- 1 名前:影のたけし軍団ρ ★@\(^o^)/ mailto:ageteoff [2015/07/08(水) 08:33:53.49 ID:???*.net]
- 新国立競技場工費 2520億円あったら何ができる?
総工費2520億円の新国立競技場の建設計画に、ゴーサインが出た。2520億円を1万円札で積み上げると、高さは約2520メートル。 群馬・長野の両県にまたがる浅間山(2568メートル)に匹敵する。そのお金で何が出来るか。 保育園や幼稚園に通う5歳児の保育料の多くが無料になるかもしれない。 政府は昨年、5歳児のうちで認可保育園か幼稚園に通う約99万人を無償化するには2797億円かかると試算した。 年収680万円未満の世帯に限れば1273億円で実現できる。 東日本大震災で被災したJR大船渡線と気仙沼線。津波対策などを施したうえで鉄路を復旧するには、計1100億円が必要だとJR東日本は見積もっている。 同社は公的支援を求めているが、国は難色を示す。 開門をめぐって混迷している国営諫早湾干拓事業(長崎県)の総事業費は2530億円。 ギリシャは、国際通貨基金(IMF)への約2千億円の借金を期限の6月末までに返せず、延滞扱いになった。 経済アナリストの森永卓郎さんは「生活のなかで想像できる金額なら国民のチェックの目も厳しいが、 2520億円となると巨額すぎて現実感がなくなってしまう。最近できたマツダスタジアム(広島市民球場)の建設事業費は約90億円。 新国立がなぜこんなに高くなるのか納得できるよう説明してほしい」と語る。 www.asahi.com/articles/ASH775KKZH77UTIL029.html
- 849 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2015/07/08(水) 12:53:57.20 ID:9hqufZNRO.net]
- ちなみにヤンキースタジアムとかどのくらいの建設費だったんだろ?
- 850 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2015/07/08(水) 12:54:28.44 ID:wuvGJmXD0.net]
- 報ステ見たけど
屋根が落ちてくる可能性大 何万人の死人になりたくなければこのスタジアムの屋根の下にいかないことだ 俺は無理 ラグビーW杯に間に合わせるよう実験もやれないで建てる
- 851 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2015/07/08(水) 12:54:36.54 ID:HNMrymAb0.net]
- 本当に不思議だよ!
国民騙して何やってるんだ? 森元は!?
- 852 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2015/07/08(水) 12:54:45.47 ID:U8P2ITEd0.net]
- おまんこ型なんだから、クリトリスも作るんだろうな!
球体かなんかで。
- 853 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2015/07/08(水) 12:55:08.72 ID:AUv/Y6+Y0.net]
- アメリカの戦略爆撃機のB1だっけ?
1機で1兆円とかなんだって?それと比べると安く感じる。
- 854 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2015/07/08(水) 12:57:50.12 ID:a0qvRic40.net]
- 誰が見積もりしたんだ
まだゼネコンも決まってないとか
- 855 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2015/07/08(水) 12:58:52.00 ID:EYvvLpEs0.net]
- 屋根いらないよな。競技場も観客席も。
- 856 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2015/07/08(水) 12:58:50.38 ID:zuVBEn1Y0.net]
- >>849
15億ドル
- 857 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2015/07/08(水) 12:58:51.18 ID:nyPv6zIr0.net]
- 開会式に屋根が潰れたら…
- 858 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2015/07/08(水) 13:00:05.11 ID:m6Gs8MAF0.net]
- >>849
あれは資産家のオーナーが自腹で作ったんじゃなかったか そのあと死んだみたいだけど
- 859 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2015/07/08(水) 13:00:19.39 ID:npTV5B4X0.net]
- この件をはじめとして民主主義のはずなのに
最近は国民の多数派の意向が完全に無視されていると感じる
- 860 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2015/07/08(水) 13:00:39.94 ID:bq5RKuhe0.net]
- >>846
>ゼネコンも利益を得るためにバカ高い建設費を要求する 根拠出してくださいよ
- 861 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2015/07/08(水) 13:01:10.64 ID:exTw5C4l0.net]
- 森元首相や国の責任にしたい人達がいるみたいだけど、
東京五輪を推進したのは石原慎太郎さんとその後継者 彼らは、東京都民の選挙によって選ばれたんだから つきつめると、責任は東京都民にある (どうして、ここで書かれないんだろう)
- 862 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2015/07/08(水) 13:01:26.96 ID:1WP1LIkW0.net]
- 馬鹿じゃないかとしか言いようがない
さっさと白紙にもどせ
- 863 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2015/07/08(水) 13:01:37.13 ID:M6sio1B40.net]
- 要は馬鹿がデザインしたのを、馬鹿が選んだのが間違いなんだろ
デザインするにしても、費用ぐらい見積もらせろよ
- 864 名前:名無しさん@恐縮です [2015/07/08(水) 13:06:34.45 ID:v1keQMa2L]
- >>30
なんだ、橋だったのか。じゃあ仕方ない。陸地に橋架けるなら費用かかるわ。
- 865 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2015/07/08(水) 13:04:36.68 ID:g9Z3vX9g0.net]
- 森元の罪は重いぞ、ラグビー嫌いが増えかねない
- 866 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2015/07/08(水) 13:04:42.92 ID:FZ6wU4X80.net]
- 森元がラグビーに執着してるから
こんなバカげた費用になってるらしいな
