【将棋】将棋連盟が全対局で金属探知機検査へ・・・スマホなど規制厳格化

1 名前：あずささん ★＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 07:12:58.31 ID:CAP_USER9.net] 日本将棋連盟が金属探知機による身体検査を対局者に課す新規定を導入することが１３日、分かった。電子機器による不正行為の防止策をより厳格化するための新ルールとなる。 関係者によると、対象となるのは将棋会館（東京都渋谷区）、関西将棋会館（大阪市福島区）で行われる全公式戦。対局室に入る前に別室で連盟職員が金属探知機による身体検査を行い、同時にカバンの中身を目視で確認する荷物検査も実施する。最低限必要なものだけを取り出させ、カバンそのものをロッカーに預けさせる案もある。 全ての棋士、女流棋士が対象になる。女流に対しては女性職員が対応する。１０月１日から１１月３０日まで試験的に導入し、その後、正式に新規定として施行する予定だ。今年３月に設置された対局規定委員会（棋士４人、女流棋士２人）からの答申を受け、常務会で決議。施行の運びとなった。既に、地方の旅館などで行う一部のタイトル戦では主催者と対局者の意向によって探知機による検査を行った例もあるが、今回の新規定によってスタンダード化されることになる。 背景にはコンピューターソフトの進化がある。タイトルホルダーに勝る棋力に達し、多くの棋士が研究に用いているのが現状だ。昨年１２月には、対局開始から終了までスマートフォンを連盟内のロッカーに預けることを義務化し、昼・夕食休憩時などの敷地外への外出を禁じる規定を設けたばかり。さらに、不正行為を疑われたことに関連して三浦弘行九段（４３）が出場停止処分を受けたが、第三者委員会の調査で「不正行為の証拠なし」との結果が出て連盟が謝罪に至った経緯もあるだけに、再発防止のためにルールを厳格化した形だ。 一方で、罰則について明確な規定がないことを疑問視する声もあり、整備が急務となりそうだ。 ソース/スポーツ報知 www.hochi.co.jp/topics/20170913-OHT1T50288.html 375 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 10:57:02.56 ID:5P8zWNv80.net] 12/6(金)読売新聞朝刊、将棋欄、竜王戦第3局第12譜より だが渡辺はすべてを読みきっていた。 ゆっくり立ち上がってトイレから戻るとおしぼりで手を拭きコップの水を含んで６九角。 これで先手玉は即詰みなのだ。 「さすがに負け筋があるとは思ったが、まさか詰まされるとは」と、感想戦で森内が自嘲気味に笑った。 376 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/14(木) 10:58:53.61 ID:yevSnMv20.net] >>3 対局室への関係者の出入禁止 ホテルの部屋に監視カメラ 377 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/14(木) 11:00:07.99 ID:TFNTZ4KG0.net] ぶっちゃけ、今まで棋士たちの何人かはこれまでソフト使いだったってことだよね 誰かはもう表に出てこないし（棋士たちの間ではある程度わかってるが）闇に葬られるけど みるみる三浦の事件で連盟が腰を上げて少し対応したけど、どうもそれだけじゃだめってわかって これから先、チップを埋め込んだりして誤魔化す人も出て来るから 「金属探知機」wwwにしたというだけで… 378 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 11:01:23.33 ID:G2PvVQ5h0.net] 現実渡辺以外にも怪しいの何人かいるからね さらに言えば奨励会なんてそりゃもうお察し 379 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 11:01:55.27 ID:5dYTwiV60.net] やるならタイトル戦中心に徹底管理しないと不味い 競馬の騎手のように接見禁止でスマホ類の持ち込みも不可 家族に問題があった時だけ立会人の元で連絡可 もう2日制自体が時代に沿わない戦いになった 380 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/14(木) 11:04:45.32 ID:pQvNW6/O0.net] 不必要な物持ち込みまくってる窪田さん大ピンチやん 381 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 11:04:57.12 ID:AHKpqxUA0.net] もう遅いわ、証拠なく人に処分下して それを仕方ないで済ませる将棋連盟の信用度が地に落ちた 382 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/14(木) 11:06:33.38 ID:QPEY2pT50.net] 渡辺と観戦記者との関係はマスコミが嗅ぎ付けてるだろうし簡単には接触出来なくなるだろうね 383 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/14(木) 11:06:54.23 ID:+hn5Rxsg0.net] >>379 そこは菅井王位が2日制タイトル戦にトドメをさしてくれる 羽生に挑戦したときも研究手をつぎ込み時間を大幅に余しておやつ頃に投了させての圧勝だもの 駒組だけで1日目が終わるとか非効率極まりない状況になってる 384 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 11:07:19.68 ID:PIOPCFeh0.net] トイレの個室で第三者からスマホを受け取るという手段もあるだろ まだまだ甘いわ 385 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/14(木) 11:08:02.14 ID:TFNTZ4KG0.net] 告発騒ぎで呼び出したり、聞き取りとかする前に、 「次の竜王戦から携帯やスマホなどは禁止にします」で良かったよね 将棋連盟の人たちって賢いかと思ったら、悪手の連続で笑った その事件のとき、囲碁は「まだまだソフトよりも人間が」と言ってたらあれよあれよと言う間に負けたから 囲碁もさっさと金属探知機入れるべき 386 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 11:08:39.76 ID:dyvKeNDh0.net] 中継を見てる仲間がソフトでやって結果を教えれば勝てちゃうもんな。 