく遅すぎる
- 652 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/15(金) 02:08:17.08 ID:VVbghnk/0.net]
- 反対してたロートル棋士は名乗り出てごめんなさいしなさい
- 653 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/15(金) 03:21:44.93 ID:L1+X8TnxO.net]
- >>623
なんで冬将軍なんだろう……
熱に弱くてフリーズするの？
- 654 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/15(金) 03:27:09.99 ID:L1+X8TnxO.net]
- >>606
フットサル仲間に女流いたな
けどタイトル戦の記録秒読みは野郎だったような
羽生か誰かのタイトル戦で寝てた奴がいたような
- 655 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/15(金) 04:25:19.86 ID:UKsZzYS10.net]
- >>654
ちょっとーーー
- 656 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/15(金) 04:28:56.64 ID:+Bs+unyk0.net]
- 時すでに遅し
実際はどうだろうともう疑われただけでなんの権威もなくなったな将棋界
将棋同好会くらいでしょ一般人から見たポジション
- 657 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/15(金) 04:51:37.40 ID:UsOufHcP0.net]
- >>21
三浦は白。
渡辺は怪しいが、判定結果が出てない。
相性のよくない三浦を犯罪者に仕立てて
挑戦者を変更させ、竜王を防衛したんだ。
渡辺に騙されて、三浦を処分した
当時の谷川会長は辞任した。
この件で、谷川の将棋バカが露呈した。
- 658 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/15(金) 04:55:42.31 ID:Mt30O5bc0.net]
- もう二日制とか止めればいいのに
- 659 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/15(金) 05:44:53.19 ID:EaLp0ve/0.net]
- 渡辺人気ないな
- 660 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/15(金) 06:25:26.09 ID:F6nq0btD0.net]
- >>375
笑ったw
渡辺は昔から不正疑惑あったな
竜王戦だけ不自然に勝ってるし
トイレいく道中でも偶然に小暮とばったりしてんじゃねーのw
- 661 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/15(金) 06:49:21.07 ID:9Sgmy6ea0.net]
- みんなゆるされたさし
- 662 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/15(金) 06:49:28.41 ID:5f9j8cDS0.net]
- >>473
その40%というのは
一致率じゃなくて
カンニング率だったのだろうな
- 663 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/15(金) 06:58:46.19 ID:9Ttw0Ds30.net]
- 例の事件以降何故か三浦だけが検査されてたんだよなｗ
ようやくフェアになる訳だ、形だけのフェアでないことを祈る
- 664 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/15(金) 07:13:43.77 ID:Ib1Pao540.net]
- 竜王戦までに羽生さんの鞄にスマホを忍ばせればいいんやな
？？？「大変な事になってしまいました」
- 665 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/15(金) 07:44:02.81 ID:1sSB/AF/0.net]
- 三浦は真っ黒
2016年7月26日 久保戦
離席回数42回（手番時15回） 10分以上の離席4回 総離席時間2時間40分（手番時1時間）
2016年8月26日 丸山戦
離席回数26回（手番時7回） 10分以上の離席2回 総離席時間1時間20分（手番時16分）
2016年9月8日 丸山戦
離席回数23回（手番時6回） 10分以上の離席2回 総離席時間1時間40分（手番時8分）
2016年10月3日 渡辺戦
対局映像なし
- 666 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/15(金) 08:43:30.83 ID:fBhoIFjJ0.net]
- トイレのタンクに小暮との交換日記が仕込んでいるのか
何れにせよ協力者がいればやりたい放題なのは変わらないザル検査。
- 667 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/15(金) 08:43:54.14 ID:bjrH2dxTO.net]
- 三浦はグレー
- 668 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/15(金) 08:46:31.24 ID:M11av04M0.net]
- 桃井望、焼死事件の謎！？
wadai44.net/2017/08/12/a0123417/
- 669 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/15(金) 08:49:29.96 ID:UsOufHcP0.net]
