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【将棋】将棋連盟が全対局で金属探知機検査へ・・・スマホなど規制厳格化



1 名前:あずささん ★@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 07:12:58.31 ID:CAP_USER9.net]
日本将棋連盟が金属探知機による身体検査を対局者に課す新規定を導入することが13日、分かった。電子機器による不正行為の防止策をより厳格化するための新ルールとなる。

関係者によると、対象となるのは将棋会館(東京都渋谷区)、関西将棋会館(大阪市福島区)で行われる全公式戦。対局室に入る前に別室で連盟職員が金属探知機による身体検査を行い、同時にカバンの中身を目視で確認する荷物検査も実施する。最低限必要なものだけを取り出させ、カバンそのものをロッカーに預けさせる案もある。

全ての棋士、女流棋士が対象になる。女流に対しては女性職員が対応する。10月1日から11月30日まで試験的に導入し、その後、正式に新規定として施行する予定だ。今年3月に設置された対局規定委員会(棋士4人、女流棋士2人)からの答申を受け、常務会で決議。施行の運びとなった。既に、地方の旅館などで行う一部のタイトル戦では主催者と対局者の意向によって探知機による検査を行った例もあるが、今回の新規定によってスタンダード化されることになる。

背景にはコンピューターソフトの進化がある。タイトルホルダーに勝る棋力に達し、多くの棋士が研究に用いているのが現状だ。昨年12月には、対局開始から終了までスマートフォンを連盟内のロッカーに預けることを義務化し、昼・夕食休憩時などの敷地外への外出を禁じる規定を設けたばかり。さらに、不正行為を疑われたことに関連して三浦弘行九段(43)が出場停止処分を受けたが、第三者委員会の調査で「不正行為の証拠なし」との結果が出て連盟が謝罪に至った経緯もあるだけに、再発防止のためにルールを厳格化した形だ。

一方で、罰則について明確な規定がないことを疑問視する声もあり、整備が急務となりそうだ。

ソース/スポーツ報知
www.hochi.co.jp/topics/20170913-OHT1T50288.html

220 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 09:07:50.10 ID:Wc1qwu3S0.net]
渡辺「僕の勘によれば〜一致率が〜離席が〜悪手率が〜」

こんなねらー並みな主張をす?タイトルホルダーが出てくるようじゃ検査した方がいいな
三浦は今もひとりだけ検査を願い出てたらしいがこれで平等になるだろ

221 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 09:08:27.03 ID:jZWRGvAI0.net]
>>215
タイトル戦とかって試合って何局もあるでしょ 2日制度もあるし かつ地方ホテルが多いのに

222 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 09:09:57.33 ID:to/ONTIS0.net]
>>219
金属探知機「ピーピーピー」
某氏「こここれベベベルトですいつもややややってるからわ分かりますよね(早口)」

はい金属探知済です

223 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 09:10:37.16 ID:PZTISrSn0.net]
羽生さんにニンテンドー64最強羽生将棋のROMが埋め込まれてるのがバレるじゃないか

224 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 09:10:56.92 ID:eJ893CLX0.net]
たしかに会話も禁止しないとダメ

225 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 09:12:08.16 ID:zBtgRQgI0.net]
えせりゅうおうのおしごと = カンニング

226 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 09:12:44.26 ID:710OR0Ie0.net]
ようやくこれになったか
一時は騒動後これさえやらない流れに傾いたからな

227 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 09:13:49.23 ID:htKxPeU10.net]
>>221
地方が何か関係あるの?

228 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 09:15:23.10 ID:5XE8RmVg0.net]
>>10
俺たち韓国猿は劣等だ

■競泳オリンピックメダル 日本 80-4 韓国
■競泳世界選手権メダル 日本 101-3 韓国
■競泳アジア記録 日本 40-4 韓国

■陸上オリンピックメダル 日本 25-2 韓国
■陸上世界選手権メダル 日本 24-0 韓国
■陸上アジア記録 日本 60-0 韓国

■体操オリンピックメダル 日本 97-9 韓国
■体操世界選手権メダル 日本 153-10 韓国
■ノーベル賞 日本 25-1 韓国(平和賞)



229 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 09:15:52.54 ID:fceNWh1h0.net]
>>197
いやそうじゃなくて実際は駒の種類すら必要ない
極端な話 終盤で「この局面で相手(自分)に詰みが有るか」 無いかを知るだけで勝率は上がる

230 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 09:16:31.74 ID:jZWRGvAI0.net]
>>227
だから将棋会館ならともかく、地方で遠征していくのに
見慣れない人やいつも同じ人だと怪しまれるやろ

231 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 09:17:42.54 ID:iOWIwAs80.net]
カツラのやつ居たよな
自白してない奴よ
大丈夫か

232 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 09:18:44.67 ID:afdEb4260.net]
会話どころか棋士の他は時計係と記録係だけで完全隔離された部屋じゃなきゃ駄目なんじゃね?
トイレは誰か着いて行って、メシは隔離された対局室でまでやらないとな

233 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 09:19:40.35 ID:eJ893CLX0.net]
渡辺竜王が知りたいのは序盤中盤での羽生の狙い
それを誰かがソフトを使って分析し伝える
「えー、ネギと卵、わかったよ、帰りに買っていく、
まいったな、もう、俺は奥さんの僕か」

234 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 09:20:01.46 ID:ic06e99O0.net]
三浦オワタ
渡辺歓喜

235 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 09:20:19.53 ID:htKxPeU10.net]
>>230
仲間がいつも付き添ってるってのを前提に考えてたのか
俺は情報が伝わりさえすればいいと思ってたからさ

>>229
それなら尚のこと簡単だね

236 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 09:21:38.18 ID:Wdzvcpp40.net]
つまり、同じソフト同士で戦う可能性があるんか?

237 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 09:22:07.86 ID:jZWRGvAI0.net]
>>235
だから情報が伝わりさえすればいい なら将棋会館ならいくらでもやりようがあるけど (実はそれが問題でもある 現状これでも甘い)
地方のホテルじゃなかなか難しいって話しな、接触する人物もかなり限定されるので

238 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 09:22:55.69 ID:rl9KLBgh0.net]
三浦への対策だろ
スマホ提出拒否して逃げ切っただけだからな



239 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 09:23:35.07 ID:O2PvmAtk0.net]
渡辺の竜王戦の一致率
積み見逃し率みたらどっちがイカサマやろうか直ぐにわかるんだけどね

240 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 09:23:39.07 ID:nI4uakmf0.net]
王位戦の菅井の早指しと離席の少なさは
「俺を疑わないでくれよ」っていう意思表示にも思えた

241 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 09:25:02.42 ID:7NqHgUcq0.net]
渡辺終わったな
これで詰み逃し0%とかいう終盤ソフト並の精度も終了

242 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 09:26:01.83 ID:zIcRrGLY0.net]
三浦最近勝ってるからこれで…

243 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 09:26:11.76 ID:d2AIuw+g0.net]
NHK杯での詰み逃し率(低い順)

1位 中原 6.7%(60戦)
2位 谷川 7.3%(55戦)
3位 羽生 10.5%(86戦)
4位 森内 12.5%(32戦)
5位 大山 13.9%(72戦)
6位 渡辺 14.8%(27戦) ←←←


タイトル戦での詰み逃し率(低い順)

1位 渡辺 0.0%(82戦) ←←←
2位 中原 2.0%(498戦)
3位 谷川 2.1%(286戦)
4位 羽生 2.8%(536戦)
5位 森内 2.9%(105戦)
6位 大山 3.9%(586戦)

渡辺「一致率40%でも急所でカンニングすれば勝てるんです」(文春インタビューより)

上記の詰み逃し率データが載っている論文
id.nii.ac.jp/1001/00106468/
将棋名人のレーティングと棋譜分析 山下宏 2014

244 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 09:26:12.93 ID:htKxPeU10.net]
>>237
情報が伝わるって人と接触するの前提で考えたのか納得した

245 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 09:26:33.60 ID:DHOV1URU0.net]
うわ〜 三浦ってのなんとか破門にできないの。
やるやつはどんなことしてもやるぞ
殆ど病気だからな

ロス疑惑の元祖疑惑の三浦も、最期アメリカに安易に再入国して殺されたんだったな。

246 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 09:27:14.58 ID:CL37Pvt80.net]
ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち

 わたしはあなたのために、信仰が無くならないように祈った。

(新約聖書 『ルカによる福音書』22章32節から)
転載可

247 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 09:28:09.97 ID:UdsSGqmc0.net]
さんざん疑われて、みんなに監視されてるであろう三浦さんの成績がよくなってるのはなぜ?

248 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 09:28:21.46 ID:eJ893CLX0.net]
素人じゃないから
一手一手ソフトに頼らない
ポイントポイント
一致率はなんの参考なもならない



249 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 09:28:25.76 ID:4THB/De30.net]
尿検査も必要

250 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 09:28:42.50 ID:B618fJgK0.net]
まだやってなかったのか…

251 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 09:29:44.77 ID:vkmlYp8/0.net]
入室時の探知が全体なら対局中の外出はOKにしてもいいんじゃない?
気分転換して集中力戻ることもあるだろうし、稀だろうけど。

出前の麺類は悲惨だろう、出来たて食べたいだろうし。

252 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 09:29:48.45 ID:ic06e99O0.net]
性善説が性悪説になってしまった
三浦棋士が悪いんだ
正直に告発しちゃえお

253 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 09:30:09.00 ID:8p9//8fS0.net]
事実上、三浦だけ対象とした検査だろうな

@クロ。カンニングを告発されてしまったが、弁護士を盾に逃げ切り、5000万の慰謝料までゲットしたサイコパス。
Aシロ。報告書通りあり得ないレベルで「不審行動」「勘違い」を繰り返した発達障害者。混乱を招いた主犯でありながら、その点に対しての謝罪は未だ無し。何をしでかすか分からないトラブルメーカー。

@にせよAにせよ、出来るだけ仕事以外で関わりたく無いのは当然だよ

254 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 09:30:28.86 ID:cbb8GDxd0.net]
>>4
これもまずいな
対局者と接触できる人間の規制も必要

255 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 09:31:10.42 ID:ILg13n180.net]
>>68
おお、やはり

256 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 09:31:31.51 ID:eNlNBtuT0.net]
トイレで接触。情報耳打ち。

257 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 09:32:24.48 ID:szSce8Il0.net]
というか、競馬みたいに対局中は人との接触も出来ないようにすべきでしょ

258 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 09:32:34.90 ID:TpgVOZ7A0.net]
>>68
一目瞭然だな



259 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 09:33:03.92 ID:exsbj8WB0.net]
>>218
りゅうおうのおしごと

260 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 09:33:11.12 ID:szSce8Il0.net]
さて、渡辺のが詰みを逃さないか要チェックや!

261 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 09:33:23.55 ID:0JmaoDDiO.net]
三浦おわた・・・

262 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 09:33:47.28 ID:jZWRGvAI0.net]
>>244
当たり前だけどトイレとか、人と接触せず、何かに仕込むとかは正直難しいよ

263 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 09:33:54.37 ID:P4z0r2PK0.net]
自業自得とはいえ、渡辺早指し棋戦でも勝ってるのに
えらい言われようだな

264 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 09:34:13.22 ID:LVl7BMRf0.net]
>>39ないです

265 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 09:35:04.67 ID:cbb8GDxd0.net]
>>26
将棋連盟はいい加減こういう書き込みしてるような奴を特定して訴訟おこすことも視野に入れるべきだと思うんだよね
スマイリー菊池や西田敏行のときみたいに、いわれのない誹謗中傷まき散らしてる奴から連盟棋士を守る必要がある
そのための組織なんだから

266 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 09:35:33.72 ID:1CM3GeBM0.net]
証拠捏造した黒幕の記者が未だに追放されず将棋の仕事続けてるのがビビるわ
棋士は金属探知機で取り締まれたとしても観戦記者がグルだったらいくらでも不正可能だし
都合の悪い相手を陥れることも可能、バレてもお咎めなしならまたやるぞ

267 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 09:36:22.51 ID:cbb8GDxd0.net]
>>230
観戦記者ならいつも同じ人でも怪しまれないかもなあ

268 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 09:38:16.05 ID:htKxPeU10.net]
>>262
その難しさが釣り合わないって思ってるのか
俺は釣り合うと思うけど



269 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 09:38:55.35 ID:rn17mOF20.net]
金賭けるように出来たら厳重化するだろうな
っていうかCPUに負けるようなモノまだやるの?プロとして?

270 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 09:39:01.17 ID:zuWI4T2E0.net]
>>265
このスレでもっとも誹謗中傷されてんの渡辺竜王だろ
それについては何か言わないの?

271 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 09:39:46.12 ID:+hn5Rxsg0.net]
>>5
だってカンニング冤罪をなすりつけたのは「不正を防止するため」じゃなくて
「不正のレッテルを貼ることで自分の勝ちをより確実にするため」だもの

本当にカンニングを根絶したいのであるなら対局の勝ち負け関係なく調査しなきゃいけないのに
「負けた対局は関係ない」と言い切って都合よく調査対象から外したりしているんだぜ?

272 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 09:39:46.54 ID:Wc1qwu3S0.net]
席を立つ→「ビクッ!まさかスマホを見る気じゃ…?」
いい手を指す→「こ、これは!スマホを見て指したのでは…?」
離席が長い→「ま、まさか!スマホを見ているんじゃ…?」
窓の外を眺める「な、なにか!サインを受け取ってるのだろうか…」

こんな実態になってるなら検査した方が無駄な疑心暗鬼が起きなくていいよ

273 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 09:39:55.99 ID:8qCHcE9w0.net]
>>14
対局前にぴぴっとかざすだけやろ
時間も金もかからんわ

274 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 09:40:12.51 ID:qpW/bArb0.net]
>>263
前年に早指しのJT杯優勝してるにもかかわらず三浦はカンニングと渡辺自身がジャッジしたわけだから
渡辺が早指し棋戦実績があったところでそれはシロの証拠にはならない
早指し強くてもカンニングやると渡辺自身が考えていたわけだからなw

275 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 09:40:23.99 ID:reAN43jR0.net]
渡辺が弱くなったりしてなw

276 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 09:40:31.20 ID:VTQtBA9/0.net]
渡辺だけは記者経由でソフトの読み筋を手に入れるぞ
エセ竜王と記者連中の癒着ぶりは異常

277 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 09:40:57.76 ID:LsdLssOD0.net]
脳にスマホ埋め込んでしまえば無問題
今ドラマでもやってるしw

278 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 09:41:37.45 ID:hzXWAdl40.net]
三浦終わったな…
完全に詰みじゃん



279 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 09:41:44.14 ID:hOUfpzim0.net]
竜王戦から適用な

280 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 09:42:25.34 ID:DHOV1URU0.net]
そりゃあゆうちゃん事件がなかったら俺もここまで疑わないよ〜

俺は絶対に黒だと言い続けてた口

やるやつはあそこまでやるといういい例

281 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 09:42:32.94 ID:cbb8GDxd0.net]
>>270
渡辺の場合は、公衆の面前で頭下げて三浦と握手してる写真がメディアに乗ったら
いまみたいな書き込みはぐっと減ると思うよ

282 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 09:42:59.85 ID:qpW/bArb0.net]
渡辺明理論だと将棋界のためになら棋士一人消えていただいても構わないということ
実際にそれを実行したのが三浦事件
ここは渡辺明理論に従って渡辺明さんに自ら将棋界から消えていただきたい
将棋界の為だから渡辺明一人犠牲になるくらいの大小は仕方ないじゃんw

283 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 09:43:25.67 ID:zuWI4T2E0.net]
>>281
三浦は42回も離席してスマホの提出拒否してなければ、疑うような書き込み減ると思うよ

284 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 09:43:39.69 ID:Uz01Jvd20.net]
立会人とか記者が検討してる部屋への立ち入りは
禁止されてるのかな?