- 867 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2015/07/08(水) 13:05:03.31 ID:bcnYHOeF0.net]
- 貧乏ですまんのう。
雨水もグラウンドのの地下空間に貯めて トイレに使ったり芝にまいとるんで。
- 868 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2015/07/08(水) 13:05:26.30 ID:Y8yWLnVx0.net]
- 土方全員にデパ地下の何千円くらいの弁当が支給されるのかもしれない
- 869 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2015/07/08(水) 13:05:36.06 ID:PxNvyX7M0.net]
- 無駄な橋作る事になってるんだな
これ設計者の趣味で作ってみたいって話じゃんw
- 870 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2015/07/08(水) 13:06:50.27 ID:Hcf/z+8R0.net]
- 新国立の残土処分だけで700億近くかかるってすゲーナwwww
- 871 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2015/07/08(水) 13:06:52.21 ID:IAK+4KNY0.net]
- 森永はこの前テレビでマツダスタジアム取材して感心してたからな
それで比較したんだろうが、ちょっと違うとは思うぞ
- 872 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2015/07/08(水) 13:06:58.30 ID:XYT6T0WQ0.net]
- アクアラインは1兆4,409億だけどな
- 873 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2015/07/08(水) 13:07:07.27 ID:exTw5C4l0.net]
- >>860
大手ゼネコンは東京に本社があるんだから、都が増加分を払ってあげればいい 税金でだいぶ帰ってくる 東京都在住の社員さんが多いんだから恩恵にも 預かれる訳 都民は観戦しやすいんだし 国のお金にされると、その負担者の地方民は、税金も戻ってこない、 観戦も行きにくい上に高い交通費も必要 ふんだりけったり
- 874 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2015/07/08(水) 13:07:16.77 ID:pOMB13La0.net]
- 広島、史上最速の観客動員100万人突破 黒田フィーバーや「カープ女子」が要因
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150627-00000085-dal-base 広島の今季主催試合の入場者数が、100万人を突破した。 この日の入場者3万1439人を加え、今季主催試合の総入場者数は100万7363人。 主催試合35試合(マツダスタジアム32試合、地方試合3試合)での大台到達は、 09年の40試合を5試合上回る、球団史上最速のペースとなった。 なお、入場者が球団史上最多190万4781人を数えた14年は、41試合での大台到達だった。
- 875 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2015/07/08(水) 13:07:56.10 ID:OzdKdXd60.net]
- >>843
いつのまに10倍規模にまでインフレが進行したのやらって感じだな インフレターゲットすげえな
- 876 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2015/07/08(水) 13:08:03.82 ID:S5wzXkGw0.net]
- 比較するのはマツダスタジアムよりガンバの新スタか、同様に巨大な人工地盤の上の立つ日産スタジアムの方がよかろう。
- 877 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2015/07/08(水) 13:08:53.42 ID:E3rAtlOj0.net]
- >>180
福岡ドームを孫がだしたってどういうこと? あれダイエーの頃だったよな
- 878 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2015/07/08(水) 13:09:52.69 ID:88esSaho0.net]
- >>861
このスレは新国立競技場に対してこのまま突き進むべきか白紙に戻して 安い競技場に設計変更すべきかがメインです、 五輪自体の賛成反対とは別ものですから。
- 879 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2015/07/08(水) 13:10:16.09 ID:zZKnOpRg0.net]
- 2520億円って流石に嘘くせえよ
半分以上水増ししてるだろ
- 880 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2015/07/08(水) 13:10:26.38 ID:qHLtNhjF0.net]
- イギリスに住んでる人って耐震性とか一切気にしないんでしょ
そもそも耐震性って概念もないかも よく採用したよな
- 881 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2015/07/08(水) 13:11:53.39 ID:m6Gs8MAF0.net]
- >>877
球団はハゲバンクの孫に売って、 ドーム球場はハゲタカファンドに売却してた
- 882 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2015/07/08(水) 13:12:04.76 ID:+uCXBw3r0.net]
- >>375
まったくです(´・ω・`)
- 883 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2015/07/08(水) 13:12:10.27 ID:bq5RKuhe0.net]
- NHKの新社屋の総事業費が3400億円
なんでそういう情報は隠して他の外国とか関係もない施設と比べるのか >>873 意味不明 ゼネコンがバカ高い建設費を要求してる根拠を出してくださいよ
- 884 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2015/07/08(水) 13:12:25.68 ID:4BjmSMEu0.net]
- 今ひるおびで予算の内訳やってるよ
- 885 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2015/07/08(水) 13:12:48.82 ID:PvMezc+P0.net]
- >>875
ガンバ新スタジアム 140億円 4万人収容 ←new
- 886 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2015/07/08(水) 13:13:02.28 ID:V56jLz/b0.net]
