【テレビ】13日の『NHKスペシャル』 で「731部隊の真実〜エリート医学者と人体実験〜」放送 ★4

1 名前：muffin ★＠＼(^o^)／ [2017/08/13(日) 23:49:43.09 ID:CAP_USER9.net] dogatch.jp/news/nhk/46602 2017年08月13日 08:00 8月13日（日）の『NHKスペシャル』（NHK総合、21:00）は、「731部隊の真実〜エリート医学者と人体実験〜」を放送。 日中戦争から太平洋戦争にかけて、密かに細菌兵器を開発し、実戦で使用した731部隊。敗戦の混乱のなか、部隊が証拠を徹底的に隠滅し、元隊員たちが固く口を閉ざしたため、その実像を知る手がかりは限られてきた。 今回NHKは、731部隊の拠点があった満州に侵攻した旧ソ連で、これまで存在が知られていなかった資料を発掘した。 終戦直後に行われたハバロフスク裁判における、部隊中枢メンバーの肉声、20時間以上に及ぶ音声記録である。 そこには、国防や国益のためとして、当時の最新兵器だった細菌兵器開発を推し進めた実態、そして日本の満州統治に反対する中国や旧ソ連の人々を「死刑囚」とし、細菌兵器開発の「実験材料」として扱っていた実態が、克明に語られていた。 これまで裁判については、旧ソ連のプロパガンダとして発言を強要されたのではないかとの指摘もあったが、関与していない点については隊員が明確に拒否していたことも確認された。 さらに、旧ソ連の機密資料や元隊員がとりまとめた資料などからは、軍だけでなく学術界からも多くの研究者が部隊に参加していた実態が浮かび上がってきた。 なぜ日本の知性を代表するエリートであった医学者が、こうした研究に関与したのか。今回入手した当時の学術界の膨大な記録からは、満州事変以降、戦時体制が強化される中、軍と学術界が関係を深めていった過程がみえてきた。 さらに、日本軍が満州統治に反対する人々を死刑にすることについて、世論の支持が高まる中で、「死刑囚」を研究に活用しようという動きが医学界で相次いでいた実態も、明らかになってきた。 731部隊はどのようにして生まれ、そして医学者たちは、どのようにして731部隊に関わったのか。旧ソ連、そして日本国内で発掘した数百点以上の資料をもとに、731部隊設立の謎に迫る。 https://dogatch-static-data.s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/prod/kanren_news/20170812/41f4ef19def694a8764f1a03a6dd1911.jpg ★1：2017/08/13(日) 13:48:35.06 hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1502628732/ 662 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/08/14(月) 03:00:57.46 ID:Kv72vP3E0.net] まぁ科学の発展と兵器がセットなんて別に珍しくもなんともないよな。 ICBMの技術は元々は科学の発展に寄与しようとした科学者が宇宙打ち上げロケットの技術を応用したもの。 今現在の社会の発展と既存のインフラはこの時代の派生だと思うと感慨深い。 こういう資料って現代の自衛隊に活かせてるのかが気になるな。 今の軍隊に経験をいかせなきゃ過去の経験なんて振り返っても何の価値も無いわ。 663 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/08/14(月) 03:01:05.36 ID:MzI/Zmxq0.net] 開運お宝サロン見てた 664 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/08/14(月) 03:01:06.07 ID:MG2HvVro0.net] 常石敬一 松本サリン でググったよ NHKがまたやらかした可能性があることがわかった 7 665 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/08/14(月) 03:01:33.97 ID:0S7Zu3GY0.net] なんかを読んだような証言だった しかし、論文に出ているのであれば嘘とばかりは言えない 666 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/08/14(月) 03:01:35.13 ID:2xSF95t80.net] 九州大医学部の教授と医学生たちが B29の搭乗員の８名の生体解剖を行った事件知った時は卒倒した。 九州大学生体解剖事件 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%9D%E5%B7%9E%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E7%94%9F%E4%BD%93%E8%A7%A3%E5%89%96%E4%BA%8B%E4%BB%B6 死刑とすることを決めた米軍捕虜８名を 生きたまま、解剖実験で何人も殺した事件は凄惨だった。 遠藤周作原作の「海と毒薬」という映画みて初めてしった。 その後GHQがこの事件について詳しく調査し、 最終的に九州大学関係者14人、西部軍関係者11人が逮捕された。 なお、企画者の一人とされた石山教授は 「手術は実験的な手術ではないのでその質問には答えられません、 私が行った手術のすべては捕虜の命を救う為だったと理解していただきたい」 と生体解剖については否認し続け、独房で遺書を書き記し自殺した。 