285 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 09:44:01.91 ID:r5gUcQxC0.net]
藤井余談おわた

286 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 09:44:35.59 ID:qcrONkuZ0.net]
>>273
対局前に手荷物を預かるロッカーを買う金すらないんだぜこの団体

>最低限必要なものだけを取り出させ、カバンそのものをロッカーに預けさせる案もある。

数ヶ月前にこの話が出た時点で「金がない」っつって今の段階でもまだ案止まりだもの

287 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 09:45:18.78 ID:8qCHcE9w0.net]
>>243
統計学やってるがこれはあやしいなw

288 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 09:45:47.66 ID:tVhzm6jY0.net]
【北朝鮮】北朝鮮「列島、核で海に沈める」制裁に便乗と日本非難
asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505345347/

【朝鮮学校無償化訴訟】「朝鮮人をなめるな!」東京地裁前に怒号渦巻く★11
asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505348443/

【朝鮮学校無償化訴訟】朝鮮人「ふざけるな!」「朝鮮人をなめるな!」「日本で朝鮮人として堂々と生きる権利も奪われた」★3
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289 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 09:45:57.17 ID:cbb8GDxd0.net]
>>283
急所でもなんでもないところの離席を問題視してるのは将棋が理解できない人だけでしょw

42回とも人の目がない場所に籠ってるわけでもあるまいし
そういうのを難癖というんだよ

連盟はまずこういう書き込みしてる奴から警告を与えていくべきだと思う

290 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 09:46:39.40 ID:hgzllym50.net]
竜王戦は特にチェックしろ
渡辺だけでいいから

291 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 09:47:59.32 ID:6w5V5QVY0.net]
竜王戦みたいに他所のホテルや旅館でやるようなのは対象外なのかな
>>1 の文言だと 東京・大阪の将棋会館 に絞ってるっぽいけど

292 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 09:48:19.16 ID:kqImGxUT0.net]
 
浦三
こいつ今やってるのが扇子に仕掛けたマイクロカメラ送信と
骨伝導イヤホンでの受信。本人自体を出禁にしないといけない。

293 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 09:48:50.70 ID:GOjZxoHl0.net]
罰則について規定がないことに異論、とあるが
イカサマした棋士なんて永久追放に決まっとろうが

明文化しないのは、それこそ全棋士への敬意だろうよ
ごちゃごちゃ言い出すクソがいたとしても
将棋連盟が有無を言わさずほっぽりだせばいいだけの話

294 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 09:49:34.09 ID:17AEDPKO0.net]
>>168
去年の王座戦なら離席に関する通達はまだないはず

295 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 09:49:39.74 ID:oRevtGg70.net]
>>275
すでに電子機器持ち込み禁止されてから弱くなってる

2016 年度 全成績
45 戦 27 勝 18 敗 (0.600)
 ↓
2017 年度 全成績
13 戦 5 勝 8 敗 (0.385)

296 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 09:49:48.20 ID:qcrONkuZ0.net]
>>291
タイトル戦はそれぞれの棋戦の規定として今は基本的に身体検査してるからね
なんかあの騒動後でも検査されなかった糞みたいな棋戦もあったらしいけど

297 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 09:50:30.74 ID:tVhzm6jY0.net]
嫁の漫画って再開してるの? どの雑誌だっけ?

298 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 09:50:34.95 ID:cbb8GDxd0.net]
>>296
金属探知機拒否したゴミクズがいたらしいな



299 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 09:51:36.04 ID:qcrONkuZ0.net]
>>290
それで「いや私にもチェックしていただかないと困ります」と率先して受けるのが
今年の挑戦者となった羽生二冠

300 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 09:51:45.91 ID:0+itrsNH0.net]
こういうのを後手後手っていうんか

301 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 09:52:17.93 ID:6w5V5QVY0.net]
>>296
個別で棋戦ルールに織り込んでるわけか ありがとう

>なんかあの騒動後でも検査されなかった糞みたいな棋戦もあったらしいけど
なんてこった

302 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 09:53:10.19 ID:qpW/bArb0.net]
>>297
別マガ
再開というか騒動後一度も休載してないよ
嫁がやってたブログはあの騒動を境に一度も更新されてないけど

303 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 09:53:27.21 ID:zuWI4T2E0.net]
>>298
三浦先生のことゴミクズって言うな
確かに怪しいクズだけど、お前にゴミクズって言われる謂われはない

304 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 09:53:39.82 ID:hJajwOnO0.net]
>>295
持ち込み禁止規定直後でもきっちり連勝してるんだけど
誹謗中傷されて参ってるんじゃないか

305 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 09:53:49.00 ID:DHOV1URU0.net]
慰謝料ゲットとか確定やん
弁護士がなんのためにいると思ってんだ。
俺も裏工作頼まれたことあんぞ弁護士に

306 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 09:54:45.59 ID:tVhzm6jY0.net]
>>302
へー、そうなんだ
さんくす

307 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 09:56:37.24 ID:236HdioK0.net]
りゅうおうのおしごと!

玄関を開けるとJSがいた―――
「やくそくどおり、弟子にしてもらいにきました!」
16歳にして将棋界の最強タイトル保持者『竜王』となった九頭竜八一の自宅に押しかけてきたのは、小学三年生の雛鶴あい。九歳
「え?、・・・弟子?え?」
「・・・おぼえてません?」
覚えてなかったが始まってしまったJSとの同居生活。ストレートなあいの情熱に、八一も失いかけていた熱いモノを取り戻していくのだった



www.ryuoh-anime.com

308 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 09:57:07.11 ID:ZhjTXvX40.net]
>>242
最近は金属探知機無くなってるらしいよ



309 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 09:57:58.92 ID:J1nt3bpT0.net]
???「守衛室にスマホ埋めておけば大丈夫だな」

310 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 09:58:03.11 ID:/bAp+Cav0.net]
>>295
禁止後に竜王も棋王も防衛してるがな

311 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 09:58:16.99 ID:buFaEdeD0.net]
感染記者がこっそり教える可能性は?

312 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 09:59:07.01 ID:6VvzELjM0.net]
やっぱあの中学生の連勝も汚名を削ぐためのヤラセなんだろうな

313 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 09:59:08.24 ID:tVhzm6jY0.net]
>>11
そうなんだよな
棋士本人を徹底的に身体検査したところで
対局中に協力者がいれば指し手情報なんて
バイブの振動回数でも瞬きでもボディサインでも伝えられるからなー

だから、騒動のときからGoogle Glassを装着させて
視覚情報を録画しろって話なんだよ

314 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 10:00:25.04 ID:zuWI4T2E0.net]
>>311
なら守衛さんがこっそり教える可能性は?

315 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 10:00:45.89 ID:/CE91u1l0.net]
守衛室は禁止しないの??

316 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 10:04:05.48 ID:tVhzm6jY0.net]
コンピュータに勝てない時代は、人間の脳味噌同士の生のバトルだから価値があるわけであって
そこに疑念を持たれたら、もう存在意義は無くなるだろ
だから、徹底的に組織のガバナンスと不正防止やれよ

317 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 10:04:28.95 ID:AmBdVtg90.net]
>>1
中国人がカンニングに使ってる超小型ワイヤレスイヤホンがあるだろ
米粒くらいの大きさで耳の奥に入れて見た目はイヤホン入れてることがまるでわからない
取り出すときは強力磁石使うやつ

金属探知機だけでなく両耳の中も磁石近づけて身体検査しないとな

318 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 10:05:04.78 ID:tVhzm6jY0.net]
三浦九段と渡辺との幻の竜王戦って、やり直ししないの?
アレでしょ? 事の発端は



319 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 10:05:56.22 ID:NO5KJQke0.net]
>>8
これだな
競馬なんて開催前から家族にすら会えないんだろ

320 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 10:06:35.01 ID:KcOa27/JO.net]
やっとか
これでいい

321 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 10:07:18.93 ID:3g6uHQZi0.net]
共犯者って利益を均等に分け合うくらいの話じゃないとすぐ関係壊れると思う
それこそ元から分け合ってる嫁とかじゃないと
現状それなりに実力ある棋士がそこまでやる可能性は低いと思うね
出てくる可能性はあるから対策は考えるに越したことないが

322 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 10:07:32.50 ID:7NqHgUcq0.net]
渡辺の場合は観戦記者との懇意な関係もあるから
対局中の他人との接触を0にしないと意味がないか
渡辺がソフト持ち込めなくても観戦記者が持ち込んで検討してたら同じになる

323 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 10:08:49.23 ID:0NaCF+3O0.net]
結局三浦って復帰後5連敗くらいしてたけど
その後どうなってるんだ?
ここにスレ立たないから全然情報入らんわ

324 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 10:08:56.33 ID:tVhzm6jY0.net]
疑われた方は、自宅のPCも、家族のPCもチェックされたんだろ?
疑った方は、自宅のPCも、家族のPCもチェックされたの?

325 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 10:09:37.19 ID:tVhzm6jY0.net]
なんだろう、肝心の所が臭いものには蓋をしろで、隠されてる気がしてしょうがない

326 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 10:11:44.45 ID:HlZ1OBvG0.net]
なんなら電磁シールド内でやりゃいい
字面だけみるとおどろおどろしいけど
単なる金網だし

327 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 10:12:28.06 ID:V2cWiHAY0.net]
>>323
わかりやすく言うなら
羽生や佐藤康光に勝った

328 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 10:13:10.36 ID:tVhzm6jY0.net]
>スタンダード化
日本語センス、クソだな



329 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 10:14:11.86 ID:jZWRGvAI0.net]
>>323
今年は復調しているから、だいぶ戻って来たんじゃねA級も2勝1敗だし

330 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 10:14:46.94 ID:V2cWiHAY0.net]
>>327
「今は任意になってるため、スルーする棋士が多い金属探知機検査を自分ひとりだけ受けた状態で」
も追加しておくか

331 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 10:15:20.55 ID:tVhzm6jY0.net]
>>330
スルーする棋士を公開しろこら

332 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 10:16:01.29 ID:0NaCF+3O0.net]
まあでも連盟がここまでやるってことは
実際にやってる奴が普通にいるってことを知ってるからなんだろうね
公にはなってないけど、関係者なら誰でも知ってることなんだろう

まあ普通に考えて
棋士たちも生活かかってるわけだから
ある意味やらない方がおかしいよね

333 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 10:16:02.11 ID:+hn5Rxsg0.net]
>>323
2017年度(2017/04/01〜2018/03/31)
勝率0.727(8勝3敗) 年度勝率ランキング15位

なお、10月からは公平に全棋士が対象になりますが
未だに三浦1人だけ対局の前に金属探知機によるチェックを受けています

今日は王将戦2次予選決勝で斉藤慎7段と対局し勝てば王将リーグ入り
リーグ入りすると因縁の渡辺竜王とも対局がありますし、そこで勝ち抜けば
因縁の久保王将相手のタイトル戦です

334 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 10:16:28.45 ID:JLdPyZMm0.net]
渡辺がソフトを使って竜王戦盗んだという指摘はどうかと思う。
その頃のソフトって今ほど強くなかった。
終盤の長手数の詰み筋を総検索することならできたかもしれないが・・・・はっ!?

335 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 10:16:53.00 ID:SpHFfHzm0.net]
これで渡辺終わったな
塚田より弱くなる

336 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 10:17:12.74 ID:V2cWiHAY0.net]
>>331
王将戦の久保と郷田とか

337 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 10:17:38.08 ID:SpHFfHzm0.net]
渡辺フリークラスまっしぐらw

338 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 10:18:30.08 ID:0NaCF+3O0.net]
>>327
>>329
マジで?すごいじゃん
また使い始めたのかなスマホ



339 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 10:18:32.99 ID:WlhqdI/v0.net]
三浦さんが勝ち出したもんだからだろ
どんだけ三浦さんを虐めれば気が済むのか

340 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 10:19:34.17 ID:icuv74LrO.net]
二日制のタイトルをまずやめないと。


不正しまくりじゃん

341 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 10:20:15.44 ID:6w5V5QVY0.net]
>>326
対局室を囲うことでは済まない範囲だから ちょっと面倒かも?
次点で携帯ジャマーの設置か? 電波法とかのからみがどうなるのか知らんけど

342 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 10:20:22.21 ID:W0D0zI3b0.net]
とっくにスマホのが強いのに格付けしてるのみるといたたたってなるわw

343 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 10:21:21.88 ID:+hn5Rxsg0.net]
>>329
順位的にどうしても5勝が欲しい三浦は(相手には失礼だが)安全牌の佐藤康行方の2勝だけなんだよね
ここを取りこぼすのは論外だけど、だからと言って楽観視もできない2勝
現時点で下位の広瀬屋敷深浦相手にきちんと取り切れば残留確定するけど

344 名前:チャチャ丸 mailto:sage [2017/09/14(木) 10:22:45.26 ID:Wu6aZ85R0.net]
盤外戦が盛り上がってるな

345 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 10:23:10.50 ID:V2cWiHAY0.net]
このルール作ってる対局規定委員会には
将棋関係者で唯一初手で千田率のインチキを見破った東工大中退の西尾六段も入ってるから
おかしなことにはなるまい
https://www.shogi.or.jp/news/2017/03/post_1532.html

346 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 10:24:11.79 ID:CoDezVXI0.net]
NHK杯での詰み逃し率(低い順)

1位 中原 6.7%(60戦)
2位 谷川 7.3%(55戦)
3位 羽生 10.5%(86戦)
4位 森内 12.5%(32戦)
5位 大山 13.9%(72戦)
6位 渡辺 14.8%(27戦)←


タイトル戦での詰み逃し率(低い順)

1位 渡辺 0.0%(82戦) ←
2位 中原 2.0%(498戦)
3位 谷川 2.1%(286戦)
4位 羽生 2.8%(536戦)
5位 森内 2.9%(105戦)
6位 大山 3.9%(586戦)

渡辺「一致率40%でも急所でカンニングすれば勝てるんです」(文春インタビューより)

上記の詰み逃し率データが載っている論文
id.nii.ac.jp/1001/00106468/
将棋名人のレーティングと棋譜分析 山下宏 2014


渡辺は竜王戦で明らかに不正を行っている

347 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 10:24:17.79 ID:Az5rZHPr0.net]
livedoor.blogimg.jp/light081215-1234/imgs/8/e/8ec67624.jpg

348 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 10:24:58.23 ID:Gn+jQoTC0.net]
渡辺や三浦がズルしてたかどうか知らんが
こーいうのは現行犯でとっ捕まえるか
白だったら告発者にも何らかのペナルティだせよ

そうじゃなきゃ、告発された奴が丸損じゃねえか



349 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 10:26:24.03 ID:jZWRGvAI0.net]
>>343
まあ今年は例の件で降格3人だからな、何故か一番ダメージ負っている行方がもうこれは難しいだろうし
豊島が抜ければあとは団子状態だからの、あとは去年の順位順の頭はねなるから序列最下位11位なので
3勝だと危ないだろうからなあ

350 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 10:27:05.10 ID:Kd1UC8u70.net]
竜王戦は2日制だから封じ手後に部屋でスマホ使い放題なのでは

351 名前:名無し募集中。。。@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 10:27:31.39 ID:9Ki/xRbA0.net]
>>346
渡辺ってNHK杯27戦しかやってないんだな
早指し弱いんだな

352 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 10:29:03.08 ID:CoDezVXI0.net]
>>350
渡辺の場合、仲間の観戦記者からソフトの読み筋を聞くことが可能だから電子機器要らない

353 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 10:29:33.17 ID:hAB3u0QM0.net]
>>338
そう思うよなw

354 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 10:29:48.19 ID:eJ893CLXO.net]
探知機の前に、渡辺に罰則加えろよ。
失望しかないわ。

355 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 10:30:40.41 ID:6w5V5QVY0.net]
2日制で封じ手後の展開の研究の補助を止めるのは実質的に無理なんじゃ・・・

対局中オンタイムでの補助とは別の次元だと思う

356 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 10:31:30.62 ID:fcjukfUQ0.net]
>315
守衛室は遠く離れた対局室から
体調の悪い三浦さんが何度も(その数40回ほど)も通うほどの
まさにこの世の楽園何だろうから、スマフォ如きは使いたい放題なはずだろw

357 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 10:31:35.81 ID:vmiQzf7jO.net]
情けないな。棋士と言えどプライドもクソもないんだな。
ドーピングと同じで勝てばいい世界か

358 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 10:32:36.37 ID:cbb8GDxd0.net]
>>352
これホント不味い
こういうのきちんと対策とっていかないと、棋士への誹謗中傷なくならんよなあ

対局中(二日制なら二日間ずっと)は誰とも接触禁止にするべき



359 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 10:32:37.24 ID:DiJRnPPn0.net]
三段リーグにも入れるんか?そこが一番重要なところやろ

360 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 10:32:37.79 ID:RJoqC7JN0.net]
>>351
優勝経験者だぞ

361 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 10:33:05.51 ID:ivVO6Cw00.net]
渡辺無冠来るな

362 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 10:33:07.49 ID:V2cWiHAY0.net]
結論ありきで煽ってるだけの>>338 >>353を書いてる本人に言うわけではないが
>>338見てそうなの?とか思ってしまったロムってる人は
>>330 >>333あたりも見てねw

363 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 10:34:59.12 ID:VfV307Ja0.net]
歩が成ったら探知機が鳴るの?