- 五輪メインスタジアムの建設費が1000億円以上の国って他にないよな
- 887 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2015/07/08(水) 13:13:31.78 ID:wpVD/wbFO.net]
- やっぱり自民党政権は凄い
反対見直し論を決して盛り上げさせない 我々は世論を一とし団結すべき
- 888 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2015/07/08(水) 13:14:07.93 ID:SWVoOYx40.net]
- 中国から資材安く仕入れられるかもよ
- 889 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2015/07/08(水) 13:14:51.59 ID:pG3Q1z2Q0.net]
- >>852
そういえばこれ、その後どうなったんだろう ttp://assets.inhabitat.com/wp-content/blogs.dir/1/files/2013/11/Qatar-2022-World-Cup-Stadium-by-Zaha-Hadid-Al-Wakrah.jpg
- 890 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2015/07/08(水) 13:14:53.14 ID:bq5RKuhe0.net]
- そもそもあのアーチだって技術的にも耐震的にもものすごい難しい物だって言われてる
作るのも大変だし維持するのも大変 それをゴリ押ししようとしてるのは誰だって話
- 891 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2015/07/08(水) 13:14:55.40 ID:zHhP/jRA0.net]
- こいつは嫌いだが言ってることわかる
同じような規模のレアルのホームのサンティアゴ・ベルナベウの改修でさえ550億円だからな
- 892 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2015/07/08(水) 13:15:10.79 ID:31mVGBYW0.net]
- NHKもすげーよな
国民からちゅーちゅー血を吸って豪奢な3400億のビルヂング建ててよー
- 893 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2015/07/08(水) 13:16:22.06 ID:APxlIm5C0.net]
- >>242
これみるとせめて1000億以内にして欲しいと思うな
- 894 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2015/07/08(水) 13:16:59.97 ID:S8ZVC3huO.net]
- 既存のスタジアムをベースにデザインを豪華にして建設すりゃよかったのに
- 895 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2015/07/08(水) 13:17:11.78 ID:L1UsWBwT0.net]
- >>863
コンペ自体が「その通り作る」ではなく「参考にする」なのよ なので当初のデザインからはかけ離れたシロモノになってるのにデザイナー叩きは無理ぽ 技術的にも無謀な建物作ろうとしてんだから建設費上がるのは当然だわね
- 896 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2015/07/08(水) 13:17:26.03 ID:rMqqvgQy0.net]
- この金を使って、抽選で100人に1人に20万円配れよ
- 897 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2015/07/08(水) 13:18:06.03 ID:U+OoIaiS0.net]
- >>1. なぜこんなに高くなるのか。
ミリタリー規格なんだろうw 通常の10倍位上
- 898 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2015/07/08(水) 13:18:26.81 ID:Zcvw9GUi0.net]
- ガンバスタジアム相当を2個作ればいいじゃない、十分過ぎるよ
- 899 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2015/07/08(水) 13:18:27.65 ID:0nIyTDaE0.net]
- 日本ってほんと腐ってるよな
誰の懐にいくら入るんだろうなぁ
- 900 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2015/07/08(水) 13:18:42.96 ID:bq5RKuhe0.net]
- 人件費も資材も耐震性も仕様もまったく違うのにアフォしかいないのか…
同時期のNHKの新社屋は3400億なのにな… もういいや ねらーもアフォになったわ だったら中国人でも雇って作らせればいいな 移民政策進めればいいしな
- 901 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2015/07/08(水) 13:18:48.23 ID:udqmitXt0.net]
- 難しい工法だから金がかかるとか言ってる馬鹿をこのスレでも見るけど
難しいのはキールアーチの部分でそこは2600億円には含まれてないでしょ
- 902 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2015/07/08(水) 13:19:17.35 ID:U+OoIaiS0.net]
- 3000億円もあったら、
1000mクラスのタワーマンションが出来そうだw どんだけ経済効果が大きいやら。
- 903 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2015/07/08(水) 13:19:20.63 ID:hqonBohO0.net]
- 今からでもザハのデザインやめてコンペ2位のSANAAのデザインに変えるべき
ザハのデザインを選んだ安藤忠雄は有識者会議にも出ずに責任を果たしてない
- 904 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2015/07/08(水) 13:20:27.75 ID:+A2eeutX0.net]
- SANAAの案推すバカも相変わらずやな
コンペ自体無効や
- 905 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2015/07/08(水) 13:21:30.51 ID:5qlN43t80.net]
- すべては利権屋同士のお祭り
- 906 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2015/07/08(水) 13:21:46.45 ID:YrPEbOVc0.net]
- 費用もとんでもないけど、ただでさえ職人が不足してるってのに
どうやって間に合わせるのかも疑問 必ず手抜きする箇所があると思うよ 開会式に大惨事って可能性もある 日本終演のシンボルとなる可能性も大きい