- >>667
渡邊は黒い
- 670 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/15(金) 08:53:42.47 ID:CgLs4NIh0.net]
- 200 名前:名無し名人 :2017/01/07(土) 06:49:10.33 ID:HIEvuaxA
220 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df17-E8Oo) sage 2017/01/06(金) 09:45:06.20 ID:umx9UlB60
これまで誰一人指摘してこなかった重要な事実に気がついた
青野と片上は竜王戦挑戦者決定三番勝負で三浦を監視していた
そして、三浦に不審な行動がなかったことを、つまり、丸山戦に関しては三浦がシロであることを知っていた
にもかかわらず、この事実を誰にも知らせていなかった‼
常務会前日に島理事の自宅に集まったのは渡辺が要望した谷川、羽生、佐藤天彦、佐藤康光、千田の面々だったとされている
これらを前にして渡辺はプレゼンし疑惑の棋譜として竜王戦の久保戦、丸山第２戦、丸山第３戦、順位戦の渡辺戦の４局を示している
当然、この４局を疑惑の根拠とした理由は千田が三浦だけをターゲットに作った一致率のデータである
もし、極秘会合参加者の中に丸山戦がシロであることを知っている人がいたらどうなっていただろうか？
千田が作った一致率が疑惑の根拠となる前提が崩れるし、「竜王戦のタイトル戦に出たい一心でカンニングに走った」という筋読みも崩れ、久保戦で本当にカンニングがあったのかと疑問が出されていたはずだ
そして、翌日の常務会だ
三浦が来る前に谷川会長以下渡辺を含む面々にカンニングの根拠として一致率のデータを説明する千田の前には青野も片上も参席していた
ここで、この二人が丸山戦に関しては三浦はシロであることを知らせていたら方向は変わっていた！
結論はこうなる！
青野と片上は自分らが掴んだ三浦シロの事実を谷川や島に10月11日の常務会以前にも常務会当日も伝えることなく隠していた！
次は、この事実を谷川会長に知らせたのはいつなのか？第三者委員会の聞き取りに答えたのみで、ずっと黙っていたのか？が焦点となる
いずれにしても、この２名の罪はきわめて大きいのではないか
もちろん、三浦を監視していたのは、青野、片上の２名で間違いないのか？谷川は本当に知らなかったのか？も糾明されてしかるべきだろう
202 名前:名無し名人 :2017/01/07(土) 06:49:51.90 ID:HIEvuaxA
235 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df7b-HvS5) sage 2017/01/06(金) 09:54:23.86 ID:AHQsyPlE0
>>220
監視してた理事は谷川にも渡辺にも知らせてたと思うけど。
青野だったかが、白か黒かは問題ではないみたいな事言ってたでしょ。
つまり三浦が白である可能性が高いことを理事は承知してたんだよ。
もし黒だと思ってたらそれを理由に処分すればよかったんだから。
白だからこそ、不正行為を理由の処分をしないで、休場届を出さない事を理由に処分という、
わけのわからない理由で処分したんだよ。
監視した結果三浦黒の証拠が出なかったから、当初は三浦を出す予定だったが、
渡辺がそれに納得しなかった。
渡辺が週刊誌にペラペラ喋って大事になってしまって、三浦黒の証拠は無いけども、
三浦を外さざるを得ない状況になってしまい、仕方が無く処分した、という事だと俺は思ってる。
203 名前:名無し名人 :2017/01/07(土) 06:50:46.47 ID:HIEvuaxA
252 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5bb1-9CZQ) sage 2017/01/06(金) 10:02:36.86 ID:aOPU3FRD0
>>235
結局は、渡辺が軽率に週刊誌に喋ってしまった後始末を三浦に押し付けた、
って感じなのかね？
常識的には信じがたい話だけど、パワハラの構造としてはむしろありがちか。
ただ、それにしたってあくまで慎重を期してと強調しておけばよかったのに
十分な根拠はある、と黒を強調するような発表の仕方をしたのは不思議だわ
そこまでされても黙っているだろうと、よっぽど三浦をなめてたのかなあ…
- 671 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/15(金) 08:55:37.83 ID:9wBeQJ6I0.net]
- >>663
止めていいってんのに本人が止めたくないって言ったから
- 672 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/15(金) 10:36:17.55 ID:eZVldRI80.net]
- >>586
渡辺（新字体！）はもっとでしょ
- 673 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/15(金) 10:45:02.90 ID:eZVldRI80.net]
- 「シロだったら竜王位を取り上げられてもいい」
この落とし前は、羽生に竜王献上という形で現れるだろうね。
読売新聞社も納得。
ナベも、、、あの因縁の３連敗４連勝の、、、、、おわびというか
- 674 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/15(金) 11:02:03.72 ID:IJCnHi3W0.net]
- 久保渡辺らの告発については評価する声も多いからな
2ちゃんではアンチが目立つけど（多くは暇なニート）
実際三浦の行動は「異常」だったと調査で確認されてるし、
建前はどうあれ「当時の三浦の様な行動」は出来ない方向でルール再整備が進んでる
