- 1 名前：YG防衛軍 ★＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/03/15(火) 18:49:09.11 ID:CAP_USER*.net]
- 「験担ぎの意味合いが強く、賭博行為とは全く異質だ」――。
野球賭博問題に揺れるプロ野球・巨人の選手が、公式戦の勝敗に応じて現金をやり取りしていた問題について、
球団は2016年3月14日の会見で「賭博行為ではない」と強く訴えたと伝えられている。
だが、甲南大学法科大学院教授で刑法学者の園田寿弁護士は、J-CASTニュースの取材に対し、
「法的に見れば、賭博行為そのものです」と巨人の主張を真っ向から否定した。
■法律的に選手を処分することは「可能」
2012年5月頃から、3年以上にわたって巨人の選手間で行われていたという、「声出し」と呼ばれる現金のやり取り。
試合前に組まれる円陣で声出しを担当する選手に対し、その試合が勝利の場合は1人5000円を声出し担当者に渡すもの。
また、試合に負けた場合は、声出しを行った選手が他の参加選手に現金を支払う。
1軍選手の大半が参加していたといい、1回当たり10万円以上の現金が動いていた。
16年3月14日にサンケイスポーツと産経新聞が「スクープ」した今回の問題について、
巨人とNPBは同日昼に公式戦の勝敗に応じた金銭授受の事実を認めた。
翌15日の朝刊では、朝日・産経・毎日の3紙がこの話題を一面で取り上げ、日経新聞も社会面で大きく報じた。
一方、同日付読売新聞朝刊（東京14版）は、第2社会面とスポーツ面で短く報じただけだった。
読売の報道によると、巨人側は「験担ぎの意味合いが強く、賭け事とは全く異質だ」
- 501 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/03/15(火) 22:25:05.82 ID:oDXpKV0D0.net]
- >>492
研究会の解散時ってのが「偶然の結果」に当たらない、自分が拠出した金が自分に返ってくるから「金品の得喪」に当たらない。
だから賭博ではない。
- 502 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/03/15(火) 22:29:12.75 ID:Vwfh/Emy0.net]
- >>495
ホールインワンしたらおごらなきゃいけないっていうのは？
- 503 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/03/15(火) 22:29:37.28 ID:dh+i580u0.net]
- こんな些細なことで賭博だ違法だと
世知辛い世の中になったものだ。
あまり大っぴらにやるなよぐらい
言えないものか。
- 504 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/03/15(火) 22:29:47.75 ID:hiz4zgR20.net]
- >>119
落合弁護士って巨人ファンなのに・・・辛いだろうなｗ
- 505 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/03/15(火) 22:30:30.76 ID:JDtOMAXM0.net]
- 株だって賭博だろ
生命保険だって賭博だろ
- 506 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/03/15(火) 22:37:27.19 ID:NK1aFb+v0.net]
- 円陣組むぞ1000円5000円まだまだ^^がんばろうオーー現金あってよろしい^^
- 507 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/03/15(火) 22:37:33.32 ID:qJn5oT3e0.net]
- 刑法１８５条
賭博をしたものは５０万円以下の罰金、または科料に処す。
ただし、一時の娯楽に供する物を賭けたに留まる場合はこの限りではない。
因みに時効３年。
- 508 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/03/15(火) 22:37:49.07 ID:d3KCR3sy0.net]
- プロアマのチャリティゴルフの中継で
グリーン外したら罰金とかやってたなぁ
これも通報しなきゃいけないのか
参加者のプロゴルファーや芸能人が集団で逮捕されるな
- 509 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/03/15(火) 22:40:04.56 ID:ORjDmM240.net]
- さっき報ステ見てたら
一応球団発表では中日とヤクルトはやってないらしい
今季はセリーグは中日とヤクルトだけで140試合や
- 510 名前：ればいいんじゃないか []
- [ここ壊れてます]
- 511 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/03/15(火) 22:41:01.65 ID:IMFwHMl60.net]
- >>502
違法ならしょうがないな
- 512 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/03/15(火) 22:41:08.03 ID:n9n0Yph80.net]