- 907 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2015/07/08(水) 13:21:58.51 ID:m+sLhD5PO.net]
- 他競技場と比較すると半分は建設に関係ない費用やピンハネじゃないかと思うわ
- 908 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2015/07/08(水) 13:22:25.71 ID:Yq3ziM7Q0.net]
- 見積りの内訳を出せや
- 909 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2015/07/08(水) 13:22:32.60 ID:lkCrVkZt0.net]
- >>872
アクアラインすげーw 端2本の費用が可愛く見えるなw この建築費用は世界中の人に見られて日本の競技場すげーって言われたいプライドの問題なのかもしれない
- 910 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2015/07/08(水) 13:23:50.47 ID:71fiIFM8O.net]
- まあ素朴な疑問として誰もが思うことだろうけど政府は鉄の高騰
であるとかのらりくらりな回答しかしないだろ
- 911 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2015/07/08(水) 13:24:32.42 ID:Gpl9z3NN0.net]
- 東京ドーム350億
ナゴヤドーム405億 札幌ドーム422億 大阪ドーム498億 ヤフオクドーム760億 日産スタジアム603億 東京スタジアム307億 単純比較できないけど、1000億ぐらいまで抑えられないのかね
- 912 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2015/07/08(水) 13:25:43.20 ID:9atO91Zd0.net]
- >>901
約半分がキールアーチ
- 913 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2015/07/08(水) 13:26:21.48 ID:QVqmQDu30.net]
- 自民党だからだよ
都がやれば常識的な費用で出来た もうわかったろ はやく倒閣しないと韓国の属国になっちゃうぞw
- 914 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2015/07/08(水) 13:26:35.19 ID:6cfltZgJ0.net]
- >320
安藤を連れてきたのも石原だしな 罪は大きいわ
- 915 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2015/07/08(水) 13:26:44.30 ID:+A2eeutX0.net]
- 要はスペックに対し建築方法が不適切
その査定がされていないもの満たさないものを一等にしたんだからコンペ自体が無効なんだよ これ裁判沙汰にならないのがおかしいわ
- 916 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2015/07/08(水) 13:26:57.86 ID:8gNO9R/p0.net]
- マツダスタジアムなんかと一緒にすんな
- 917 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2015/07/08(水) 13:27:46.48 ID:G3ETVIHp0.net]
- こうやってみると桁違いもいいところ
終わった後、維持費も大丈夫なんかい
- 918 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2015/07/08(水) 13:28:45.25 ID:FcIdsT7X0.net]
- 国立がなくなるのは残念だけど、跡地は森林公園にした方がいい
都内にあの規模の競技場はもういらないんじゃないかと思う 首都圏には横国もあるし、味スタもあるし、埼玉にも大きいのあるし、 野球場とかその他の専門競技場いれたらいっぱいあるじゃん 会場なら幕張とかもあるし もう都市型森林公園にしよう
- 919 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2015/07/08(水) 13:29:04.61 ID:kq8cO+DD0.net]
- 見た目重視で+1500億円追加wwww 他人の金だから採算なんて度外視wwww
- 920 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2015/07/08(水) 13:29:08.49 ID:AoLKIJJI0.net]
- 旧国立を潰したのは勿体ない
甲子園と旧国立は改修で良いよ 歴史はお金で買えないんだから
- 921 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2015/07/08(水) 13:29:33.94 ID:wuvGJmXD0.net]
- ここまで大規模なキールアーチは初
相当な構造実験やらないとやばいのに それもやる時間がなくぶっつけ まじで俺ならこのスタジアムに行かないな 命取りに行くようなもん
- 922 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2015/07/08(水) 13:31:21.58 ID:88esSaho0.net]
- >>872
アクアラインは競技場じゃないから、 比較にならない物を持ってきて新国立競技場の建築費を安く見せようとする 工作をしても無駄ですよ。 新国立競技場は建築費用が高すぎるだけでなく見積もりがでたらめすぎる、 当初1300億(これでも高すぎるが)が今2500億に膨れ上がり、 下手したら建築し始めたら3000億になるとも言われている、 こんなまったくいい加減な新国立競技場であることも白紙に戻せと言いたい要素でもある。
- 923 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2015/07/08(水) 13:31:44.70 ID:lkCrVkZt0.net]
- >>901
え? 橋の費用はまた別料金??
- 924 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2015/07/08(水) 13:31:57.64 ID:LlMNppD70.net]
- 横国でも630億で出来るんだから本当は1000億もあれば出来るんじゃねーのか?
全く森元が絡むとろくなことにならんな
- 925 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2015/07/08(水) 13:32:57.00 ID:x47RpuX70.net]
- 水増しと中抜きの賜物
- 926 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2015/07/08(水) 13:33:00.02 ID:wXmBABRv0.net]
- >>333
むしろたかだか二週間のイベント会場なのに、毎年年間70試合以上、1試合数万人入る会場より高いっておかしくね?