- 675 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/15(金) 11:02:09.06 ID:S4xMu/Os0.net]
- 脳に機械を埋め込もうかって時代に
人間同士の対戦なんてもはや意味がない
- 676 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/15(金) 11:03:09.12 ID:tCy4p0nMO.net]
- >>675 脳に機械を埋め込まれた人がいるなら
- 677 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/15(金) 11:13:13.66 ID:eZVldRI80.net]
- 天彦の一時期の、イヤフォーン＾＾
- 678 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/15(金) 11:24:16.01 ID:Juj+n+mQ0.net]
- 中国だかの韓国だかの大学入試の高度化したカンニング技術が
流れ込んできたら怖いな
- 679 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/15(金) 11:35:37.09 ID:rBpk90vI0.net]
- >>665
久保戦だけは何としても勝ちたかったんだな三浦は
久保は三浦のカンニング疑惑をこの対局前からも
相当疑ってて関西の親しい棋士の間ではぶちまけてたそうだから
あと久保は一時期は関東将棋連盟にも所属してたから
他の棋士よりも関東の三浦の評判や人となりを如実に知っていただろうしな
その久保や清廉潔白でめったに人を非難しない郷田が強く疑った三浦の疑惑
こりゃ誰がどう見ても三浦・・・・・(笑)第一にネットでもう数年前から離席すると
ソフトと同じ手を指す率が異常と云う事でボナンザ三浦と呼ばれてたの有名じゃねえか(笑)
過去の書き込みや実況スレ見てみろよ、臭いものには蓋して逃げた感有る連盟もクソ
- 680 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/15(金) 11:45:34.31 ID:haTtOtmY0.net]
- 三浦みたいなやつにはおとり捜査もアリだぞ
- 681 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/15(金) 11:52:44.42 ID:eZVldRI80.net]
- >>679
下４行、リアルだな。
要は、その疑惑の手を指したときに、渡辺が
「ちょっと、三浦さん。今何してきたのですか？スマホ持っていませんか？」
現場を押さえなければ,今回のようなことになるんだよ。
学校の生活指導と同じｗ
- 682 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/15(金) 11:58:04.75 ID:Mt30O5bc0.net]
- >>680
三浦を捜査中に渡辺が現行犯逮捕とかありえるｗ
- 683 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/15(金) 12:11:11.59 ID:GjXla0xm0.net]
- >>679
「ボナンザ三浦」なんて初めて聞いたし検索してみても全く出てこないんだが
- 684 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/15(金) 12:15:16.98 ID:oalQnpRJ0.net]
- 渡辺のアンチは本当にキチガイだなあ
- 685 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/15(金) 12:48:03.96 ID:U9w9UgEl0.net]
- 将棋をする人はきちがいだからな
- 686 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/15(金) 13:05:26.65 ID:zy1HXTb+O.net]
- 世の中の何の役にも立たない職業、観戦記者
何も生み出さず､将棋に寄生し､その既得権益にしがみつくことに全力を注ぐ観戦記者
嘘の噂をバラまき､棋士生命を葬り去ろうとしついた観戦記者
それがバレても謝罪も反省もしない観戦記者
ＡＩのせいで棋譜の価値が下がり困窮してＡＩ研究する棋士に文句を言う観戦記者
スポンサーの新聞社と癒着して自分の立場を守る観戦記者
- 687 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/15(金) 13:16:28.69 ID:lCQjIg850.net]
- 永世疑惑王の渡辺君にはそれだけじゃ不十分だよ関係者全員隔離処置しないと
- 688 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/15(金) 13:19:02.44 ID:/709I/UX0.net]
- 疑われ出した時期って
結婚してから勉強に時間が取れていないって言ってた頃&体調不良で離席多かった日とかだよな
タイミング悪いのと、日頃の行動がアレだから連中から嫌われてたんだろうなーと当時は思ったが、三浦先生復調して頑張ってるから応援したい
- 689 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/15(金) 13:23:22.16 ID:IJCnHi3W0.net]
- 三浦の勝ち方が異様だったからな。苦手だった終盤が別人の様。
まあPC初心者を公言しながら、実は四台も隠し持ってて全部にソフトインストール済み。
めっちゃ研究してたみたいだし、ソフトに似た手がナチュラルに出ちゃって、周囲がギャップを感じたのかもしれない。
シロだとしたら、だけど
- 690 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/15(金) 13:55:30.31 ID:kreYoUJ+0.net]