- 声出し賭博とノック罰金を一緒くたに報道してるところに悪意を感じる
- 513 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/03/15(火) 22:42:09.09 ID:qJn5oT3e0.net]
- ただし国が胴元の場合はこの限りではない
ただしアメリカの圧力があった場合はこの限りではない。
- 514 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/03/15(火) 22:44:10.80 ID:NK1aFb+v0.net]
- 銭の花がグランドにさく・銭が舞う
- 515 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/03/15(火) 22:50:35.85 ID:d3KCR3sy0.net]
- 【Ｇ大阪】シュートミスで100円罰金！
www.nikkansports.com/soccer/news/f-sc-tp1-20130412-1111560.html
賭博で新スタ建てていたとは驚いた
- 516 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/03/15(火) 22:50:49.99 ID:x2TzAVw+0.net]
- これが無罪なら全ての賭博は声出しで逃げれるね
- 517 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/03/15(火) 22:51:03.83 ID:O0gQQHpu0.net]
- これは賭博にならんでしょ
まず、賭けの対象を選択できない
強制拠出で勝利にのみ出してる
金のやりとりが双方向になってるからと言うが、毎回5000円強制拠出で、負けて戻ってきても1000円
つまり、出してる多選手は毎回5000円か4000円の損しか出ない
損しか出ないのがギャンブルであるはずがない
損得があってギャンブルだ
この行為にはリスクに対するリターンが存在しない
こういうケースを想像してみよう
毎年開幕前に各チームが神社に必勝祈願に出向く
明治神宮や熱田神宮、西宮神宮だろう
そして見事日本一になれた
ここは祈願に効果がある、ご利益のある神社だという評価になって、
なら毎試合ごとに参拝してお賽銭を投じようということになった
参拝するたびに試合に勝利するからどんどん賽銭を払い続ける
しかし、当然ながらそのうち負けた
これは縁起が悪いと神社を替えた
この行為は賭博にあたるか？当たるわけない
このご祝儀問題というのは野球協約に抵触していない
なぜかというと、賭けた対象は試合の勝ち負けじゃないからだ
対象はあくまで声かけ人の神通力であり、縁起の良し悪しだ
試合の結果は間接的に影響してるにすぎない
立法趣旨というか、協約の趣旨が想定してる「野球賭博」は、
このご祝儀行為のような方式ははなから想定してない
それと金額は関係がないというが、そんなことはない
法律や協約の字面だけを馬鹿正直に適応するのは法匪、すなわち法律馬鹿である
- 518 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/03/15(火) 22:54:47.20 ID:ORjDmM240.net]
- >>510
声だし役のピッチャーが、連勝での額にビビって
わざと打たれる、という可能性がある
- 519 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/03/15(火) 23:00:23.41 ID:OT/wwRzO0.net]
- 毎回5000円強制拠出じゃねーよ
- 520 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/03/15(火) 23:03:44.37 ID:OT/wwRzO0.net]
- 毎回5000円強制拠出で、負けて戻ってきても1000円
じゃその差額の４千って、どこ行くんだ？
- 521 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/03/15(火) 23:05:57.22 ID:52gg77Nz0.net]
- ラジオを聞いてたら、選手は稼いでる金額が大きいから少額扱いで全く問題ないって言ってた。耳を疑ったけど。
- 522 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/03/15(火) 23:08:04.05 ID:efC+zFq20.net]
- >>11
要は棒振り球投げに数億円も払ってること自体が異常なんであって
今回の賭博行為をチームの年中行事に落とし込もうという勢力に否というためには
野球に一切金を投じてはいけないということ
奴らを儲けさせてる間は、デカイ面されるんだよ
- 523 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/03/15(火) 23:14:50.13 ID:ORjDmM240.net]
- >>515
そうだな、巨人戦のドーム開催時に一切見に行かない
ドームの観客数893人とかだったら、選手にそれだけの高年俸は無理
年俸が今の5分の1ぐらいでもちょうどよいぐらい
とにかく野球選手は貰いすぎ
金のある所には悪い輩も寄ってきて
素朴な青年だった清原も、最後にはあの通り
