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【ラグビー】トップリーグに世界の超スーパースターが集結の理由



1 名前:お歳暮はトマト1cφ ★ [2012/10/24(水) 16:28:15.11 ID:???0]
 いま日本ラグビーがとにかくアツい。今年で開幕10年目を迎える日本ラグビーの最高峰「ジャパンラグビー・トップリーグ」。そのトップリーグで世界1位2位を争う超一流選手が数多くプレーを魅せているからだ。

 例えば、パナソニックワイルドナイツに所属するソニー・ビル・ウィリアムズ(27、ニュージーランド代表)は、世界的な超人気選手。現役のプロボクサーで、東洋太平洋ヘビー級1位でもある。

他にも、世界最高峰のFBといわれるミルズ・ミリアイナ(32、ニュージーランド代表)はNTTドコモレッドハリケーンズに所属、豪州代表で110キャップを誇るジョージ・スミス(32)もサントリーサンゴリアスに所属している。

 サッカーにたとえれば、メッシやクリスチアーノ・ロナウド級のスーパースターが、Jリーグでプレーしているような状態だ。いや、大げさではなく。

 その理由は季節にある。ラグビー世界ランキング1位のニュージーランド、2位のオーストラリアの選手にとって季節が逆となる日本での利点は大きい。『ラグビーマガジン』編集長の田村一博氏がその背景を語る。

「ラグビーのシーズンは秋から冬にかけてで、ニュージーランドや豪州のシーズンは2〜8月です。日本は9〜1月。向こうのオフシーズンにプレーができ、時差も少なく移動も比較的ラク。半年を日本でプレー、残りは南半球でというプレーヤーもいます」

 しかし残念ながら、東京・青山の秩父宮ラグビー場をはじめ、まだまだ空席が目立つ。ニュージーランド人が見たら目を疑う光景だろう。

 2019年には日本で初めてラグビーワールドカップが開催される。世界的スターの活躍は、はたして今後の日本でのラグビー人気を盛り上げてくれるのだろうか?

zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20121024-00000017-pseven-spo

21 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/24(水) 16:53:57.26 ID:vXRINW8M0]
ラグビー面白いのだけどな
客席は昔のパリーグ並みだものな

22 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/10/24(水) 16:55:48.97 ID:qa3SA0J20]
>まだまだ空席が目立つ。

って書き方と>>21の「昔のパリーグ並」だとだいぶ印象に差があるんだけど実際どうなんだw

23 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/24(水) 16:57:58.30 ID:fyvbj7xT0]
そんな年中試合してて体持つものなんか?

24 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/24(水) 16:58:47.20 ID:vXRINW8M0]
>>22
1万人収容できるスタジアムに1000人ぐらいいる?って印象
もちろんカードによって違うのだろうけど今の時期ぐらいだとだいたいそんなもの

25 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/10/24(水) 17:04:33.52 ID:qa3SA0J20]
>>24
なるほど
半分ぐらい埋まってたら格好もつくんだろうが

26 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/24(水) 17:06:21.92 ID:75kSEaK50]
世界的スター選手でもラグビーじゃあ一般民は知らないだろう・・・
おそらく日本代表の中心選手だって知名度低いと思うよ
昔の名前の平尾とか松尾ほうがまだ有名な様な気がする

27 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/24(水) 17:08:04.12 ID:r8qMoblb0]
ラグビーって世界最高の選手でどれぐらい稼いでるの?

欧州の経済危機でサッカーでさえ危ういから
ラグビー選手は路頭に迷って日本に来るんじゃねーか?

28 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/24(水) 17:09:44.96 ID:bUCyrBVuO]
>>21
あのあやしげな雰囲気もねwまだJ2の方が華やか

サッカーでもかつてオスカーが来日した時もサッカー好きは
狂喜したしたけど、世間は空気だった。
今はサンガを地獄に落とした男としての記憶しかもたれていない
ジーコの来日は言うまでもない、原っぱみたいなところで
普通にリーグやっていたんだから
リーグが選手で地位が上がることはない
リーグが選手の価値を引き上げるものだ、と改めて思う

29 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/10/24(水) 17:11:10.22 ID:X1qoVPDv0]
社員を動員すればすぐ満席になるだろ



30 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/24(水) 17:13:03.01 ID:Hh19cF1E0]
まず選手が分からない
いつ、どこでやっているのかわからない
ラグビー自体が・・・これは競技性の問題だから、仕方ないのかも

俺は何人か、大学時代の友人や後輩がいるからたまに試合出てんのかなってチェックするけど・・・

31 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/24(水) 17:15:25.89 ID:MbxAFThZ0]
日本国籍じゃなくても代表になれるんだろ?

おかしすぎる

32 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/10/24(水) 17:16:37.23 ID:zb3lU/v80]
実際、ラグビーの選手って全く知名度無いよな。
今の現役のラグビー選手、全くわからん。



33 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/24(水) 17:17:23.65 ID:r8qMoblb0]
結局強くなりたいが為に反則したって
人の心は離れていくだけだよね

あの外人だらけの日本代表になんの価値があるの?


34 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/24(水) 17:17:32.06 ID:EChToEvB0]
>>25
会場によっては10,000人近く入ってる所も普通にある

35 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/10/24(水) 17:19:22.84 ID:xdm29OWw0]
パナソニックなのにソニーなのか

36 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/24(水) 17:21:02.75 ID:e6jfD5ZS0]
>>32
殆どの日本人は大畑で止まってるからな

37 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/10/24(水) 17:27:28.91 ID:3vO9nYsr0]
クリロナやメッシと比肩するほどの選手ってのが本当なら、興味本位で観戦したいが、東京でその
選手が出る試合がなかった。

38 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/24(水) 17:30:34.78 ID:SNVAswQTO]
日本ではサッカー選手も知名度全くないからな
ラグビーでは無理もない
大体清武って誰だよという国民が大半で、未だにカズが知名度がある
それと同じで平尾や松尾の方が今の選手より知名度がある

39 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/24(水) 17:32:44.38 ID:goK1RoRw0]
いやサッカーフランス代表みたいな強豪であるなら移民チームでも賛成
ただ日本スポーツ全体に言えるが、
企業スポーツの延長みたいなノリだとずっと弱いよ



40 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/24(水) 17:34:09.03 ID:EChToEvB0]
>>38
最近では一線級のプロ野球選手ですら誰だよ?って感じになって来たな

41 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/24(水) 17:35:51.28 ID:r8qMoblb0]
日本のテレビが
馬鹿みたいに芸人出てる番組ばかりやってるからだよ



42 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/24(水) 17:36:17.77 ID:J/FaRJiv0]
サッカーにたとえれば、メッシとクリロナを足して二で割らないような吉田沙保里の活躍でも見てればいいじゃん

43 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/24(水) 17:36:29.04 ID:Qfjkf95j0]
>>25
かつては国立を満員札止めにしてた人気カードの早明戦ですら、今じゃ半分埋まってるかどうか……

44 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/24(水) 17:37:45.04 ID:GEABg1iZ0]
日本はパス主体だから向こうの選手もやってて楽しいと聞いた
欧州の方は蹴って進むだけで面白くないそうだ

45 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/10/24(水) 17:37:47.92 ID:jYJ5VTmI0]
ボクサー兼業とか見る気なくすなw

46 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/24(水) 17:38:10.07 ID:e6jfD5ZS0]
ジャンクスポーツが終わって以降スポーツ選手の知名度が一気に落ちた
浅田真央もジャンク初出演は美人スケーターと騒がれてた姉のオマケだった

47 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/24(水) 17:39:18.27 ID:/sxoRu5bO]
去年瑞穂にJ見に行った時 隣でラクビーやってた チケット売り場で一番でかいのが社員用引き換え場(トヨタ関係用 サントリー関係用 とかチーム毎に別れていたとは言え)
あれじゃ駄目だぜ

48 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/24(水) 17:39:46.07 ID:wUJ37HQo0]
全盛期のアマ人気に胡座をかいていたら取り残されたって感じだな
今は大学・社会人共に関東のチームしか強くないし、なんか面白くない

いつまでも高校から始める第二のスポーツやっているから少子化の
あおりを受けて競技人口も減っているし、しかも改善の兆しがない

49 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/10/24(水) 17:40:10.70 ID:YrV4pkN50]
おまけじゃなく美人姉妹で出てただろ



50 名前:教祖 ◆Q7qk29zo.I [2012/10/24(水) 17:40:21.66 ID:3XobKt2f0]
| ∇ ` )。。oO( へー 2チームに所属すんのか

51 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/10/24(水) 17:42:10.63 ID:ZA4BZDap0]
>>38
いいともで客席に「サッカー選手と言えば誰?」みたいなアンケートやってたけど
普通に本田とか香川とかの現役選手が上位だったぞ

52 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/10/24(水) 17:46:41.73 ID:y1MlPZgQ0]







世界の頂点の選手が日本人が誰も興味のないラグビーで必死になってんのかww

53 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/10/24(水) 18:25:49.69 ID:3pFjKwB70]

【韓国問題】 「日本が悪い」 米・ニューヨークの中心に、長さ500mの「慰安婦通り」&高さ2mの慰安婦の碑設置へ…韓国人団体★2
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351063277/


54 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/24(水) 18:34:27.85 ID:6VjcpedWO]
これだけメディア、テレビ局完全無視でも秩父宮には1万数千人集まる。
スゲーよ。
全く扱われてないんだぜ。
露出すればもっと集まるわ。

55 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/24(水) 18:36:39.77 ID:ncbd/Ji30]
ソニービルってあれだろ?品川にあるやつだろ?