- 三浦の長所は昔から終盤と言われてたぞ
- 691 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/15(金) 14:04:04.10 ID:dXaDEZ9E0.net]
- 三浦が終盤強いなんて聞いたことないし
最近はぐだぐだでファンタばっかりしてるよ
- 692 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/15(金) 14:14:37.76 ID:kreYoUJ+0.net]
- >>691
それはお前が無知なだけ
他の棋士評や観戦記で、終盤が強いと何度も言われてる
- 693 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/15(金) 14:14:38.56 ID:RY2HUpdv0.net]
- AIというプロより上の指し手が現れたことにより
こんな滑稽なことになってしまってな。プロの差し手が正解という時代からは威厳もなにもなくなってしまった。
- 694 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/15(金) 14:14:50.53 ID:9cMa71kB0.net]
- 渡辺の在日同胞が必死に三浦叩いて渡辺のインチキ誤魔化そうとしてるのが笑える
インチキしてるのは渡辺というのが日本人の総意
嘘をつき続ければ本当になるという朝鮮人の論法は通用しないから
- 695 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/15(金) 14:15:46.62 ID:i9d+AUsj0.net]
- >>672
がっかりさせるようだけど渡辺は渡邊なんだな
- 696 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/15(金) 14:18:01.21 ID:t3mL0hgt0.net]
- 竜王戦の渡辺は検査されないのかよ
- 697 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/15(金) 14:22:06.02 ID:0tUTFa390.net]
- >>672
渡辺は渡邉
渡辺の両親って渡辺のぶっさいく面と全く似てないんだよな
隔世遺伝なのかなぁ
- 698 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/15(金) 14:22:59.59 ID:cs5l2LHW0.net]
- 限りなく黒に近いグレーの三浦
任意聴取では証拠なんか出るわけないｗ
- 699 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/15(金) 14:23:40.59 ID:dXaDEZ9E0.net]
- >>692
今のA級見渡しても三浦より終盤弱い奴見当たらないけど
昨日の斉藤戦みたいに研究が嵌らなかったらボロ負けしてる
印象しかないけどな
- 700 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/15(金) 14:27:47.24 ID:i9d+AUsj0.net]
- >>697
邊の辺だよ
- 701 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/15(金) 14:28:42.86 ID:HwKIsKIq0.net]
- 渡辺志望ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 702 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/15(金) 14:29:41.69 ID:kreYoUJ+0.net]
- >>699
お前の妄想決め付けなんて何の価値もないぞ
棋士達の評価＜お前の主観だとでも思ってんのか？
- 703 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/15(金) 14:30:22.75 ID:U2fclJD90.net]
- 何で今ごろ？
- 704 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/15(金) 14:33:43.05 ID:dXaDEZ9E0.net]
- >>702
具体的にどの棋士が三浦の終盤が強いって言ってんだよ
ソース出してみな
- 705 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/15(金) 14:35:06.13 ID:0tUTFa390.net]
- >>699
斎藤戦は斎藤が完全に作戦勝ちしたから終盤力関係ねえよ
んでもなきゃ３時間で終わるかっつーのｗ
- 706 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/15(金) 14:35:07.01 ID:HwKIsKIq0.net]
- ハゲ本人はソフト使ってないだろうけど
協力者がソフト使いながら情報流してるのかな
協力者が外部の人間と連絡とって
サインなどを予め決めておいておくると。
将棋なんて段と駒（なりふくめて１４種）だからサインおくるの簡単そうだし
- 707 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/15(金) 14:37:48.45 ID:0tUTFa390.net]
- まぁでも2016年10月当時は普通に三浦クロだと思ってたわ
顔面が死刑囚すぎるし、藤井に弄られてガチ切れとか三羽烏のイメージが強くてな
セコくて狭量なやつというイメージがあった
しかしどーも90%くらい冤罪っぽいよな