- 524 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/03/15(火) 23:14:54.39 ID:u/pT4JKf0.net]
- >>473
負けて返却なら賭博には該当しないのにね
なんでこんな馬鹿みたいなルールでやり始めたんだろうな
- 525 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/03/15(火) 23:18:03.23 ID:yll/WYCq0.net]
- >>487
むしろ通常の違法性の無い罰金とか報奨金と今回の賭博行為をごっちゃにすることで
みんな似たようなことはやってるけどこれからはダメだからみんな反省！的に
ごまかすために今後はわざとコネタを各球団色々出してくると思う。
この件は賭博罪はもちろんだけど、むしろ総額数百数千万の金銭授受に纏わる脱税の線で
周辺の金の出入りを全て洗われた方が何かとヤバい方面の話につながるだろうからね。
｢あくまで仲間内の火遊び的賭博行為｣だけで止めておくのが球界的にはまだ出血が少ないんだよ思うよ。
- 526 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/03/15(火) 23:23:16.21 ID:UrkpsGXp0.net]
- >>517
返却するだけなら声掛け人が入れ替わらないだろ
縁起の良い人にはどんどん金集まって、悪い人は遠ざけるという趣旨だから
- 527 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/03/15(火) 23:25:38.44 ID:OT/wwRzO0.net]
- Ａが声出しやって、試合に負ける
Ｂに声出しが変わり、試合に勝つ
ＢはＡから飯を奢ってもらう
こんな感じにしとけば問題なかったのに
- 528 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/03/15(火) 23:26:51.53 ID:HbwgJvYl0.net]
- >>1
ようやく声だしの賭けの仕組みが分かったわ
他のメディア全然説明なく｢声だし｣だけなんだもん
これだと気に入らないやつはわざと負けようぜ？ってなるわなあ
- 529 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/03/15(火) 23:28:11.86 ID:2BdqZ+Zw0.net]
- 警察マジで仕事しろ
これ許したらご祝儀賭博やり放題になっちゃうよｗ
- 530 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/03/15(火) 23:30:16.40 ID:BydRCAQs0.net]
- >>36
なんでサッカーが出てくるのか全く理解出来ない
なんでサッカーがーとかJがーって他競技巻き込もうとするの焼豚は？
これ一番焼き豚が怒らなきゃいけない問題じゃないのかな？
野球ファンならって話だけど
- 531 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/03/15(火) 23:30:19.20 ID:BAquDRsw0.net]
- 住田は選手全員が億を稼いでると思ってるのか？
一軍登録の中には1000万を切る普通のサラリーマン並みの年俸のヤツもいるんだぞ？
そうすると一般人がやっても問題ないってことだな
- 532 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/03/15(火) 23:32:54.15 ID:ThRPEMX10.net]
- BSフジの黒鉄ヒロシの言い分
・ずっとスターとして生きてきて、人気巨人入団で目標達成で、やりがいを失って可哀想。
だから賭博に手を染めてもしょうがない。
・常態化した声がけ賭博なんて全球団でやっているだろ。
・だから全部処分なんてしたら大変なことになる
黒鉄よ
球団が消えようが、プロ野球が無くなろうが、それが大変なことなのは老害だけ。
誰も巨人が無くなっても、あっそで終わりだ。
巨人以外の球団は賭博呼ばわりされたんだから、黒鉄を訴えろ
- 533 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/03/15(火) 23:33:24.91 ID:UM/9mLGO0.net]
- ◆読売新聞、大相撲八百長問題への社説
「この事態を招いた責任は、言うまでもなく相撲協会にある。
この期に及んでも、内向きの論理を捨てきれない体質には、
あきれるばかりだ。
不祥事の度に相撲協会は再発防止を誓ってきたものの、
自浄能力は発揮できなかった。」
shasetsu.seesaa.net/s/article/155681842.html
- 534 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/03/15(火) 23:33:45.89 ID:ORjDmM240.net]
- >>524
さすがに一軍選手には1000万以下はあまりいないだろうけど
金額の多い少ないになってしまうと
麻雀賭博で捕まっている人らは「俺ら何なんだ？」と思うだろう
- 535 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/03/15(火) 23:33:49.87 ID:UM/9mLGO0.net]