- 927 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2015/07/08(水) 13:33:10.50 ID:WL2azbSq0.net]
- 正論
どんどん報道すべき
- 928 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2015/07/08(水) 13:33:24.35 ID:mfOM0R8j0.net]
- 424 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 sage 2015/07/08(水) 10:19:07.89 ID:RIjC6p0M0
キールアーチについて書いてる人が少ないけど キールアーチとは吊り橋から釣り糸を取り除いて 橋本体の強度を上げて天井を支えるって事 本四架橋から釣り糸を取り除いた姿を想像すればいいが 実際に作る方には地獄 橋本体の強度を上げると 橋本体の自重が重くなり折れやすくなるという「禅問答」に陥る 457 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 sage 2015/07/08(水) 10:28:33.33 ID:QV963YFr0 >>426に勝手に補足すると 普通の建物は沢山の柱で壁や床や天井を支えるのに対して バカ案のキチガイデザインではアーチで全構造物の大半の重量を支えているから アーチを非常に強固に、逆に言えば超重量で作らなきゃいけない ところが旧国立周辺は軟弱地盤で、しかもある程度丈夫な地盤が地下で斜めになっている これをどうにかするために旧国立の下には基礎になる杭が入っている つまりバカ重いアーチを支えるためには旧国立の下の軟弱部分に入ってる杭や鉄骨等を取り除き 固い部分も削って平らにしたあと(深さ30m)アーチをささえる構造を作って埋めなきゃいけない 設計屋が1600億円ちょっとでできるって言ってたけど絶対ウソ
- 929 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2015/07/08(水) 13:33:27.48 ID:L1UsWBwT0.net]
- >>917
毎年20億の赤字になりまぁす
- 930 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2015/07/08(水) 13:34:07.14 ID:LxlOmgQk0.net]
- 一度白紙に戻せ
ラグビーW杯は花園あたりでやっとけ
- 931 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2015/07/08(水) 13:35:38.85 ID:j35T8kId0.net]
- 東洋のギリシャ、それが日本!
- 932 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2015/07/08(水) 13:36:25.78 ID:4BjmSMEu0.net]
- 今年の10月にはmぷ工事を始めないとラグビーに間に合わないからもうこの案で決定らしいよ
- 933 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2015/07/08(水) 13:36:46.79 ID:F7sAidxH0.net]
- 貧乏ケロイドw
- 934 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2015/07/08(水) 13:37:02.38 ID:xylHuxX50.net]
- >>58
知らないの? 新国立競技場の地下には闘技場が。。。
- 935 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2015/07/08(水) 13:37:13.97 ID:YrPEbOVc0.net]
- 今朝のニュースで、デザイン事務所に違約金を払ってキャンセルできる時期は
もう過ぎてしまったから、続行するしかないなんて言ってたけど そんな理由で続行されてしまっても困るんだが…
- 936 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2015/07/08(水) 13:37:14.75 ID:+A2eeutX0.net]
- 当初、規模的にも環境的にも持続可能性を考えたコンパクト五輪として東京を選定したくせに
その取りまとめを安藤がやっていたな で、「公募」コンペが妙な形で安藤「審査委員長」でいきなりおこってこの有様 安藤自体自己矛盾してんのよ
- 937 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2015/07/08(水) 13:38:04.64 ID:LlMNppD70.net]
- >>934
いやAKIRAが・・・
- 938 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2015/07/08(水) 13:38:36.92 ID:ZJKa6MMmO.net]
- これ海外ではどう報道されてるんだろ
普段海外の反応気にして言いなりになる国だから 国内より海外から批判して貰ったほうが効果ありそう
- 939 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2015/07/08(水) 13:38:57.54 ID:QAW2twuyO.net]
- 業者にぼったくられている…なんて、全国民が理解してるだろ。
- 940 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2015/07/08(水) 13:38:59.14 ID:LlMNppD70.net]
- >>935
契約金額まるまる13億払ってでもキャンセルするべきだな
- 941 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2015/07/08(水) 13:39:46.54 ID:LxlOmgQk0.net]
- 安藤忠雄とかいう高卒の馬鹿に任せたばかりに
- 942 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2015/07/08(水) 13:40:26.66 ID:0zAayk2Z0.net]
- マツダスタジアムは客席も露天だから雨が降ると悲惨だけど
4万人収容の客席に屋根をつけたガンバ大阪の新スタジアムは150億以下ですよ
- 943 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2015/07/08(水) 13:40:42.25 ID:zKQCm68f0.net]
- >>924
横浜のと似た様な機能(グランド屋根なし)のなら、1000億で出来るだろ 新国立は(将来的に)完全に屋根ありにしたいから&デザインで糞ほど高くなってるんだろw あと、他の例で挙がってるサッカー用の球場は陸上ありに比べて大分小さいから 屋根をつけるという前提では、費用が比較にならないw
- 944 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2015/07/08(水) 13:40:49.37 ID:Da80gKlM0.net]
- アテネのメイン競技場
360億円 最終価格ではこれが7〜8個できそうwwww
- 945 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2015/07/08(水) 13:41:06.04 ID:ofUY6l1K0.net]
- 何でラグビーW杯に間に会わせないといけないんだ?