最終的なGHQの調査で、捕虜の処理に困った佐藤吉直大佐が小森軍医に相談し、 石山教授に持ちかけ実行されたことが判明したが、 企画者のうち小森は空襲で死亡、石山は自殺したため、 1948年8月に横浜軍事法廷で以下の5名が絞首刑とされ、立ち会った医師18人が有罪となった。 　西部軍関係者 佐藤吉直大佐 横山勇中将 　九大関係者 鳥巣太郎助教授 平尾健一助教授 森好良雄講師 667 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/08/14(月) 03:01:44.71 ID:8CfBWElp0.net] 捏造だという人はDATAはどうやってとったと思ってる？ DATA自体なかったと思ってる？ 668 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/08/14(月) 03:01:44.71 ID:TetXDVug0.net] >>645 デマサポ発狂しているからw 669 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/08/14(月) 03:01:51.09 ID:IQR3wVo/0.net] 幸福の科学に告ぐ ーーーーーーーー NHK　得ぬＨ毛ｅ ｅｅ魔ａａ田ａａ（ヌ）ｅｅｅｅ地ｅｅ毛ｅｅｅｅ 670 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/08/14(月) 03:01:54.04 ID:TRdESQ4+0.net] >>645 番組内でさらっと「細菌兵器三回散布した」 とか断言しちゃってたからかなw 671 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/08/14(月) 03:02:38.39 ID:oJc46xfb0.net] >>72 凍傷の科学的治療法方を確立したはずだよ｡ 672 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/08/14(月) 03:03:27.55 ID:FNZZ54kO0.net] >>629 俺は日中戦争及び大東亜戦争は 敗戦革命を信じた軍部の隠れアカの暴走だと思ってるｗ 森村誠一は山本五十六の賛美本でも有名だろ 673 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/08/14(月) 03:05:50.38 ID:TRdESQ4+0.net] >>653 鉛筆があれば今でもデータなどでっち上げできまっせ 東大の教授なんかもバイオ系論文でちょこちょこやらかす 要は裏付けがあるかどうかだよね アヤシイのを即事実扱いはできませんな 674 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/08/14(月) 03:05:52.35 ID:F5yLG0nb0.net] >>647 ボロ負けしたらそもそも占領統治して軍政も敷けないわな そして最終的に負けても独立に貢献したから感謝されてるわけだ 675 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/08/14(月) 03:06:12.88 ID:4ZKhjkhd0.net] もし日本が戦争に勝利したら、原爆を投下に関係した人間は死刑 東京大空襲を立案。実行した人間も死刑・・空襲で民間人を皆殺しにした人間は死刑 日本人の死刑はゼロ 戦争とは、負けた方だけが死刑になる・・・ 676 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/08/14(月) 03:06:32.44 ID:oJc46xfb0.net] >>111 軍の医療部隊にも学閥があって東大出じゃないと出世できなかったらしい。それに不満だった将校が作った部隊だから東大出は居なかったか少なかったはず｡ 677 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/08/14(月) 03:06:44.16 ID:ln/hZd340.net] ＞632 名目的には軍隊のトップだから全責任は天皇にあるしね 昭和天皇はボンクラだけど狡くもあると思う 678 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/08/14(月) 03:06:56.22 ID:qooGLItr0.net] 森村の残虐人体実験の話は出てこなかったな 679 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/08/14(月) 03:07:02.71 ID:phLZkkq/0.net] パヨクは親族含めて日本で寿命まで 安全に生きられると思うなよ 680 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/08/14(月) 03:07:41.41 ID:1/nfI7cM0.net] >>660 貢献？結果じゃん。 681 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/08/14(月) 03:08:07.48 ID:iY1kK6/aO.net] アメリカは731部隊から手に入れたデータをどうしたんだ？ 682 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/08/14(月) 03:08:42.58 ID:ljPeaoDO0.net] NHK労組主導番組です 683 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/08/14(月) 03:09:06.24 ID:4ZKhjkhd0.net] 戦争とは、負けた方だけが死刑になる 戦争の教訓は、絶対に勝つ戦争しかしちゃダメ。 