56 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/24(水) 18:38:44.16 ID:6VjcpedWO]
パナソニックの所属選手がソニービルだ。

57 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/24(水) 18:38:57.64 ID:Mt+UDdu50]
ソニービルは去年のWCでも話題先行で
ほぼ控え扱いだったろが

58 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/10/24(水) 18:41:23.88 ID:qKnFNLEV0]
>>29
今時そんな無駄社員囲ってたら倒産するんじゃね
もはやリーグに出資してる意義すら問われかねない状況だし

59 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/24(水) 18:41:52.66 ID:EP9ABQ0L0]
ルールがわかりにくい



60 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/10/24(水) 18:44:25.17 ID:bmFwPhGaO]
先週の秩父宮ラグビー場は1万2000超の観客だった。
ガラガラではなかった。

61 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/10/24(水) 18:44:41.00 ID:QFomxF4Z0]
客は福利厚生という名の休日強制出勤で応援行かされる社員でしょ

62 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/10/24(水) 18:46:55.95 ID:gR+eES610]
ラグビーの応援も
サッカー(オーーバモニッポン〜って歌ったり)や
野球(ラッパ隊)みたいにすればいいんじゃね?

63 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/24(水) 18:47:34.15 ID:6VjcpedWO]
実際Jリーグも日産、三菱、トヨタ、日立、パナソニックなどの企業リーグ。
地域名はつけてるけど。
パナソニックがラグビーへの投資続けるかが
見物だな。
ガンバもどうするか?

64 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/24(水) 18:47:35.01 ID:rXhd7yHJ0]
今Jスポでサントリー対パナやってるけどけっこう客入ってるよな
ソニービル出るなら見に行こうって人も多いはず

65 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/10/24(水) 18:51:27.57 ID:bmFwPhGaO]
ラグビーの応援は太鼓、ラッパ、鳴り物すべて禁止だ。応援コールと拍手だけ。
時折フィールドの選手同士かけあう声が聞こえておもしろい。

66 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/24(水) 18:52:37.21 ID:4vET9b8B0]
普通の生活してる人にはラグビー無縁な国でオールブラックス×ワラビーズをやるってのは不思議な気持ちになる  いや真面目にさあww

67 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/24(水) 18:52:45.68 ID:uB882JVTO]
ラグビーの代表はサッカーみたいな代表と違ってその国のリーグ代表に近いみたいだな。詳しくは知らんけど

68 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/24(水) 18:52:54.11 ID:6VjcpedWO]
来日選手じゃパナのソニービルと
神戸のフーリーが別格だな。ジャックフーリーは南アフリカ代表に復帰したほうがいい。凄すぎる。

69 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/24(水) 18:57:01.38 ID:TU/6Fv+DO]
一度見に行ったが、広いグランドの端っこで、でかい選手が大量に集まっていた
20人近くがワラワラいて、ボールが全く見えなかった

次は、たぶん行かない



70 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/10/24(水) 18:58:44.60 ID:8Vj4ETLG0]
ラグビー自体おもしろくないって思ってるやつがほとんどだから、
一生人気出ない。

71 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/24(水) 19:02:59.95 ID:rXhd7yHJ0]
ジャックフーリーは効いてるなあ。パナはソニービルになって戦力ダウンだな
大物といえばカイノも来てるが>>1の記事もスルーしてるし地味なのか


72 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/24(水) 19:03:08.00 ID:6VjcpedWO]
ソニービルは11月はボクシングの試合で帰国。
日本代表は欧州遠征。
この期間に1ヶ月試合ないのはもったいない。

73 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/24(水) 19:03:49.91 ID:GtcYFA5s0]
トップリーグって名前が駄目だろ
オッサン臭い

74 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/24(水) 19:04:04.46 ID:hXBa2E8e0]
ラグビーは面白いと思うけど、密集の中でのボールの支配権が見えにくい。


75 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/10/24(水) 19:08:58.20 ID:wiKzFTkx0]
世界の一流プロラグビー選手って云っても、
「漫才世界一」みたいなもんで、実際は超ニッチな世界だからなぁ。

嘗て日本のTVCMにも出てたアメフトのジョー・モンタナレベルの
知名度を持った海外のラグビー選手は未だ居ない。

社会的にはイメージが髭の時代で止まってるのに
世界の一流と云われても困る。

76 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/24(水) 19:11:32.34 ID:6VjcpedWO]
ラグビーの平尾、松尾は同世代で知らん奴はいないだろ。

77 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/24(水) 19:12:38.97 ID:QW3wf52fP]
ジョー・モンタナって誰?

78 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/10/24(水) 19:16:03.18 ID:ef7HdfvP0]
>>45
ボクシングは完全におまけ
ミッキーローク以上亀田未満という感じ

79 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/24(水) 19:21:38.84 ID:h6MPsP/SO]
>>74
フィールドにいても分からんからなw
バックスは特に



80 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/24(水) 19:24:15.13 ID:qQ/JBgay0]
>>76
>ラグビーの平尾、松尾は同世代で知らん奴はいないだろ。
結構いる。ラグビー人気は局地的で マスゴミいる卒業生と大学の合作。

サッカーの本田、香川は国民的な人気&知名度 レベルが違う。

81 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/10/24(水) 19:25:59.82 ID:wiKzFTkx0]
>>76
だから平尾、松尾時代でも「当時の外国人のラグビー選手」の
日本以外で活躍してた一流の名前は誰も言えないだろってこと。
昔でも知られてないって事は、今ならもっと無名ってこと。

>>77
どんなモンタナ、ミノ・モンタナの元ネタになった選手。
因みに「ジョー・」でググると、候補の中に出てくるレベル。

82 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/24(水) 19:27:31.34 ID:QW3wf52fP]
>>81
知らない

83 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/10/24(水) 19:31:00.91 ID:Ycwxax7IO]
平尾はまだうっすら顔を思い出せるが松尾なんて聞いたこともない

84 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/10/24(水) 19:35:37.29 ID:lF8S/DNp0]
ラグビートップリーグ、NTTコミュニケーションズVS NTTドコモのNTTダービー。

NTTコム「今回はホームなので社員応援ょ4000人動員します。 」
ドコモ「うちは2000人」

秩父宮ラグビー場でお粉拠れたこの試合の観客数は7150人w

ちなみにドコモにはオールブラックスのスーパースター、ミルズ・ムリアイナ
NTTコムには強豪フィジーの主力選手アレサナ・ツイランギがいます。

85 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/24(水) 19:38:58.23 ID:rXhd7yHJ0]
日本で一番アメフトが盛り上がったのがモンタナの49が強かった時
バスケが一番盛り上がったのもジョーダンのシカゴ前期3ピート時代
結局みんなJリーグ発足でサッカーに持っていかれてしまった

86 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/10/24(水) 19:38:33.29 ID:wiKzFTkx0]
>>83
ザビエル山田の漫画のキャラクターみたいな顔をした人で、
最近は見ないけど、タレントとしては、たけしの番組に良く出てバカを晒してた。

その松尾とて「まつお」、「松尾」で検索した時、候補にすら出ないからな。

87 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/24(水) 19:47:37.82 ID:rXhd7yHJ0]
>>83
賭けマージャンでずっと干されてた
この前ミスターサンデー出てたし、また露出機会が増えそう

88 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/10/24(水) 19:50:13.12 ID:ip/HmFtS0]
メジャーリーグとカリビアンリーグの関係みたいなもんか。

89 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/10/24(水) 19:50:27.80 ID:wiKzFTkx0]
>>74
ズームレンズの性能が光るテレビ観戦が一番見易い皮肉。



90 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/10/24(水) 19:52:28.67 ID:ip/HmFtS0]
>>74
スクラム組んでる時って何やってるのかさっぱりわからんよな。

91 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/24(水) 19:57:06.95 ID:EChToEvB0]
>>74
そりゃ支配権争ってるんだからわかりにくいよw

92 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/10/24(水) 19:58:14.66 ID:VYDXEpRL0]
休まないの?