他で出来るなら国立でラグビーやらなくていいじゃん どうせラグビーじゃ客入んないんだし
- 946 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2015/07/08(水) 13:41:48.15 ID:Da80gKlM0.net]
- アテネのメイン競技場
360億円 ↑ ちなみにキールアーチねwww
- 947 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2015/07/08(水) 13:43:27.00 ID:Da80gKlM0.net]
- >>945
むしろオリンピックで最初に使うべき ヒント:森
- 948 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2015/07/08(水) 13:43:27.48 ID:c9E9jfS90.net]
- >>945
森元がラグビー大好きだからじゃね
- 949 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2015/07/08(水) 13:43:52.68 ID:LlMNppD70.net]
- >>945
だよな 埼スタとか秩父の宮とかでいいじゃんな
- 950 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2015/07/08(水) 13:44:11.89 ID:wXmBABRv0.net]
- >>943
新国立の今報道されている予算はグランド部の開閉式屋根は入ってないでしょ?
- 951 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:age [2015/07/08(水) 13:44:34.59 ID:iWicS1A+0.net]
- 一度決めたことは後先もなく突っ走る。
いつか見た光景だな。そう70年前の敗戦。
- 952 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2015/07/08(水) 13:45:26.61 ID:lkCrVkZt0.net]
- 橋無しで作れば地盤の問題も解消されて費用は半分以下とかなのかな
- 953 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2015/07/08(水) 13:45:41.68 ID:Zn9LqJB30.net]
- 横浜国際が750億円だからな
最終的に4倍以上の予算がかかる新国立
- 954 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2015/07/08(水) 13:46:19.92 ID:n1cCWtQC0.net]
- 中抜きして政治家へキックバック
- 955 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2015/07/08(水) 13:46:28.69 ID:zKQCm68f0.net]
- >>950
入ってないけど、将来やるんだろ? 4、500億かけてw だけど、後から、取って付けたように屋根なんて出来なくて、 最初から屋根をつけれる様に、アーチ部分を強化しとかないとダメだろ?
- 956 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2015/07/08(水) 13:46:41.31 ID:c9E9jfS90.net]
- >>953
横浜がすごく安く感じてしまう不思議さ
- 957 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2015/07/08(水) 13:46:49.82 ID:lkCrVkZt0.net]
- >>946
え? もう頭が混乱するんですけど
- 958 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2015/07/08(水) 13:47:38.75 ID:MLaeJuuR0.net]
- もう草っぱらでやれよ
もしくは既存のスタジアム等に手を加えて終われ それこそお前等のいう日本の技術力とやらの見せ所だろ 利権で甘い汁吸いたいの見え見えなんだよ
- 959 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2015/07/08(水) 13:48:01.65 ID:PwKbO62g0.net]
- >>32
建ててるのは都じゃないからハゲは関係ない 五輪で使わせてやるし都に建てるんだから取り敢えず500億払え って言われて焦ってるだけ
- 960 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2015/07/08(水) 13:48:28.93 ID:pd/+C4DT0.net]
- 新国立はいくらなんでも明らかに額がおかしいもの
- 961 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2015/07/08(水) 13:48:33.76 ID:srEABcc/0.net]
- 利権屋が絡んでるからこんな馬鹿なことになるんだろ
頭おかしいわ
- 962 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2015/07/08(水) 13:48:49.53 ID:c9E9jfS90.net]
- 森元とか鳩山とか政界引退しても現役政治家より目立ってるウザさ
- 963 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2015/07/08(水) 13:49:21.60 ID:pYwkr7RN0.net]
- 90億すら高いて論調ではないのだな
- 964 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2015/07/08(水) 13:49:50.72 ID:eNkVpnd+0.net]
- >>945
オリンピック本番に向けての運営テストするために、予め何らかの国際大会でテストは当たり前のことなんだよ それがラグビーだっただけ 問題はそのラグビーにすら間に合わないだろって話 こんな糞デザインを採用し、推し進めようとするサッカー協会許せねえ
- 965 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2015/07/08(水) 13:49:50.97 ID:CnUoBZ+u0.net]
- 巨額な累積純債務があること忘れてるのかな
いや債務無くてもやるべきじゃない事業だよね
- 966 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2015/07/08(水) 13:49:52.08 ID:ofUY6l1K0.net]
- >>947 >>948
森がごり押ししたわけね ラグビーW杯の赤字もtotoで負担するつもり みたいだし 好きな人には悪いがゴミみたいなスポーツだなラグビーは 全然紳士のスポーツじゃないじゃん
- 967 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2015/07/08(水) 13:50:00.78 ID:LidOdebz0.net]
- しかし国立競技場はホントに何を作るつもりなんだろうな
単にオリンピックという名目で金を無茶苦茶に使いたい奴らの 思惑しか見えないんだが しかもいつまでもわざと引っ張って、単に時間がないことを理由に 強行突破しようとしてるようにしか思えん 実際後戻りしてる時間はもう無いし