684 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/08/14(月) 03:09:15.27 ID:oJc46xfb0.net] >>148 知られてないことや知りたくないこと認めたくないことだろうけど戒めとして知っておかないといけないことだよ｡ 685 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/08/14(月) 03:09:55.26 ID:KriRMG83O.net] >>660 戦闘に巻き込まれたり、旧日本軍が来た事で食糧難になり餓死したりもしてるから大部分の現地住民からは旧日本軍は混乱を招いたというだけで全然感謝されていない 686 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/08/14(月) 03:10 ] [ここ壊れてます] 687 名前：:33.91 ID:TetXDVug0.net mailto: >>667 受け継いで研究継続 枯れ葉剤は731部隊の研究を元に作られた [] [ここ壊れてます] 688 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/08/14(月) 03:11:16.92 ID:4ZKhjkhd0.net] パヨクの存在を全然、感謝しないわｗｗｗ 689 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/08/14(月) 03:11:56.95 ID:IQR3wVo/0.net] スペシャル 巣ＵＵ塀ｅｅＯ死ｅｅａａ留ＵＵ　日本であるアフリカのまんま ７３１部隊の真実 納ａａ納ａａ砂ａａ祖ＯＯＵｅｅ地ｅｅ腐ＵＵｅ田ａａｅｅ納ＯＯＵ死ｅｅ祖ＯＯＵ死ｅｅｅ通ＵＵ 日本であるアフリカのまんま エリート医学者と人体実験（集団ストーカーの道具の力） ｅｅ理ｅｅｅｅ徒ＯＯＵｅｅ力ａａｅ苦ＵＵ死ｅｅ矢ａａ徒ＯＯＵ死ｅｅｅ祖ＯＯＵ田ａａｅｅ死ｅｅｅ通ＵＵ毛ｅｅ祖ＯＯＵ 日本であるアフリカのまんま 690 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/08/14(月) 03:12:08.81 ID:oIxGj+/X0.net] >>563 終戦の聖断に関してはもうそんな青臭い議論は超越して正しいｗ 陸軍がクーデターおこして本土決戦したほうが良かったのか 691 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/08/14(月) 03:12:17.17 ID:k9JLL7pz0.net] 安倍自民は戦争や軍隊を美化しすぎ 改憲はやめよう、今の憲法に安倍が合わせればいい 692 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/08/14(月) 03:13:11.54 ID:JHJz7eKv0.net] >>663 昭和天皇は頭の回転も要領も良かっただろうね。御言葉という命令に近いアドバイスも部下に出来たわけだし。 彼の財産の増やしかたを見ても したたかで優秀なビジネスマンだと分かる。 693 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/08/14(月) 03:13:22.74 ID:KriRMG83O.net] >>658 ほう、では日中戦争および大東亜戦争を称賛し美化している日本会議や安倍一派もアカという事でよろしいか？ 694 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/08/14(月) 03:13:43.77 ID:FNZZ54kO0.net] >>637 フェルレポート・ヒルレポートがあるのに 50年代の内にコピーも取らずに返したとか 何故そんなありえない事がおこるんだろう？ というか彼ら反日研究者は上記の資料では何が不満なのだろう 闇なんか既に何もないはずだぞ あとハバロフスク関係は却って信憑性落とすだけだからやめようよ、本当にさあｗ 695 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/08/14(月) 03:13:58.83 ID:sNV63MAG0.net] >>662 731部隊の技師については京都帝国大学から11名、東京帝国大学から6名 東大よりも京大の方が人数が多いだけで 東大も二番目に多くの技師を出してる この番組の再放送を見逃さずに見て確認してくれ 696 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/08/14(月) 03:14:32.19 ID:nJkyxHuV0.net] 今時、「731部隊ガー」ってwww 未だにNHKは「ウォー・ギルド・インフォーメーション・プログラム」です・・・ 「東京裁判史観」のNHKはどこの国の公共放送なのか？ こんな団体に、日本国民の税金と受信料が勝手に使われるとかおかしくね？ もう、GHQやOSSはないのだぞ！ 