- 産経が最近延々と野球sageを繰り返しているのは自民党の意向なんだろうな
730 名前：名無しさん＠恐縮です 2016/02/17(水) 12:18:22.78
>>726
プロ野球だけを税金で赤字補填してやっている例の通達は、裏金作りの
脱税ツールとして有効ではあるけれど、赤字まみれのプロ野球に年間で
200億円もつぎ込むのは自民党としてもさすがにつらい。
そこで数年前から、サッカーのｔｏｔｏと同じような「野球くじ」を作って、それを
プロ野球の資金源に切り替えさせようと政府が動いた。
そうしたらいきなり、読売系の報知が率先して巨人の賭博問題をキャンペーン、
プロ野球は「賭博問題があるので公正なくじの結果が期待できない」という
理由で野球くじ導入をハッキリ拒絶した。
言いかえれば、政府自民党の「財源を作ってやるから通達を廃止したいんだが」
という意向に対して、でっち上げの口実まで作って門前払いを食わせた形だ。
しかし公的なくじの導入を拒絶した最大の理由は、関西を中心とした８９３の
資金源である裏の野球賭博の邪魔になるから。
つまり日本プロ野球は、在日系893の顔を立てるために、政府自民党の折衷案を
蹴ったことになる。
自民党の関係者としては怒り心頭だろう。
絶対に野球に対して脅しになるような痛いお仕置きを仕掛けてくるはずだ。
清原逮捕レベルじゃない衝撃がまだまだ襲ってくるだろうね。
- 536 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/03/15(火) 23:34:43.10 ID:UM/9mLGO0.net]
- ◆今回の徹底調査の指示はアメリカ→政府→警察→文春
もはや植物人間のナベツネや在日マスゴミなど怖くない
318 ：代打名無し＠実況は野球ch板で 2016/03/10(木) 08:07:13.15
神戸の町で在日が強盗強姦殺人と暴れていた
それを押さえつけたのが三代目の田岡組長
「同和が上で、在日が下」
「警察とは仲良くやる」
それで今まで上手くやっていた
六代目のトップが在日になった
これで歯車が狂った
文春は本来の組の形を取り戻す為の武器
377 ：代打名無し＠実況は野球ch板で 2016/03/10(木) 10:30:58.13
文春のネタ元は警察なんだな、それなら納得だわ
警察だけでは、プロ野球の893繋がりを潰すことが出来ない
やろうとすると、ナベツネ＝マスコミが潰しに入る
ということで、そのマスコミに入っていない文春が担ぎだされたのか
711 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で 2016/03/10(木) 20:03:33.49
アメリカが在日の暴力をテロと位置づけているんだよ
神戸にはアメリカから資金を凍結された組長はいない
本来なら日本のマスコミは神戸側につけばいいのだが
在日の報復を恐れるあまり手のひらを返せないでいる
因みに日本の警察は表立って神戸の味方はしていない
ただアメリカにとっての敵は日本の警察にとっても敵
実は文春は三代目の時から何もスタンスは変えてない
文春が在日を恐れる理由など昔から無かったのだから
在日が六代目になった時に在日の暴力をバックとして
のしあがってきた人間が現在痛い目をみているだけで
文春が強くなったわけではない
- 537 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/03/15(火) 23:36:02.84 ID:4z8uUpPh0.net]
- そもそも非科学的すぎるだろ
なんだよゲン担ぎって
いい大人が口するようなもんかよ
- 538 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/03/15(火) 23:38:31.51 ID:aWBakhob0.net]
- 賭博ジャイアンツは対外試合禁止処分にすべき
- 539 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/03/15(火) 23:38:45.68 ID:Y5OqmjaL0.net]
- >>4
住田は強い者の味方
- 540 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/03/15(火) 23:42:49.90 ID:0kCx5qxr0.net]
- 負けたときに声出し役が金を払わなければならないって言うのが不味いな
これがなければただのご祝儀なのに
- 541 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/03/15(火) 23:44:17.01 ID:dh+i580u0.net]
- >>530
ゲン担ぎするスポーツ選手は結構多いかと。
試合前は常に同じものを食べたり、球場までのルートは常に同じ道順で
移動したり、靴下は必ず左から履いたり･･･挙げればキリがない。
- 542 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/03/15(火) 23:50:35.39 ID:vWYcBTrb0.net]
- >>10
阪神と西武の事例は、勝てばお金が声出し役に渡るだけなので、刑法の「賭博」には当たらない。
巨人のように、試合に負けたら声出し役がチームメートにお金を支払うとなると、「賭博」になる。