- 968 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2015/07/08(水) 13:50:16.72 ID:wXmBABRv0.net]
- >>955
開閉式屋根の神戸ノエスタだって300億かかってないんだろ? やっぱりアーチがガンだなw
- 969 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2015/07/08(水) 13:50:35.86 ID:9p0KitzN0.net]
- >>1
無駄なデザインの糞屋根ザハ案のせいで、 新国立の建設費が高騰したために、 大部分をサッカーのtoto助成で負担する事になった。 だから「新国立をW杯誘致で必要な可動席にして欲しい」という サッカー協会側から多少の要求が出ても文句は言えない。 【新国立競技場】 財源の不足分の1000億円以上をスポーツ振興くじで補う考え・・・文科省 hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1436311676/
- 970 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2015/07/08(水) 13:50:55.69 ID:9fGu5JV3O.net]
- サッカー利権の闇は深いな
- 971 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2015/07/08(水) 13:51:27.90 ID:x47RpuX70.net]
- 識者なんてもう何年もいきるか分からんやつばかりだし
金額なんてどうでもいいんだろ
- 972 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2015/07/08(水) 13:52:43.47 ID:LlMNppD70.net]
- >>967
これだけ大騒ぎして大金かけて作ったとしても オリンピック後に仮設のサブトラックを解体しちゃうから国際的な陸上競技には使えないというね
- 973 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2015/07/08(水) 13:52:43.86 ID:2QTpwssx0.net]
- リニアの総工費と同じか
- 974 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:age [2015/07/08(水) 13:53:02.15 ID:iWicS1A+0.net]
- ま最終的に3000億超えるぜ、これ。
森元の趣味に安倍アホが迎合。 感情馬鹿と知能不足の合作(笑)。
- 975 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2015/07/08(水) 13:53:19.06 ID:0zAayk2Z0.net]
- 北京の鳥の巣だって9万人収容の客席は屋根があって500億だぞ
しかもものすごく複雑な鉄骨作り 日本は中国に勝てる技術もなくなったのかよ
- 976 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2015/07/08(水) 13:53:19.13 ID:VyLvPSti0.net]
- 旧国立の杭を抜くのに費用も時間もかかるし
残土処理にも追加費用かかりそうだしで キールアーチは無用の長物そのものじゃねーか
- 977 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2015/07/08(水) 13:53:47.13 ID:8uTw3yN70.net]
- 429 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/06/26(金) 15:49:40.17 ID:qd+3YGrO0
公益財団法人 日本サッカー協会 2015 年度 第 6 回理事会 1. 東京 2020 オリンピック・パラリンピック競技大会 新国立競技場の件 (1)新国立競技場について 東京 2020 オリンピック・パラリンピック競技大会のサッカー競技会場の新国立競技場につい て、招致活動の際に国際公約とした下記の施設条件を、JFA として今後も要望していきたい。 ■新国立競技場の施設条件 ・開閉式屋根の設置 ・可動式スタンドの採用 ・収容人数 80,000 人 新国立競技場は、東京 2020 オリンピックのみならず、その後のスボーツ界に不可欠な存在で ある。サッカー界としても 2023 年 FIFA 女子ワールドカップの招致、更には FIFA ワールドカ ップの招致に必要となる。JFA として当初の計画を変更することには反対であり、上記施設条 件での建設実現に向けて今後とも関係者に強く要望し、調整していく。 係者に強く要望し、調整していく。
- 978 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2015/07/08(水) 13:54:22.59 ID:LlMNppD70.net]
- >>974
それもこれも森元にのせられて猪瀬叩きした糞マスコミのおかげなんですけどね
- 979 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2015/07/08(水) 13:55:20.08 ID:JUiRRMY50.net]
- >>974
いろいろ出てる情報からすると4000億ぐらい行く可能性も十分ある
- 980 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2015/07/08(水) 13:55:28.15 ID:4J8/o1Bs0.net]
- 税金だと思うと金額の大きさの価値がわからないんだろ
自腹だとどれだけのものか実感できて震える〜なんだろうw
- 981 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2015/07/08(水) 13:55:54.02 ID:9fGu5JV3O.net]
- サッカー協会が執拗に8万人規模を要求してるのは
裏に美味しいものが転がってるからなんだろうな サッカー利権の闇は深いぜ
- 982 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2015/07/08(水) 13:55:55.39 ID:eNkVpnd+0.net]
- 本番の一年前には完成させておく
こんな当たり前のことに疑問を持っているやつは頭おかしいぞ ラグビーに責任転嫁したいサカ豚に誘導されるな オリンピック年に完成させればいいっていう方がアホ
- 983 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2015/07/08(水) 13:56:05.09 ID:zSaEOSHF0.net]
- 安藤に聞いてきてよ先生
トンズラ安藤に
- 984 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2015/07/08(水) 13:56:30.35 ID:zKQCm68f0.net]
- >>968
サッカー用のスタジアムとは訳が違うんだよw 陸上ありだと屋根が半端なく大きくなって、それを受ける構造体に金が掛かる 面積が2倍なら費用も2倍とかじゃなくて、4倍、5倍みたいな感じで増えるハズなんだよw まあ、アーチがガンなのは間違いないけどw 肝心の屋根は五輪に間に合わないしww
- 985 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2015/07/08(水) 13:56:47.29 ID:PxNvyX7M0.net]
- >>976
こっちが異常に高くつくって事?