93 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/24(水) 19:58:18.75 ID:nfVBK6ae0]
> パナソニックワイルドナイツに所属するソニー・ビル・ウィリアムズ
この間のTVK見てちょっと感動した

94 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/24(水) 20:04:14.84 ID:EChToEvB0]
>>92
日本に来なくても代表クラスの選手はほとんど休めない
神戸にいるジャックフーリーはそれで家族といる時間増やすために日本に来た

95 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/10/24(水) 20:07:08.02 ID:HjiHK+VU0]
野球ばかり報道してるマスゴミのせいでラグビーはまったく露出がないな
やっぱメディアガプロヤキュウ球団を持つのを禁止しないといけない
このままじゃ公平なスポーツ報道は期待できない

96 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/24(水) 20:13:32.62 ID:ELTcveys0]
メッシやクリロナ級は言い過ぎだろう。せいぜいベッカムがやって来たMLSって感じww

97 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/24(水) 20:24:56.55 ID:0yddeXp30]
知らない奴が多いので教えるけど
ここ数年トップリーグで最強のチームは近鉄。

これ豆知識な。

98 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/24(水) 20:26:02.52 ID:ZA+lTagR0]
紳士のスポーツの代名詞あるのに犯罪事件が多くてイメージ悪いw

99 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/24(水) 20:26:39.94 ID:6VjcpedWO]
大畑なら知ってるかな。
でもラグビーがマイナーに転落してからの選手だからな。



100 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/10/24(水) 20:30:43.89 ID:IBHlrxMl0]
日本の強化に貢献して欲しいね


101 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/10/24(水) 20:34:37.54 ID:73mL8v4j0]
> まだまだ空席が目立つ。
物はいいよう
空席より客のが圧倒的に少ないだろw
ご飯にゴマを一つまみかけたような客入りじゃねーかw

102 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/10/24(水) 20:38:59.84 ID:JnYFsxVu0]
まずルールがわかりにくいのがネック
そしてサッカーのスピード感に慣れてしまうと人によっては
ボールの動きが止まっている時間が物足りないんだろうな

そして女性層の拡大をはかるにはイケメンが少ないのと
レスラーのようなガチムチさは女子受けしにくいってのがネック


103 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/24(水) 20:40:20.83 ID:EChToEvB0]
>>97
ウソ知識じゃねえか
外人9人も使いやがって

104 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/24(水) 20:42:53.58 ID:6VjcpedWO]
バカやろう。
現在ダントツのトライ王の山田章仁はイケメンで
アメフトの公式戦も出てるスーパーラガーマンだ。


105 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/10/24(水) 20:44:32.82 ID:gB2X3mPI0]
ボクシングといいチーム掛け持ちといいラグビーは自由なんだな

106 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/24(水) 20:45:23.65 ID:3PzPet9f0]
>>1
これ、全く同じ趣旨の記事が1〜2ヶ月前のNumberに載ってなかったか?

107 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/24(水) 20:57:49.74 ID:rKm8NQOS0]
Numberって最近はサッカー専門誌だったような気がするがwww

108 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/24(水) 20:59:57.43 ID:6VjcpedWO]
ソニービルは10試合で
1億円の契約。
フーリーは2年契約で1億3千万。
他にも年棒1億クラス多数。
日本のトップリーグは凄いよ。野球までいかないがJリーグぐらいの年俸出してる。選手はプロだから。
バスケやバレーの何倍だって話。

109 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/10/24(水) 21:00:01.93 ID:jPUBBWXf0]
Jリーグって近年世界的大物来てる?



110 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/10/24(水) 21:06:21.45 ID:h+7YqrEf0]
>>109
つい最近、リネカーが来たやないか!!グランパスに・・・

111 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/10/24(水) 21:10:02.25 ID:wiKzFTkx0]
>>102
ルールは単純。ボールを規定ラインまで前に持っていくだけ。
但し、自分よりも前の自軍の選手にパスしてはいけない。

ただラグビーは反則が姑の愚痴みたいに細かいのと、
反則の処分が力の差を全く埋める物でないから、勝負を詰まらなくさせてるだけ。
強い方が反則しても、損にならないんだから、弱い方は打つ手がない。

同じボール使ってるけど防具付けて、ボールを前にパスしても良い、
ショルダーチャージも何でもありのアメフトがあの人気なのを考えると、
「ゲーム性」の乏しさがラグビーの不人気を決定付けてる。

2chを見るだけでも分かるだろうけど、
団体競技なら大抵存在する口うるさいフォーメーションヲタ、戦術ヲタすら居ない。

この20年間、世間ではコンピュータゲームが酣で、
大抵のメジャースポーツのゲームのソフトは一度は流行ってるけど、
ファミコンの時代=まだラグビー人気があったとされる頃ですら、
テクモスーパーボウルは知ってても、スーパーラグビーを知ってる人は少ない。

テレビゲームに置き換えたら即クソゲーになっちゃうって事は、そういう事なんだよ。

112 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/10/24(水) 21:23:10.27 ID:KTMRC/Yt0]
>>111
ゲーム性の乏しさは確かにそうかも
サッカーや野球やテニスにはある攻防の楽しさがはっきり言って感じられない

113 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/24(水) 21:29:52.18 ID:Ix8KMDGy0]
サッカーや野球は間延びしすぎてつまらん。
セミの脱皮を始終眺めるくらいに退屈。

114 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/24(水) 21:35:44.29 ID:BfTS8jxaO]
戦略は深すぎて理解しにくいかもな
野球程じゃないけど


将棋なみの細かい戦略性とコンタクトスポーツならではの激しさが合わさったいいスポーツだと思うけどな

115 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/24(水) 21:38:10.32 ID:6VjcpedWO]
ラグビーは戦略性の高いスポーツ。

116 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/10/24(水) 21:38:16.29 ID:weGD9Rei0]
球技なのにボールが見えにくい状況が多いって致命的じゃない?


117 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/24(水) 21:41:33.12 ID:TDiQeZxTO]
反則がわかりづらいって、
ボールの後ろからボールへ向かうのが基本なことを覚えるだけ。
あとは立ってプレーする。卑怯なことをしない。

単純にはこの程度のルールだろ?
反則を英語で言うからわからないって言う人が出てるのかな。

118 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/24(水) 21:42:22.24 ID:Ix8KMDGy0]
ラグビーボールはただの軍事境界線のマーカーであって、
そこが紛争の中心地であることを示しているだけだから
別にラグビーボールが観客に見えようが見えまいがどうでもいいんだよ。

ようはトライがきまりさえすれば、ボールなんかまったく見えなくても
ラグビーという競技を見るには何も困らない。

119 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/10/24(水) 21:44:05.05 ID:v4KBWqRo0]
実力がそのまま得点に表れる競技ラグビー。そんな感じかな。
つまり、番狂わせが起こりにくい



120 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/24(水) 21:44:29.44 ID:R/cHlIJw0]
ラグビーのルールなんざ実にシンプルだけどな

「ボールを前に投げてはいけない」
「ボールより前でプレイしてはいけない」

基本的にはたった二つ

121 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/24(水) 21:45:40.95 ID:QW3wf52fP]
アメフトオタがすごく気持ち悪い生き物だってことだけはよくわかった

122 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/24(水) 21:47:58.74 ID:kUHV5CVy0]
まあそれだけラグビーのプロがしょぼいということだろうね

123 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/24(水) 21:50:41.39 ID:DuAF81DUO]
ラグビーの戦術論を、サッカーに引用しているのは、
指導者交流会で聞いたことある。


124 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/24(水) 21:51:11.25 ID:6VjcpedWO]
ルールは野球より簡単。野球の複雑なルール理解する日本人は凄い。

125 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/24(水) 21:53:11.50 ID:e6jfD5ZS0]
>>85
ブルズは後期3ピートの方が盛り上がった
ピペンはデミオ ロドマンはダンロップのCMに出てたし
田臥能代の3年連続3冠、
スラダン山王戦連載中と日本におけるバスケ人気の頂点だった

126 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/24(水) 21:54:36.45 ID:BfTS8jxaO]
ラグビーって実際は普通に洗練されたスポーツだと思うけど、日本人のイメージ的にはまだカバディ枠なんだよな

しかも日本人はコンタクトスポーツっていうジャンル自体知らないからなおさら奇異の目で見られる

127 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/10/24(水) 21:54:41.92 ID:wiKzFTkx0]
>>112
ラグビーの試合で一番、重要なのは「反則」。
そして一見さんが一番、分かり辛いのも「反則」。

力負けする相手から反則を貰っても、
弱い方はスローインでは競り勝てないし、スクラムも押し負けるので打つ手がない。
これがフルボッコの原因。

団体競技としての戦術、戦略、フォーメーション、ゲームプランで相手のストロングポイントを潰したり、
自軍のウィークポイントのリカバリーができないと、
勝てない方ファンは、何を楽しみに見れば良いか分からないもんね。

ラグビーの欠点を全て潰したアメフトが、アメリカで人気なのは
(日テレでもずっと放映してるし)単純に攻守の分かり易さだと思う。
反則少ないし。

128 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/24(水) 21:58:49.38 ID:6VjcpedWO]
バスケとかアメフトって流行った時期あったか?
あんまり印象ない。

129 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/24(水) 21:59:55.48 ID:BfTS8jxaO]
アメフトは観てて楽しいよな
アメフトもバスケも動きがアクロバティック

やるなら俺は自由度高いラグビーかな



130 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/10/24(水) 22:03:18.37 ID:ZaEXAZXP0]
日本だとラガーマンより
高校野球で毎日バックネット裏で観戦してるラガーシャツのおっさんのほうが有名だよな

131 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/24(水) 22:06:55.05 ID:6VjcpedWO]
アメフトの日大フェニックス。

132 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/24(水) 22:07:30.35 ID:bUCyrBVuO]
>>127
反則が少ない、じゃなくて本来他競技でも反則になるものも
反則にしないだけ
アメリカ人が一番好むスポーツは格闘技らしい、だからその
部分を採用したらしい
ラグビーの反則は

・競技ルール無視
・自分が怪我をする可能性のあるプレイ
・相手を怪我させる可能性のあるプレイ

の3通りがあって特に2番目が特徴的

133 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/10/24(水) 22:11:30.86 ID:spc1u5sUO]
>>123
サッカーの戦術に影響与えてるのって
どっちかっつったらバスケじゃね?
ラグビーは聞いたことないな

134 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/24(水) 22:14:58.34 ID:Ix8KMDGy0]
>>127
アメフトの罰退ほど素人泣かせ他にはないと思うんだが。

135 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/24(水) 22:19:22.11 ID:BfTS8jxaO]
アメリカのアメフト人気ってマジで凄いよな
地域にもよるのかもしれんけどそこら中フットボーラーだらけ

136 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/10/24(水) 22:19:03.38 ID:wiKzFTkx0]
>>123
それは大昔の話だろうと。