ただし、「今年の1月」のコミッショナーの通達には抵触はしている。
が、「今年の1月」ということは、昨シーズンまでの行為をさかのぼってまで、ペナルティは課されない。
- 543 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/03/15(火) 23:54:01.78 ID:vYPSkyct0.net]
- 板倉教授の意見を聞きたいな
- 544 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/03/16(水) 00:11:37.56 ID:Mv7FbKeu0.net]
- >>4
日テレに出演していて巨人が不利になるようなコメントを出せないのは仕方がない
でもそれって弁護士としてどうなのよ
- 545 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/03/16(水) 00:17:02.77 ID:2hIJEBYI0.net]
- １回の金額が小さいとか言ってるけど、チリも積もればで年間だと約１２００万くらいのお金が動くんだよね
- 546 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/03/16(水) 00:18:06.35 ID:aQSm7Olt0.net]
- いやいや、刑法学者じゃなくても違法なのわかるでしょ。
そもそも今の監督は、現役時代どうだったのよ?
つい最近まで現役だったんだから、一番よくわかってるんじゃないの?
誰も聞いてる人いないの??
- 547 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/03/16(水) 00:20:59.61 ID:C1or8W/r0.net]
- 賭博もだけど、それ以前に、
野球自体、もう、その役割りを終えたんだよ
- 548 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/03/16(水) 00:23:50.81 ID:vQ4nVXqg0.net]
- ただの勝利給やないか
- 549 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/03/16(水) 00:25:52.45 ID:C1or8W/r0.net]
- ご祝儀って言いさえすればなんでもいいのかよwww
- 550 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/03/16(水) 00:26:17.79 ID:D7v4kgF90.net]
- そもそも賭博がダメって言うのが矛盾してるからね、国公認のギャンブルがあるんだからさ
八百長はダメって言うのなら正しいけどさ 今回の件を八百長に繋げるのはさすがに無理があるから今後禁止でいいと思うけど
- 551 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/03/16(水) 00:26:31.36 ID:MfFFelCO0.net]
- >>541
負けて得する人がいる限り八百長に繋がる
- 552 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/03/16(水) 00:27:14.61 ID:OGUlTlu10.net]
- しかしこの件で騒ぐのはやくざの思うつぼなんだよな
多分…
- 553 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/03/16(水) 00:27:35.99 ID:2pHHFiEZ0.net]
- こんな些細なことで違法だ何だとヒステリーに騒ぎすぎ
- 554 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/03/16(水) 00:28:51.01 ID:ncJ7avPL0.net]
- >>546
逮捕されないのは当たり前だが
すでに失格処分の選手が３人出てる状態で
この賭博行為はいいの？って話
- 555 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/03/16(水) 00:29:23.45 ID:EZEkFGQZ0.net]
- 声だしの選手が足引っ張りまくってても、勝ったらカネ貰えるんですね
おかしくないですか
- 556 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/03/16(水) 00:36:41.37 ID:pjIXytpJ0.net]
- >>40
今まで半信半疑だったけど、上級国民って居るんだな
- 557 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/03/16(水) 00:39:15.57 ID:AqIkQCrG0.net]
- やったー！犯罪確定
巨人も阪神も西武も消えたー
今年は優勝もろたww
- 558 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/03/16(水) 00:39:54.42 ID:dDlVyWIC0.net]
- これが賭博なら賭博で構わんし、今更死に体の巨人がどうなろうとどうでもよろしい。