387 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 11:08:54.27 ID:IQdPdKb40.net] 渡辺は芯でお詫びしろ 388 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 11:09:15.17 ID:+TJ3Vntw0.net] あれ？スマホの疑いなんてなかったんだろ みんな対局室にスマホ持ち込んだっていいじゃん 不正する奴はいないってみんな認めたんだからさ 389 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 11:09:38.25 ID:tVhzm6jY0.net] >>384 スマホ指し手は、耳打ちだけで済むよ ジェスチャーやボディーランゲージでも可能 水溶性ペーパーの切れ端にメモしたやつを間接的に渡したりなどいくらでもやり方はあるだろ 390 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/14(木) 11:09:43.40 ID:nrqqrrc/0.net] 渡辺の詰み逃し率 391 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 11:10:13.74 ID:Nk9x/lFU0.net] 不倫連合（リアルだうそを含む） 392 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/14(木) 11:10:30.61 ID:aLBh/hOC0.net] >>377 とくに、　ふ　つ　か　制　の　タイトル戦かな？ 393 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/14(木) 11:10:39.26 ID:Xl7R3Xwz0.net] >>1 対局者を身体検査したって意味がない 旅館に泊まりこむタイトル戦で主催新聞の記者達がタイトル保持者とグルになってパソコンでの検討結果を伝えてるんだから 394 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/14(木) 11:10:58.78 ID:TFNTZ4KG0.net] >>384 将棋会館も、タイトル戦の旅館も、記者や職員、一般人ですら入りまくりだからねえ やろうと思えば何でもやれる 実力も充分あるけど、この1勝だけは絶対に欲しい、それで棋士人生が大きく変わる！とかだったら 誘惑に負ける人もいるだろうから、それならトイレでこっそり次の手をタンクの裏に書いてもらうことだって出来るもんねえ 395 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/14(木) 11:12:04.18 ID:+hn5Rxsg0.net] >>385 >「次の竜王戦から携帯やスマホなどは禁止にします」で良かったよね いや、それは既に決まっていたのよ 他でもない渡辺が主張して三浦も異論なしと同意してね それなのにその合意の2日後に羽生以下TOP棋士を集め極秘裏に三浦強制排除に動いたのがあの騒動 396 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 11:12:34.55 ID:tVhzm6jY0.net] 日本人の性善説で成り立ってきたシステムや慣習や伝統も、技術や異物で簡単に破綻するわな 397 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/14(木) 11:13:34.68 ID:aLBh/hOC0.net] >>389 おたく、生々しいね。会館内部にいる人だな。 対局室と、シャペロン付きトイレと、食事室 これ以外は、一切合切人と触れられないようにすること 念を入れて、監視カメラ 398 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/14(木) 11:14:30.22 ID:fcpLtKUIO.net] >>298 渡辺に加担＆金属探知機拒否し、郷田さんから王将位を奪取した某棋士先生()のことですか 399 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 11:14:38.73 ID:SpHFfHzm0.net] 二日制の場合 競馬のジョッキーみたいに 軟禁状態にすべきだよね 二日制だけが得意な渡辺とかいるし 400 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/14(木) 11:14:39.49 ID:ry6SmYkF0.net] 共犯者がいるだろ 401 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/14(木) 11:14:43.71 ID:haH9PGf50.net] 結局どうやっても不正出来ないレベルまで対策しないと どうやったって疑われる人は出てくる感じ？ なら厳重な不正対策はすべての棋士にとって良いことしかないな 402 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 11:15:11.09 ID:ey+BdE0W0.net] >>79 将棋でも囲碁でも、持ち時間内なら離席どころか散歩に出掛けてもＯＫなんだから、金属探知機程度では「対外的に規制してますアピール」でしかないんだよな。 403 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/14(木) 11:15:41.26 ID:F3isIm3j0.net] >>395 あのときは、情報が小出しに出て来てたからな。 挑戦者差し替えというニュースが出てきたときは、「決定的なシーンを抑えられたんだな」と多くの人が思った。 ただ、訓練された将棋板の人間の中には、「連盟のやることだからなあ」と懐疑的な声もあった。 そして、その後に出てきた処分の根拠を見て、多くの人が「これ、証拠になってないんじゃね？連盟が処分したのはまずかったんじゃね？」と言い出した。 そして、第三者委員会で決定的となる。 404 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 11:17:32.24 ID:tVhzm6jY0.net] >>397 詰将棋もできないずぶの素人だが 徹底的にやるならフルチンでガラス部屋(トイレ付)の対局室に隔離し 事前のCT検査で体内に受信振動装置が無いかスキャン 視覚情報と脳波測定するギアつけさせてAIに異常検出させる これくらいやったら、まー、スマホカンニングとかできないよね 405 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 11:20:48.24 ID:DHOV1URU0.net] お前らほんとゆうちゃん事件忘れたとか言わせねーぞ 406 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 11:20:58.54 ID:OgopeO4r0.net] >>399 早指し戦も優勝してるんだけど 407 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/14(木) 11:20:58.67 ID:HlZ1OBvG0.net] >>402 去年から外出禁止になったんじゃなかったかな 408 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/14(木) 11:20:59.80 ID:+hn5Rxsg0.net] >>402 将棋は今はもう敷地外には散歩できなくなったけどね 館内をうろつくいて外は駐車場に出るのが精いっぱい 囲碁はまだ出来るの？ 409 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 11:22:02.61 ID:ILg13n180.net] >>13 盤外で何かしてくるかもね。 羽生さんと家族を守らねば！ 410 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/14(木) 11:23:46.21 ID:JcNvMvaV0.net] この事件で一番おかしかったのは三浦が雑魚だと言っていた野次馬 糞つまらない将棋だが20年前からずっと安定して強いだろ 411 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 11:26:39.47 ID:pw20KhhE0.net] ソフトの優秀さの証明 412 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 11:27:12.75 ID:KC6PnRSe0.net] 竜王戦だけ圧巻の9連覇！！からの電子機器規制で速攻詰み見逃し(タイトル戦初)かつ1ー4で失冠だろ？ 413 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 11:27:13.13 ID:Sj2DfVIp0.net] 囲碁のGoogleが巨額資金投じた企業開発のAI戦と違って 個人開発者のプログラムに歯がたたず スマホすらここまで警戒しないうという将棋のお粗末っぷり もし将棋が世界的なゲームなら 上位者は殆ど外人に占拠されるんだろうな 414 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 11:27:18.52 ID:aMNTCLu90.net] また三浦がウロチョロしてんのか 415 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 11:27:28.85 ID:OgopeO4r0.net] >>410 雑魚とは言わないが十指に入るかというレベルで言えば雑魚 416 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 11:29:01.96 ID:T0l9POgB0.net] >>119 話は違うけど、民進党推しの企業は結構あるのよ。 トヨタなんかモロに民進党推しだから、末端の子会社や下請けにまで民進党議員推奨が来るのよ。 流石に表立って社員に強制はしないけど、水面下では子会社や下請けに投票させるように仕向けてるから。 417 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/14(木) 11:31:12.66 ID:6w5V5QVY0.net] 今の状況って スマホ単体のプロセッサパワーだけで越えちゃってるの？　（通信封鎖されててもｱｳﾄ） スマホの外のPCの力借りて結果を表示してるだけなの？　（通信封鎖で多少改善） 418 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 11:31:15.09 ID:KC6PnRSe0.net] 三浦九段マジでかわいそう タイトル戦の挑戦者になるのってその棋戦でただ1人しかなれなくて、羽生さんとか若手とか強豪がたくさんいる中でやっと獲得した挑戦権なのにな しかも一応序列1位と言われる竜王戦 419 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/14(木) 11:31:39.31 ID:KC32e+/n0.net] 三浦九段は今も自主的に対局前検査受けてるの？ それで今勝率7割近くあるなら前回竜王戦の挑戦者になったのも実力だって自力で証明して るんじゃないの？スマホ持込禁止に反対してた渡辺は今勝率3割台？やばくね？ 確か三浦九段は冤罪事件の調査終わった後に小暮って観戦記者を冤罪なすりつけようとした張本人 みたいな感じで名指しで批判してたよな あの記者や他にも渡辺べったりで飯食ってるような連中は竜王戦の現地観戦から外すべきなんじゃないの 420 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 11:32:19.43 ID:6wyIizr70.net] スマホ、あるいはPC使い共犯者とのメール、電話で簡単にカンニング出来るんだもん 今までカンニングやった棋士は沢山いたと思うよ 性善説というお馬鹿な根拠で今まで何も対策してこなかった将棋連盟が一番悪い 自業自得 421 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/14(木) 11:32:23.51 ID:alpay8t+0.net] これでもチーム渡辺はやるよ 完全隔離政策とらないと 422 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/14(木) 11:34:11.88 ID:aLBh/hOC0.net] >>404 連盟の人になって、ガチで実施して欲しい 423 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 11:34:34.56 ID:YYVvCzAl0.net] >>419 心が弱いからわがままだけど検査受けさせて下さいってさ 424 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/14(木) 11:40:01.08 ID:rd/mic7hO.net] 渡辺「一致率は関係ありません急所でカンニングすれば勝てます」 詳しいですねえ… 425 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/14(木) 11:41:07.82 ID:+hn5Rxsg0.net] >>419 今でもただ1人だけ受け続けてるって>>1にある対局規定委員会メンバーの大平が 少し前にTwitterで呟いていた それを探そうと思ったけど大量のアイドルの話題に阻まれて断念・・・ 426 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/14(木) 11:42:58.33 ID:KC32e+/n0.net] >>423 検査なしで勝っていってもどうせまたカンニングしてんだろって疑われるのに耐えられない ってことだろ？ 427 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/14(木) 11:43:23.60 ID:qQuHu0060.net] やろうと思えば色々な方法があるが、将棋指しはそんなことしないという信用があったわけだ 現実的な解決としてどこまでやるか決めるのは難しいでしょうね 対局中に他人に会わせない、道具を使わせない、と徹底するなら 対局者を完全に閉じ込めるということになるだろうが、コストが 428 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/14(木) 11:45:43.97 ID:Xl7R3Xwz0.net] >>427 渡辺除名すれば誰もそんなことしないよ 429 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 11:48:48.74 ID:moGRJ0NP0.net] feaxer.yiannamarie.com/0914.html 430 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 11:49:41.52 ID:VM2euIoJ0.net] 1人だけ検査やり続けて金属探知機の落とし穴見つけられたのだとしたら最強棋士の誕生やで 431 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/14(木) 11:49:51.48 ID:lRARXssW0.net] 寄生虫検査と尿検もやったらどうか スナッチされてる奴がいるかもしれない 432 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 11:59:35.00 ID:XZuuC+D90.net] 小暮を出入り禁止にしないと なんの意味もないぞ 433 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 12:04:01.02 ID:nolySAo80.net] 渡辺は嫁からの情報を遮断した方がいいぞ 434 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 12:04:06.15 ID:cbb8GDxd0.net] >>425 ブログなら>>41に貼られてるね 435 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/14(木) 12:05:33.02 ID:345FhPc5O.net] スマホさえあれば誰でも王座につける将棋ｗｗｗ 436 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/14(木) 12:08:44.43 ID:TFNTZ4KG0.net] スマホ9段、スマホ名人、スマホ竜王…ってなるよね… ぶっちゃけそこそこ実力があれば、肝心の一手や二手だけ教えてもらえば勝てる感じの人も多いだろうし 437 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/14(木) 12:11:31.04 ID:FlrTeCWU0.net] 羽生:｢今期.385の男に4回勝つと 竜王タイトルうめええええwww｣ 438 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 12:11:35.08 ID:Wfv1zh7G0.net] これはしょうがないね 439 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 12:12:18.82 ID:tVhzm6jY0.net] とりあえず竜王を空位にして 特番「棋士全員集合　つかめ竜王！