364 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 10:35:06.53 ID:QPEY2pT50.net]
最近の三浦先生勝ちまくってるじゃん。羽生先生にも勝ってるし
ほんとアレだな文春の渡辺君は

365 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 10:35:32.32 ID:tVhzm6jY0.net]
世の中には、日本人では信じられないような反吐の出るズルをする連中っているからなー

366 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 10:36:48.01 ID:UDbn84xd0.net]
三浦みくびってたけど
そこそこ結果残せてるし意地は見せてるな

367 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 10:37:15.11 ID:jZWRGvAI0.net]
>>365
チェスだとそれが問題になっていて、トイレットペーパーの芯に通信機仕込んで
外部と交信してて、不正で記録や賞金没収された奴がいたりな

368 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 10:38:44.00 ID:IYLW2mbA0.net]
三浦対策だな



369 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 10:42:48.22 ID:UALcdCYm0.net]
全棋士将棋ソフト使用可にしたらいい

370 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 10:44:04.59 ID:tVhzm6jY0.net]
渡辺九段が怪しいって言い出した連中って、結局誰誰?

371 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 10:44:25.02 ID:tVhzm6jY0.net]
三浦九段が怪しいって言い出した連中って、結局誰誰?

372 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 10:49:47.70 ID:G2PvVQ5h0.net]
羽生相手に4連勝で竜王戦のみ詰み逃し0
今でも渡辺は黒と思ってる

373 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 10:52:34.81 ID:tE/Wt8mt0.net]
死ねやハゲ辺

374 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 10:55:44.36 ID:tGQfscH/0.net]
クズ辺の所業と
有耶無耶にした連盟と馬鹿どもが将棋を終わらせた
ただのクズのボードゲーム団体なった

375 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 10:57:02.56 ID:5P8zWNv80.net]
12/6(金)読売新聞朝刊、将棋欄、竜王戦第3局第12譜より
だが渡辺はすべてを読みきっていた。
ゆっくり立ち上がってトイレから戻るとおしぼりで手を拭きコップの水を含んで6九角。
これで先手玉は即詰みなのだ。
「さすがに負け筋があるとは思ったが、まさか詰まされるとは」と、感想戦で森内が自嘲気味に笑った。

376 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 10:58:53.61 ID:yevSnMv20.net]
>>3
対局室への関係者の出入禁止
ホテルの部屋に監視カメラ

377 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 11:00:07.99 ID:TFNTZ4KG0.net]
ぶっちゃけ、今まで棋士たちの何人かはこれまでソフト使いだったってことだよね

誰かはもう表に出てこないし(棋士たちの間ではある程度わかってるが)闇に葬られるけど
みるみる三浦の事件で連盟が腰を上げて少し対応したけど、どうもそれだけじゃだめってわかって
これから先、チップを埋め込んだりして誤魔化す人も出て来るから
「金属探知機」wwwにしたというだけで…

378 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 11:01:23.33 ID:G2PvVQ5h0.net]
現実渡辺以外にも怪しいの何人かいるからね
さらに言えば奨励会なんてそりゃもうお察し



379 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 11:01:55.27 ID:5dYTwiV60.net]
やるならタイトル戦中心に徹底管理しないと不味い
競馬の騎手のように接見禁止でスマホ類の持ち込みも不可
家族に問題があった時だけ立会人の元で連絡可
もう2日制自体が時代に沿わない戦いになった

380 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 11:04:45.32 ID:pQvNW6/O0.net]
不必要な物持ち込みまくってる窪田さん大ピンチやん

381 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 11:04:57.12 ID:AHKpqxUA0.net]
もう遅いわ、証拠なく人に処分下して
それを仕方ないで済ませる将棋連盟の信用度が地に落ちた

382 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 11:06:33.38 ID:QPEY2pT50.net]
渡辺と観戦記者との関係はマスコミが嗅ぎ付けてるだろうし簡単には接触出来なくなるだろうね

383 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 11:06:54.23 ID:+hn5Rxsg0.net]
>>379
そこは菅井王位が2日制タイトル戦にトドメをさしてくれる
羽生に挑戦したときも研究手をつぎ込み時間を大幅に余しておやつ頃に投了させての圧勝だもの
駒組だけで1日目が終わるとか非効率極まりない状況になってる

384 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 11:07:19.68 ID:PIOPCFeh0.net]
トイレの個室で第三者からスマホを受け取るという手段もあるだろ

まだまだ甘いわ

385 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 11:08:02.14 ID:TFNTZ4KG0.net]
告発騒ぎで呼び出したり、聞き取りとかする前に、
「次の竜王戦から携帯やスマホなどは禁止にします」で良かったよね
将棋連盟の人たちって賢いかと思ったら、悪手の連続で笑った

その事件のとき、囲碁は「まだまだソフトよりも人間が」と言ってたらあれよあれよと言う間に負けたから
囲碁もさっさと金属探知機入れるべき

386 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 11:08:39.76 ID:dyvKeNDh0.net]
中継を見てる仲間がソフトでやって結果を教えれば勝てちゃうもんな。

387 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 11:08:54.27 ID:IQdPdKb40.net]
渡辺は芯でお詫びしろ

388 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 11:09:15.17 ID:+TJ3Vntw0.net]
あれ?スマホの疑いなんてなかったんだろ

みんな対局室にスマホ持ち込んだっていいじゃん
不正する奴はいないってみんな認めたんだからさ



389 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 11:09:38.25 ID:tVhzm6jY0.net]
>>384
スマホ指し手は、耳打ちだけで済むよ
ジェスチャーやボディーランゲージでも可能
水溶性ペーパーの切れ端にメモしたやつを間接的に渡したりなどいくらでもやり方はあるだろ

390 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 11:09:43.40 ID:nrqqrrc/0.net]
渡辺の詰み逃し率

391 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 11:10:13.74 ID:Nk9x/lFU0.net]
不倫連合(リアルだうそを含む)

392 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 11:10:30.61 ID:aLBh/hOC0.net]
>>377
とくに、 ふ つ か 制 の タイトル戦かな?

393 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 11:10:39.26 ID:Xl7R3Xwz0.net]
>>1
対局者を身体検査したって意味がない
旅館に泊まりこむタイトル戦で主催新聞の記者達がタイトル保持者とグルになってパソコンでの検討結果を伝えてるんだから

394 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 11:10:58.78 ID:TFNTZ4KG0.net]
>>384
将棋会館も、タイトル戦の旅館も、記者や職員、一般人ですら入りまくりだからねえ
やろうと思えば何でもやれる
実力も充分あるけど、この1勝だけは絶対に欲しい、それで棋士人生が大きく変わる!とかだったら
誘惑に負ける人もいるだろうから、それならトイレでこっそり次の手をタンクの裏に書いてもらうことだって出来るもんねえ

395 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 11:12:04.18 ID:+hn5Rxsg0.net]
>>385
>「次の竜王戦から携帯やスマホなどは禁止にします」で良かったよね

いや、それは既に決まっていたのよ
他でもない渡辺が主張して三浦も異論なしと同意してね

それなのにその合意の2日後に羽生以下TOP棋士を集め極秘裏に三浦強制排除に動いたのがあの騒動

396 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 11:12:34.55 ID:tVhzm6jY0.net]
日本人の性善説で成り立ってきたシステムや慣習や伝統も、技術や異物で簡単に破綻するわな

397 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 11:13:34.68 ID:aLBh/hOC0.net]
>>389
おたく、生々しいね。会館内部にいる人だな。
対局室と、シャペロン付きトイレと、食事室

これ以外は、一切合切人と触れられないようにすること

念を入れて、監視カメラ

398 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 11:14:30.22 ID:fcpLtKUIO.net]
>>298
渡辺に加担&金属探知機拒否し、郷田さんから王将位を奪取した某棋士先生()のことですか



399 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 11:14:38.73 ID:SpHFfHzm0.net]
二日制の場合
競馬のジョッキーみたいに
軟禁状態にすべきだよね

二日制だけが得意な渡辺とかいるし

400 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 11:14:39.49 ID:ry6SmYkF0.net]
共犯者がいるだろ

401 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 11:14:43.71 ID:haH9PGf50.net]
結局どうやっても不正出来ないレベルまで対策しないと
どうやったって疑われる人は出てくる感じ?
なら厳重な不正対策はすべての棋士にとって良いことしかないな

402 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 11:15:11.09 ID:ey+BdE0W0.net]
>>79
将棋でも囲碁でも、持ち時間内なら離席どころか散歩に出掛けてもOKなんだから、金属探知機程度では「対外的に規制してますアピール」でしかないんだよな。

403 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 11:15:41.26 ID:F3isIm3j0.net]
>>395
あのときは、情報が小出しに出て来てたからな。
挑戦者差し替えというニュースが出てきたときは、「決定的なシーンを抑えられたんだな」と多くの人が思った。
ただ、訓練された将棋板の人間の中には、「連盟のやることだからなあ」と懐疑的な声もあった。

そして、その後に出てきた処分の根拠を見て、多くの人が「これ、証拠になってないんじゃね?連盟が処分したのはまずかったんじゃね?」と言い出した。
そして、第三者委員会で決定的となる。

404 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 11:17:32.24 ID:tVhzm6jY0.net]
>>397
詰将棋もできないずぶの素人だが

徹底的にやるならフルチンでガラス部屋(トイレ付)の対局室に隔離し
事前のCT検査で体内に受信振動装置が無いかスキャン
視覚情報と脳波測定するギアつけさせてAIに異常検出させる

これくらいやったら、まー、スマホカンニングとかできないよね

405 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 11:20:48.24 ID:DHOV1URU0.net]
お前らほんとゆうちゃん事件忘れたとか言わせねーぞ

406 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 11:20:58.54 ID:OgopeO4r0.net]
>>399
早指し戦も優勝してるんだけど

407 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 11:20:58.67 ID:HlZ1OBvG0.net]
>>402
去年から外出禁止になったんじゃなかったかな

408 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 11:20:59.80 ID:+hn5Rxsg0.net]
>>402
将棋は今はもう敷地外には散歩できなくなったけどね
館内をうろつくいて外は駐車場に出るのが精いっぱい

囲碁はまだ出来るの?



409 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 11:22:02.61 ID:ILg13n180.net]
>>13
盤外で何かしてくるかもね。

羽生さんと家族を守らねば!

410 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 11:23:46.21 ID:JcNvMvaV0.net]
この事件で一番おかしかったのは三浦が雑魚だと言っていた野次馬
糞つまらない将棋だが20年前からずっと安定して強いだろ

411 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 11:26:39.47 ID:pw20KhhE0.net]
ソフトの優秀さの証明

412 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 11:27:12.75 ID:KC6PnRSe0.net]
竜王戦だけ圧巻の9連覇!!からの電子機器規制で速攻詰み見逃し(タイトル戦初)かつ1ー4で失冠だろ?

413 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 11:27:13.13 ID:Sj2DfVIp0.net]
囲碁のGoogleが巨額資金投じた企業開発のAI戦と違って
個人開発者のプログラムに歯がたたず
スマホすらここまで警戒しないうという将棋のお粗末っぷり
もし将棋が世界的なゲームなら
上位者は殆ど外人に占拠されるんだろうな

414 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 11:27:18.52 ID:aMNTCLu90.net]
また三浦がウロチョロしてんのか

415 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 11:27:28.85 ID:OgopeO4r0.net]
>>410
雑魚とは言わないが十指に入るかというレベルで言えば雑魚

416 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 11:29:01.96 ID:T0l9POgB0.net]
>>119
話は違うけど、民進党推しの企業は結構あるのよ。
トヨタなんかモロに民進党推しだから、末端の子会社や下請けにまで民進党議員推奨が来るのよ。
流石に表立って社員に強制はしないけど、水面下では子会社や下請けに投票させるように仕向けてるから。

417 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 11:31:12.66 ID:6w5V5QVY0.net]
今の状況って
スマホ単体のプロセッサパワーだけで越えちゃってるの? (通信封鎖されててもアウト)
スマホの外のPCの力借りて結果を表示してるだけなの? (通信封鎖で多少改善)

418 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 11:31:15.09 ID:KC6PnRSe0.net]
三浦九段マジでかわいそう

タイトル戦の挑戦者になるのってその棋戦でただ1人しかなれなくて、羽生さんとか若手とか強豪がたくさんいる中でやっと獲得した挑戦権なのにな
しかも一応序列1位と言われる竜王戦



419 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 11:31:39.31 ID:KC32e+/n0.net]
三浦九段は今も自主的に対局前検査受けてるの?
それで今勝率7割近くあるなら前回竜王戦の挑戦者になったのも実力だって自力で証明して
るんじゃないの?スマホ持込禁止に反対してた渡辺は今勝率3割台?やばくね?

確か三浦九段は冤罪事件の調査終わった後に小暮って観戦記者を冤罪なすりつけようとした張本人
みたいな感じで名指しで批判してたよな
あの記者や他にも渡辺べったりで飯食ってるような連中は竜王戦の現地観戦から外すべきなんじゃないの

420 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 11:32:19.43 ID:6wyIizr70.net]
スマホ、あるいはPC使い共犯者とのメール、電話で簡単にカンニング出来るんだもん
今までカンニングやった棋士は沢山いたと思うよ
性善説というお馬鹿な根拠で今まで何も対策してこなかった将棋連盟が一番悪い
自業自得

421 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 11:32:23.51 ID:alpay8t+0.net]
これでもチーム渡辺はやるよ
完全隔離政策とらないと

422 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 11:34:11.88 ID:aLBh/hOC0.net]
>>404
連盟の人になって、ガチで実施して欲しい

423 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 11:34:34.56 ID:YYVvCzAl0.net]
>>419
心が弱いからわがままだけど検査受けさせて下さいってさ

424 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 11:40:01.08 ID:rd/mic7hO.net]
渡辺「一致率は関係ありません急所でカンニングすれば勝てます」

詳しいですねえ…

425 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 11:41:07.82 ID:+hn5Rxsg0.net]
>>419
今でもただ1人だけ受け続けてるって>>1にある対局規定委員会メンバーの大平が
少し前にTwitterで呟いていた

それを探そうと思ったけど大量のアイドルの話題に阻まれて断念・・・

426 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 11:42:58.33 ID:KC32e+/n0.net]
>>423
検査なしで勝っていってもどうせまたカンニングしてんだろって疑われるのに耐えられない
ってことだろ?