ただ3ライン横に選手を並べて、一列皆が上がって下がって横パスして、
最後はFWにボール預けて、ドリブルで相手DFを抜いてフィニッシュしてた
昭和サッカーの頃だと思う。共通点があるとしたら、その時代。

逆に今は日本以外の世界のトップのラグビーが
相手のウィークポイント or 自軍のストロングポイントのスペースにロングボール蹴り込んで、
前に速い展開で、数的優位のラッシングで相手を潰して突破するサッカーの真似をしてる。

自軍の選手がボールを蹴る前に、自軍の選手全員に一定の戦術理解と練度がないと、これはできない。
ボールに触らない選手のオフザボールの動きだな。

外国のラグビーにはそれがあるけど、日本にはない。
そんな今の日本のラグビーに戦術的な部分で学ぶ物はないだろう。

137 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/24(水) 22:21:46.51 ID:Ix8KMDGy0]
>>136
そういうのやってるのってセブンスのスペインだけwww
先日のラグビーチャンピオンシップぐらい見ようぜwww

138 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/24(水) 22:26:53.78 ID:BfTS8jxaO]
スペースに落とすキックはどこも使うと思うけど
代表だとちょっと少なくなるかもね

レッズが優勝したときのクーパーのキックは圧巻だった

139 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/24(水) 22:28:50.75 ID:I1tv7b85O]
>>136
サッカーの岡田監督が1960年代の日本代表の戦術の基本理念(接近・展開・連続)を持ち出した時は驚いたぜ。



140 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/24(水) 22:37:08.78 ID:e6jfD5ZS0]
エディは就任会見で「なでしこのようなラグビーを目指す」つってたなw

141 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/24(水) 22:37:25.57 ID:6VjcpedWO]
エディのシェイプってさっぱりわからん。

142 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/10/24(水) 22:43:36.00 ID:nFP0JerRO]
ここ何年かの高校の全国大会の決勝にハズレがないな。
決勝は全国ネットやから、みんな見てほしいな。

143 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/10/24(水) 22:47:20.22 ID:wiKzFTkx0]
>>137
牧歌的な編隊組んだ連続したバックパスとFWのクネクネに美学を見いだしてる
日本のファンには受け入れがたいんだろうが、これが現実。

美学に酔ってチンタラしてる間に、世界のラグビーはドンドン進化しちゃっただろ。

144 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/24(水) 22:53:42.36 ID:BfTS8jxaO]
細くても強いが美徳の国でもあるしね
ここまでトレーニングの知識や技術、文化が遅れている国も珍しいよ

145 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/10/24(水) 22:54:36.49 ID:nW0wvJnQ0]
>>128
スラムダンクとアイシールド21がやってた頃

146 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/24(水) 22:57:01.12 ID:nFP0JerRO]
大野均と笑い飯の西田が似すぎ

大野均
number-eight.cocolog-nifty.com/blog/images/2007_061_1.jpg

笑い飯・西田
ishida.laff.jp/photos/uncategorized/2009/04/24/p4230836.jpg

147 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/24(水) 22:57:53.15 ID:FEdinADm0]
こんなに凄い連中がいるのに
世間の注目は女子サッカーのアンダー代表以下だからな

148 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/24(水) 22:57:53.68 ID:BfTS8jxaO]
誰かラグビー漫画描こうよ


149 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/10/24(水) 23:04:49.51 ID:spc1u5sUO]
15人もキャラ立たせられないだろw



150 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/24(水) 23:08:03.23 ID:nFP0JerRO]
今まで何作品かラグビー漫画見たけど、作者がラグビーに詳しくないケースが多い。
逆にラグビー詳しい人が描いたら、閉鎖的な内容になるケースが多い。
内外の視点からバランス良く書ける人出てけえへんかなあ。

151 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/24(水) 23:08:28.66 ID:Ix8KMDGy0]
>>143
そういう縦ポンラグビーが南半球3か国にことごとく通用してないからこそ
今のランキングがあることが分からないとは……サカ豚の妄想は果てしないなwww

152 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/10/24(水) 23:09:44.04 ID:FHBjF32r0]
ラグビー強い国ってサッカー強くないよなあ…

153 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/10/24(水) 23:10:43.19 ID:wiKzFTkx0]
>>138
外国の試合はロングボールの距離と、嫌らしい距離感で落とせる技術が凄い。

守備側にカウンターを判断する時間を与えず、
守備側が蹴り返しても、蹴り返した以外の効果を出さない
ロングキックが蹴れる選手が日本に居れば面白そうなんだけどね。

154 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/24(水) 23:12:26.60 ID:UXHHEM1v0]
ゆる〜いラグビーで高い金貰えるんだから
南半球の選手にとってはオフの小遣い稼ぎ&調整にはもってこいだね。

155 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/24(水) 23:13:31.44 ID:BfTS8jxaO]
>>152
イングランドやフランスは?
イタリアだって強いぞ

156 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/10/24(水) 23:18:32.83 ID:PvuqeB360]
5か国対抗ラグビーが6か国対抗ラグビーになってたとは知らなかった
最近ラグビーに興味ないからなあ

157 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/10/24(水) 23:21:41.11 ID:nFP0JerRO]
>>152
いや、強いって。
かなり被ってるわ。

158 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/24(水) 23:23:58.16 ID:6VjcpedWO]
アルゼンチンとかか。

159 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/24(水) 23:25:08.95 ID:VXsQNyOc0]
ソニービル=オールブラックスでレギュラー取れない控え
ムリアイナ、スミス=オワコン、選手生活晩年の金稼ぎ

メッシやロナウドとは比較にならんだろ・・・



160 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/10/24(水) 23:25:18.31 ID:PvuqeB360]
アルゼンチンもラグビー強いよな

161 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/10/24(水) 23:25:20.09 ID:wiKzFTkx0]
>>151
体躯で圧倒的に勝るニュージーランド、オーストラリアに欧州ラグビーが勝てないから意味がないとか、
RWCで1勝(相手はジンバブエw。しかも世界との差が少なかった頃)しかしてない日本人が言えるセリフじゃない。

そのセリフを吐きたければ、最低でもイングランド(現在、世界ランキング4位)のラグビーに勝ってからだな。

イングランド以前にブリテン4ヵ国で一番、弱いスコットランドにRWCで1勝もできないレベルで、
アイルランド相手に「も」大敗したのに、欧州ラグビー(イングランドラグビー)を否定するなんて恥ずかし過ぎる。

大体、否定するのにニュージーランドを持ち出すとか、どんだけ虎の威を借る狐なんだか。
いつからニュージーランド人になったんだ?

162 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/10/24(水) 23:29:29.06 ID:bmFwPhGaO]
サッカーを国策で推進してるドイツはラグビーはめちゃ弱いよ。
ドイツのラグビーはサッカーのフィンランドくらい弱い。

163 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/24(水) 23:30:24.60 ID:I1tv7b85O]
>>159
デュプレアは? フーリーは?
昨年プレイしていたノヌーは?

164 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/10/24(水) 23:30:51.32 ID:nmOpRNdb0]
ノックオンですぐ試合が止まる

165 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/10/24(水) 23:33:03.61 ID:QkfjAi3X0]
>>133
広島はハンドボールに似ている

166 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/24(水) 23:36:25.71 ID:6VjcpedWO]
現状トップリーグでダントツのパフォーマンスしてる外国人選手は
ジャックフーリーだな。
格が違う。
ボクスであんなに凄くは見えなかった。

167 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/10/24(水) 23:36:37.41 ID:bmFwPhGaO]
メッシもアルゼンチンやクリロナのポルトガルはサッカーで世界一でないし。
そもそもメッシは、バルサが青田買いして
少年時代から薬物づけにして育てた改造人間だしり

168 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/10/24(水) 23:43:22.64 ID:odopY2920]
ストイコビッチが来日した時、一般人の知名度はまだ低くて、マスコミの扱いもかなり小さかったな

169 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/10/24(水) 23:50:24.83 ID:/AKXp8sI0]
>>161
日本はいまだに明治の重量フォワードだ早稲田の快速バックスだってやってるからなあ
世界的に見て小兵揃いなのにキックの技術もボールハンドリングの技術も拙いまま戦術面の進化も取り入れない
人種論フィジカル論に逃げるけど、実際は強豪国の小兵選抜とやっても技術で圧倒されて負けるレベルだよな
高校大学の育成年代の指導者の意識を変えないと7年後も厳しいままだろうな



170 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/24(水) 23:51:15.05 ID:hXU8TjUZ0]
縦ポンラグビーって何言ってんのか意味分からないんだけど
ハイパン?チャンネルゼロへのボックスキック?ふつうのタッチキック?


171 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/24(水) 23:52:10.04 ID:BfTS8jxaO]
>>166
日本じゃ身長が文字通り頭一つ抜けてるがスプリングボクスだと普通だよな


172 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/24(水) 23:54:58.88 ID:6VjcpedWO]
カンペイもみないし、
スクラムのエイトのサイドアタックもみないし、
プレーの質が変わりすぎ。(悪い意味で)

173 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/10/24(水) 23:55:07.59 ID:splT2hJH0]
バックパスオンリーだからおもんない

174 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/24(水) 23:55:39.43 ID:BfTS8jxaO]
>>169
何故か身体をデカくするのに抵抗がある日本人
しかもそれを人種のせいにし始めるんだよな

アメリカのアメフト選手を見習えってな

175 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/24(水) 23:58:28.07 ID:2QDf2V6/0]
こういう一流選手を日本代表にすればいいのに

176 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/24(水) 23:59:55.42 ID:KR4K71FR0]
ラグビー、詳しくないけどワールドカップ見た限りだと
日本の選手ってここぞの場面での投げる、捕るがいまいちぽかったけど
実際どうなの?