697 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/08/14(月) 03:15:02.73 ID:ln/hZd340.net] ＞658 そうそう 勝てば官軍だからね 731はそんなに規模は大きくはなかったろうが 人体実験はしてたでしょう アメリカの原爆投下、日本本土への大空襲 731より億倍、京倍、酷いと思う 698 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/08/14(月) 03:15:09.66 ID:TetXDVug0.net] 高須院長「731部隊が捏造だという証拠ありますよ」 [無断転載禁止]©2ch.net [311848334] leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1502629058/ 699 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/08/14(月) 03:15:27.19 ID:3U8QSDGb0.net] 参考資料 Singapore News Site of British surrender in WW2 to be preserved as national monument 第２次世界大戦時、イギリス軍の降伏した場所が国家遺産として保存 Posted: 07 February 2006 1432 hrs The old Ford Motor Factory in Upper Bukit Timah Road will be gazetted as a national monument from February 15th. Upper Bukit Timah Roadにあるフォードの元自動車工場が国家遺産として2月15日から 官報に告示される It would then be exactly 64 years since the historic surrender of the British at the site to the Japanese during World War II. 第二次世界大戦中、この場所で日本軍への英国軍の歴史的な降伏がなされてから ちょうど６４年になる It was there that the meeting between General Percival and General Yamashita was held and the surrender document signed on 15th February 1942. １９４２年２月１５日、パーシバル中将と山下陸軍大将との間で会見が行われ、 降伏文書が 調印された場所である Britain's wartime leader Winston Churchill called it the "worst disaster and largest capitulation in British history" and it was widely seen as a turning point for anti-colonialism by destroying the myth of European superiority. 英国の戦時指導者ウィンストンチャーチルは、それを「英国史上の最悪の災厄、最大の降伏」と呼んだ また、それは西欧人至上主義の神話を破壊することによって反植民地主義へ向かう転換点となった出来事として 広く認知されている Channel NewsAsia www.channelnewsasia.com/stories/singaporelocalnews/view/191998/1/.html web.archive web.archive.org/web/20080317000635/http://www.channelnewsasia.com/stories/singaporelocalnews/view/191998/1/.html 700 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/08/14(月) 03:15:33.70 ID:TetXDVug0.net] 高須院長「732部隊が捏造だという証拠ありますよ」 ★2 [無断転載禁止]©2ch.net [535628883] leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1502648040/ 701 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/08/14(月) 03:15:35.53 ID:IQR3wVo/0.net] >>673 パヨク（８。ポドリムス。日本であるアフリカ） ８ａａＯ世ＯＯＵ苦ＵＵ　日本であるアフリカのまんま 702 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/08/14(月) 03:15:36.52 ID:F5yLG0nb0.net] >>660 独立させるつもりがなかったら最初から独立軍の名で軍を組織したり軍事教練なんかしないよ 703 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/08/14(月) 03:16:41.32 ID:czFhtY/T0.net] >>658 すげー、まさにお花畑だな 704 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/08/14(月) 03:16:55.23 ID:4ZKhjkhd0.net] 昔は他国を植民地にするのが一流国家の証。 一流国家は他国を侵略して植民地にするのも。 だから日本も他国を侵略するのが当然の行動。 今の判断基準と当時の基準は違う。　