それならば、日本全国で至る所に存在するパチンコ屋はどうなるのか？
明らかに「賭博」だろ、あれこそ。早く逮捕しろよ、警察
- 559 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/03/16(水) 00:41:11.65 ID:ioWTXuOA0.net]
- ドトールコーヒーの運営するエクセルシオールカフェ 赤羽東口店では、店員が、自分の事、「好きだ」と言い始めたので
優しくしたら他の店員のやっかみ 、最低の接客だ。
事実だから、捕まらない それは店側が不利で被害届けを出せない
店は誰が書いてるかわかっている 一部の客を含めた店ぐるみだ
- 560 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/03/16(水) 00:55:17.82 ID:2bghjpMx0.net]
- 下手すりゃ今年の公式戦おじゃんだなw
警察は対象選手を早く取っ捕まえろ
- 561 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/03/16(水) 01:39:16.87 ID:wQNxP9r90.net]
- 巨人の野球賭博→アウト(賭博)
巨人の高校野球くじ→NPB的にはセーフ(遊び)、法的にはアウト(賭博)
巨人の円陣→NPB的にはセーフ(敗退行為と勘違いされる遊び)、法的にはアウト(賭博)
阪神と西武の円陣→NPB的には遺憾(敗退行為に繋がる行為)、法的にはセーフ
- 562 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/03/16(水) 01:41:30.74 ID:8DFG8r5R0.net]
- これが、普通の賭博の解釈だわ〜
正直、声出し賭博の件で警察が動かないと、国民の信用失うだろ？
警察の嫌がるパチンコの件も追及が始まるだろ・・・
- 563 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/03/16(水) 01:42:20.91 ID:MobOQO180.net]
- どこの町内会でもやってる事だもんな似た様な事
沖縄じゃ地域のセーフティネットみたいな機能を持たせてたりする様だしな
今月あの家が大変だからとプール金を寄付みたいな感じで
金とって見せてるプロ野球でそれをやっていいかどうかは別の話だがな
- 564 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/03/16(水) 01:52:18.67 ID:gxEZlODI0.net]
- >>1
金額の多寡は、賭博罪の構成要件には関係がなくても、
仮に立件して有罪無罪争うなら思いきり関係あると思うが。
そもそも、『一時の娯楽に供する物』ならセーフって考え方自体おかしいけどな。
5千円1万円を仲間内で賭けて、結局後でその仲間で飯に行って賭けた金額使うと
アウトで、最高級フレンチの100万のワインで賭けをしたらセーフなの？
- 565 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/03/16(水) 02:03:25.51 ID:9TB5A3Zs0.net]
- 金を出し合って試合の結果に応じて金が動くこと自体賭博やろ。もしこれが許されるのなら野球賭博で検挙された人間は無罪になるやろ。先ずbook-keeperを逮捕な。
- 566 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/03/16(水) 02:06:47.32 ID:9TB5A3Zs0.net]
- 今シーズンの東京ドームでの巨人戦を無観客試合にしろや！こんな状況下でペナントに参加すること自体間違った決断をしている球団やが無観客試合にはできるやろ。
- 567 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/03/16(水) 02:27:47.57 ID:cDKQCqqN0.net]
- 声だし現金が賭博かどうかはわからんけど
この行為が笠原とかが賭博行為を軽はずみに行った要因には
なってただろうな。
- 568 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/03/16(水) 02:33:03.55 ID:NNaKb1OX0.net]
- 宴会の500円勝ち抜き総取りジャンケンもいかんの？
- 569 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/03/16(水) 03:02:26.65 ID:6mENHktV0.net]
- 東京読売巨人軍を指定暴力団に認定しても全く驚かないww
- 570 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/03/16(水) 03:05:38.23 ID:xIik+4xG0.net]
- >>553
餌をくれる飼い主に噛みつく駄犬は処分されるぞ
- 571 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/03/16(水) 03:13:22.44 ID:XKehdmbw0.net]
- >>4
加罰的違法性がないで終わるから別に間違ってないよ