427 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 11:43:23.60 ID:qQuHu0060.net]
やろうと思えば色々な方法があるが、将棋指しはそんなことしないという信用があったわけだ
現実的な解決としてどこまでやるか決めるのは難しいでしょうね

対局中に他人に会わせない、道具を使わせない、と徹底するなら
対局者を完全に閉じ込めるということになるだろうが、コストが

428 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 11:45:43.97 ID:Xl7R3Xwz0.net]
>>427
渡辺除名すれば誰もそんなことしないよ



429 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 11:48:48.74 ID:moGRJ0NP0.net]
feaxer.yiannamarie.com/0914.html

430 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 11:49:41.52 ID:VM2euIoJ0.net]
1人だけ検査やり続けて金属探知機の落とし穴見つけられたのだとしたら最強棋士の誕生やで

431 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 11:49:51.48 ID:lRARXssW0.net]
寄生虫検査と尿検もやったらどうか
スナッチされてる奴がいるかもしれない

432 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 11:59:35.00 ID:XZuuC+D90.net]
小暮を出入り禁止にしないと
なんの意味もないぞ

433 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 12:04:01.02 ID:nolySAo80.net]
渡辺は嫁からの情報を遮断した方がいいぞ

434 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 12:04:06.15 ID:cbb8GDxd0.net]
>>425
ブログなら>>41に貼られてるね

435 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 12:05:33.02 ID:345FhPc5O.net]
スマホさえあれば誰でも王座につける将棋www

436 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 12:08:44.43 ID:TFNTZ4KG0.net]
スマホ9段、スマホ名人、スマホ竜王…ってなるよね…

ぶっちゃけそこそこ実力があれば、肝心の一手や二手だけ教えてもらえば勝てる感じの人も多いだろうし

437 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 12:11:31.04 ID:FlrTeCWU0.net]
羽生:「今期.385の男に4回勝つと
竜王タイトルうめええええwww」

438 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 12:11:35.08 ID:Wfv1zh7G0.net]
これはしょうがないね



439 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 12:12:18.82 ID:tVhzm6jY0.net]
とりあえず竜王を空位にして
特番「棋士全員集合 つかめ竜王!勝ち抜きノンストップトーナメント」
とかやってくれたら、いろいろスッキリするんじゃない?
だって、竜王戦で発生したんでしょ? そこをちゃんと収めないとね

440 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 12:15:23.60 ID:oUNk9VH80.net]
まだやってなかったのか?

441 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 12:15:42.77 ID:QfOwqtXz0.net]
さて渡辺を念入りに監視するよう協会に電話しとくかな

442 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 12:17:26.46 ID:8fSjiATk0.net]
チェックするのが連盟職員とか
大山や米長みてーなのがいたら探知しても
一喝してどうにでもなってしまうね

443 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 12:21:30.86 ID:QVkplPy10.net]
会場も念入りに下見して最善の方法を考えているだろう
不正のプロだから渡辺は、キッチリと竜王だけは防衛するだろうな

444 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 12:23:48.77 ID:twM4Puyf0.net]
カンニング騒動と藤井効果で、つまんねーガヤ芸人みたいなにわかが増えたな

445 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 12:26:14.19 ID:P8pUgEB40.net]
スポーツみててもドーピングする奴は色んな方法考え出すからな
とりあえず第三者との接触禁止は絶対条件だろ

446 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 12:28:37.57 ID:AybxLaSz0.net]
ただし竜王戦は除く(読売パワーで)

447 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 12:30:17.41 ID:tDVObwiX0.net]
スマホ規制が入ってから弱くなった羽生と渡辺は黒だろうな

448 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 12:31:25.12 ID:cluOKKUh0.net]
リアルタイム中継止めればいい
1時間ずらすとかさ



449 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 12:32:36.78 ID:Wc1qwu3S0.net]
仮にも長年プロでやってる三浦も渡辺もカンニングするような情けない棋士ではないでしょ

情けない腰巾着記者たちが「忖度」する事はあるかも知れませんが
群れない主義の奴は群れる奴に目をつけられやすいのさ

450 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 12:33:47.22 ID:vCpf1gtX0.net]
何十回も離籍してカンニングした三浦は許されない

451 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 12:33:56.94 ID:vmiQzf7jO.net]
例の騒動から勝率が著しく落ちた棋士はいないの?

452 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 12:34:08.23 ID:HOGE4cswO.net]
竜王対策?

453 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 12:34:09.31 ID:jluuWc4L0.net]
>>346
これマジ?渡辺の監視が必要だな

454 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 12:34:19.67 ID:gSB1wuN60.net]
そのうち形骸化してテーマパークの入り口の荷物チェックみたいなざっくりした
感じになってまた問題起きるに一票

455 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 12:35:32.02 ID:Tam4wrVb0.net]
>>451
もうやめてさしあげ竜王

456 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 12:36:27.78 ID:F3isIm3j0.net]
チェスの世界は、カンニングとそれに対する取り締まりがエスカレートする一方だからなあ。

457 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 12:36:49.96 ID:VpQHdwO20.net]
>>11
羽生さん「書けばすぐ終わることです」

458 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 12:38:35.06 ID:Gw3Efos/0.net]
一致率40%でも急所で使えば勝てるとか
やったこともない人間は言えないよな普通w



459 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 12:39:39.07 ID:2+6TrnZC0.net]
本当に三浦黒だ思ってる馬鹿なのか、渡辺の信者なのかわからん人いっぱいだ

460 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 12:42:30.69 ID:qcrONkuZ0.net]
>>457
そのサインじゃねーよw

あの羽生名人(当時)が防衛戦の対局真っ最中にねだられカメラの前でサインした扇子
いったいいくらの価値が付くんだろうな

461 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 12:45:31.61 ID:w6f0uYDc0.net]
渡辺明「そこまで厳しくすることはないのではなかろうか?
例えば、配偶者からのメールはいつでも受け取れるようにする、とかが望ましい
あと観戦記者からのアドバイスは棋士からすれば不可抗力なので、
処分するに値しないということでどうだろうか?」

462 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 12:45:51.06 ID:WNQvZ8hv0.net]
>>458
将棋やった事あれば分かる話

463 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 12:45:51.67 ID:bIJXQwMg0.net]
おせぇよ

464 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 12:46:16.96 ID:4lzpvtTb0.net]
対局中席立って飯食いに外行ったり散歩したりするんじゃないの

465 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 12:48:12.02 ID:6w5V5QVY0.net]
外出は厳しくなったって >>408

466 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 12:50:11.46 ID:Gw3Efos/0.net]
>>462
結局ウソでわかってなかったじゃんw

467 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 12:56:40.44 ID:NbMPWZEEO.net]
後藤なんちゃらさんとか小暮なんちゃらさんは相変わらずなの?
記者として例の件を総括しないの?

468 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 12:57:50.51 ID:HlZ1OBvG0.net]
>>464
以前は出来たけど今はダメみたい

「将棋めし」っていう漫画があるんだけど作中では外食自由なんだけど
注釈で今は外出出来ませんって書いてある

いかに短期間で急激に環境が変わったかわかるね



469 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 13:02:15.47 ID:9VCu9hib0.net]
i.imgur.com/eiJwQzy.jpg

470 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 13:04:21.76 ID:MK0fmH3z0.net]
トイレ禁止オムツ着用でええやろ

471 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 13:05:51.48 ID:WNQvZ8hv0.net]
>>466
理論が確立されてないだけで当たり前の話

472 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 13:07:42.66 ID:pTolRIdl0.net]
>>159
室内でうろうろする新手繰り出してたな
デブがうろうろしてたら羽生としても邪魔だろうなw

473 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 13:09:02.06 ID:pTolRIdl0.net]
>>471
実際一致率40%で勝ち切るのって難しいと思うぞw
物凄い大差の勝ちのときは別だけど

474 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 13:09:30.22 ID:qhIRuz+k0.net]
ソフトが使えなくなってからの羽生の弱さがもうね

475 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 13:13:54.18 ID:cbb8GDxd0.net]
>>468
まだ棋士の間で信頼があった時代はおおらかだったんだろうなあ

棋士の勘()を振りかざした一部の棋士たちが暴れたせいで
品性や人間性、知性が中卒以下ということがバレてしまった今の将棋界は
ルールで雁字搦めにしないと、もはや棋士の名誉を守ることすらおぼつかないありさま

いやこれは中卒以下に失礼かな
小学生でも「負けました」した後になってからイチャモンつけることはしないもんな

476 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 13:14:11.02 ID:M8wq33B10.net]
守衛室禁止しないと意味無いよね

477 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 13:18:38.70 ID:pJeM+11O0.net]
俺が想像していた棋士
「将棋ソフト?使いたければ使いなさい。
 そんなものに頼ったところで、我々プロの棋士には勝てんがね」

現実の棋士
「俺があいつに負けるわけがない!
 絶対にソフト使ったんだ!ソフト使うなんて卑怯だ!もうあいつとは対局しないんだからな!」

なんかね
もうね

478 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 13:21:05.43 ID:zfHTEQAr0.net]
窪田の環境アイテムが消えるのか・・・



479 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 13:22:38.34 ID:alPJLq3e0.net]
>>477
時代遅れにもほどがあるぞ

480 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 13:26:45.23 ID:tVhzm6jY0.net]
組織の舵取り間違えば、下支えしてるファンも一気に離れる
はっきり言うが、あの竜王戦やり直せよ

481 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 13:27:55.52 ID:3Lp5OGHL0.net]
やっぱりカンニングしてたんですね!!!

482 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 13:33:58.71 ID:EXu8X1TR0.net]
この措置でも甘いだろ。
競馬みたいに徹底しろ

483 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 13:34:59.42 ID:SjmNuhXL0.net]
相撲は検査機関と契約してドーピング検査する予定だったのに
8年くらい時期尚早といって延期し続けてる

484 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 13:37:03.72 ID:BAYop7kJ0.net]
はっきりいって匿名性の威を借り無責任に棋士を貶す今の将棋クラスタ()は異常だ。
棋士叩きの件が実名報道で公になり書き込み者が反省して、模倣犯がいなくなることを切に望む。

485 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 13:37:56.53 ID:+hn5Rxsg0.net]
今日の王将戦予選で三浦が負けてしまったので渡辺との対局はまだしばらくお預けになったな

486 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 13:39:41.27 ID:pTolRIdl0.net]
>>485
A級ラストで当たるからな
渡辺不調だし渡辺か三浦の降級掛かる可能性ある

487 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 13:44:06.81 ID:VVJUdqIt0.net]
将棋って何で頻繁に席外すの?

488 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 13:46:47.25 ID:pTolRIdl0.net]
>>487
長いと持ち時間5時間6時間とかある
6*2+秒読み分で食事休憩挟んで10時間とか13時間とか対局続く
イスなしで正座かあぐら
離席しないとやってられないと思うな



489 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 13:47:26.43 ID:6w5V5QVY0.net]
abemaの中継とか見てると棋士以上に退席してる自分
ジュース取ってきたり アイスもってきたり 便所いったり ヤマトの荷物受け取ったり

正座・アグラであの環境の中集中し続けるのはキツイと思ったわ

490 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 13:49:46.23 ID:8PWzZm5L0.net]
タイトル戦の監視は厳重にしろよ。
二日制ならスマホ、ノーパソ持ち込み禁止、電話禁止にしろよ。

491 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 13:53:01.77 ID:CBVonwkV0.net]
>>488
囲碁はあんな離席しないぞ

492 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 13:53:43.59 ID:pTolRIdl0.net]
増田四段なんてハタチなのに腰痛に悩まされてるらしいからな
囲碁みたいにイス対局にしたほうがいろいろ捗るだろうが、そもそも将棋が全部正座だったりタイトル戦和服なのは囲碁より格を下に置かれるコンプレックスから来てるらしいから難しいんだろうな

493 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 13:53:50.63 ID:VVJUdqIt0.net]
退席するならテニスみたいに監視員がついてけばいいじゃん

494 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 13:54:28.69 ID:pTolRIdl0.net]
>>491
囲碁はイスもしくは背もたれある座イス対局だから負担軽いんじゃね?
囲碁見ないから分からんが

495 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 13:59:44.19 ID:+giDPcCO0.net]
>>3
内通者いるから余裕やで
誰とも話さない、監視するでもあの手この手で不正してきそう

496 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 14:00:19.38 ID:4xXXK9A60.net]
和服なら畳の方が楽なんだけどね
あぐらかけるし
スーツは無理があるな

497 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 14:00:38.21 ID:pTolRIdl0.net]
>>91
竜王戦は今年もやると思うよ
通しの可能性排除できないのに意味あんの?とも思うけどやらんよりだいぶマシだな

498 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 14:04:51.80 ID:+giDPcCO0.net]
>>461
ってのを子分辺りに言わせてそうw



499 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 14:08:13.98 ID:g7EUV0Zh0.net]
やっぱ三浦は黒だったんだw

500 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 14:08:39.20 ID:DHOV1URU0.net]
三浦はゆうちゃんだと思うがな

大体がゆうちゃんだって変な取り巻きがついて、最後の大ポカさえなければあのまま無罪で押し切られてた。

三浦は大ポカがないゆうちゃんだな。

火のないところにの理論はやっぱり正しい。

501 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 14:10:01.03 ID:CBVonwkV0.net]
囲碁も和室対局の方が多いんだが

502 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 14:12:13.99 ID:cbb8GDxd0.net]
>>500
渡辺の場合はまさしく火のないところに煙は立たぬだけど
三浦の場合は、火のないところに放火して回った奴ハッキリしてるじゃん

関西の時空捻じ曲げる某棋士とか
ドヤ顔で恥ずかしい千田率持ち出してきた某棋士とか
名指しされた観戦記者とか、渡辺とか

503 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 14:13:11.64 ID:CBVonwkV0.net]
世界戦では普段通り打てるようにイスの上で正座したりする

504 名前:名無し募集中。。。@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 14:14:13.39 ID:+Xq9xlwy0.net]
>>487
足が痛い

505 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 14:14:49.78 ID:pTolRIdl0.net]
>>501
和室だけど背もたれある座イスじゃない?
前井山ー高尾の囲碁名人戦記録読んだけどのってる写真全部そうだった気がする

506 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 14:15:19.75 ID:+hn5Rxsg0.net]
>>502
>ドヤ顔で恥ずかしい千田率持ち出してきた某棋士とか

しむらー 名前出てる出てる

507 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 14:17:38.71 ID:bIJXQwMg0.net]
>>477
ソフトより強いプロ棋士はもう居ない

508 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 14:18:22.42 ID:nzW8sxj60.net]
>>64
もう年齢的に落ちてくる頃のような



509 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 14:18:33.93 ID:ZdXeCELy0.net]
三浦オワタw

510 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 14:19:34.21 ID:nZ+KWTa70.net]
三浦終わったw

511 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 14:20:07.10 ID:CBVonwkV0.net]
>>505
あれがタイトル戦初の椅子対局なんだよ(海外対局除く)

512 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 14:20:18.16 ID:nZ+KWTa70.net]
三浦www

513 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 14:20:30.27 ID:nzW8sxj60.net]
>>487
前は対局室でもタバコ吸っていたけど(ルール上は今でもOKだったような)
自主規制で対局室外ですうような

514 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 14:20:53.33 ID:Cz1EuVbK0.net]
>>459
三浦は小沢一郎なんかと同じ限りなく黒に近いグレーだぞ

515 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 14:21:08.34 ID:byEnUmzm0.net]
スマホ三浦完全終了

516 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 14:22:08.22 ID:fi+4x27x0.net]
>>1
トイレ竜王はチームハゲ総出でタイトル取りに来るからな
こんなんじゃあまいよ
妨害電場で通信妨害しないとだめ

517 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 14:24:46.50 ID:aLBh/hOC0.net]
>>516
天彦とかその他大勢群れているのが気にくわねえんだよ。
棋士は基本孤独であるべき。
ああ、過去の竜王戦、チームで何か不正やった可能性は高いね。
三浦よりも実は黒い気がする。

群れたがる勝負士、気にくわねえ

518 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 14:25:25.07 ID:5P8zWNv80.net]
>>1
>>487
ソフト指し渡辺はスマホ禁止でも外出禁止でも大丈夫!
対局場内には、ソフト検索代行の仲間がこ〜んなにたくさんいます!
会話もサインもありません!記者が独り言を言うだけです!
廊下・控室・トイレは要注意!