馬鹿は今の基準で昔を語るｗｗアホは笑えるよ 705 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/08/14(月) 03:16:56.12 ID:FNZZ54kO0.net] >>678 日本会議なんぞメーソン陰謀論者と同じだから馬鹿馬鹿しくて話する気も無いけど グローバリズムとコミュニズムに何の違いがあるのか分からん人です 安倍は本質的にグローバリストだから是々非々というか消去法でしか支持してないし 本当に消費増税したら今度こそ見限るけどね 706 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/08/14(月) 03:17:38.81 ID:KriRMG83O.net] >>687 現地住民を味方につける必要があっただけかと そもそも日本が南方に進出したのは資源確保が目的だよ 707 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/08/14(月) 03:17:45.53 ID:8OsWyRpz0.net] 証拠は確かにほとんどないが、かなりの人数が働いてたわけで、その中のかなりの人間が証言してることから、 「重罪人を連れてきて人間に細菌を注射して何時間で死ぬか調べる→死後解剖する」くらいの事はやってたと見ていいだろう。 問題は、およそありえないような人体実験までやってたとされている事だよ。黒い太陽７３１とかね。 これを大学で事実であるかのように見させてレポート書かせたなんて話もあるよな 708 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/08/14(月) 03:17:52.18 ID:ljPeaoDO0.net] 何で、嘘垂れ流すんだろうな 709 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/08/14(月) 03:18:30.73 ID:2xSF95t80.net] 敗戦したから 犯罪者なんだというのはおかしいよ。 ７３１部隊がやったのは国際法違反。 責任者は死刑で当然だった。 米国だって同様。 米国と日本の関係がどうであれ 民間人の無差別爆撃をした東京大空襲と 広島長崎の原爆投下は 戦争犯罪。 戦争に勝っていれば、当然、 マッカーサー将軍はじめ多くの軍人は死刑だし ルーズベルトが生きていれば死刑だったよ。 紛れもなく戦争犯罪者なんだから死刑以外ありえない。 最近でいうならイラク戦争で全く無関係な 数千人もの女性と子供を爆撃で殺した米国は 完全な戦争犯罪者。 イラクが勝っていれば、ブッシュ大統領と空軍司令官は死刑だったよ。 710 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/08/14(月) 03:18:31.65 ID:Iv4O1ij+0.net] >>32 「軍が！」って騒ぐ連中の共通項は、 戦時には、軍部以上に戦争煽ってたこと ・マスコミ　 ・教師 ・法曹界 711 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/08/14(月) 03:19:19.59 ID:oJc46xfb0.net] >>305 暗殺でもすれば殺すことはできるでしょう｡でもそれに法的な意味があるのか？罪を犯したから死刑にすべしというのが裁判でしょう｡ もし部隊関係者が裁判を起こせといったら起訴したときに実験データ公表されてしまうからアメリカはそれを嫌がった。 712 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/08/14(月) 03:19:30.61 ID:Kv72vP3E0.net] >>629 旧帝国が好きとか嫌いとかってよりも過去の経験として現代に生かされてない気がするのが不満だけかな。 一つの歴史の過程としては感情的な部分抜きでもっと軍事戦略や現在の日本の同盟国の是非について研究されていい。 物によっては地政学の日本の生存圏の確保や現在の軍事戦略論への応用も効くと思う。 過去の経験を本当に反省するなら平和のために核武装すべきなのにいまだにグダグダ言ってる馬鹿が嫌いってのもある。 大日本帝国は結果的に失敗だったけど「アジアを安定させる、日本の生存圏はアジアである」って思想はもっと評価されていい。 今のロシアやアメリカに振り回されてる状況が日本の地理的な価値から言えば異常だと思うよ、核武装すればそれだけでアジアは安定する。 それはインドやパキスタンの例を見れば誰でもわかるはず。 713 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/08/14(月) 03:19:34.63 ID:F5yLG0nb0.net] >>687は >>666な 714 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/08/14(月) 03:20:24.71 ID:KriRMG83O.net] >>695 それらは政府と一体になって戦争を煽ってたんだろ、中心にいたのは政府じゃん 715 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/08/14(月) 03:20:29.33 ID:8CfBWElp0.net] >>659 ＞アヤシイのを即事実扱いはできませんな 即ってどゆこと？ 716 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/08/14(月) 03:20:46.14 ID:4ZKhjkhd0.net] >>692 >「重罪人を連れてきて人間に細菌を注射して何時間で死ぬか調べる→死後解剖する」 その行為にどんな意味があると言うのか？ 一流の科学者が、そんな小学生のような夏休みの実験をするかね？ｗ 717 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/08/14(月) 03:20:56.26 ID:4R9BDbMK0.net] 女子供も実験対象だったのは衝撃の事実 718 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/08/14(月) 03:21:17.31 ID:2xSF95t80.net] 戦争になれば トップは死刑なんだよ。 