177 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/10/25(木) 00:10:35.60 ID:IwZdpZNQ0]
>>135
アメフトは知恵遅れのアメ公にぴったりの似非スポーツ
いちいちプレイが止まって一喜一憂
あんなの単細胞のアメリカ人しか好まない

178 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/10/25(木) 00:10:19.03 ID:nNp9A1ma0]
>>164
それはこないだのラグビー日本代表だけだな。

日本代表がノックオンしまくるのは、技術が稚拙なのでは無くて
(ハンドリング技術が致命的な訳ではない)、
ビビッてノックオンするくらい相手が脳味噌使ってプレスを掛けてるだけ。

その位置で日本側がボールをキャッチした後、
日本に展開するスペースがない事は、選手や見てるお客さんにも分かる。
連携した周りのフォローが無かったら、前には個の力でしか出られない。

だからフィジカルコンタクトもないのに焦って落とすか、不利のままボールを抱えて潰される。
焦って落とせばノックオンでスクラム組まされて、やっぱり潰される。

アメフトのインターセプトは、そういうピンチをルールで無くして、
守備側がボールを取ったら、仕切直して攻撃権を保証してる。

何のためか?と云えば、単純に試合を面白くするため。

人気商売なのに、つまらない原理原則に拘っても、良い事なんか何もないんだよね。

179 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/25(木) 00:13:52.02 ID:SK4E/uwsO]
ソニービル、フーリーの
プレーを秩父宮で見てビールを飲む。
協会のナイターラグビーは良かったよ。



180 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/25(木) 00:27:31.60 ID:inegBpkUO]
>>68 >>71
人気は別として、今の格なら2011WCでありえないぐらい働いてたカイノがダントツだと思う



181 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/25(木) 00:28:54.16 ID:SK4E/uwsO]
トヨタはカイノ飼い殺し。

182 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/25(木) 00:31:20.42 ID:CLl5Q5VI0]
>>161
そんなこと言い出したらブラジルに0−4で負けたサッカーはどうなる?
0−2でチョンごときに負けたのなんか切腹モンだろwww

183 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/10/25(木) 00:37:00.77 ID:mNdi3yhS0]
>>181
カイノは肩のケガがあったから遅れてたんだよ
でもケガが無かったら日本じゃなくてヨーロッパに行ってただろうなあ

184 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/25(木) 00:49:36.64 ID:/lKeRkRa0]
>>176
キックプレーが全然ないよな
あれどういう方針なんだろw

>>178
それは日本がどうこうというより強くないチームがって話だろ



185 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/10/25(木) 00:53:22.68 ID:feN5DJ6t0]
OBの態度が尋常じゃないくらいでかいのがラグビー
世界レベルに全くないOBが偉そうに踏ん反り返って、昔は凄かったやらの自慢話をする企業スポーツ
馴れ合いだらけだから世界に通じる気配すらない

186 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/10/25(木) 01:03:49.32 ID:nNp9A1ma0]
>>184
静的なプレースキックなら五郎丸とかで良いんだろうけど、
動的なロングキックを使う為には、それを前提にした戦術と練度、
相手の研究と対策、キックの距離と精度のある選手が居ないと無理だからじゃないかと。

カーワンジャパンは形振り構わず1勝宣言して外国人の傭兵を沢山揃えたけど、
全員、傭兵ではなかったし、ショートキックは、
タイミングはずらせるけど、根本的な攻撃力不足の解決にはならないからね。

>>182
戦術云々の反論に全然なってないな。国に帰れよ。

187 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/25(木) 01:07:40.08 ID:7K6FvDJg0]
>>186
お前のレスのどこにも戦術なんか見当たらんがwww

188 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/25(木) 01:46:24.54 ID:HSi+9+wD0]
>>ラグビーのシーズンは秋から冬にかけてで、ニュージーランドや豪州のシーズンは2〜8月です。日本は9〜1月。
向こうのオフシーズンにプレーができ、時差も少なく移動も比較的ラク。半年を日本でプレー、残りは南半球でというプレーヤーもいます

金貰ってトレーニングしにきているのかw

189 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/25(木) 08:31:55.40 ID:Ls+EwEFAO]
>>178
前回のワールドカップ見る限り出場国の中ではハンドリングスキルはかなり低い方だったな。
キャッチが下手なくせに短い距離でもスクリューパス放るように頭も悪い。

BKのタックルスキルに至っては前回のワールドカップ出場国中最低レベル。
体格差じゃないよなあ、強豪との差は



190 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/25(木) 08:39:28.08 ID:Ym95BOvZO]
>>188
オセアニアの人達は日本大好きっていうのもあると思う
ポリネシアンの人は特にね

それと次はアジアに普及っていう風潮も強いからね

191 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/10/25(木) 08:45:24.16 ID:2VyFQncg0]
>>1
>サッカーにたとえれば、メッシやクリスチアーノ・ロナウド級のスーパースターが、Jリーグでプレーしているような状態だ

それなのに1万弱しか集められないって、どうゆう事ですかねー
Jでメッシやクリロナ来てたらパニックですよw

192 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/10/25(木) 09:06:39.76 ID:Ot59WL+v0]
大学ラグビーが癌なんだよな〜
早稲田ラグビー部なんて試合で負けて暴言吐いてたりするし

193 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/10/25(木) 10:39:21.47 ID:QCPr8s2L0]
>>191
日本で有名か無名かの違いでしょ。あとサッカーとラグビーの人気の違い。

194 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/10/25(木) 11:12:43.91 ID:l3zzxPT9O]
日本でアメフトやラグビーが根付く要素(下地)は、あまり無い。
アメフト、ラグビー、バスケは、正直まあ無理なんじゃないか?

中学高校の部活とかでそこそこ人気があり部員の多いバスケですら
世界にうって出るような人材は輩出出来ていない。

室伏みたいな体格や骨格の人間を得るべく、交配から始めるべき。
外人アスリートとの交配を意識的に促進するしかない(笑)

195 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/25(木) 11:36:05.25 ID:kWWr9Y5T0]
>>194
球技、チームスポーツ全般厳しいが
コンタクトスポーツはさらに厳しいな

196 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/25(木) 13:04:09.82 ID:SK4E/uwsO]
ソニービルはボクシングマッチも平行してやるんだな。

197 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/25(木) 13:08:21.67 ID:8TySUNxp0]
ソニービルじゃないからww
サニービルだからwww

198 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/25(木) 13:13:58.06 ID:oINhaCMYI]
>>182
お前サッカー意識しすぎだろ。
糞みたいな人生送ってるな(笑)

死んだ時に、絶対むなしいぞ

199 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/25(木) 13:29:50.14 ID:SK4E/uwsO]
ラグビーワールドカップ日本開催は無謀だな。



200 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/25(木) 14:17:57.85 ID:DeYNFKYbO]
ワールドカップに向けて盛り上げていきましょう

201 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/25(木) 14:21:01.68 ID:SIw+B1VK0]
>>28
Jは色々言われているけどよくここまで出来たなと思うわ
確かに世界ではサッカー凄い人気有ったけど
国内ではほとんどとは言わないがあまり見向きもされなかったのに
今じゃ世界でも有数のリーグになった
強さは別にしてね
それでもまだ設立して20年くらいしかたってないリーグで
ここまで成長したのは立派だと思う

202 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/25(木) 14:26:24.07 ID:QUHlXeLr0]
超スーパースターと言われても、ラグビー選手は一人も知らんがな

203 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/10/25(木) 14:28:02.31 ID:oeoKHehc0]
提灯記事うぜええええええ
ラグビーは旧態依然の協会の連中が入れ替わらないと普及はない

204 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/25(木) 14:59:42.34 ID:BOwXbZwd0]
まずはやきうの独裁を止めないと無理だね

205 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/10/25(木) 15:03:03.16 ID:DaB9Nm2y0]
ワールドカップ盛り上げるために、スター選手をレンタルしてきてるのか
しかもシーズンが重なる欧米の国からじゃなくて南半球の国からw

ナイスアイディアに見えて、ただのこづかい稼ぎだな、

206 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/10/25(木) 16:04:12.93 ID:nNp9A1ma0]
>>190
好き嫌いじゃなくて、この時分(連中のオフ)に日本以外に
ラグビーで金を貰える市場がないからだろ。

同時開幕の欧州と比べて金の割に身体は楽だし。
欧州のリーグ戦やカップ戦に出られないレベルの選手は日本しかないし、
出られる選手は通年で休み無しになるから、身体が保たない。

他のスポーツではそれなりの市場が存在する中国、台湾、韓国に
ラグビーの市場はないからね。

日本のラグビートップリーグは興行として成り立っていなくても、
企業スポーツとして市場がなりたってるから、
オセアニアンの選手をオフに呼べるだけの事で、
欧州やオセアニア同様、本当のプロ化をしたら、今のままでは見向きもされない。

強化云々を考えるなら、本当のプロ化が一番、手っ取り早い。

207 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/25(木) 16:11:33.99 ID:lNt7NhIr0]
>>198
このスレだけでもそいつよりも何倍もいるお前の同胞達にも言ってやれよ
他競技意識しすぎだ糞みたいな人生だなってよw

208 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/25(木) 16:13:17.36 ID:YgMHr1IG0]
う〜んっと。
どうでもいいや。

209 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/25(木) 17:39:34.80 ID:fAfgiPfs0]
>>149
「彼女が嫌がる」という理由で増量を拒むルースヘッド
ノットストレート率3割越えのフッカー
元相撲部、スクラム最強だが決して走らないタイトヘッド
パンツの食い込みを嫌いリフトアップを拒否る左ロック
ホモの右ロック
ブラインドサイドの意味が理解できないブラインドサイド
無限のスタミナを生かしフィールドの至る所で反則しまくるオープンサイド
尻の破れたナンバーエイト
2回に1回は自分で行かなきゃ気の済まないスクラムハーフ
「俺ディフェンスしない人だから」なフライハーフ
快足だがキックが死ぬほど飛ばない左ウイング
ノヌーなのは髪型だけのインサイド
ハイパン上がると逃げ出すアウトサイド
決してユニフォームを汚さない右ウイング
振り返ってもそこにはいないフルバック


こんな感じでどう?