勝ち抜きノンストップトーナメント」 とかやってくれたら、いろいろスッキリするんじゃない？ だって、竜王戦で発生したんでしょ？ そこをちゃんと収めないとね 440 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/14(木) 12:15:23.60 ID:oUNk9VH80.net] まだやってなかったのか？ 441 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/14(木) 12:15:42.77 ID:QfOwqtXz0.net] さて渡辺を念入りに監視するよう協会に電話しとくかな 442 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 12:17:26.46 ID:8fSjiATk0.net] チェックするのが連盟職員とか 大山や米長みてーなのがいたら探知しても 一喝してどうにでもなってしまうね 443 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 12:21:30.86 ID:QVkplPy10.net] 会場も念入りに下見して最善の方法を考えているだろう 不正のプロだから渡辺は、キッチリと竜王だけは防衛するだろうな 444 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/14(木) 12:23:48.77 ID:twM4Puyf0.net] カンニング騒動と藤井効果で、つまんねーガヤ芸人みたいなにわかが増えたな 445 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 12:26:14.19 ID:P8pUgEB40.net] スポーツみててもドーピングする奴は色んな方法考え出すからな とりあえず第三者との接触禁止は絶対条件だろ 446 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 12:28:37.57 ID:AybxLaSz0.net] ただし竜王戦は除く（読売パワーで） 447 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 12:30:17.41 ID:tDVObwiX0.net] スマホ規制が入ってから弱くなった羽生と渡辺は黒だろうな 448 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 12:31:25.12 ID:cluOKKUh0.net] リアルタイム中継止めればいい 1時間ずらすとかさ 449 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 12:32:36.78 ID:Wc1qwu3S0.net] 仮にも長年プロでやってる三浦も渡辺もカンニングするような情けない棋士ではないでしょ 情けない腰巾着記者たちが「忖度」する事はあるかも知れませんが 群れない主義の奴は群れる奴に目をつけられやすいのさ 450 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 12:33:47.22 ID:vCpf1gtX0.net] 何十回も離籍してカンニングした三浦は許されない 451 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/14(木) 12:33:56.94 ID:vmiQzf7jO.net] 例の騒動から勝率が著しく落ちた棋士はいないの？ 452 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 12:34:08.23 ID:HOGE4cswO.net] 竜王対策？ 453 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 12:34:09.31 ID:jluuWc4L0.net] >>346 これマジ？渡辺の監視が必要だな 454 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/14(木) 12:34:19.67 ID:gSB1wuN60.net] そのうち形骸化してテーマパークの入り口の荷物チェックみたいなざっくりした 感じになってまた問題起きるに一票 455 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/14(木) 12:35:32.02 ID:Tam4wrVb0.net] >>451 もうやめてさしあげ竜王 456 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/14(木) 12:36:27.78 ID:F3isIm3j0.net] チェスの世界は、カンニングとそれに対する取り締まりがエスカレートする一方だからなあ。 