- 572 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/03/16(水) 03:15:32.08 ID:XKehdmbw0.net]
- 行列のできるとかで罪になります！ってるのは訴訟法や検察裁判実務意識してないからねえ
- 573 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/03/16(水) 05:21:53.97 ID:L0Ivc/vx0.net]
- >>564
蛭子さんが賭け麻雀で略式の罰金刑くらってるんだから、少なくとも数千円以上の賭けが微罪処分で終わらせることはない。
犯罪捜査規範での「軽微」の概念も被疑者の収入との比率で決められる旨の記述などなく、あくまで客観的に決せられるものと判断される。
現に蛭子さんの罰金刑も蛭子さんの収入で決められたものではない。
微罪処分が適用されない以上は送検は免れないし、検察が起訴猶予処分するとしてもそれは組織的に常態化した情状を斟酌したのだろうとしか想像できない。
少なくとも選手の収入と賭け金の関係で加罰的違法性の有無が決せられるという判例も条文も規範もなく、実例として蛭子さんが略式命令を受けている以上、住田弁護士の見解は失当です。
- 574 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/03/16(水) 05:24:43.37 ID:doHqj6Qo0.net]
- 実際の集金手順とかも知りたい
完全にシステマチックになってて
そういう係とか居ないと、先輩から取れないだろうし
取れずにツケとなれば、それが次のギャンブルの温床になるよな
- 575 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/03/16(水) 05:31:31.46 ID:tb5+f8t40.net]
- そりゃ選手もコーチも監督もいろんな球団を行ったり来たりしてんだから
全チームやってるだろ
- 576 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/03/16(水) 07:08:09.30 ID:UwtXDIcn0.net]
- 野球選手って確定申告してるだろ。
違法性がないなら、ちゃんと申告してるはずだよね?
- 577 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/03/16(水) 07:14:19.90 ID:23sWSyVwO.net]
- ＞2012年5月頃から、3年以上
阪神社長は5年前からって言ってたぞ
てことは巨人発祥じゃないのか？
どこでいつから始まったのか気になるな
- 578 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/03/16(水) 07:34:33.94 ID:RN+rr/2F0.net]
- >>481
調べようもないし自ら言わない限り
わからない
- 579 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/03/16(水) 07:41:09.61 ID:RN+rr/2F0.net]
- 常習賭博よりは罪が軽いってだけだろ？
- 580 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/03/16(水) 07:44:27.09 ID:qM/x2ZoJ0.net]
- 賭けゴルフや賭け麻雀ですらたまに逮捕者出てるのに
こんなのを見過ごしてたら警察庁の責任問題なんじゃないの
- 581 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/03/16(水) 07:45:05.06 ID:e7/yIRpn0.net]
- >>481
ヤクザのやってるところで捕まったら罰金刑だよ
普段仲間内だけでサウナとか自宅でやってる分は問題ない
掛け金上げすぎて会社内で問題になってそれでもってことになったら話は別
大きな事件になったら余罪って話
割れ窓なんてのと同じだ
- 582 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/03/16(水) 07:48:06.77 ID:EHDPwLf+0.net]
- そら刑法の観点からどうですかと聞かれたらこう答えるよ。答えざるを得んよ
でもつぶさにやってたら現場はどうなりますかという質問と合わせて聞いてあげないと。
学者だってバカじゃないんだから。投げっ放しの記事なら素人でも書けるぞ
- 583 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/03/16(水) 07:48:13.00 ID:eF738CQBO.net]
- この後に食事をするって前提でよくね？
賭博論者って最初から一時の娯楽の部分を最初から無視してる感じがあるんだが。
- 584 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/03/16(水) 07:51:43.15 ID:e7/yIRpn0.net]
- 円陣だけなら言うほどの問題になってない
ガチのヤクザ賭博が有ったから全部ほじくられる
交通事故やったらごっそり違反点数加算されるのと同じ