冤罪だとしたら本当に心底可哀想だわ
棋士人生狂わされたな
- 708 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/15(金) 14:39:07.01 ID:kreYoUJ+0.net]
- >>704
昔から何度も言われてるから誰に言われたかは覚えてないが、最近だと
豊島…終盤が強い
誰か忘れたけど強い若手…中終盤が強い
- 709 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/15(金) 14:41:11.54 ID:0tUTFa390.net]
- ファンタと言えば王座戦の羽生超やばかったよな
45金打ちかけたのは本当にやばい、煽り抜きで低級でも指さんやろ
寂しいけど羽生もいよいよ終わっちまうのかな
- 710 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/15(金) 14:41:46.13 ID:dXaDEZ9E0.net]
- >>708
豊島って三浦は豊島のカモじゃねーかよｗ
- 711 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/15(金) 14:44:13.54 ID:M9bvAAqU0.net]
- >>704
行方とか屋敷とか？
- 712 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/15(金) 14:44:16.89 ID:SpJC3CouO.net]
- >>708
三浦を勝負相手に指名した増田も言ってるしな
三浦が終盤と局地戦に強いのは今更な話だわ
- 713 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/15(金) 14:47:36.73 ID:dXaDEZ9E0.net]
- 行方が局地戦に強いと言ってるのは知ってるけど終盤とは言ってないだろ
増田？ あの矢倉は終わりとか詰め将棋は意味がないとか言ってる若手か
- 714 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/15(金) 14:55:25.56 ID:WG/6c6tN0.net]
- いや三浦は序盤はトップクラスだが終盤のチョンボが課題って棋士だろ。
そんな当たり前の事を今更だわ
「結婚していきなり終盤に強くなるんですかね～？笑」とかネタにされてたろ
- 715 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/15(金) 14:58:42.33 ID:Q5z+qEqf0.net]
- 離席42回つっても、いろんな可能性があると思うんだよな
俺は消化器系のでかい病気にかかってから十年くらい、消化がうまくできなくなってガスが異常に発生するようになった
それを我慢しつづけてると腸閉塞を起こして二週間くらい入院することになるので、できるだけ出さないといけない
でも客商売してるときにバカスカ屁をこくわけにもいかないから、しょっちゅうトイレに行ってた
さすがに屁をこきたいから席を外しますとは関係者以外には言えないし、ましてやテレビ回ってたり衆人環視下だったりすると、その場で一発かますわけにもいかないし
- 716 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/15(金) 15:00:12.37 ID:N9TiyJ7L0.net]
- 別に三浦の終盤がどうこうについては置いておくとして
三浦の終盤の強さを評する話の一番最初にくるのが豊島ってどうなんだ・・・
確かに豊島は三浦の終盤が強いイメージがありますと褒めたけど
NHK杯恒例のリップサービスに過ぎないし
対局は終盤が殆どない形で時間大余しで豊島が三浦ぼこって終わり
通算成績も三浦2-9豊島の極上鴨
- 717 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/15(金) 15:00:50.53 ID:RTknvwza0.net]
- まあもう棋士よりスマホの方が強いからしゃーない
- 718 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/15(金) 15:03:11.19 ID:w5sRXEC20.net]
- 言い出したらきりがないけど
2日制のタイトル戦なんてソフトで検討しほうだいと思う
結論
離席禁止
対局者のみの隔離環境
トイレを考慮して持ち時間1時間程度の対局に統一
これくらいやらないと
- 719 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/15(金) 15:03:36.59 ID:SpJC3CouO.net]
- >>715
まず疑惑の対局4局のうちの1局だけの出来事だし
他の棋士を数えたわけではないし
通達後は減ってるしで42回なんて何の意味もない数字だよ
体調が悪かったからか体重が増えたからか気分か偶々か以前から多かったのかはわからんけどね
- 720 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/15(金) 15:07:39.86 ID:kreYoUJ+0.net]
- >>714
その発言の主は誰だよ。ネラーか？
今調べたら渡辺も三浦の特徴は中終盤の読みの深さだと言ってたな
- 721 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/15(金) 15:08:18.60 ID:4FmaT3+e0.net]
- 渡辺竜王が嫁からの電話出なきゃならないってゴネてたから実現しませんでした
すいませんでした
ってはっきり言えよ
ちゃんと言質とられてんだから
前頭部後退しているってから甘くしたら駄目なんだよ
