【高校野球】＜出場辞退＞もう前時代的な軍隊まがいの「連帯責任」は止めにすべきだ　効果が検証されていない処分をいつまで続ける★2

1 名前：Egg ★＠＼(^o^)／ mailto:sageteoff [2016/07/23(土) 15:07:11.32 ID:CAP_USER9.net] 野球部員の喫煙がぼやに繋がった強豪校が地区大会準決勝への出場を辞退した。いつまで、このような軍隊まがいの「連帯責任」がまかり通るのだろうか。 ぼやは21日午前11時20分ごろ、佐賀市水ケ江の龍谷高校の部室棟で発生、野球部室を一部焼損した。 室内からたばこの吸い殻が見つかった。佐賀署によると、部員数人が出火前に部室で喫煙したことを認めていた。 龍谷高校は昨夏の佐賀大会で優勝。春夏を通じて甲子園に計4度出場している。 出典:佐賀新聞　7月22日 学校側は会見を開いたが、発表は佐賀県高野連からなされたようだ。 「辞退」という自発的な形態をとってはいるものの、高野連の意向を汲んだものであることは間違いないだろう。 しかし、不思議でならない。大昔から高校野球の世界では不祥事を起こした学校は大会への出場を辞退したり、 対外試合を禁じられるという連帯責任処分がまかり通っているが、多くのファンやメディアがこれを異常なことと受け取っていない。 今回の騒ぎでも、引用した記事にもあるように喫煙したのは「数人」だ。 同校野球部は全員で何人いるのか知らないが、どうして関与していない部員の出場機会まで奪われなければならないのか。この理不尽さを訴えるメディアはいないのか。 結局、行われているのは不都合な現実の隠ぺい行為だ。最近はあまり耳にしなくなったが、「高校野球は教育の一環」である。 前時代的な連帯責任を負わせることが、教育の一環なのか。この一件により、その高校の評判は地に落ちたかもしれないが、 それでも何の問題も起こしていない部員だけで準決勝を戦うべきである。いや、当該部員ですらプレー機会を奪われて良いのか？ という点にも議論の余地はあると思う。未成年の喫煙には罰則はないが、犯した事実に対する報いは校則等に照らし合わせ受けるべきだとは思う。 しかし、彼らの登校する権利がサスペンドされていないならば、部活動を行う権利も守られるべきだろう。そして、当該部員は球場で強烈なヤジでも浴びればよい。 何よりも連帯責任による「辞退」や「停止処分」が教育的効果を挙げていると言えるのか。 高野連は過去の不祥事例を追跡・分析し、その結果を公表すべきである。効果が検証されていない処分をいつまで続けるのか。 豊浦彰太郎 | Baseball Writer 2016年7月22日 22時54分配信 bylines.news.yahoo.co.jp/toyorashotaro/20160722-00060274/ 前スレ　1★2016/07/23(土) 01:13:22.12 hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1469204002/ 200 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/07/23(土) 22:12:15.10 ID:ghjkhcoT0.net] 関与してなくても知ってたなら話は変わると思うけどな 201 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/07/23(土) 22:14:54.95 ID:YQeKe2Jm0.net] >>196 消防車が複数台きてるから 誤魔化しようがない 202 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/07/23(土) 22:15:41.98 ID:EOHtC0/c0.net] 野球の大会うんぬん以前の話で、怪我人死人出るかもでしょ、火事は。 203 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/07/23(土) 22:16:11.46 ID:s3PnSLIG0.net] 今回のことを個人の責任(選手登録抹消)にしたら逆に外部の人間にも犯人丸わかりになっちゃうじゃん。 204 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/07/23(土) 22:17:13.61 ID:auDBQeOT0.net] 連帯責任じゃないよ 連帯保証だよ 205 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/07/23(土) 22:21:07.14 ID:EOHtC0/c0.net] もちろん、失火の原因作った生徒らは退学＆賠償責任とるんでしょうなァ 206 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/07/23(土) 22:25:53.53 ID:Hd4x2Z6w0.net] 犯罪や違反をした子だけを出場させなくするってんじゃだめなのかな？ 207 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/07/23(土) 22:40:36.74 ID:712rxjkj0.net] 部室のタバコは出場辞退でいいと思うが、北海道のは３年部員が２年部員を殴って大ケガさせてるけど、これは許されるのはなぜなのか？ 208 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/07/23(土) 22:58:52.43 ID:4HnyAnIn0.net] ま、甲子園だけが野球じゃないし 209 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/07/23(土) 23:07:13.48 ID:xPkuluDg0.net] 不祥事起こした部活は廃部が妥当だよ 210 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/07/23(土) 23:22:06.48 ID:A1EZg7Kc0.net] 連帯責任は部内で起きたイジメや暴行事件の被害者に口をつぐんで泣き寝入りするように不当な圧力を与えるんだよ お前が我慢すればお前が泣き寝入りしていればお前のせいで大会に出られないってな 211 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/07/24(日) 