「読売西條」(竜王戦運営の実質の支配者…渡辺と懇意)
「文春中村」(渡辺と協力して三浦クロと文春誌上に暴露)
「NHK後藤元気」(ブログ上で三浦批判を展開)
お仕事ブログ blog.goo.ne.jp/gotogen
「リコー馬上」(twitter上で三浦批判を展開)
馬上勇人 https://twitter.com/great_umakun
「サンスポ今村」(サンスポ紙上で三浦批判を展開)
「朝日剣小暮」(渡辺と協力して三浦クロの根拠を捏造…ペンネーム剣)
「マイナビ大川」(海外旅行に同行するほど渡辺と懇意)
「松本mtmt」(ニコ生で三浦批判を展開…渡辺と懇意)
「田中誠」(twitterで三浦批判を展開 )



519 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 14:25:59.90 ID:Tam4wrVb0.net]
>>482
競馬はギャンブルとして金がかかってるからねぇ

520 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 14:27:28.58 ID:rd/mic7hO.net]
三浦は復帰後ずっと金属探知機使用してるから
終わるどころか唯一影響ない棋士になるわけだが

521 名前:中村不二雄@\(^o^)/ mailto:jyclsv6837@yahoo.co.jp [2017/09/14(木) 14:28:28.53 ID:ANMgDup/0.net]
学校で習った「I am Taro=私はタローです」は完全な間違いです!
be動詞を「〜です」とやってたら、いくら英語をやり直しても、東京オリンピックに間に合いません❗

英語を「もう一度」やり直すなら、絶対に知っておくべきこと。記憶に頼るのは限界があります。いつでも「基本に戻れる」公式を知っておこう!
https://nakamurafujio.amebaownd.com/posts/2851118

522 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 14:31:57.33 ID:6w5V5QVY0.net]
>>520
検査で自ら持ちこんだ金探がひっかかっておろおろする姿を幻視した

523 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 14:36:08.33 ID:nzW8sxj60.net]
対局に来た人と、
単に控え室に来た人(スマホあり)との接触禁止とかはあるの?

524 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 14:39:50.17 ID:QvQWdT7G0.net]
アンチ渡辺がデマカセぶっこいてばかりいるから三浦は信用されないんだよなあwww

525 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 14:40:55.54 ID:mTr6gSGA0.net]
>>517
単純に仲が良くて研究会してるんじゃなくて
群れてる感じは気持ち悪いね
フットサルとかで仲間集めて
若手に影響力持って、派閥作って
観戦記者ともズブズブで
ゆくゆく将棋界を牛耳ろうとしているように見える

526 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 14:42:38.42 ID:tVhzm6jY0.net]
人間は窮地の踏ん張り所で、その真価がわかる
謝罪の仕方でもな
もちろん顔つきでも

527 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 14:43:45.02 ID:/+pUDnhA0.net]
将棋連盟が金星探査に乗り出したのかと空目した

528 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 14:44:35.17 ID:x/Os0dzu0.net]
機能してなかったに等しい(笑)

今更やん

何やってたのー?役員



529 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 14:55:30.53 ID:8PWzZm5L0.net]
タイトル戦の罪のがし率見る限り渡辺が一番怪しいよな。
詰み探索はかなり前のソフトでもプロ凌駕してたし

530 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 15:00:04.16 ID:R2YBckt90.net]
椅子対局をもっと導入した方がいいな

531 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 15:10:54.52 ID:Sj2DfVIp0.net]
i

532 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 15:11:36.22 ID:aLBh/hOC0.net]
>>525
そうそう、アキラ軍団という感じ。タケシと同じで良いことをするようには思えない。

533 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 15:11:46.66 ID:O+kysPSa0.net]
もうパンツ一丁でやれよ。

534 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 15:12:29.32 ID:aLBh/hOC0.net]
室谷に競馬教えたのも、アキラ軍団だろ?
あいつは、関東にタイトルとり+仕事しに来たわけだから、誘い込んではいけないんだよ。
もう毒牙にかかっていなければいいのだが・

535 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 15:14:34.46 ID:zwJ9UPN20.net]
羽生が孤立しすぎてるのも心配になるわ
これだけ孤立してるトップ棋士って歴代いたのかと

536 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 15:16:56.65 ID:LBd6+O2U0.net]
渡辺嫌いだったけどこんなに仲間がいるのか
人望あるじゃんw

537 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 15:26:36.76 ID:8IAx1X+z0.net]
渡辺と谷川を永久追放処分とすればいいだけなのにさ。

性善説が通じなくなった嫌な世の中だねぇ

538 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 15:33:45.47 ID:bfGtx+Yq0.net]
渡辺のアンチが自演までして必死に三浦を擁護してるのが哀れで泣けてるくわ



539 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 15:34:08.97 ID:xn5u+hb10.net]
火のないところに?
師匠が放火にあった棋士のこと?

540 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 15:35:58.98 ID:/HPzfrF+0.net]
全対局で金属探知機これは良いことだね
羽生さんが永世竜王になる確率が上がった

541 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 15:41:02.45 ID:/HPzfrF+0.net]
>>25
糸谷の指す異常な将棋を知ってれば絶対にソフトじゃないとすぐわかる
糸谷は自ら悪手を指すことで惑わし相手に大悪手を指させる棋風だからw

542 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 15:41:10.18 ID:aLBh/hOC0.net]
>>540
いいかえれば、過去の竜王戦で中央線住まいの人が何らかの不正をやっていたとでもとれる表現

543 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 15:44:50.91 ID:yWh5m6IU0.net]
復帰後の木村戦での木村の禿しい怒りを感じ取ったわけだがそれでもやってないとか
カエルを上から押し潰すような将棋だったのに
木村は確信してるかと思ってたわ

544 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 15:49:35.52 ID:F5nzdmLw0.net]
離席は何回までセーフで何回からアウトなの?
あ、僕は離席1回で余裕でカンニングできます

545 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 15:53:05.52 ID:+hn5Rxsg0.net]
>>544
何回してもセーフですよ

546 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 15:55:49.58 ID:VTQtBA9/0.net]
>>348
渡辺の背後関係や人脈が絡んでると推測されるが連盟は手出しできずに事実上の土下座状態

本来除名処分相当のプロ棋士の根幹を揺るがす悪事だが

当の渡辺はフットサルや旅行を楽しみ
補償金すら全棋士に負担を押し付け
永世名人資格者が会長辞任したり理事になって後始末している状態

竜王戦の闇は深い

547 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 16:00:47.58 ID:nzW8sxj60.net]
>>525
いくら竜王戦が賞金高くて、タイトル戦では1位の扱いでも
名人戦に挑戦すらしないままだと(挑決トーナメントには一度参加したけど)
何十年後いまいちの人扱いのような

548 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 16:07:09.30 ID:VTQtBA9/0.net]
>>449
渡辺は群れる棋士筆頭だし冤罪騒動でもなぜか忖度され守られてばかりだぞ
リアルタイムで佐藤慎一という棋士が抱き込まれる姿も中継された

羽生ですら流れ弾食らったのに
渡辺を守るために中立であるべき観戦記者の有名所はほぼ全員ネットや他の媒体で工作に動いた



549 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 16:10:44.65 ID:zuWI4T2E0.net]
>>543
豊島の二度斬りは凄かった
勝勢にも関わらず、わざと千日手にした2回ボコった

550 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 16:14:55.50 ID:VTQtBA9/0.net]
>>520
いまだに三浦の誹謗を続けるやついるが
全ての棋士はグレーかそれ以下で
三浦だけが第三者機関による検証を受けているホワイト棋士なんだよな

渡辺は冤罪事件での罪は確定だし過去の不正に関しても状況証拠は真っ黒
観戦記者との癒着を自ら断とうともしないのでは潔白を証明する気もないと捉えられても仕方ない
少なくとも第一人者の自覚と適格がないことは明らか

まず約束通りタイトル返上しろや
羽生とタイトル戦やる資格ないぞ

551 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 16:15:36.02 ID:rHbfp2Ea0.net]
火星探査機導入しろ

552 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 16:16:08.79 ID:dXK922fb0.net]
対局者以外が対局室入れる対局は、見学者が通しサイン使う可能性あるな

553 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 16:18:12.97 ID:QNMDUaTT0.net]
これで勝率がどう変わるか見ものだけど、将棋板へ行けば分かるのかな?

554 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 16:18:43.74 ID:pTolRIdl0.net]
>>552
タイトル戦の対局室は基本完全生中継されるから関係ない
部屋の外の見えないとこが問題

555 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 16:19:39.06 ID:GKTdmTba0.net]
三浦が全然勝てなくなったら、笑えるwwww

556 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 16:20:42.06 ID:bk0seiYf0.net]
藤井くんの神がかり的な連勝記録はこれが原因だったのか・・通りでバクサイで叩かれるわけだ・・・

557 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 16:23:14.68 ID:Sn6U6a/S0.net]
正義の棋士羽生に悪の朝鮮人渡辺から竜王奪取してもらうために協会がついにインチキする渡辺対策しだしたか

558 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 16:23:26.31 ID:+hn5Rxsg0.net]
>>553
>>333に今日負けがついて8-4の勝率0.666

三浦1人だけは今もずっと金属探知機によるチェックを受けているので
>>1による影響は全く無いだろうね



559 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 16:27:37.66 ID:WTzNiFq30.net]
>>543
わざわざ千日手にしてからの離席なしで
早指し一時間勝負、検討に来た棋士はゼロ、だっけ
いつもんを解散したのもあの一件以来だし

560 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 16:48:38.29 ID:/d5tZ0l/0.net]
将棋連盟はまずは渡辺のプロライセンスを剥奪しろよ
まずはそこからだろ
これで逃げられると思うな

561 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 16:57:46.35 ID:MM8Dk1Uj0.net]
三浦にせよ、渡辺にせよ結局真相はわからんまま終わりだ
三浦の次に疑われていた行方は三浦騒動後の成績がマジ悲惨な事になってるが
調子落としただけって言えばそれまでだしねえ

562 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 17:02:08.20 ID:SkX6CeDF0.net]
もう何しても斜陽だろ

563 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 17:02:33.28 ID:/d5tZ0l/0.net]
>>561
真相ってバカか?
お前みたいな屑が魔女狩り裁判やり始めるんだよ
白は白
法治国家ではそれ以外はありえない
屑は死ね

564 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 17:11:57.89 ID:DiaMwTVB0.net]
<桐谷広人>
「三浦九段に嘘をついてもらうため」とは、変な言い方ですね。
三浦九段は、自分から休むと言い出したし、記者会見で嘘をついたのは、その場(休場届を提出することになった会合)に居合わせた理事たちみんなが、知っていたことでしょう?
もし、冤罪なら、いったん渡したスマートフォンを取り返して、何日も姿をくらます必要などないでしょう?
中終盤に数十回離席をされた対戦者や、棋譜を調べた人たちが、疑問を抱くのは当然でしょう?
ほとんど調査もしないで、第三者委員会が、三浦九段が不正をしたた証拠を見つけられなかったのは当然でしょう?
渡辺竜王、久保王将、小暮観戦記者を非難する人たちは、何も事実関係を知らないか、ある意図をもって発言してるとしか、私には思えないですね。
23年前の林葉失踪騒動(ちゃんと理事会に休養願いを提出して、認められて出国したのに)と、構図がおんなじですね。
あのとき、林葉父娘を社会的に抹殺しようとして騒動を起こした人は亡くなったけど、それを助けた人たちが今回も活躍しましたね。

565 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 17:18:42.91 ID:Gw3Efos/0.net]
おせーよ

566 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 17:19:02.79 ID:vYw9fJdU0.net]
おせーよ

567 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 17:25:30.37 ID:M9y4xCA10.net]
藤井君も終了か

568 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 17:37:09.98 ID:RaEQ7ewk0.net]
>>67
現在豊島に次ぐナンバー2の強さ



569 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 17:39:22.21 ID:yDOeT3Is0.net]
>>563
はぁ?法治国家だからこそ三浦はグレーなんだろうが
法的な物証がなくて裁けないだけで無実でもホワイトでもねえよ
いい加減にしろっての

570 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 17:47:17.53 ID:NbMPWZEE0.net]
2日間ケータイ触れないの?

571 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 17:54:12.37 ID:NIKi9RBp0.net]
仮に不正が見つかっても連盟にまともな処分が出来るとは思えない
特にタイトルホルダーは

572 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 18:09:37.51 ID:szSce8Il0.net]
三浦はグレーと言うか、誰でもやろうと思えばカンニングできる環境である以上、皆グレーとしか言えない

573 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 18:10:12.38 ID:zC+vSckR0.net]
>>1
やらないよりはましだけどこんなぬるいチェックでは根本的な解決には至らないわな
特に2日制だといくらでも不正のしようがあるし

574 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 18:29:35.09 ID:fpb/GdsJ0.net]
>>572
これだから渡辺アンチはキチガイだと言われる

575 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 18:39:13.84 ID:ffbnfIbo0.net]
米長「僕の米長玉は金探に反応するのかな?」みたいな、ほのぼのした雰囲気では無さそうだな。
これも全部、無能な谷川が悪い。

576 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 18:45:43.61 ID:Sn6U6a/S0.net]
一番インチキやってる極黒なのが渡辺
絶対やってない真っ白なのは昔から異次元の強さ持ってる羽生ぐらい

577 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 19:00:33.73 ID:pLkjECAM0.net]
俺も渡辺好きじゃないけどそんなインチキ野郎が
あんな神業みたいな解説できるもんかね
明らかに他の棋士より手が見えまくってるじゃん

578 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 19:02:26.99 ID:aLBh/hOC0.net]
>>576
羽生さんは真っ白だよなあ。下手すると、タイトル戦に予習すらしてこないで戦っている



579 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 19:03:36.25 ID:aLBh/hOC0.net]
>>577
あの強かった千代の富士が、星を買っていたという噂知ってる?
ガチでやっても、場所の終盤で疲れるから、前半星を買ってラスト五日に備える、と。
そんな漢字かもよ〜

580 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 19:03:52.24 ID:aLBh/hOC0.net]
ガチでやっても強かったが、

581 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 19:06:34.91 ID:VzORcxFG0.net]
将来的にはコンタクトレンズに投影できるようになるから

582 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 19:12:22.49 ID:HHrUXaPB0.net]
>>564
このおじいちゃんはよほど米長と三浦の師匠西村を恨んでるんだろうなあ
桐谷って確か三浦を冤罪で処分した理事の解任動議に署名してたよね?