- 722 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/15(金) 15:09:36.48 ID:JROxsfRG0.net]
- >>3で終わってた
- 723 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/15(金) 15:12:22.10 ID:kreYoUJ+0.net]
- >>716
リップサービスとか関係ないだろ
褒めるのは当たり前だが、三浦に関して終盤を一番評価していることはリップサービス云々で否定出来る話ではない
- 724 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/15(金) 15:12:45.73 ID:iaPSXTMp0.net]
- >>721
渡辺はどこでそんなこと言ったんだ？
- 725 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/15(金) 15:16:46.44 ID:dXaDEZ9E0.net]
- >>720
今調べたのならそのソース教えてよ
- 726 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/15(金) 15:21:33.77 ID:kreYoUJ+0.net]
- >>725
ググれよ
つうかまずお前はそろそろ三浦を不当に貶めたことについて謝罪するべきだろ
- 727 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/15(金) 15:23:30.64 ID:SpJC3CouO.net]
- どの棋士が言ってるんだというから増田と名前出したのに
関係ない事で増田を中傷しだすしもう病気だろ
- 728 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/15(金) 15:26:22.51 ID:w5Z6GESf0.net]
- >>720
終盤苦手とされる三浦が突然終盤強くなったから、疑われたんだよ
その上で異常な離席数と、控え室でスマホ弄ってたり、後輩にPC遠隔の仕方を聞いてTeamViewerを紹介されただとか、各方面から傍証の声が上がって、常務会の開催に繋がった
その程度の基礎知識は持っとけよ
- 729 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/15(金) 15:26:53.97 ID:LuXd913Q0.net]
- 連盟の大失敗は、久保の主張する「30分もの離席」を、よく調べもしないまま信じ込んじゃったこと。
久保が連盟にねじこんだきっかけがこの「30分の離席」なので、
それが存在しないとなると、そもそも疑惑のきっかけがなかったことになってしまう。
連盟自身、第三者委員会で30分の離席がなかったことについては「痛恨の極み」と言ってるな。
- 730 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/15(金) 15:31:08.02 ID:kreYoUJ+0.net]
- >>728
終盤苦手だと思ってたのは三浦=序盤研究的な語り方しかしていなかったネラーのことだろ
誰か棋士が言ったというなら具体的なソースを出してみろ
三浦を終盤が強いと評してる棋士の名は既に何人も出てるぞ
- 731 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/15(金) 15:32:33.06 ID:SpJC3CouO.net]
- >>728
＞なお、本件ヒアリングの中で、
三浦棋士が、対局中にスマートフォンを含む電子機器を
使っているところを現認したという者はいなかった。
第三者委員会による聞き取りでは黙りで新潮だけが知る匿名棋士の証言なんてあてにならない
- 732 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/15(金) 15:32:34.46 ID:yxXWx/Dl0.net]
- >>3
笑った
- 733 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/15(金) 16:15:13.59 ID:sj/MgWi0O.net]
- 未だに三浦を疑ってる人がこんなにいるなんて渡辺たちがしたことは本当に罪深い
- 734 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/15(金) 16:20:25.35 ID:sDz+pxYH0.net]
- これはいいことだわ。
絶対インチキしてる奴いるだろ。
特に奨励会の昇段試験。
- 735 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/15(金) 16:22:47.69 ID:kcgLWekF0.net]
- ハゲとゴリラの今年の勝率を見れば明らか
- 736 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2017/09/15(金) 16:40:35.03 ID:RCoDYlmyq]
- 残念ながら奨励会の対局は公式戦ではないので検査対象にはならない
ということで今までどおり。遣い放題。
- 737 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/15(金) 17:37:17.03 ID:GjXla0xm0.net]
- そもそも残留ラインすれすれとはいえＡ級にいる棋士が終盤弱いわけないでしょ
三浦の終盤力は棋士全体では上位だけどA級の中では普通
- 738 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/15(金) 17:48:47.92 ID:YOrQZ+SN0.net]
- 観戦記者と棋士が組めば、カンニング行為は自由自在です。