00:31:26.99 ID:f651Du/b0.net] 高知東生が逮捕されても高島礼子はテレビに出られるのだから、連帯責任を高校野球だけ押し付けるのはおかしい 212 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2016/07/24(日) 00:35:18.67 ID:gfP02sM5a] でもそのまま出て勝って甲子園に出たら叩くんでしょ 213 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/07/24(日) 00:33:58.71 ID:E3RsM0c90.net] 連帯責任どころか 焼ける可能性があるので それに備えて、あらかじめ崖上に豪華豪邸と手厚い助成だからねｗ しかももらうものをもらう一方でまったく焼けてないしｗ 214 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/07/24(日) 00:34:29.61 ID:E3RsM0c90.net] 皇族なみの扱いｗ 215 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/07/24(日) 00:35:30.31 ID:E3RsM0c90.net] ブスハルと絢子はそっくりだねｗモモ青ぴんさろともご学友だそうで 216 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/07/24(日) 00:37:35.24 ID:Q6anLslZ0.net] 豊浦彰太郎 は無常識のキチガイで結論出ているんだしもうやめようや 217 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/07/24(日) 00:38:15.21 ID:HJCnA4OD0.net] 野球部員って本当に救いようのないバカだから連帯責任みたいな非合理的なやり方でしか縛れない コイツも一度監督でもやってみりゃいいんだよ 218 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/07/24(日) 00:39:01.81 ID:W+j2Eq3C0.net] 結局、連帯責任ていう重い罰を与えるってしておかないと その程度のことも守れない倫理感のガキしかいないから仕方ないんだよ 野球サッカーの部活はそんなのばっかり 219 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/07/24(日) 00:43:12.01 ID:GHHrUvEb0.net] >>25 ＞>>1 ＞ ＞＞今回の騒ぎでも、引用した記事にもあるように喫煙したのは「数人」だ。 ＞＞同校野球部は全員で何人いるのか知らないが、 ＞ ＞bylines.news.yahoo.co.jp/toyorashotaro/20160722-00060274/ ＞ ＞ ＞大手メディアに批判記事の書くなら ＞どうして調べないのか コレやな マスゴミは取材もしないで文を書く 220 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/07/24(日) 00:45:47.13 ID:GHHrUvEb0.net] >>8 ＞さすがに部室でレギュラー４人含む10名弱が喫煙して、 ＞その後部室燃やしてるんだから辞退でいいんじゃないか？ ＞一人二人が公園でとかなら、そいつらの停学だけでもいいかもしれんが レギュラーの半数がやっていた 他の部員も見て見ぬ振りをした 辞退が妥当すぎるな 221 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/07/24(日) 00:47:14.42 ID:GHHrUvEb0.net] https://m.youtube.com/watch?v=e75cpHIgpG8 俺のせいで甲子園に行けなかった 222 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/07/24(日) 00:49:11.42 ID:Qn41Lj/x0.net] 甲子園優勝クラスのとこってバカみたいに部員多いだろ 連帯責任は可哀想だわ 223 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/07/24(日) 00:52:43.18 ID:XKOozaasO.net] 佐賀龍谷の対戦相手には仕切り直しさせるべき 224 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/07/24(日) 00:56:22.42 ID:Bu8QReCV0.net] 野球部員の不始末なら連帯責任で良い。 後悔すれば良いんだよ。 225 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/07/24(日) 00:58:00.10 ID:Mav0EceS0.net] やんなきゃいいだけｗ タバコの臭いなんか即わかるだろ？ 226 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/07/24(日) 01:20:59.81 ID:2sAsIE850.net] 欧州かぶれの寛容豚は本当とっとと消えろよ。　過度な寛容がロクなことにならないのは欧州見ればわかるだろ 227 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/07/24(日) 01:54:12.00 ID:Cpg/F5Nv0.net] 高校野球は簡単に辞退をするけれど、既に始まった大会（リーグ戦）を辞退するのは逆に他チームへの迷惑ではないかね？むしろ試合に出て恥をかくべき。 //【佐賀】龍谷　タバコで部室火事…４強進出も辞退も（スポニチ） https://t.co/NiIvAImSOk やきう脳のライターこわい。 非喫煙だったけど報復が怖くて言えなかった生徒も巻き込んで恥をかけっていう発想がこわい。 簡単に辞退するのがおかしいって発想がこわい。 228 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/07/24(日) 02:29:33.78 ID:yH0jowHs0.net] 野球に関わってる奴は例外なく異常者だな 229 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/07/24(日) 02:39:30.64 ID:ZtWRAvKX0.net] こいつはばかです。 