それを覚悟して戦争するしかない。 ナポレオンも結局、毒殺されたといわれてる。 豊臣秀頼だって、結局は殺されたのと同じ。 719 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/08/14(月) 03:21:33.15 ID:JHJz7eKv0.net] >>689 敗戦国の日本が植民地政策を正当化する資格はないと思うよ。 720 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/08/14(月) 03:22:58.36 ID:8OsWyRpz0.net] >>687 南方は知らんが、満州国に関しては満州を独立させる気があったとは全く思えない。 ただ、民衆レベルではけっこう日本人と満人やロシア人（白系）や漢人は仲良くやってたみたいだね。 721 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/08/14(月) 03:23:23.73 ID:TRdESQ4+0.net] >>702 ペストの治療とかしてカルテあるだけなんじゃない？ 722 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/08/14(月) 03:24:12.42 ID:4ZKhjkhd0.net] >>704 当時の世界情勢を言ってる 当時の一流国家は他国を侵略して植民地にしていた。 日本はやりすぎただけ、韓国と中国の一部で満足して植民地にしていたらよかった。 反省するなら手を広すぎただけ。 723 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/08/14(月) 03:24:25.18 ID:F5yLG0nb0.net] 結局、負けたから独立になんら影響を与えなかったとする主張に説得力はないね 724 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/08/14(月) 03:24:48.19 ID:KriRMG83O.net] >>689 第一次世界大戦後の国際ルールが新たな植民地争奪戦争にＮＯ！になったんだから日本も従うしかなかったのに後に反旗を翻したから返り討ちにあった訳だが？ 725 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/08/14(月) 03:24:53.55 ID:1/nfI7cM0.net] >>687 その独立軍とは無関係に 日本が負けて独立してるじゃん 726 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/08/14(月) 03:25:13.40 ID:2xSF95t80.net] 戦争に負けたら、 トップは死刑になる可能性があるって 覚悟しないと駄目だよ。 戦争に負けてもトップが生きてられるとか 思うのはあまりにも馬鹿すぎる。 なかなか日本が降伏しなかったのは 軍指導部が死刑になるという恐怖感もあったはず。 天皇は、自分は形式的なトップだから 死刑にならない可能性もあるという意識だったと思う。 それにかけたのかもしれない。 727 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/08/14(月) 03:25:41.25 ID:1p/JY/Gy0.net] 細菌兵器を開発して何が悪いの。 原爆でぶっ殺された人は良いの。 戦いだったのだ。国が勝つために。 なりふり構わないよ。今の価値観で善悪判断するなよ。当時は必死だったんだよ。 728 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/08/14(月) 03:25:55.18 ID:nJkyxHuV0.net] 731部隊で日本を悪者にしたいんだろうけど、 今は、食品・日用品や薬、ワクチンなどに、いろんな変なもの入れられて、日本がヤバイだろーが！ 日本民族存続の危機だよ？ 日本人に対するヘイトクライムだろ！ 729 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/08/14(月) 03:26:28.61 ID:HKDLvRbC0.net] よくもまあ盆の時期にこんなふざけた番組を放映できたもんだ。サハリン抑留で日本人がどれだけ酷い目にあったと思ってるのか？ 強制収容所の惨状を知りながら国会で虚偽の報告をして日本人捕虜達を見捨てたアカ議員達の特集でもしろよ糞NHK 730 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/08/14(月) 03:26:40.44 ID:Kv72vP3E0.net] 大日本帝国こそ軍事的な部分がもっと現代に応用できないか議論されるべき。 国内の戦国自体とかはどんだけ研究しても現代には時に価値は無い。 現在の日本人の生活を支えるには日本国内だけの資源では無理だから、唯一世界に生存圏の確保を試みた時代こそ正確に分析しないとな。 基本的に軍事と資源は連動してるものだから、まず資源の為の軍事って視点を明確にしないと。 見たものしか見ませんだったらいつまでたっても進歩しない。 