- 585 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/03/16(水) 07:52:30.52 ID:8AIVvdr20.net]
- 野球界は腐りきってるな
- 586 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/03/16(水) 07:52:38.43 ID:qM/x2ZoJ0.net]
- 【社会】 「軽い気持ちで…」 ＮＥＣ社員ら６１人、賭けゴルフで書類送検…東京
s.ameblo.jp/threadscape/entry-10019537359.html
一口200円で書類送検されてるのに野球協約がどうだとか
頭おかしいんじゃないの？
犯罪だよ？
- 587 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/03/16(水) 07:53:18.55 ID:21uX4aNB0.net]
- ジャビット人形を賭けて
B氏の店に持っていけばいいんじゃないかな
- 588 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/03/16(水) 07:53:33.92 ID:dsAAEG2F0.net]
- >>551
野球のスレなのにゴルフガー、パチンコガー、麻雀ガー。
他がやってたら良いのかよ。
そもそも野球賭博から話題そらすために他の競技持ってくるとかするから焼豚って嫌われんだよ。
- 589 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/03/16(水) 07:53:45.63 ID:mT38GFDh0.net]
- 野球界では違法は合法
- 590 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/03/16(水) 07:55:15.98 ID:e7/yIRpn0.net]
- >>579
こういうのもやった時期だろうな
バブル時期なら通報したおりこうさんが潰されて無職になるだけ
- 591 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/03/16(水) 07:57:32.82 ID:ekIv2CM00.net]
- 降格制度もないぬるい世界だから退屈なんだろう
自チームの勝ち負けで金を動かすとは
- 592 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/03/16(水) 07:58:16.15 ID:e7/yIRpn0.net]
- そろそろ世間とかかわらない仙人さまの時間でまたスレが伸びそうだな
- 593 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/03/16(水) 08:01:58.11 ID:sHuoyb5H0.net]
- 純然に法に沿えばアウト。
これくらいって言ってるやつは
政治家に法の修正でも頼んでください
- 594 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/03/16(水) 08:05:08.30 ID:pKfMUfuw0.net]
- もちろん税金払ってるんだよね？
税金払ってなかったら賭博と脱税で完全逮捕なんだけど。
- 595 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/03/16(水) 08:05:25.89 ID:21uX4aNB0.net]
- パチンコについても聞いてくれ
- 596 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/03/16(水) 08:08:54.27 ID:ewsR2W7bO.net]
- 要するに野球拳で脱ぐのはセーフだけど脱がせたらアウトってことだろ
- 597 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/03/16(水) 08:14:09.30 ID:vIHbmJ460.net]
- 合法か非合法かじゃないよな。
単に巨人の一軍の大半が対象になるから罰しないだけ。
- 598 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/03/16(水) 08:14:45.24 ID:iltYPxd70.net]
- じゃあ、高校野球の選手たちが、甲子園の勝ち負けで
100円ぐらいなら、賭博をやっても良いんですね。
- 599 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/03/16(水) 08:42:34.53 ID:j3XpbjCB0.net]
- >>588
パチンコがどうかした？
野球賭博と何か関係あるの？
- 600 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/03/16(水) 08:47:30.29 ID:6s7Rq9Ps0.net]
- もちろん所得として申告してるんだよね
健全な野球選手だから当然だね
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