観戦記者はスマホは対局場に持ち込めるし、棋士がいる控え室にも自由に出入り出来るからね。
後は、棋士に伝える暗号を棋士と協議して決めれば良い。
- 739 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/15(金) 17:58:13.91 ID:v0eiY4dz0.net]
- >>733
まだ三浦をシロだとか信じてるなんて
渡辺アンチしかおらんぞ
- 740 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/15(金) 17:59:03.07 ID:jT8AiHz80.net]
- >>734
奨励会は人いっぱいだし、持ち時間少ないしでカンニングするの難しいんじゃないかな？
- 741 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/15(金) 18:01:09.55 ID:Hle8nPEc0.net]
- >>739
渡辺アンチが9割5分以上だから三浦はやっぱり白だな。
- 742 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/15(金) 18:02:26.37 ID:HVGXQS7Q0.net]
- 俺が生きてる間にコンピュータのほうが強くなる時代が来ようとは。
- 743 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/15(金) 18:12:34.21 ID:BQatUUWY0.net]
- まだ疑われてんのか三浦。
- 744 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/15(金) 18:30:21.48 ID:jnQubnPF0.net]
- やっとかよ、なんで去年の段階で導入しなかったんだ
部屋の出入りと第3者との接触も禁止しろよ
- 745 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/15(金) 18:45:32.94 ID:yhvzuCQI0.net]
- >>743
そらまた勝ち始めたからね
- 746 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/15(金) 19:02:17.12 ID:XHA4NkaZ0.net]
- 普通に外部との接触を制限して行く形になるだろうけど、
慎重に段階を経ないと、
42回離席し、密室の守衛室に篭り、控え室でスマホを弄っている姿を目撃され、B1に降級した時期から突然別人の様に終盤戦に強くなり、
後輩に遠隔アプリを聞いて回って、査問されるとスマホだけ持って逃げた人は、本当にシロだったの？ ？
って蒸し返されちゃうだろ
2ちゃんでは微妙にその流れになってるけどｗ
- 747 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/15(金) 19:10:41.50 ID:zy1HXTb+O.net]
- >>739
そういう発言自体が渡辺竜王を貶めるのだが…、2ch常駐暇人観戦記者にはわからないか
- 748 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/15(金) 19:29:42.41 ID:HmiNaezAO.net]
- >>746
証拠が無いから完全シロだよ。
- 749 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/15(金) 19:37:16.89 ID:SpJC3CouO.net]
- >>746
時系列無茶苦茶だな
三浦が三枚堂に遠隔操作の話を聞いたのはB1に落ちた翌年だぞ
- 750 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/15(金) 19:38:16.28 ID:SpJC3CouO.net]
- あと三浦のスマホ使用を目撃した人なんて存在しないし
- 751 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/15(金) 19:40:18.84 ID:DZ3jMLF60.net]
- 三浦だけでなく成績がガタ落ちしたら疑われるから、棋士も大変だなｗ
- 752 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/15(金) 19:45:11.27 ID:vVieOOpu0.net]
- >>750
いやスマホ弄ってた件は新潮で報道されてたよ
文春と並んで、インタビューを受けた棋士は多いみたいだし
- 753 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/15(金) 19:51:19.68 ID:rMbv2oPEO.net]
- >>752
報道されたのは事実だけど、対局中だとは書いてなかったよ
対局中なら問題だが、そうじゃないなら全く問題なし
肝心な所を書かずに怪しいと見せかけて、訴えられても逃げられる三流週刊誌によくある手法
- 754 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/15(金) 19:59:36.97 ID:SpJC3CouO.net]
- >>752
＞なお、本件ヒアリングの中で、
三浦棋士が、対局中にスマートフォンを含む電子機器を使っているところを現認したという者はいなかった。
プライベートでスマホ使ってたのを週刊誌が面白おかしく書き立てただけだろ
- 755 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/15(金) 20:03:51.57 ID:SpJC3CouO.net]
- 新潮は匿名棋士が三浦がスマホ使ってるの見たと書いたり