まあそれだけのことはされたからしょうがないんだろうけど
その恨みを三浦にぶつけるのは筋違いだと気付くのは無理なんだろうな

583 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 19:18:58.00 ID:d72MalL00.net]
出来る限りの対策をすれば良い
この際秒読みも機械にさせれば良い、切れてる切れてないという疑問も無くなる

584 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 19:22:15.79 ID:UDRM9znO0.net]
竜王戦第一局は島が立会いみたいだけど対局後に”棋譜の観点から”他人をカンニング
呼ばわりするのが通るなら立会人なんかいらんだろ
それとも島は渡辺にソフトの手を教える役かねw
PC使い放題の観戦記者がそばにいるのに金属探知機なんて意味あるのか?

585 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 19:22:17.37 ID:Zz2FX98Z0.net]
三浦終了

586 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 19:26:02.88 ID:9bBKxB6z0.net]
三浦弘行さんってスマホ禁止されてから急激に弱くなったよね

587 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 19:26:57.57 ID:EdU/9aYE0.net]
事実無根なんてのはもりかけ問題の安倍ちゃんみたいなのを言うのであって
三浦は無実じゃないんだよなあ

588 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 19:30:41.76 ID:8PWzZm5L0.net]
今年度の成績
三浦8勝4敗
渡辺5勝8敗

単発工作員沸いてるけどこれが真実なんだよな



589 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 19:32:48.13 ID:NbMPWZEEO.net]
>>580
あれお金もらってわざと負けるか、実力でねじ伏せられるか、の二者択一だったらしいね。
どこまでほんまか知らんけど。

590 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 19:34:09.67 ID:EdU/9aYE0.net]
>>588
三浦の成績は関係ある
渡辺の成績は関係ない

これぐらい理解できるよね

591 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 19:34:31.08 ID:NbMPWZEEO.net]
>>584
ていうか、例の騒ぎの一端を握ってるやつに立会人させるか?
読売ちょっと酷いぞ

592 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 19:39:42.32 ID:Zz2FX98Z0.net]
>>588
でも雑魚ばかりじゃん勝った相手

593 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 19:40:14.26 ID:8PWzZm5L0.net]
>>590
三浦の成績が関係あるなら三浦白ってことだろ
渡辺は規制厳しくなってからレーティング下がりすぎて怪しい
まあ黒だと断言はしないけどな。ただ渡辺自身は三浦問題以前から
カンニング疑われてた最有力の棋士だった。2chでもスレがあったし、嫁の漫画で取り上げるほどだったから
本人も当然知ってただろうな

594 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 19:42:22.42 ID:fcjukfUQ0.net]
>>518
そんなに三浦って批判されてるのか
こりゃアカンわ、これだけ多くの人が名前を出して三浦批判・・・これは重いな

逆に渡辺批判は2ちゃんの匿名のみ、お前のような(笑)
棋界でも正面からハッキリと渡辺批判を展開した棋士居るのか?
三浦クロを唱えた棋士は(久保、郷田、あと連盟執行部の面々)大勢居たがな

595 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 19:43:37.92 ID:hs4dWHxr0.net]
>>3
渡辺が竜王戦にだけ強いのは
二日制だから1日目の夜に
徹底的にパソコンに依存してるんだよな
それ無くして持ち込み禁止
連絡禁止にして欲しい

596 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 19:49:12.67 ID:Zz2FX98Z0.net]
>>595
永世棋王とってますが?

597 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 19:49:32.49 ID:qQuHu0060.net]
今までは告発された場合や告発して何も無かった場合が規定されていなかっただろうし

不正の疑いが発生しないようにすること、疑いを持った場合にどういう手順で調査処分するのか
その辺もこれから決めていくだろう?

598 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 19:50:10.60 ID:9++ocEbQ0.net]
>>591
読売は島さんを助けてるつもりなんじゃね 逆効果に思えてなんないけどな



599 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 19:55:27.03 ID:8PWzZm5L0.net]
>>592
羽生、屋敷、康光、松尾
に勝ってるし、行方も今期不調とはいえ雑魚ではない

600 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 19:55:42.39 ID:NIKi9RBp0.net]
>>591
読売のなかでは島と渡辺が竜王戦を守ったことになってるんだろうな

601 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 20:04:50.94 ID:OgopeO4r0.net]
>>582
「状況証拠はどこからみても黒のよう。
第三者委員会も理事会の処分は妥当だったかやむおえないとした。
決定的な証拠がなかったと判断したよう。
しかし、彼がそんなことするはずがないとか、冤罪とか無罪とか1億賠償をとか、声高にいう人たちあり。
三浦九段は2回も会見を開くが、理事会はそれに対してちゃんと対応できなかった。
三浦九段の問題はずっと前から大勢の人たちの間で話題になっていたのに、適切な対応をとらなかったので、将棋連盟が大金と信用を失う結果になった。
何十回も対局中に離席された三浦九段の対戦相手に大変な迷惑をかけた。
よって、理事解任案に賛成しました。。」

602 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 20:05:25.75 ID:r4NSUkwF0.net]
これって遠まわしにソフトには勝てませんと認めているようなもんだな

603 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 20:06:25.81 ID:cbb8GDxd0.net]
>>600
文春記事が出たらまずいと言いながら、ペラペラしゃべった奴二人なのになあ

604 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 20:08:03.98 ID:qryKJvSv0.net]
これは対局者だけ?
検討陣や記者は問題ないのか?

605 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 20:12:23.12 ID:dv9VLaWi0.net]
【将棋】15歳・藤井四段の対局を生放送中


第76期順位戦 C級2組

「藤井聡太四段 × 佐藤慎一五段」


■abema(完全無料)
https://abema.tv/now-on-air/shogi
https://abema.tv/now-on-air/special-plus-2
※コメント欄表示は画面の右下のアイコンをクリック

■ニコ生(要会員登録)
live2.ni●covideo.jp/watch/lv305767702
 

606 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 20:14:06.63 ID:/JndApNs0.net]
時間を測るお姉さんが買収されてブロックサインを出すかもね。🙌

607 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 20:16:33.16 ID:Kr5+LmTV0.net]
渡辺明
2017 年度 全成績
5 勝 8 敗 (0.385)
4月11日 ● 佐々木勇気
4月28日 ○ 田村康介
5月9日 ● 豊島将之
5月19日 ○ 広瀬章人
5月22日 ● 菅井竜也
6月9日 ○ 佐藤康光
6月21日 ● 菅井竜也
6月29日 ○ 見泰地
7月5日 ● 深浦康市
7月18日 ● 羽生善治
8月29日 ● 屋敷伸之
9月2日 ● 深浦康市
9月8日 ○ 稲葉陽

2016 年度  27 勝 18 敗 (0.600)
2015 年度  27 勝 19 敗 (0.587)
2014 年度  26 勝 14 敗 (0.650)
2013 年度  28 勝 25 敗 (0.528)
2012 年度  45 勝 16 敗 (0.738)
2011 年度  39 勝 12 敗 (0.765)
2010 年度  36 勝 22 敗 (0.621)
2009 年度  37 勝 13 敗 (0.740)
2008 年度  27 勝 21 敗 (0.562)
2007 年度  31 勝 22 敗 (0.585)
2006 年度  27 勝 13 敗 (0.675)
2005 年度  41 勝 14 敗 (0.745)
2004 年度  42 勝 16 敗 (0.724)
2003 年度  39 勝 13 敗 (0.750)
2002 年度  34 勝 12 敗 (0.739)
2001 年度  24 勝 15 敗 (0.615)
2000 年度  25 勝 13 敗 (0.658)

608 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 20:22:35.25 ID:69jeyNZl0.net]
なんだ、強力磁石でコッソリ盤の裏側から駒を動かすヤツがいるのかと思ったわ…



609 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 20:31:41.19 ID:NIKi9RBp0.net]
>>597
どうせすぐうやむやになってまた似たような騒動が起こるよ
藤井ブームの時点でスマホの話はもういいよって雰囲気になってたらしいし
すでに棋士の大半はなんでこんなルールができたのか忘れかけてるかもね

610 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 21:14:00.08 ID:E/1ohgoR0.net]
>>602
周回遅れなこと言ってんなよ
今はもう勝てるなんて言う奴はほぼいないぞ

611 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 21:27:55.48 ID:M8wq33B10.net]
>>600
そりゃそうだろw

612 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 21:29:48.37 ID:e2DNawne0.net]
スマホ持ってるだけで小学生でも名人に勝ててしまう
そんな競技に意味があるのだろうか

613 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 21:30:05.90 ID:RXuyQOn70.net]
>>607
負けてる相手、三浦と違って一流棋士ばかりじゃん
対戦相手のレベルを考えずに少ない母数で難癖付けるのは良く無いよ

614 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 21:40:17.14 ID:xn5u+hb10.net]
でも今までは一流棋士にも勝ってきたんでしょ?

615 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 21:42:29.07 ID:5d58l8ui0.net]
守衛室三浦はニュース流れて早速今日の将棋で早々に惨敗wwwwwwww

「人は嘘を付くが棋譜は嘘を付かない」三浦の為にあるような言葉だな

616 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 21:47:37.37 ID:dp+/JRS70.net]
>>613
対戦相手の棋力も考慮した今年度の強さは、今年度のレートの増減ではっきりわかる
それによると
渡辺-46  三浦+21

617 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 21:48:00.95 ID:EkRMztOI0.net]
>>613
でもそれは今年初めてそうなったわけじゃなくて、以前からずっと変わらないわけで、それなのになんで最近負けが込んでいるのかは一考の価値がある

618 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 21:54:11.72 ID:KxNynKj00.net]
露骨すぎるよ三浦
金属探知機の検査が復活するとこれかよ



619 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 21:56:43.78 ID:7Uj/srTB0.net]
三浦弘行九段を擁護するレスがめっきり減ったな

620 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 21:58:15.20 ID:hCDM+oSg0.net]
羽生世代はとっくに斜陽だしその1つ下の世代も久保を除いて衰えが目立つようになってきた
三浦のその中の一人にすぎない

621 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 22:03:55.01 ID:KRLW+lb50.net]
渡辺は記者からのサインがありそうで嫌だ
竜王戦はちゃんと監視してほしいわ

622 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 22:17:56.98 ID:pXtdAQ0X0.net]
雀荘の金が抜かれた時のいきさつを聞いて黒沢さんが
「そういう時は一番最初に騒いだ奴を疑うんだよ」
って言ってた

623 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 22:20:56.56 ID:RXuyQOn70.net]
>>617
渡辺は元々夏場は苦手で、冬将軍と呼ばれる棋士だろ
そんな事も知らんのだろうけど

624 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 22:21:53.63 ID:rd/mic7hO.net]
>>622
まあ対局後に記者に吹き込まれて黒だと思い込んだ渡辺はともかく
対局中前例から少し離れた段階で黒だと考えて鬼ごっこ始めた久保は怪しいわな

625 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 22:22:52.78 ID:Al2VFUlh0.net]
囲碁の方が圧倒的に時間が長いのに離席が将棋より断然少ない。
将棋は疑われて当然。棋士もギスギスしてるし。

626 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 22:26:12.11 ID:g44CvdIu0.net]
祈祷師?占い師?と弟子の関係w

タコ部屋でやれよ 勝負と金かかってるんだから!

627 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 22:26:52.73 ID:EkRMztOI0.net]
>>623
いろいろと言い訳大変だねw

628 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 22:26:54.42 ID:EkRMztOI0.net]
>>623
いろいろと言い訳大変だねw



629 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/14(木) 22:35:12.01 ID:EkRMztOI0.net]
渡辺さんには、得意の冬になったらぜひ双方向でやり取りできる場で語ってもらいたいですな

630 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 22:35:30.47 ID:Ml19wksB0.net]
ソフトと一番初めに対戦して勝利した渡辺が怪しいわけないだろ w

何時でも対戦すると公言したのに20回もソフト対戦逃げ続けた

羽生のオタが批判かわすために五回線でデマ流してるけどさ www

631 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 22:38:42.73 ID:Ml19wksB0.net]
970 : 968 (アウアウウー Sa47-S4qQ [106.154.102.254])[sage] 投稿日:2017/07/13(木) 22:30:12.80 ID:s2OPzgrva.net [1/1回] ワロタwww 5個目の回線でやっと立てられた
羽生善治応援スレ241
mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1499952372/

632 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 22:40:59.44 ID:GO7QWz6j0.net]
up.gc-img.net/post_img_web/2016/02/70bbc5f77163e654ae26b544366ffe37_305.jpeg

633 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 22:47:11.32 ID:ClgBLaZq0.net]
>>319
マジか、馬かわいそうだな

634 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 22:50:48.70 ID:kNigscRp0.net]
サインなんて複雑なものである必要はないんだよ
詰みありか詰みなしか それだけの情報でプロは十分

635 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 23:12:04.53 ID:HQX3HujL0.net]
とりあえず守衛室禁止でw

636 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 23:14:39.09 ID:pa5M4e7M0.net]
渡辺さん急に弱くなったけど、どうしたの?
詰み逃しゼロと言われた終盤でもぼろぼろやんwwww
あっ・・・

637 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/14(木) 23:45:30.19 ID:PTlRYYMX0.net]
規制後に永世棋王になってんすけどね

638 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/15(金) 00:03:37.70 ID:8USyHBwW0.net]
渡辺の悪名は何しても、これから竜王を何度獲っても消えないだろうなあ

せめて名人獲ってたらねえ



639 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 00:03:39.32 ID:VWC++9CN0.net]
八百長

640 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 00:08:30.54 ID:RMOm5Hy50.net]
隣に休憩室つくればすむだけの話

641 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/15(金) 00:10:07.77 ID:T4WIU+9C0.net]
競馬みたいに前日から軟禁しろ

642 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/15(金) 00:11:10.00 ID:T4WIU+9C0.net]
>>633
馬なんて生後一年で親から引き離されるわ

643 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/15(金) 00:14:10.54 ID:bD1wnv+Z0.net]
渡辺明「それは厳しすぎる!妻とのやりとりはOKにしろ!」

644 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 00:17:18.37 ID:Zoup2rRi0.net]
対局中の記者との接触も禁止にしろ

645 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/15(金) 00:23:14.89 ID:8USyHBwW0.net]
>>642
そこでマジレスする?

646 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 00:47:37.68 ID:G4fH8aTB0.net]
凄い勢いで衰えてるな

647 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 01:10:13.91 ID:SvkRYru00.net]
てか第三者が頻繁に出入りする限りカンニング対策なんて抜け穴だらけだよね

648 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/15(金) 01:43:15.34 ID:52/yeKB70.net]
>>625
お前、囲碁は椅子だと知ってて書いてるだろ



649 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/15(金) 01:47:29.05 ID:M3ySz0BH0.net]
渡辺の不正が明らかになった時って過去のタイトル全部剥奪は当然として、
過去の棋戦挑戦者が全部代わりにタイトル獲った事に成るのかな?