ちなみに俺は現在の日本には日米同盟は特に必要ないと思ってるｗ 731 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/08/14(月) 03:26:48.69 ID:ZHyBppxQ0.net] 総務省はいい加減に動けや 国民から強制的に金取って、反日プロパガンダを世界に拡散するＮＨＫを許すなよ 左翼の言論弾圧とか言う世迷言に怯むな 732 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/08/14(月) 03:26:53.47 ID:TetXDVug0.net] 高須院長「732部隊が捏造だという証拠ありますよ」 ★2 [無断転載禁止]©2ch.net [535628883] leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1502648040/ 733 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/08/14(月) 03:27:25.23 ID:2xSF95t80.net] >>709 植民地を　核弾頭ミサイル　と置き換えると 今がわかるね。 北朝鮮も　イランも　イラクもそうだったし。 734 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/08/14(月) 03:28:01.33 ID:4R9BDbMK0.net] アメリカにまで手を出した当時の軍上層部がアホすぎたな 中国朝鮮ロシア始めアジアまでで抑えとくべきだった。 735 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/08/14(月) 03:28:03.56 ID:oIxGj+/X0.net] まあまあ慰安婦も細菌兵器開発もみんなやってたんだから。でも負けたから日本だけが責められるわけさ それが人類の歴史じゃないか。歴史は勝者が作る。負けたらあかんよｗ 736 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/08/14(月) 03:28:08.61 ID:FNZZ54kO0.net] >>710 日本の敗戦で自動的に独立国家になったのって朝鮮半島ぐらいじゃないの？ 欧米の植民地はどこも旧宗主国と揉めてんでしょ 俺も五族協和だの八紘一宇だのお為ごかしだと思うけど 737 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/08/14(月) 03:28:13.41 ID:4ZKhjkhd0.net] >>709 韓国と中国の一部までなら、国際社会は日本の植民地政策を渋々だが認めたさ。 ちょっと手を広げすぎただけ。 もっと言うなら勝てば許されるのが世界。これは何も変わっていない。 738 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/08/14(月) 03:28:44.17 ID:1/nfI7cM0.net] >>708 影響は与えたが、負けたから主張は通ってない。 つまりタマタマ。 739 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/08/14(月) 03:28:59.81 ID:czFhtY/T0.net] >>697 じゃあ北朝鮮の核武装も認めてやれよ 740 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/08/14(月) 03:29:20.06 ID:2xSF95t80.net] >>712 それはそれで合理的な考えだけど 戦争に負ければ、戦争犯罪者で罰せられるし死刑にもなる。 それも当然な話なんだよ。 戦争に負けたのに、生きてられるはずないじゃないの。 741 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/08/14(月) 03:29:43.31 ID:F5yLG0nb0.net] >>710 独立軍が独立に全く貢献してないわけじゃないでしょ 742 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/08/14(月) 03:29:53.55 ID:ZMxr/+aN0.net] 日野原さんって７３１だったっけ？ 743 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/08/14(月) 03:30:07.02 ID:KriRMG83O.net] >>718 当時の欲張りすぎた日本の支配層がアホ過ぎた 無謀なるアメリカとの戦争の結果、日本は大部分の領土を失い、核保有にすらイチャモンを付けられる小国へ転落した 744 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/08/14(月) 03:30:14.45 ID:YqalsYP40.net] 事実を言うと嘘つきと呼ばわれる国 正直者が馬鹿を見る国だから仕方ないね 745 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/08/14(月) 03:30:51.02 ID:FNZZ54kO0.net] >>718 日本はそこにも加われててないからなー 2度の大戦で貧乏くじ弾き続けたっつーか諸悪の根源ドイツはデカい面してるのに 746 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/08/14(月) 03:30:56.80 ID:2xSF95t80.net] ７３１部隊を 正当だというなら 北朝鮮の今のICBMも核弾頭もおなじく正しいんだよ。 北朝鮮のトップも生き残るのに必死なんだから。 全く同じ発想だよ。 747 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/08/14(月) 03:31:06.17 ID:4ZKhjkhd0.net] 戦争反対が教訓じゃない、 戦争するなら絶対に勝たないとだめ。勝つ戦争すりゃ良い。 