- 986 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2015/07/08(水) 13:57:11.65 ID:dUMdc9s70.net]
- 4分の1兆円の建造物とは恐ろしい
スカイツリーが何本も立つだろ
- 987 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2015/07/08(水) 13:57:40.27 ID:/5Fth0nI0.net]
- まじで洋上人工島スタジアムが建設できる金額だぞ
お釣くるわ
- 988 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2015/07/08(水) 13:57:46.38 ID:/TkC0F/W0.net]
- いくら在日に流れるん?
- 989 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2015/07/08(水) 13:57:46.95 ID:byym3XhP0.net]
- >>173
>>544 お前ら昨日か一昨日やってた建設費の内訳発表を見てないのかよ 2500億円のうち、アーチ部分が750億だぞ つまり普通にスタジアムを作るだけでも他のスタジアムの何倍もの値段の 1750億円という莫大なカネがかかってるってこと こりゃ特殊構造とか消費税増税とか資源高だけでは説明つかんよ
- 990 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2015/07/08(水) 13:58:00.73 ID:2QTpwssx0.net]
- 費用の一部にサッカーくじの売り上げ金を使うとか言ってたなあ
- 991 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2015/07/08(水) 13:58:04.11 ID:LlMNppD70.net]
- >>986
そんんか金あるなら選手の育成に金かけろってんだよな
- 992 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2015/07/08(水) 13:58:05.80 ID:wXmBABRv0.net]
- >>984
5倍でも1500億くらいだろ?w やっぱり異常だよw
- 993 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2015/07/08(水) 13:59:01.36 ID:8uTw3yN70.net]
- >>981
あの糞利権八百長スポーツ団体は、ちっとも金を出さないくせに まだW杯を誘致する気だぞ・・・ 【新国立競技場】 「W杯招致できない」 日本サッカー協会の小倉名誉会長 取り外し可動席に猛反発©2ch.net hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1436310950/
- 994 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2015/07/08(水) 13:59:19.08 ID:xdopsP8T0.net]
- さっきTVで恐ろしい発言を聞いた
2,580億に仮設のスタンドの費用は含まれてないんだとさwwwww スタジアムで一番お金が掛かる部分はスタンドwwwww 収容人数によって倍々ゲームで金が掛かる 更にこのお馬鹿競技場は 屋根とキールアーチ部分で1000億(現段階での話)www
- 995 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2015/07/08(水) 13:59:47.24 ID:e6Yl4FYd0.net]
- マツダスタジアムの立場
- 996 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2015/07/08(水) 14:00:19.41 ID:9fGu5JV3O.net]
- 少しでも安く仕上げたいはずのこの時期にこんな発言…
…怪しい…怪しすぎる…サッカー利権になにが隠されているのか… 【新国立競技場】 「W杯招致できない」 日本サッカー協会の小倉名誉会長 取り外し可動席に猛反発c2ch.net hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1436310950/
- 997 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2015/07/08(水) 14:00:40.94 ID:xdopsP8T0.net]
- 森元は軽く4000億くらい行きそうですって話を聞いてたんだな
- 998 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2015/07/08(水) 14:01:06.60 ID:2QTpwssx0.net]
- 更地の四辺にスカイツリーを建てて
ローブで引っ張ってテントにするとか どう?
- 999 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2015/07/08(水) 14:01:38.87 ID:xdopsP8T0.net]
- 誰か止めてくれ〜〜〜〜〜〜〜〜wwww
- 1000 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2015/07/08(水) 14:01:50.74 ID:/JvwTKxw0.net]
- 1000億以上かかった何かしらのスポーツで使うスタジアムなんて世界にいくつあるんだよ
- 1001 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2015/07/08(水) 14:02:26.36 ID:A9xx3t2K0.net]
- 作る前からこの見積だったら実際には、どれだけの巨額になることやら・・・
- 1002 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2015/07/08(水) 14:02:45.58 ID:3Q1Z4UVp0.net]
- マツダスタジアム=90億円
ガンバ新スタジアム=140億円 新国立競技場=2520億円以上
- 1003 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2015/07/08(水) 14:03:06.77 ID:wXmBABRv0.net]
- >>991
このせいで強化予算削られて東京五輪のメダルが望めないとかいうスレを見た気がするが本末転倒だわなw 本当誰得なんだよw
- 1004 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ mailto:sage [2015/07/08(水) 14:03:30.71 ID:9fGu5JV3O.net]
- ラグビー協会やサッカー協会が執拗に8万人規模を要求したから
客席数も間引きできないんよね。少しでも安く仕上げたいはずなのに 一度サッカー利権の闇を暴かなければいけないんじゃないかな
- 1005 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2015/07/08(水) 14:03:31.80 ID:uK45e+Lm0.net]
- 言ってることは正論だが
こいつに言われるとなんかいやだ
- 1006 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ [2015/07/08(水) 14:03:42.24 ID:xdopsP8T0.net]
- 世界最大の費用が掛かった新国立森元スタジアムwww
恥ずかしいwwww
- 1007 名前:1001 [Over 1000 Thread.net]
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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