650 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 01:54:18.50 ID:+KU90Pkx0.net]
あり得ない話をされてもな

651 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/15(金) 01:56:32.92 ID:MLw9l7tR0.net]
何年も遅いだろ
最悪でも三浦がGPSにボコボコにされた時に導入すべきだった
まともな人間が将棋連盟に入っていれば清水があからに負けた時に
この制度を導入したかもしれん。とにかく遅すぎる

652 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/15(金) 02:08:17.08 ID:VVbghnk/0.net]
反対してたロートル棋士は名乗り出てごめんなさいしなさい

653 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/15(金) 03:21:44.93 ID:L1+X8TnxO.net]
>>623
なんで冬将軍なんだろう……
熱に弱くてフリーズするの?

654 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/15(金) 03:27:09.99 ID:L1+X8TnxO.net]
>>606
フットサル仲間に女流いたな

けどタイトル戦の記録秒読みは野郎だったような
羽生か誰かのタイトル戦で寝てた奴がいたような

655 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 04:25:19.86 ID:UKsZzYS10.net]
>>654
ちょっとーーー

656 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/15(金) 04:28:56.64 ID:+Bs+unyk0.net]
時すでに遅し
実際はどうだろうともう疑われただけでなんの権威もなくなったな将棋界
将棋同好会くらいでしょ一般人から見たポジション

657 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 04:51:37.40 ID:UsOufHcP0.net]
>>21
三浦は白。
渡辺は怪しいが、判定結果が出てない。
相性のよくない三浦を犯罪者に仕立てて
挑戦者を変更させ、竜王を防衛したんだ。

渡辺に騙されて、三浦を処分した
当時の谷川会長は辞任した。
この件で、谷川の将棋バカが露呈した。

658 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/15(金) 04:55:42.31 ID:Mt30O5bc0.net]
もう二日制とか止めればいいのに



659 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/15(金) 05:44:53.19 ID:EaLp0ve/0.net]
渡辺人気ないな

660 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 06:25:26.09 ID:F6nq0btD0.net]
>>375
笑ったw
渡辺は昔から不正疑惑あったな
竜王戦だけ不自然に勝ってるし

トイレいく道中でも偶然に小暮とばったりしてんじゃねーのw

661 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/15(金) 06:49:21.07 ID:9Sgmy6ea0.net]
みんなゆるされたさし

662 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/15(金) 06:49:28.41 ID:5f9j8cDS0.net]
>>473
その40%というのは
一致率じゃなくて
カンニング率だったのだろうな

663 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/15(金) 06:58:46.19 ID:9Ttw0Ds30.net]
例の事件以降何故か三浦だけが検査されてたんだよなw
ようやくフェアになる訳だ、形だけのフェアでないことを祈る

664 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 07:13:43.77 ID:Ib1Pao540.net]
竜王戦までに羽生さんの鞄にスマホを忍ばせればいいんやな
???「大変な事になってしまいました」

665 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 07:44:02.81 ID:1sSB/AF/0.net]
三浦は真っ黒

2016年7月26日 久保戦
離席回数42回(手番時15回) 10分以上の離席4回 総離席時間2時間40分(手番時1時間)

2016年8月26日 丸山戦
離席回数26回(手番時7回) 10分以上の離席2回 総離席時間1時間20分(手番時16分)

2016年9月8日 丸山戦
離席回数23回(手番時6回) 10分以上の離席2回 総離席時間1時間40分(手番時8分)

2016年10月3日 渡辺戦
対局映像なし

666 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 08:43:30.83 ID:fBhoIFjJ0.net]
トイレのタンクに小暮との交換日記が仕込んでいるのか
何れにせよ協力者がいればやりたい放題なのは変わらないザル検査。

667 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/15(金) 08:43:54.14 ID:bjrH2dxTO.net]
三浦はグレー

668 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 08:46:31.24 ID:M11av04M0.net]
桃井望、焼死事件の謎!?
wadai44.net/2017/08/12/a0123417/



669 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 08:49:29.96 ID:UsOufHcP0.net]
>>667
渡邊は黒い

670 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 08:53:42.47 ID:CgLs4NIh0.net]
200 名前:名無し名人 :2017/01/07(土) 06:49:10.33 ID:HIEvuaxA
220 名無し名人 (ワッチョイ df17-E8Oo) sage 2017/01/06(金) 09:45:06.20 ID:umx9UlB60
これまで誰一人指摘してこなかった重要な事実に気がついた
青野と片上は竜王戦挑戦者決定三番勝負で三浦を監視していた
そして、三浦に不審な行動がなかったことを、つまり、丸山戦に関しては三浦がシロであることを知っていた
にもかかわらず、この事実を誰にも知らせていなかった‼

常務会前日に島理事の自宅に集まったのは渡辺が要望した谷川、羽生、佐藤天彦、佐藤康光、千田の面々だったとされている
これらを前にして渡辺はプレゼンし疑惑の棋譜として竜王戦の久保戦、丸山第2戦、丸山第3戦、順位戦の渡辺戦の4局を示している
当然、この4局を疑惑の根拠とした理由は千田が三浦だけをターゲットに作った一致率のデータである
もし、極秘会合参加者の中に丸山戦がシロであることを知っている人がいたらどうなっていただろうか?

千田が作った一致率が疑惑の根拠となる前提が崩れるし、「竜王戦のタイトル戦に出たい一心でカンニングに走った」という筋読みも崩れ、久保戦で本当にカンニングがあったのかと疑問が出されていたはずだ

そして、翌日の常務会だ
三浦が来る前に谷川会長以下渡辺を含む面々にカンニングの根拠として一致率のデータを説明する千田の前には青野も片上も参席していた
ここで、この二人が丸山戦に関しては三浦はシロであることを知らせていたら方向は変わっていた!

結論はこうなる!
青野と片上は自分らが掴んだ三浦シロの事実を谷川や島に10月11日の常務会以前にも常務会当日も伝えることなく隠していた!
次は、この事実を谷川会長に知らせたのはいつなのか?第三者委員会の聞き取りに答えたのみで、ずっと黙っていたのか?が焦点となる

いずれにしても、この2名の罪はきわめて大きいのではないか
もちろん、三浦を監視していたのは、青野、片上の2名で間違いないのか?谷川は本当に知らなかったのか?も糾明されてしかるべきだろう

202 名前:名無し名人 :2017/01/07(土) 06:49:51.90 ID:HIEvuaxA
235 名無し名人 (ワッチョイ df7b-HvS5) sage 2017/01/06(金) 09:54:23.86 ID:AHQsyPlE0
>>220
監視してた理事は谷川にも渡辺にも知らせてたと思うけど。
青野だったかが、白か黒かは問題ではないみたいな事言ってたでしょ。
つまり三浦が白である可能性が高いことを理事は承知してたんだよ。

もし黒だと思ってたらそれを理由に処分すればよかったんだから。
白だからこそ、不正行為を理由の処分をしないで、休場届を出さない事を理由に処分という、
わけのわからない理由で処分したんだよ。

監視した結果三浦黒の証拠が出なかったから、当初は三浦を出す予定だったが、
渡辺がそれに納得しなかった。
渡辺が週刊誌にペラペラ喋って大事になってしまって、三浦黒の証拠は無いけども、
三浦を外さざるを得ない状況になってしまい、仕方が無く処分した、という事だと俺は思ってる。

203 名前:名無し名人 :2017/01/07(土) 06:50:46.47 ID:HIEvuaxA
252 名無し名人 (ワッチョイ 5bb1-9CZQ) sage 2017/01/06(金) 10:02:36.86 ID:aOPU3FRD0
>>235
結局は、渡辺が軽率に週刊誌に喋ってしまった後始末を三浦に押し付けた、
って感じなのかね?
常識的には信じがたい話だけど、パワハラの構造としてはむしろありがちか。

ただ、それにしたってあくまで慎重を期してと強調しておけばよかったのに
十分な根拠はある、と黒を強調するような発表の仕方をしたのは不思議だわ
そこまでされても黙っているだろうと、よっぽど三浦をなめてたのかなあ…

671 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 08:55:37.83 ID:9wBeQJ6I0.net]
>>663
止めていいってんのに本人が止めたくないって言ったから

672 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/15(金) 10:36:17.55 ID:eZVldRI80.net]
>>586
渡辺(新字体!)はもっとでしょ

673 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/15(金) 10:45:02.90 ID:eZVldRI80.net]
「シロだったら竜王位を取り上げられてもいい」
この落とし前は、羽生に竜王献上という形で現れるだろうね。
読売新聞社も納得。
ナベも、、、あの因縁の3連敗4連勝の、、、、、おわびというか

674 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 11:02:03.72 ID:IJCnHi3W0.net]
久保渡辺らの告発については評価する声も多いからな
2ちゃんではアンチが目立つけど(多くは暇なニート)

実際三浦の行動は「異常」だったと調査で確認されてるし、
建前はどうあれ「当時の三浦の様な行動」は出来ない方向でルール再整備が進んでる

675 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 11:02:09.06 ID:S4xMu/Os0.net]
脳に機械を埋め込もうかって時代に
人間同士の対戦なんてもはや意味がない

676 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 11:03:09.12 ID:tCy4p0nMO.net]
>>675 脳に機械を埋め込まれた人がいるなら

677 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/15(金) 11:13:13.66 ID:eZVldRI80.net]
天彦の一時期の、イヤフォーン^^

678 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/15(金) 11:24:16.01 ID:Juj+n+mQ0.net]
中国だかの韓国だかの大学入試の高度化したカンニング技術が
流れ込んできたら怖いな



679 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 11:35:37.09 ID:rBpk90vI0.net]
>>665
久保戦だけは何としても勝ちたかったんだな三浦は
久保は三浦のカンニング疑惑をこの対局前からも
相当疑ってて関西の親しい棋士の間ではぶちまけてたそうだから
あと久保は一時期は関東将棋連盟にも所属してたから
他の棋士よりも関東の三浦の評判や人となりを如実に知っていただろうしな

その久保や清廉潔白でめったに人を非難しない郷田が強く疑った三浦の疑惑
こりゃ誰がどう見ても三浦・・・・・(笑)第一にネットでもう数年前から離席すると
ソフトと同じ手を指す率が異常と云う事でボナンザ三浦と呼ばれてたの有名じゃねえか(笑)
過去の書き込みや実況スレ見てみろよ、臭いものには蓋して逃げた感有る連盟もクソ

680 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 11:45:34.31 ID:haTtOtmY0.net]
三浦みたいなやつにはおとり捜査もアリだぞ

681 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/15(金) 11:52:44.42 ID:eZVldRI80.net]
>>679
下4行、リアルだな。

要は、その疑惑の手を指したときに、渡辺が
「ちょっと、三浦さん。今何してきたのですか?スマホ持っていませんか?」
現場を押さえなければ,今回のようなことになるんだよ。
学校の生活指導と同じw

682 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/15(金) 11:58:04.75 ID:Mt30O5bc0.net]
>>680
三浦を捜査中に渡辺が現行犯逮捕とかありえるw

683 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/15(金) 12:11:11.59 ID:GjXla0xm0.net]
>>679
「ボナンザ三浦」なんて初めて聞いたし検索してみても全く出てこないんだが

684 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/15(金) 12:15:16.98 ID:oalQnpRJ0.net]
渡辺のアンチは本当にキチガイだなあ

685 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 12:48:03.96 ID:U9w9UgEl0.net]
将棋をする人はきちがいだからな

686 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/15(金) 13:05:26.65 ID:zy1HXTb+O.net]
世の中の何の役にも立たない職業、観戦記者
何も生み出さず、将棋に寄生し、その既得権益にしがみつくことに全力を注ぐ観戦記者
嘘の噂をバラまき、棋士生命を葬り去ろうとしついた観戦記者
それがバレても謝罪も反省もしない観戦記者
AIのせいで棋譜の価値が下がり困窮してAI研究する棋士に文句を言う観戦記者
スポンサーの新聞社と癒着して自分の立場を守る観戦記者

687 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/15(金) 13:16:28.69 ID:lCQjIg850.net]
永世疑惑王の渡辺君にはそれだけじゃ不十分だよ関係者全員隔離処置しないと

688 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/15(金) 13:19:02.44 ID:/709I/UX0.net]
疑われ出した時期って
結婚してから勉強に時間が取れていないって言ってた頃&体調不良で離席多かった日とかだよな
タイミング悪いのと、日頃の行動がアレだから連中から嫌われてたんだろうなーと当時は思ったが、三浦先生復調して頑張ってるから応援したい



689 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 13:23:22.16 ID:IJCnHi3W0.net]
三浦の勝ち方が異様だったからな。苦手だった終盤が別人の様。

まあPC初心者を公言しながら、実は四台も隠し持ってて全部にソフトインストール済み。
めっちゃ研究してたみたいだし、ソフトに似た手がナチュラルに出ちゃって、周囲がギャップを感じたのかもしれない。
シロだとしたら、だけど

690 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 13:55:30.31 ID:kreYoUJ+0.net]
三浦の長所は昔から終盤と言われてたぞ

691 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 14:04:04.10 ID:dXaDEZ9E0.net]
三浦が終盤強いなんて聞いたことないし
最近はぐだぐだでファンタばっかりしてるよ

692 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 14:14:37.76 ID:kreYoUJ+0.net]
>>691
それはお前が無知なだけ
他の棋士評や観戦記で、終盤が強いと何度も言われてる

693 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/15(金) 14:14:38.56 ID:RY2HUpdv0.net]
AIというプロより上の指し手が現れたことにより
こんな滑稽なことになってしまってな。プロの差し手が正解という時代からは威厳もなにもなくなってしまった。

694 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 14:14:50.53 ID:9cMa71kB0.net]
渡辺の在日同胞が必死に三浦叩いて渡辺のインチキ誤魔化そうとしてるのが笑える
インチキしてるのは渡辺というのが日本人の総意
嘘をつき続ければ本当になるという朝鮮人の論法は通用しないから

695 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 14:15:46.62 ID:i9d+AUsj0.net]
>>672
がっかりさせるようだけど渡辺は渡邊なんだな

696 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 14:18:01.21 ID:t3mL0hgt0.net]
竜王戦の渡辺は検査されないのかよ

697 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/15(金) 14:22:06.02 ID:0tUTFa390.net]
>>672
渡辺は渡邉

渡辺の両親って渡辺のぶっさいく面と全く似てないんだよな
隔世遺伝なのかなぁ

698 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 14:22:59.59 ID:cs5l2LHW0.net]
限りなく黒に近いグレーの三浦
任意聴取では証拠なんか出るわけないw



699 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 14:23:40.59 ID:dXaDEZ9E0.net]
>>692
今のA級見渡しても三浦より終盤弱い奴見当たらないけど

昨日の斉藤戦みたいに研究が嵌らなかったらボロ負けしてる
印象しかないけどな

700 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 14:27:47.24 ID:i9d+AUsj0.net]
>>697
邊の辺だよ

701 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/15(金) 14:28:42.86 ID:HwKIsKIq0.net]
渡辺志望wwwwwwwwww

702 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 14:29:41.69 ID:kreYoUJ+0.net]
>>699
お前の妄想決め付けなんて何の価値もないぞ
棋士達の評価<お前の主観だとでも思ってんのか?

703 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/15(金) 14:30:22.75 ID:U2fclJD90.net]
何で今ごろ?