連帯責任があることを分かった上で、中学のころから野球をやって、タバコをすいながら甲子園を目指しているわけです。 未成年を甘やかしかすぎ。 230 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/07/24(日) 02:42:40.77 ID:6K5iWWBr0.net] ちがうだろ。見て見ぬふりをしていたアフォどもにはこれでも足りないでしょうな 231 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/07/24(日) 02:48:01.04 ID:yb70g+ah0.net] やりゃいいんだよバカの集まりなんだから 普通のレベルなら批判されてもいいけど相手はとんでもないバカなんだからしょうがないだろ 232 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/07/24(日) 03:35:35.04 ID:Fh2kZuYs0.net] 剃り込み隊長とまゆげカットの少年達が喫煙、可愛いじゃないか 公共電波に剃り込み隊長映る前に辞退はある意味賢い選択 233 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/07/24(日) 03:40:20.95 ID:3z+GCgfe0.net] 作新学院も仙台育英もふつうに出場してたじゃん。 234 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/07/24(日) 04:33:14.14 ID:gZ+e/bT30.net] マスゴミは野球には甘いんだな 235 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/07/24(日) 08:21:41.49 ID:BjGKELhy0.net] 連帯責任でも全く効果ないのなら野球はホントにバカだって事 236 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/07/24(日) 08:21:42.20 ID:BjGKELhy0.net] 連帯責任でも全く効果ないのなら野球はホントにバカだって事 237 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/07/24(日) 08:24:44.62 ID:Fn5Q6/oA0.net] もうね、熱中症で倒れた奴の出た県は連帯責任で出場停止でいいよ。 そうすれば山形より南の県は全部出られなくなるからｗ 238 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/07/24(日) 08:28:53.76 ID:ZPlL4RRm0.net] 高野連「不祥事あって出たら出たでお前らが文句いいまくるから」 239 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/07/24(日) 08:30:11.82 ID:QjoJYCnf0.net] 犯罪を見て見ぬふりする奴も同罪です 240 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/07/24(日) 08:31:50.42 ID:uMibvAEFO.net] 俺も連帯責任には反対。 一人が違法行為したからって全体が責任取るのは馬鹿げてる。 ただ今回のケースは違う。 部室でタバコ吸って失火してるんだから、これは部全体が犯した罪。言わば組織的悪事で団体責任とるべき事案。 >>1のように今回のケースをただの連帯責任と捉えるのは認識不足 241 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/07/24(日) 08:35:06.33 ID:/KtSnu5P0.net] 部室で喫煙だろ、喫煙してたのが一部の部員だとしても 少なくとも三年生の部員全員が喫煙者がいることを目撃 してたはずだぞ。 242 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/07/24(日) 08:35:34.34 ID:uMibvAEFO.net] >>206 今回みたいに現行犯でもない案件でどうやって一両日中に犯人を特定するのか教えて欲しい。 243 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/07/24(日) 08:37:21.29 ID:XkjGBHwH0.net] ただの喫煙じゃなく、これから甲子園がかかった大事な試合に向かおうという時に 「部室でみんなで一服」の上での火事騒ぎだから悪質と判断されたんだろ。 244 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/07/24(日) 08:38:38.83 ID:WsCvIofW0.net] サッカーが甘いだけだろ 245 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/07/24(日) 08:43:59.64 ID:vU/9U+S4O.net] この記者は「他校は偽の優勝を勝ち取ればいいよ」とか言ってきそうだな 246 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/07/24(日) 08:44:15.68 ID:6uswhddH0.net] 部室で堂々と喫ってるんだから、 喫ってない奴もこれまで見て見ぬふりしてたんだろ。 連帯責任で当たり前。 247 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/07/24(日) 08:44:24.53 ID:uMibvAEFO.net] そもそもロシアのドーピング事件へのＩＯＣの対応みてもわかるように連帯責任は軍隊規律と関係ない。 ＩＯＣは軍隊ではない。 