210 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/25(木) 18:19:12.19 ID:SK4E/uwsO]
ラグビー凄すぎ。

211 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/10/25(木) 18:36:11.14 ID:JJA7DVN20]
>ニュージーランド人が見たら目を疑う光景だろう
これは完全な間違い
NZ人もラグビー国内リーグなんて誰も見ない
一番入っても2万人がいいとこ

212 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/10/25(木) 18:40:42.17 ID:nNp9A1ma0]
>>211
なんせニュージーランド人の若い人の一番人気がサッカーだからな。
ニュージーランドですら、若者のラグビー離れが起こってる。

213 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/25(木) 18:45:18.55 ID:SK4E/uwsO]
サッカー、サッカーうるさいなぁ。

214 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/25(木) 18:52:35.18 ID:SK4E/uwsO]
でも、日本企業幹部のラグビー好きは凄いわ。
不景気でもラグビー部だけは潰さないという
経営幹部がわんさかいる。バスケ、バレーはすぐ廃部されるがな。
アマチュアスポーツの財産だ。

215 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/25(木) 18:53:40.25 ID:Ls+EwEFAO]
>>199
ラグビーファンでもかなりの割合がそう思ってるだろうな。
強豪でもスコットランドやアイルランドでは日本人あまり集まらなさそうだし、ましてロシアやナミビアなんかだとホントに厳しそう。

有望な若手がほぼ大学でプレイするので伸びないし。(現日本代表監督は大学のレベルの低さをけちょんけちょんに言ってる)

216 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/25(木) 18:57:29.06 ID:lF+ucBU30]
日本のラグビー=NZの野球
NZのラグビー=日本の野球

って感じ?

217 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/10/25(木) 19:32:41.34 ID:9xom9ZA10]
ノヌーっていつの間にか帰ってたんだな

218 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/25(木) 19:39:56.96 ID:SK4E/uwsO]
日本のトップリーグは中国代表も韓国代表もいる。
フィリピンのラグビー代表もいる。
国際的だ。

219 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/10/25(木) 19:53:07.59 ID:QCPr8s2L0]
>>218
今もいるかはしらんけど、少し前に神戸にインド代表もいたよな。



220 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/25(木) 20:59:54.32 ID:6TXrByXr0]
>>217
トップリーグでより豪州とか南アとのテストマッチでの方が活躍できるってことは
もしかしてすげーレベル高いんでねトップリーグ?


221 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/25(木) 21:40:19.64 ID:SK4E/uwsO]
トップリーグの動員力トップは東芝かな。

222 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/25(木) 21:46:16.21 ID:kmYqCGAx0]
兎に角キヤノンの応援団はうざかった

223 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/10/25(木) 21:47:19.22 ID:xcodfcK70]
相撲取りでチーム作ったらどのくらいやれるかな

224 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/10/25(木) 21:52:15.56 ID:mNdi3yhS0]
>>211
NZの人口400万人でそれだけ入ってればすごいわ

225 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/25(木) 21:54:48.25 ID:lJbCu64LO]
今のままじゃW杯は大阪の世界陸上と同じ感じにしかならないだろ

226 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/25(木) 22:08:05.69 ID:SK4E/uwsO]
世界バスケみたいな感じかな。

227 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/10/25(木) 22:41:40.07 ID:NWU5DAqY0]
>>152
イングランド、フランス、アルゼンチン


228 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/10/25(木) 22:58:58.29 ID:nNp9A1ma0]
>>227
国内リーグじゃなくて、自国選手のみの代表戦(WC)だと、
その3国は、ここ10年くらいは、あんまり強くないと思う。

フランスは1998年は地元開催で確変、ドイツ大会は準優勝だけど、
予選敗退とかグループリーグ敗退があるし、
アルゼンチンとイングランドは、最近の日本代表と似たようなレベル。

国内リーグの強さが、その国の代表の強さではないってのは、
代表=国籍のスポーツには良くある事で、選手の移動は市場が大きい=金があるかどうかだけ。

選手の顔ぶれは凄いのに、名前ほど勝ててないアルゼンチンとか
中身を見れば海外組が有名なだけって事で、リンクしてないし。

229 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/25(木) 23:20:22.94 ID:EQcELppC0]
>>228
去年のW杯見てないだろwww



230 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/25(木) 23:30:30.87 ID:ieBXZUuk0]
サッカーとラグビー両方のW杯で優勝したことがあるのはイングランドだけだが、
他にその可能性があるのはフランスかな。
アルゼンチンはラグビー強くなったけど一流国には及ばないし、
SANZARはサッカーが弱すぎる。

231 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/25(木) 23:57:09.32 ID:inegBpkUO]
>>220
WC、SR、HC三冠のソーンが干されかけたリーグだからな

232 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/10/26(金) 00:49:04.86 ID:LtT+9yeC0]
>>229
>>228はサッカーだろ
まあラグビースレなのに当然のようにサッカーの話題で書き込んでる>>228もどうかと思うが

233 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/10/26(金) 00:49:13.11 ID:vr0TzkcR0]
>>201
マスゴミに無視されながらよく頑張ってるよな
特にプロ野球と競合してる地域は厳しいよ
自分とこなんかテレビ新聞の情報量のうちホークス情報が99%占めるから

234 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/26(金) 07:34:28.49 ID:0hpFYbQvO]
テレビメディアの露出が
ほぼゼロ。
スポーツニュースや試合を地上波で見たことない。
それでも秩父宮行けば一万人は入る。
凄いと思う。
ラグビーブーム世代の親父ばかりだけど。


235 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/26(金) 13:28:27.24 ID:7bgzFQ2eO]
>>233
それでも福岡は好選手を輩出し続けてるな。
八幡製鉄で刷り込まれたものが息づいてるのかな?

236 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/26(金) 13:30:53.72 ID:CQrJ17xw0]
>>235
昔から公立の進学校でラグビーがさかんで
そいつらが東福岡に勝つことを1年中考えてるから

237 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/10/26(金) 14:34:20.17 ID:4AtoK3ty0]
>>234
イーストの釜石戦がそんな感じだな。

238 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/26(金) 21:07:25.59 ID:7bgzFQ2eO]
>>236
確かに慶應や特待取りまくる前の早稲田には福岡出身が結構いたな。
花園ではあまり聞いたことがない高校からも来てるし

239 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/10/26(金) 21:28:51.58 ID:tzCqlVNv0]
日本人には致命的に向いてない欠陥スポーツだからな
未来永劫日本人がラグビーで強くなる事は無い
体格で全て決まるからな



240 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/26(金) 21:35:17.45 ID:0hpFYbQvO]
日本は強くなってきた。
これから国際舞台でも、
間違いなく結果を残すだろう。

241 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/26(金) 21:57:09.90 ID:0hpFYbQvO]
まずは11月の欧州遠征で4戦全勝だ。

242 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/10/26(金) 23:46:29.17 ID:5UEaTvhV0]
>>239
小学生のうちに体格の良い奴を青田買いすべきだなw
んでもって、若いうちにガンガン体格を育ててやれば良い

243 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/27(土) 00:27:58.06 ID:g8MzZJCyO]
ソニービルウィリアムズをあと何試合見れるか。
パナソニックに田中、堀江が戻ってくるから
サントリー、東芝、パナソニック、神戸製鋼
の4強、プレーオフだな。

244 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/27(土) 00:48:02.19 ID:aeF6Os+7O]
>>243
これ書くの何回目かな
SBWはリーグ戦のみの契約、プレーオフは出ない

それとトヨタ、今節いよいよジェローム・カイノがメンバー登録!
世界No.1のフランカー、秩父宮初見参なるか注目!


245 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/27(土) 01:13:17.27 ID:SY3vEztZ0]
モンゴルの相撲取りをプロップで雇うべきだ
ヨーロッパのリーグでもプロップをラグビー弱小国の東欧から雇ったりしてる

246 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/10/27(土) 01:16:46.21 ID:+AkVORbI0]
カタールのサッカーリーグに似てるな
代表も強くならない

247 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/27(土) 01:19:09.62 ID:ygaqL56c0]
松下ビルに名前変えた方がいんじゃね?

248 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/27(土) 01:20:33.01 ID:ygaqL56c0]
>>246
運動神経良いなら野球かサッカーやった方が稼げる。

249 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/27(土) 01:24:58.80 ID:UpqETm4H0]
明日って秩父宮で2試合あるけど、これ一試合分の料金で2試合分見れるの?