704 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 14:33:43.05 ID:dXaDEZ9E0.net]
>>702
具体的にどの棋士が三浦の終盤が強いって言ってんだよ
ソース出してみな

705 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/15(金) 14:35:06.13 ID:0tUTFa390.net]
>>699
斎藤戦は斎藤が完全に作戦勝ちしたから終盤力関係ねえよ
んでもなきゃ3時間で終わるかっつーのw

706 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/15(金) 14:35:07.01 ID:HwKIsKIq0.net]
ハゲ本人はソフト使ってないだろうけど
協力者がソフト使いながら情報流してるのかな

協力者が外部の人間と連絡とって
サインなどを予め決めておいておくると。
将棋なんて段と駒(なりふくめて14種)だからサインおくるの簡単そうだし

707 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/15(金) 14:37:48.45 ID:0tUTFa390.net]
まぁでも2016年10月当時は普通に三浦クロだと思ってたわ
顔面が死刑囚すぎるし、藤井に弄られてガチ切れとか三羽烏のイメージが強くてな
セコくて狭量なやつというイメージがあった

しかしどーも90%くらい冤罪っぽいよな
冤罪だとしたら本当に心底可哀想だわ
棋士人生狂わされたな

708 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 14:39:07.01 ID:kreYoUJ+0.net]
>>704
昔から何度も言われてるから誰に言われたかは覚えてないが、最近だと
豊島…終盤が強い
誰か忘れたけど強い若手…中終盤が強い



709 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/15(金) 14:41:11.54 ID:0tUTFa390.net]
ファンタと言えば王座戦の羽生超やばかったよな
45金打ちかけたのは本当にやばい、煽り抜きで低級でも指さんやろ
寂しいけど羽生もいよいよ終わっちまうのかな

710 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 14:41:46.13 ID:dXaDEZ9E0.net]
>>708
豊島って三浦は豊島のカモじゃねーかよw

711 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/15(金) 14:44:13.54 ID:M9bvAAqU0.net]
>>704
行方とか屋敷とか?

712 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/15(金) 14:44:16.89 ID:SpJC3CouO.net]
>>708
三浦を勝負相手に指名した増田も言ってるしな

三浦が終盤と局地戦に強いのは今更な話だわ

713 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 14:47:36.73 ID:dXaDEZ9E0.net]
行方が局地戦に強いと言ってるのは知ってるけど終盤とは言ってないだろ

増田? あの矢倉は終わりとか詰め将棋は意味がないとか言ってる若手か

714 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 14:55:25.56 ID:WG/6c6tN0.net]
いや三浦は序盤はトップクラスだが終盤のチョンボが課題って棋士だろ。
そんな当たり前の事を今更だわ

「結婚していきなり終盤に強くなるんですかね〜?笑」とかネタにされてたろ

715 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 14:58:42.33 ID:Q5z+qEqf0.net]
離席42回つっても、いろんな可能性があると思うんだよな
俺は消化器系のでかい病気にかかってから十年くらい、消化がうまくできなくなってガスが異常に発生するようになった
それを我慢しつづけてると腸閉塞を起こして二週間くらい入院することになるので、できるだけ出さないといけない
でも客商売してるときにバカスカ屁をこくわけにもいかないから、しょっちゅうトイレに行ってた
さすがに屁をこきたいから席を外しますとは関係者以外には言えないし、ましてやテレビ回ってたり衆人環視下だったりすると、その場で一発かますわけにもいかないし

716 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/15(金) 15:00:12.37 ID:N9TiyJ7L0.net]
別に三浦の終盤がどうこうについては置いておくとして
三浦の終盤の強さを評する話の一番最初にくるのが豊島ってどうなんだ・・・

確かに豊島は三浦の終盤が強いイメージがありますと褒めたけど
NHK杯恒例のリップサービスに過ぎないし
対局は終盤が殆どない形で時間大余しで豊島が三浦ぼこって終わり
通算成績も三浦2-9豊島の極上鴨

717 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/15(金) 15:00:50.53 ID:RTknvwza0.net]
まあもう棋士よりスマホの方が強いからしゃーない

718 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/15(金) 15:03:11.19 ID:w5sRXEC20.net]
言い出したらきりがないけど
2日制のタイトル戦なんてソフトで検討しほうだいと思う

結論 
離席禁止 
対局者のみの隔離環境
トイレを考慮して持ち時間1時間程度の対局に統一
これくらいやらないと



719 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/15(金) 15:03:36.59 ID:SpJC3CouO.net]
>>715
まず疑惑の対局4局のうちの1局だけの出来事だし
他の棋士を数えたわけではないし
通達後は減ってるしで42回なんて何の意味もない数字だよ

体調が悪かったからか体重が増えたからか気分か偶々か以前から多かったのかはわからんけどね

720 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 15:07:39.86 ID:kreYoUJ+0.net]
>>714
その発言の主は誰だよ。ネラーか?
今調べたら渡辺も三浦の特徴は中終盤の読みの深さだと言ってたな

721 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 15:08:18.60 ID:4FmaT3+e0.net]
渡辺竜王が嫁からの電話出なきゃならないってゴネてたから実現しませんでした
すいませんでした

ってはっきり言えよ
ちゃんと言質とられてんだから
前頭部後退しているってから甘くしたら駄目なんだよ

722 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/15(金) 15:09:36.48 ID:JROxsfRG0.net]
>>3で終わってた

723 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 15:12:22.10 ID:kreYoUJ+0.net]
>>716
リップサービスとか関係ないだろ
褒めるのは当たり前だが、三浦に関して終盤を一番評価していることはリップサービス云々で否定出来る話ではない

724 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/15(金) 15:12:45.73 ID:iaPSXTMp0.net]
>>721
渡辺はどこでそんなこと言ったんだ?

725 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 15:16:46.44 ID:dXaDEZ9E0.net]
>>720
今調べたのならそのソース教えてよ

726 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 15:21:33.77 ID:kreYoUJ+0.net]
>>725
ググれよ
つうかまずお前はそろそろ三浦を不当に貶めたことについて謝罪するべきだろ

727 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/15(金) 15:23:30.64 ID:SpJC3CouO.net]
どの棋士が言ってるんだというから増田と名前出したのに
関係ない事で増田を中傷しだすしもう病気だろ

728 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 15:26:22.51 ID:w5Z6GESf0.net]
>>720
終盤苦手とされる三浦が突然終盤強くなったから、疑われたんだよ
その上で異常な離席数と、控え室でスマホ弄ってたり、後輩にPC遠隔の仕方を聞いてTeamViewerを紹介されただとか、各方面から傍証の声が上がって、常務会の開催に繋がった

その程度の基礎知識は持っとけよ



729 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/15(金) 15:26:53.97 ID:LuXd913Q0.net]
連盟の大失敗は、久保の主張する「30分もの離席」を、よく調べもしないまま信じ込んじゃったこと。
久保が連盟にねじこんだきっかけがこの「30分の離席」なので、
それが存在しないとなると、そもそも疑惑のきっかけがなかったことになってしまう。

連盟自身、第三者委員会で30分の離席がなかったことについては「痛恨の極み」と言ってるな。

730 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 15:31:08.02 ID:kreYoUJ+0.net]
>>728
終盤苦手だと思ってたのは三浦=序盤研究的な語り方しかしていなかったネラーのことだろ
誰か棋士が言ったというなら具体的なソースを出してみろ
三浦を終盤が強いと評してる棋士の名は既に何人も出てるぞ

731 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/15(金) 15:32:33.06 ID:SpJC3CouO.net]
>>728
>なお、本件ヒアリングの中で、
三浦棋士が、対局中にスマートフォンを含む電子機器を
使っているところを現認したという者はいなかった。

第三者委員会による聞き取りでは黙りで新潮だけが知る匿名棋士の証言なんてあてにならない

732 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/15(金) 15:32:34.46 ID:yxXWx/Dl0.net]
>>3
笑った

733 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/15(金) 16:15:13.59 ID:sj/MgWi0O.net]
未だに三浦を疑ってる人がこんなにいるなんて渡辺たちがしたことは本当に罪深い

734 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 16:20:25.35 ID:sDz+pxYH0.net]
これはいいことだわ。
絶対インチキしてる奴いるだろ。
特に奨励会の昇段試験。

735 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/15(金) 16:22:47.69 ID:kcgLWekF0.net]
ハゲとゴリラの今年の勝率を見れば明らか

736 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/09/15(金) 16:40:35.03 ID:RCoDYlmyq]
残念ながら奨励会の対局は公式戦ではないので検査対象にはならない
ということで今までどおり。遣い放題。

737 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/15(金) 17:37:17.03 ID:GjXla0xm0.net]
そもそも残留ラインすれすれとはいえA級にいる棋士が終盤弱いわけないでしょ
三浦の終盤力は棋士全体では上位だけどA級の中では普通

738 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 17:48:47.92 ID:YOrQZ+SN0.net]
観戦記者と棋士が組めば、カンニング行為は自由自在です。
観戦記者はスマホは対局場に持ち込めるし、棋士がいる控え室にも自由に出入り出来るからね。
後は、棋士に伝える暗号を棋士と協議して決めれば良い。



739 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/15(金) 17:58:13.91 ID:v0eiY4dz0.net]
>>733
まだ三浦をシロだとか信じてるなんて
渡辺アンチしかおらんぞ

740 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 17:59:03.07 ID:jT8AiHz80.net]
>>734
奨励会は人いっぱいだし、持ち時間少ないしでカンニングするの難しいんじゃないかな?

741 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 18:01:09.55 ID:Hle8nPEc0.net]
>>739
渡辺アンチが9割5分以上だから三浦はやっぱり白だな。

742 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 18:02:26.37 ID:HVGXQS7Q0.net]
俺が生きてる間にコンピュータのほうが強くなる時代が来ようとは。

743 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 18:12:34.21 ID:BQatUUWY0.net]
まだ疑われてんのか三浦。

744 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/15(金) 18:30:21.48 ID:jnQubnPF0.net]
やっとかよ、なんで去年の段階で導入しなかったんだ
部屋の出入りと第3者との接触も禁止しろよ

745 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 18:45:32.94 ID:yhvzuCQI0.net]
>>743
そらまた勝ち始めたからね

746 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 19:02:17.12 ID:XHA4NkaZ0.net]
普通に外部との接触を制限して行く形になるだろうけど、
慎重に段階を経ないと、

42回離席し、密室の守衛室に篭り、控え室でスマホを弄っている姿を目撃され、B1に降級した時期から突然別人の様に終盤戦に強くなり、
後輩に遠隔アプリを聞いて回って、査問されるとスマホだけ持って逃げた人は、本当にシロだったの? ?
って蒸し返されちゃうだろ
2ちゃんでは微妙にその流れになってるけどw

747 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/15(金) 19:10:41.50 ID:zy1HXTb+O.net]
>>739
そういう発言自体が渡辺竜王を貶めるのだが…、2ch常駐暇人観戦記者にはわからないか

748 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 19:29:42.41 ID:HmiNaezAO.net]
>>746
証拠が無いから完全シロだよ。



749 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/15(金) 19:37:16.89 ID:SpJC3CouO.net]
>>746
時系列無茶苦茶だな

三浦が三枚堂に遠隔操作の話を聞いたのはB1に落ちた翌年だぞ

750 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/15(金) 19:38:16.28 ID:SpJC3CouO.net]
あと三浦のスマホ使用を目撃した人なんて存在しないし

751 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 19:40:18.84 ID:DZ3jMLF60.net]
三浦だけでなく成績がガタ落ちしたら疑われるから、棋士も大変だなw

752 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 19:45:11.27 ID:vVieOOpu0.net]
>>750
いやスマホ弄ってた件は新潮で報道されてたよ
文春と並んで、インタビューを受けた棋士は多いみたいだし

753 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/15(金) 19:51:19.68 ID:rMbv2oPEO.net]
>>752
報道されたのは事実だけど、対局中だとは書いてなかったよ
対局中なら問題だが、そうじゃないなら全く問題なし
肝心な所を書かずに怪しいと見せかけて、訴えられても逃げられる三流週刊誌によくある手法

754 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/15(金) 19:59:36.97 ID:SpJC3CouO.net]
>>752
>なお、本件ヒアリングの中で、
三浦棋士が、対局中にスマートフォンを含む電子機器を使っているところを現認したという者はいなかった。

プライベートでスマホ使ってたのを週刊誌が面白おかしく書き立てただけだろ

755 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/15(金) 20:03:51.57 ID:SpJC3CouO.net]
新潮は匿名棋士が三浦がスマホ使ってるの見たと書いたり
条件不明だが郷田戦の一致率が90%越えたと書いてたけど

スマホは第三者委員会が否定したし
郷田戦はどうやっても70%ぐらいにしかならないしで信用出来ないんだよ

756 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 20:09:21.69 ID:vVieOOpu0.net]
>>754
それこそ「本件ヒアリングの中で」と前置きされた上でだろ
全棋士にヒアリングが行われた訳でないし、新潮が報道する目撃者は別にいたと見るのが自然なのでは

>プライベートでスマホを使っていただけ
それこそ何を根拠にそんな事言ってるんだw
対局中の行為だから、ワザワザそんなコメントが出たんだろ。普通に考えて

757 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 20:10:48.55 ID:VtgJyWkI0.net]
渡辺除名したら即解決やん

758 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/15(金) 20:12:02.31 ID:Lxx1jugp0.net]
>>756
本当に週刊誌に言ってる奴がいるならヒアリングしてるだろ



759 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/15(金) 20:17:33.99 ID:rMbv2oPEO.net]
>>756
新潮の元記事には対局中にとは書いてないんだなそれが

760 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/15(金) 20:20:16.14 ID:GjXla0xm0.net]
>>752
ああいうインタビューって捏造でもばれないよね
何か突っ込まれたら情報源の保護を名目に回答を拒否すればいいし
裁判で勝とうが訂正記事を出してもらえるわけではないから訴えられないし

761 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 20:25:42.49 ID:G4fH8aTB0.net]
>>748
完全犯罪はシロだよなw

762 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/15(金) 20:31:49.34 ID:eBeGJCzu0.net]
新潮は「郷田と橋本が三浦の処分を求めた」とも報じてた

763 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/15(金) 21:03:40.01 ID:qLinZoSC0.net]
>>747
え?ないない
キチってるのはアンチ渡辺なのは誰が見ても明らか

764 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 21:41:35.56 ID:l/eB7lCM0.net]
>>751
行方だな
約5年前、30後半にして急激にレートが上昇し、騒動後急失速

765 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/15(金) 22:07:33.00 ID:M11av04M0.net]
タイトル戦での詰み逃し率
渡辺 0.0%(82戦)
森内 2.9%(105戦)
羽生 2.8%(536戦)
谷川 2.1%(286戦)
中原 2.0%(498戦)
加藤 9.5%(137戦)
大山 3.9%(586戦)

NHK杯での詰み逃し率
渡辺 14.8%(27戦)
森内 12.5%(32戦)
羽生 10.5%(86戦)
谷川 7.3%(55戦)
中原 6.7%(60戦)
加藤 7.4%(54戦)
大山 13.9%(72戦)

766 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/15(金) 22:11:07.54 ID:NvLMClwv0.net]
三浦ピンチか

767 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/15(金) 22:12:49.95 ID:dMs1jtDG0.net]
>>765
渡辺がタイトル戦で不正してた証拠が上がってるのに
なんで渡辺からタイトル剥奪しないの?

768 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/15(金) 23:10:51.64 ID:zy1HXTb+O.net]
>>763
あらまた単発で
将棋板のワッチョイあり冤罪スレで書き込めなくなってさらに暇を持て余してる観戦記者さんかな?



769 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/15(金) 23:15:13.08 ID:zy1HXTb+O.net]
どんなにここで印象操作しても、莫大な金をかけた第三者委員会の調査で確定した三浦九段の無実は揺るがないし、三浦九段本人や田丸九段から「黒幕」認定されている観戦記者・小暮の罪は軽くならないよ

770 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2017/09/16(土) 00:36:28.46 ID:q9x8GiX90.net]
と、妄想を垂れ流すアンチでした
妄想の三浦は全勝なんだろうなあ

771 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2017/09/16(土) 02:40:46.30 ID:zEHm0ncz0.net]
三浦の棋譜解析は???






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