248 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/07/24(日) 08:47:14.13 ID:GuV/E5P60.net] ヤキ豚は犯罪者だらけだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 249 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/07/24(日) 08:55:10.18 ID:3jhMHWhz0.net] 部室でロケット花火やってての火事ならば処分はやり過ぎだとは思うが、 喫煙は犯罪だからな。 前例が腐るほどあるのに吸ってたのはアホの極みだろう。 250 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/07/24(日) 09:05:42.66 ID:XVj5W6DHO.net] てか逆に三軍とかいるのかって話になってくるよな 251 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/07/24(日) 09:13:27.06 ID:yqhhWzX90.net] >>15 海外遠征先で大人数でやった万引きバレたくせに、何もなかったかのように廃部にもせず退学にもならず試合に普通に出て謹慎だけで済まそうとした糞みてえな学校と部活があったな。 糞転がしだとここまで大事にならないし良いよな 252 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/07/24(日) 09:23:07.01 ID:XSIIeppr0.net] 野糞部はうんこでもしてろやｗｗｗｗｗｗｗ 坊主ハゲクズどもｗｗｗｗｗｗｗ 253 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/07/24(日) 09:26:16.24 ID:vp/74b5+0.net] 監督とやらかした部員を処分すりゃいいよ 野球部なんてベンチ外はほとんど半グレ以上でしょ 254 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/07/24(日) 09:29:01.03 ID:Xs8Sbaa90.net] チーム競技なんだから連帯責任は当たり前 255 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/07/24(日) 09:37:08.76 ID:yLiUgWK90.net] ドーピングも 連帯責任だろ 甘いことぬかすな！ 256 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/07/24(日) 09:41:27.95 ID:FjVEF+oq0.net] 東条英機の戦陣訓は、捕虜になるくらいなら死ねって言ってたんだよな 257 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/07/24(日) 09:49:08.19 ID:QaL8owGy0.net] オリンピックの方が厳しいだろ？ 258 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/07/24(日) 09:51:05.01 ID:yq4bEs6g0.net] >>250 だな。補欠クラスが部室でそんなことしてたら、ボコられるでしょ、普通。 259 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/07/24(日) 09:52:40.40 ID:vOMvArHO0.net] 部室はまずい 260 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/07/24(日) 09:55:53.20 ID:LarC4WgE0.net] おバカさんなのかな。 261 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/07/24(日) 09:57:38.23 ID:y8+dsbQEO.net] 俺らは学校の裏山にあった洞穴で吸ってたわ 262 名前：〈(｀･ω･｀)〉Ψ ◆EQUALRGQWc ＠＼(^o^)／ [2016/07/24(日) 10:01:22.17 ID:ZFSZEoAA0.net] どうせバカライターなんだから，持ち出すなら軍隊云々じゃなくて 八百長野球賭博巨人がやってもセリーグの試合に出てるんだから 高校生の犯罪も問題視するな！・・・とでも言えばよかったのに え・・・言ったらまずいの？？ｗ 263 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/07/24(日) 10:02:46.58 ID:6GHu36qo0.net] 火事を出すって野球部以前に学校としての不祥事 廃校でも良いくらいだぞ 264 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/07/24(日) 10:03:27.87 ID:7dVeF6p90.net] 「お前ら説教するからとりあえず甲子園まで来い」 っていうほうが「教育的指導」な気もする 265 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/07/24(日) 10:04:50.47 ID:iZEZdWOK0.net] エースが喫煙してたのがバレそうになった時に連帯責任じゃなかったら 罪を被るだけの部員が出るだろうな 266 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/07/24(日) 10:05:09.63 ID:6GHu36qo0.net] >>12 京都に古豪なんてないよ 今も昔も平安一択 267 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/07/24(日) 10:05:19.29 ID:8TVPXkW80.net] 高校野球も終わりだな いちまでも しごきに坊主 そりゃ人気落ちるわ 268 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/07/24(日) 10:08:32.06 ID:gmnYMxdN0.net] 大麻や覚醒剤も調べたほうがいい

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