250 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/27(土) 01:36:06.34 ID:aeF6Os+7O]
>>249
そうだよ
当日券自由席で1500円で世界のトップレベルの選手が観られる、って考えればかなり安いと思うけどどうなんだろね?
ちなみにSS席で4000円
先週の秩父宮のSS席は対戦カードが良かったので完売でした

251 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/27(土) 01:39:20.63 ID:UpqETm4H0]
>>250
マジか、糞安いな
明日行くわ
備えて寝る

252 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/27(土) 01:48:12.24 ID:r4SNf9feO]
>>244
開幕からカイノが間に合ってたら、サントリーに勝ってたかもね

253 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/27(土) 02:36:38.29 ID:9hb5/ZIG0]
高校生で¥500だっけ?
高校ビー部員はもっと来いよって感じ
まぁ来たら来たでうざいんだけどさぁ

254 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/10/27(土) 03:10:00.53 ID:vs7krOuO0]
マスゴミのトップリーグ無視が露骨すぎないか?
テレビのスポーツニュースも結果すら伝えないだろ?
あいつらは恐れてるんだよ。プロ野球が絶対的人気じゃなくなるのを。
だからメディアが球団を持つのは禁止させないといけない
公平な報道が期待できなくなる

255 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/27(土) 06:10:58.24 ID:g8MzZJCyO]
テレビのトップリーグ無視はいつものこと。
結果すらでない。
映像付きなんてみたことない。
それより新聞が酷いわ。
写真付きでスペースとってくれてたのがほぼなくなった。
世界の超一流がきてもこれじゃだめだろ。


256 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/27(土) 06:37:50.71 ID:uRMwIfpu0]
>>254,255
マスゴミは無視しているのではない
卓球の実業団記事を大きく載せるか
バスケの実業団記事を大きく載せるか

バスケも卓球もラグビーより人気があるぞ

257 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/27(土) 07:20:03.11 ID:g8MzZJCyO]
実業団とか関係なく昔はデカデカとラグビー記事が写真付きでのってたんだ。
以前に比べてって話だ。

258 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/27(土) 07:35:54.45 ID:uRMwIfpu0]
>>257
昔がおかしいの 今が正常
昔はマスゴミ界の早慶OBがラグビー人気をあおっただけよ
その延長で実業団の記事も取り上げられただけ。

259 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/27(土) 07:38:44.12 ID:g8MzZJCyO]
今日はソニービル見に行く遠いわ。



260 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/27(土) 07:40:44.47 ID:dblxhHpY0]
ソニービルってプロボクサーが本業でラグビーが副業なの?
片手間でプレーできるラグビーって凄いね

261 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/27(土) 07:43:47.75 ID:sDCdZnvAO]
>>254

日本のスポーツマスコミはスポーツの利益繁栄を野球に集中させるようにしてるから
その他スポーツはその犠牲になるしか道はない。ラグビーにいくらスターが集まっても視聴者は誰も知らない。
それはこれからも変わらない。

262 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/27(土) 07:50:25.37 ID:uRMwIfpu0]
>>261
>ラグビーにいくらスターが集まっても視聴者は誰も知らない。
当たり前 卓球実業団に中国の代表選手がきても
ハンドボールに世界のトップレベルの選手が来ても同じこと。

そのスポーツマスコミのおかげでラグビーは局所的バブルを味わえただけ。

263 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/27(土) 07:54:45.51 ID:dblxhHpY0]
>>159
なに、ソニービルは代表になれない控え選手なの?
凄いのか凄くないのかどっちなんだよw

264 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/27(土) 08:07:04.65 ID:ujtGVwst0]
日本は実力のない野球、サッカー、ゴルフの選手を有難がって
本当に素晴らしい選手が食えないんだから、まともなスポーツはいつまでたっても強くならない。

野球も、サッカーも、ゴルフも40過ぎた腹の出たおっさんでもできるレクリエーション。
この3つはスポーツですらない。

265 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/10/27(土) 08:09:37.78 ID:HuqY9wHE0]
こないだサカ豚が騒いでた、フランス戦の1−0の勝利
ああいう試合展開にルール上ならないこの球技は
サッカー以上に欠陥スポーツ。

266 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/27(土) 08:14:42.47 ID:g8MzZJCyO]
ブラジル戦の4対0
5対0は
ラグビーだと百点ゲームか。

267 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/27(土) 08:17:17.58 ID:uRMwIfpu0]
>>264
野球、サッカーの落ちこぼれがラグビーの花形プレイヤー
身体能力、運動神経の落ちる選手が集まるが素晴らしいスポーツなんだ へー

268 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/27(土) 08:26:34.80 ID:g8MzZJCyO]
サッカーは身体能力あまり問われないだろ。
足早いのとか自慢みたいだけど、
ラグビーは日本人最高クラスの身体能力の大畑でも勝てない世界。
実際ラグビー日本代表にサッカーやらせればブラジル戦みたいにならないだろ。あれだ南アフリカワールドカップのイタリア対NZみたいな感じ。フィジカルで押しまくるサッカーね。


269 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/27(土) 08:35:25.40 ID:Khm2YpwF0]
>>260
逆だバカ 



270 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/27(土) 08:37:31.89 ID:dblxhHpY0]
ソニービルが凄いのか凄くないのかハッキリしてくれよ
代表の補欠で、プロボクサーの副業としてラグビーやってるんだろ

271 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/27(土) 08:41:15.31 ID:Khm2YpwF0]
>>270
だから逆だって言ってんだろ
ラグビーが本業
ボクシングは週1〜2回の練習ラグビーの合間にやってるぐらい
でも東洋太平洋1位ではある

272 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/27(土) 08:43:29.44 ID:dblxhHpY0]
プロボクサーが趣味でアマチュアのラグビーをやってるんだろ?
副業なんだけど日本にくれば本業より稼げるだけで

273 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/27(土) 08:44:36.20 ID:Khm2YpwF0]
>>272
おまえ理解力0なのか?
なんども言うが本業はラグビーつってんだろ

274 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/27(土) 08:47:47.24 ID:6bp14uFaO]
世界的に有名と言われても知らねーよ
ラグビーなんて興味全くないし

275 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/27(土) 08:49:00.69 ID:dblxhHpY0]
本業でプロなのはボクシングなんだろ。
ニュージーランドのラグビー選手はアマチュア契約でプレーしてるんだろ。

276 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/27(土) 08:49:38.82 ID:Khm2YpwF0]
スレタイにラグビーって書いてあるだろ
興味ないならわざわざ読無必要ないし
書く必要もないだろw


277 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/27(土) 08:52:15.28 ID:Khm2YpwF0]
>>275
お前馬鹿なの?
17歳からプロとしてラグビーやってる
何度も言うが本業はラグビーだ
ラグビーの練習でボクシング取り入れてて興味が出てライセンス取った


278 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/10/27(土) 08:53:41.24 ID:YzHhAPit0]
まあこういうのを見るとプロではなく、現状社会人リーグだから出来るんだろうなと
でもこれからの事を考えるとプロ化は絶対に議題にあがるわけで

279 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/10/27(土) 08:58:52.98 ID:yb7uMq+/0]
>>278
>でもこれからの事を考えるとプロ化は絶対に議題にあがるわけで

そんな話はラグビーに限らず30年以上前から出てるが、それでもこの通りラグビーもバレーもバスケもハンドもホッケーも
全部存続してるんだよ。




280 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/27(土) 08:59:43.64 ID:dblxhHpY0]
プロの資格を持っててジムとプロ契約してるのはボクシングのほうなんだろ?

281 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/27(土) 09:03:47.86 ID:Khm2YpwF0]
>>280
ほんとめんどくさいやつだな
何度も違うと言ってんだろ
今現在プロ契約してるのは日本ラグビーのパナソニックだ

なんで自分の適当な認識が違うということを事実を説明されても
理解しようとしないんだ?
プロラグビー選手だとお前にとって都合が悪いことでもあるのか?


282 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/27(土) 09:04:33.90 ID:1jiyQNwnO]
>>268
逆にラグビーは技術介入する余地が無さすぎるんじゃない?
野球やサッカーは、身体的技術的、両面でアプローチ出来る。
ラグビーをプレーしたことがないから、よく解らんが、
観てても、正にフィジカルスポーツだと感じる。

283 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/27(土) 09:06:53.67 ID:dblxhHpY0]
誤摩化すなよな。

ラグビーはアマチュアでニュージーランドでプレーしてたんだろ。
で、プロボクサーになったから、本業がボクシングで副業がラグビー。
パナソニックが短期間だけプロ契約でラグビーをやってくれと頼んだ。

これ、どう考えてもボクシングが本業じゃん。

284 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/27(土) 09:08:16.69 ID:uRMwIfpu0]
女子ラグビーは陸上、バスケ転向者集め1年で世界のオーストラリアを破る
ラグビーもともと落ちこぼれが集まる競技,他スポーツの準エリートを集め
1年トレーニングすれば世界一に勝てる。
34 :名無し for all, all for 名無し:2012/10/14(日) 08:18:13.67 ID:YyQytBB5
>>33 中村知春選手に会う。ほか
koichi-murakami.cocolog-nifty.com/loverugby/2012/10/post-2cd2.html
小学校から大学(法政大学)まで、ずっとバスケットボールをしていたそうだ。
ラグビーを始めたのは大学の部活を引退してから。ラグビー経験は1年半ほどである。
バスケットとかハンドボールの選手はラグビーに適応しやすいと言われているが、その通り、
「スペースを見つける感覚やパスを出すときの周辺視野が似ていますね」。
★★★★運動能力が高くて適応能力があれば、短期間で日本代表にまで上り詰められるのがラグビーの特徴ともいえる ★★★★

★★★★男子でも、大学から本格的にラグビーを始めて日本代表になった人は少なくない。 ★★★★

ラグビーは他競技の落ちこぼれが多いの、陸上、サッカー、野球他のの準エリートを集め強化すれば、NZなんか3年で勝つよ。
隠れ大学日本1は今はまだない筑波の他競技の補欠で集めた第2ラグビー部だよ、ラグビー界では運動能力、頭脳共にずばぬけてた集団になる。

285 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/27(土) 09:09:40.42 ID:Khm2YpwF0]
>>283
何もごまかしてねーよ
精神異常?なんで理解できないの?
妄想っぷりから見ていつものやつか
「ラグビーはアマチュアでプレーしてたんだろ」
↑これが既に妄想
誰に聞いたかしらんけど17歳からプロラグビー選手だっていってるんだけど
文字読めないの? 