457 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/14(木) 12:36:49.96 ID:VpQHdwO20.net] >>11 羽生さん「書けばすぐ終わることです」 458 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 12:38:35.06 ID:Gw3Efos/0.net] 一致率４０％でも急所で使えば勝てるとか やったこともない人間は言えないよな普通ｗ 459 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 12:39:39.07 ID:2+6TrnZC0.net] 本当に三浦黒だ思ってる馬鹿なのか、渡辺の信者なのかわからん人いっぱいだ 460 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/14(木) 12:42:30.69 ID:qcrONkuZ0.net] >>457 そのサインじゃねーよｗ あの羽生名人（当時）が防衛戦の対局真っ最中にねだられカメラの前でサインした扇子 いったいいくらの価値が付くんだろうな 461 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/14(木) 12:45:31.61 ID:w6f0uYDc0.net] 渡辺明「そこまで厳しくすることはないのではなかろうか？ 例えば、配偶者からのメールはいつでも受け取れるようにする、とかが望ましい あと観戦記者からのアドバイスは棋士からすれば不可抗力なので、 処分するに値しないということでどうだろうか？」 462 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 12:45:51.06 ID:WNQvZ8hv0.net] >>458 将棋やった事あれば分かる話 463 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/14(木) 12:45:51.67 ID:bIJXQwMg0.net] おせぇよ 464 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/14(木) 12:46:16.96 ID:4lzpvtTb0.net] 対局中席立って飯食いに外行ったり散歩したりするんじゃないの 465 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/14(木) 12:48:12.02 ID:6w5V5QVY0.net] 外出は厳しくなったって >>408 466 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 12:50:11.46 ID:Gw3Efos/0.net] >>462 結局ウソでわかってなかったじゃんｗ 467 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/14(木) 12:56:40.44 ID:NbMPWZEEO.net] 後藤なんちゃらさんとか小暮なんちゃらさんは相変わらずなの？ 記者として例の件を総括しないの？ 468 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/14(木) 12:57:50.51 ID:HlZ1OBvG0.net] >>464 以前は出来たけど今はダメみたい 「将棋めし」っていう漫画があるんだけど作中では外食自由なんだけど 注釈で今は外出出来ませんって書いてある いかに短期間で急激に環境が変わったかわかるね 469 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 13:02:15.47 ID:9VCu9hib0.net] i.imgur.com/eiJwQzy.jpg 470 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/14(木) 13:04:21.76 ID:MK0fmH3z0.net] トイレ禁止オムツ着用でええやろ 471 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 13:05:51.48 ID:WNQvZ8hv0.net] >>466 理論が確立されてないだけで当たり前の話 472 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/14(木) 13:07:42.66 ID:pTolRIdl0.net] >>159 室内でうろうろする新手繰り出してたな デブがうろうろしてたら羽生としても邪魔だろうなｗ 473 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/14(木) 13:09:02.06 ID:pTolRIdl0.net] >>471 実際一致率40%で勝ち切るのって難しいと思うぞｗ 物凄い大差の勝ちのときは別だけど 474 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 13:09:30.22 ID:qhIRuz+k0.net] ソフトが使えなくなってからの羽生の弱さがもうね 475 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 13:13:54.18 ID:cbb8GDxd0.net] >>468 まだ棋士の間で信頼があった時代はおおらかだったんだろうなあ 棋士の勘（）を振りかざした一部の棋士たちが暴れたせいで 品性や人間性、知性が中卒以下ということがバレてしまった今の将棋界は ルールで雁字搦めにしないと、もはや棋士の名誉を守ることすらおぼつかないありさま いやこれは中卒以下に失礼かな 小学生でも「負けました」した後になってからイチャモンつけることはしないもんな

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