748 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/08/14(月) 03:31:08.49 ID:QVTVUjCc0.net] >>712 バカウヨは本当に馬鹿なんだなぁ 749 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/08/14(月) 03:32:26.41 ID:1/nfI7cM0.net] >>726 日本が負けた後の戦いまで計算して独立軍を作った訳じゃない 750 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/08/14(月) 03:32:30.17 ID:A8xMbJ9U0.net] 731部隊は「分からない」で終わるんだよな〜 事実としては 当時、細菌兵器の研究は各国でもやってた 規制する国際法も無かった 問題となっている人体実験は 情報が少なすぎて判断不能なんだよね しかし、南京大虐殺、従軍慰安婦、731部隊、強制徴用 この話題は、昔から ぱよぱよち〜ん　が大騒ぎしてきたネタでもある なぜＮＨＫが、この番組を放送する事にしたの 751 名前：か 疑惑を感じる・・・ような気がする [] [ここ壊れてます] 752 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/08/14(月) 03:32:52.43 ID:M2LOfFGb0.net] >>712 あの番組観ても普通の人はそう思うよな でも花畑とか子供はNHKの思う壺かな 753 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/08/14(月) 03:32:53.27 ID:4R9BDbMK0.net] そもそもどういう勝算があってアメリカに勝てるとなったんだ？ 資源からしてダンチだろwww 単に当時の日本軍の暴走 754 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/08/14(月) 03:33:10.57 ID:4ZKhjkhd0.net] >>731 >北朝鮮の今のICBMも核弾頭もおなじく正しいんだよ。 そのとおり正しい。日本も核兵器とミサイルを保有すべき。 755 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/08/14(月) 03:33:24.06 ID:nJkyxHuV0.net] >>725 はあ？ 「極東軍事裁判（東京裁判）」は国際法違反だぞ？ 「大空襲による民間人」、「虐殺原爆投下」もそうだ！ というより、これは道義上や倫理、人権から見ても、絶対にやってはいけないこと！ 日本の何が悪い？アメリカやソ連は日本の1億倍悪いぞ！ 756 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/08/14(月) 03:33:32.89 ID:8CfBWElp0.net] 人体実験などなかったと言うならなんで政府は遺憾であるって言わないんだろ？ 大きな声でそんなものはなかったって言えばいいじゃん 言った？ 757 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/08/14(月) 03:33:39.06 ID:Kv72vP3E0.net] >>672 ちなみにアメリカの科学技術を支えた枯葉剤の「モンサント」は遺伝子組み換えの分野にまで進出して、穀物メジャーのカーギルと組み世界の農業に革命を起こした。 アメリカは元々資源の多い国では無かったけど科学によって物量を増やしてきた稀有な例だと思う。 自然科学で言えば中国やインドの方がよっぽど優れた穀倉地帯。 758 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/08/14(月) 03:33:47.40 ID:2xSF95t80.net] >>732 全くその通り。 日本の軍部は、米国に完全勝利でなく 日露戦争と同じく講和するつもりだったからな、最後は。最初から勝つきがない。 759 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/08/14(月) 03:34:04.57 ID:VvwNduTbO.net] これ中帰連みたいな人たちがしゃべってるんだよ 760 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/08/14(月) 03:34:26.44 ID:ln/hZd340.net] ＞674 昭和天皇は「よきにはからえ」で大雑把だった 今上天皇は細かすぎるから。。伝説があるが 実際は昭和天皇は結構細かかったそう 国民のうっかりミス(例えば旅館の従業員)には寛容だったけど、側近のミスには厳しかったみたい、意外に顔に出たりしたそうで 761 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/08/14(月) 03:34:36.42 ID:F5yLG0nb0.net] >>723 独立には日本軍の多大な貢献と犠牲により得られたと主張する当事者、各国メディア記事もある 当事者でもない人間がたまたまと評価したところで特に意味はないよ 762 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/08/14(月) 03:34:36.92 ID:KriRMG83O.net] >>730 ほんそれ 対米戦争に負けて領土を失ったのも痛いが、一番痛いのが核武装を禁じられたこと

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