条件不明だが郷田戦の一致率が90%越えたと書いてたけど
スマホは第三者委員会が否定したし
郷田戦はどうやっても70%ぐらいにしかならないしで信用出来ないんだよ
- 756 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/15(金) 20:09:21.69 ID:vVieOOpu0.net]
- >>754
それこそ「本件ヒアリングの中で」と前置きされた上でだろ
全棋士にヒアリングが行われた訳でないし、新潮が報道する目撃者は別にいたと見るのが自然なのでは
＞プライベートでスマホを使っていただけ
それこそ何を根拠にそんな事言ってるんだｗ
対局中の行為だから、ワザワザそんなコメントが出たんだろ。普通に考えて
- 757 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/15(金) 20:10:48.55 ID:VtgJyWkI0.net]
- 渡辺除名したら即解決やん
- 758 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/15(金) 20:12:02.31 ID:Lxx1jugp0.net]
- >>756
本当に週刊誌に言ってる奴がいるならヒアリングしてるだろ
- 759 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/15(金) 20:17:33.99 ID:rMbv2oPEO.net]
- >>756
新潮の元記事には対局中にとは書いてないんだなそれが
- 760 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/15(金) 20:20:16.14 ID:GjXla0xm0.net]
- >>752
ああいうインタビューって捏造でもばれないよね
何か突っ込まれたら情報源の保護を名目に回答を拒否すればいいし
裁判で勝とうが訂正記事を出してもらえるわけではないから訴えられないし
- 761 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/15(金) 20:25:42.49 ID:G4fH8aTB0.net]
- >>748
完全犯罪はシロだよなｗ
- 762 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/15(金) 20:31:49.34 ID:eBeGJCzu0.net]
- 新潮は「郷田と橋本が三浦の処分を求めた」とも報じてた
- 763 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/15(金) 21:03:40.01 ID:qLinZoSC0.net]
- >>747
え？ないない
キチってるのはアンチ渡辺なのは誰が見ても明らか
- 764 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/15(金) 21:41:35.56 ID:l/eB7lCM0.net]
- >>751
行方だな
約5年前、30後半にして急激にレートが上昇し、騒動後急失速
- 765 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/15(金) 22:07:33.00 ID:M11av04M0.net]
- タイトル戦での詰み逃し率
渡辺 0.0％（82戦）
森内 2.9％（105戦）
羽生 2.8％（536戦）
谷川 2.1％（286戦）
中原 2.0％（498戦）
加藤 9.5％（137戦）
大山 3.9％（586戦）
ＮＨＫ杯での詰み逃し率
渡辺 14.8％（27戦）
森内 12.5％（32戦）
羽生 10.5％（86戦）
谷川 7.3％（55戦）
中原 6.7％（60戦）
加藤 7.4％（54戦）
大山 13.9％（72戦）
- 766 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/15(金) 22:11:07.54 ID:NvLMClwv0.net]
- 三浦ピンチか
- 767 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/15(金) 22:12:49.95 ID:dMs1jtDG0.net]
- >>765
渡辺がタイトル戦で不正してた証拠が上がってるのに
なんで渡辺からタイトル剥奪しないの？
- 768 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/15(金) 23:10:51.64 ID:zy1HXTb+O.net]
- >>763
あらまた単発で
将棋板のワッチョイあり冤罪スレで書き込めなくなってさらに暇を持て余してる観戦記者さんかな？
- 769 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/15(金) 23:15:13.08 ID:zy1HXTb+O.net]
- どんなにここで印象操作しても、莫大な金をかけた第三者委員会の調査で確定した三浦九段の無実は揺るがないし、三浦九段本人や田丸九段から「黒幕」認定されている観戦記者・小暮の罪は軽くならないよ
- 770 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/16(土) 00:36:28.46 ID:q9x8GiX90.net]
- と、妄想を垂れ流すアンチでした
妄想の三浦は全勝なんだろうなあ
- 771 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/16(土) 02:40:46.30 ID:zEHm0ncz0.net]
- 三浦の棋譜解析は？？？
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