286 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/27(土) 09:13:09.68 ID:Khm2YpwF0]
>>284
妄想野郎は今日も元気だなw
筑波の他競技補欠ってのも妄想しっちゃったんだな
筑波もほとんど小中から始めてるし遅くても高1からだ

287 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/10/27(土) 09:14:37.16 ID:0Ql6+zLS0]
シーズンオフは、サッカーとか野球やって、優秀な成績残して、
「僕の本業はラグビーです」とか言えば、人気あがると思うけどな。

288 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/27(土) 09:17:13.60 ID:NI8PNNWT0]
ラグビーの一番の問題はプロじゃないとか日本ラグビーが存在自体が冗談みたいに
ハナクソレベルのホモレイプ酒一気飲み殺人集団とかそんなんじゃなく
ルールの知名度がとにかく低いこと。
野球の場合は幼い頃からテレビで洗脳をマスゴミらがしているから
ルールは大概の日本人はわかる、サッカーは見ればわかるほど
シンプルだから言わずもがな、バレー、バスケ、アイスホッケーもわかりやすい。
だがラグビーはそうじゃない。冷静に考えていえば、筋肉馬鹿ですら理解できているんだから
調べればわかることだが、そう驕ってルールの周知徹底やらPRを怠った結果、
有名選手を集めても人気が惨憺たるものということをおこしてしまった。
ラグビーは人気を高めたいというのならもっと周知徹底とPRを図るべき。
ただでさえ、親はラグビーはホモレイプ酒一気飲み殺人が行われず、健全に
行われた状態だとしても怪我が多くて危険ということでやらせたがらないんだから、
もっとPRをしないと駄目だと思う

289 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/27(土) 09:19:18.64 ID:ujtGVwst0]
>>288
プロつってもサラリーマン以下の年俸のJ2とか
選手が売人やってるbjとかあるから
プロ化=強化と考えるのは安易すぎるwww



290 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/27(土) 09:20:07.71 ID:dblxhHpY0]
なんか必死だな。ニュージーランドのラグビーはアマチュアだろ。
ソニービルの職業はプロボクサーだろ。

291 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/10/27(土) 09:20:35.50 ID:QinpBfHe0]
一時間でやけに伸びてるなと思ったらバカが一人いてるな(笑)

292 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/27(土) 09:20:37.69 ID:ujtGVwst0]
>>290
お前より必死な奴がいないぞwww

293 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/27(土) 09:22:14.80 ID:88hEACKY0]
>>290
もういいから喋んなよ

294 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/27(土) 09:25:48.40 ID:Khm2YpwF0]
>>290
必死もクソもあるかよw
お前が間違えてるから教えてやってるのになにいってんだこいつ
アマチュアじゃないって言葉にフィルターでも掛かってんのか
何回も言ってんのにw

295 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/27(土) 09:27:27.73 ID:dblxhHpY0]
プロボクサーの副業に向いてるならタイソンも呼べよ

296 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/27(土) 09:28:11.63 ID:E4i7JLAO0]
助っ人と日本人、スゲー実力差
メッシ、クリロナがJFLでやるようなもんか
フットサルも世界的にスーパーな選手、確か日本にいたよな

てかラグビーは、神戸製鋼にスター選手集結してた時は見てた
代表の強化にもなるし一強の方がいいよな気がする
女子サッカーはそれで成功したな



297 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/27(土) 09:29:05.49 ID:aeF6Os+7O]
>>283
NZのラグビー選手がプロじゃないって思い込みはどこからきてるの?
SBWがリーグラグビーでキャリアをスタートさせたれっきとしたプロラガーマン
で、オールブラックになるためにNZ協会とプロ契約してユニオンラグビーに転向

こういうプロフィールを知らないんでしょ?


298 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/27(土) 09:29:47.09 ID:NI8PNNWT0]
>>289
俺はプロ化しろとは言ってない。ただもっと知名度とルールの認知度をあげる
努力をしろと言っているだけ。プロ化とか考えるのはその後のことで、今は
そんな次元にいってない。ルールをほとんどわからないのにプロ化したって
人気なんてでるわけないし、当然ながら興業なんてできるわけがないんだから

299 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/27(土) 09:30:23.62 ID:Khm2YpwF0]
くだらん時間使った・・
事実ねじ曲げてまで他競技堕とす奴らはつきあってられんな



300 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/10/27(土) 09:30:28.39 ID:QinpBfHe0]
>>297
もう構うな。お前が疲れるだけ。

301 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/27(土) 09:33:41.71 ID:dblxhHpY0]
>>297
そういう態度が傲慢でダメなんだよ。ラグビー事情を知ってて当然と思ってそうだな。
こういうスレでラグビー初心者にオセアニアのラグビー事情を啓蒙するとかできないなかね。

働きながラグビーやってる連中がほとんどだろ。じゃあアマチュアじゃん。

302 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/27(土) 09:35:16.16 ID:dblxhHpY0]
ラグビーはキャリアが長いだけで、プロなのはボクシングのほうだろ。

303 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/27(土) 09:35:30.73 ID:OSn7DEym0]
東京に行けねーよ

304 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/10/27(土) 09:37:26.26 ID:CEuS/SGr0]
スター軍団だと何も知らない素人が見ても惹かれるものがあるけど
一人だけスターが混じってるだけだと面白くないだろ
バレーボールもええっこんな大物が!?みたいな外人たまに来てるけど
そいつのパワーだけが浮いて逆にむなしい気持ちになる

305 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/27(土) 09:41:21.51 ID:SfRzEEjb0]
>>298
ラグビーというスポーツとルールを知らない奴なんて少数派。
日本人は野球もサッカーもラグビーもルールは知ってるが
日本人がするスポーツに興味がないだけ。

特にバスケとラグビー好きは海外の情報のほうが日本国内よりはるかに豊富なんで
日本国内の試合を見る必然性がない。

306 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/27(土) 09:43:18.06 ID:aeF6Os+7O]
>>300
そうだね
ごちゃごちゃ言っているのは、多分ラグビーを観たことない輩連中だろうし

時間のある方は一度会場で観戦することをお勧めします
俺も秩父宮に向かいます、では

307 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/27(土) 09:43:39.63 ID:uRMwIfpu0]
396 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 08:43:37.73 ID:GYgUoVl+0
それに加えトップリーグは企業側が丸かぶりのおんぶ抱っこだからな…
うちの会社も廃部する前は見に行ってる人かなりいたけど廃部後に行ってる人なんて皆無w
ラグビーのラの字が出たかと思うと廃部後に抱えてる元部員の話しで
それも殺意湧くぐらい仕事出来ない意欲も無いって話ばっかだもん
まぁうちのラグビー部が降格して廃部になった理由が分かったけど
あの頃必死になって応援して損した気分ってのが社員の総意だから底辺なんて拡がるわけないw

397 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 08:56:32.10 ID:CSz+0YQI0
俺の知ってる社会人ラガーマンは
コピー取るのが仕事、というかコピー取り以外、任せられないらしい

401 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 09:18:22.21 ID:GYgUoVl+0
>>397
体力ある会社はそれでも良いんだろうけどなぁ
30過ぎで800万↑貰っててちょっとうちじゃ考えられない…
俺じゃないけど仕事覚えさせるのに社歴3年目の女の子の下に就かせたんだよね
その子愛想良くて頭良いから男の下就かせるよりスムーズかなと思って
でも1年過ぎてもいくらやっても覚えないし出来ないから失笑されて仕舞いに相手にされなくなって
ある日診断書持って上司に相談に来たかと思ったら心の病?みたいなので半年休職とかねw
ちょラガーマンwwwwって感じっすわ


308 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/27(土) 09:45:56.73 ID:9OOdx2xqO]
>>304
ラグビーだとバレーと違ってコンタクトがある分、その抜けた
個性が際立つから結構楽しめる、まあサッカーとかでも同じ
だけどね、この間もソニービルの“一人時間差オフロード”
とか楽しかったよ。

309 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/27(土) 09:49:20.91 ID:dx7dJci90]
高校野球や高校サッカーで優勝チームあてるのはかなり難しいけど
高校ラグビーは東福岡っていっときゃほぼ当たる
そういうスポーツなんだよな



310 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/27(土) 09:50:43.90 ID:gk0rTHdH0]
>>309
野球は投手の出来次第、サッカーは審判の笛次第だから博奕向きだよな。
スポーツというよりギャンブル。八百長が効くという意味でなwww

311 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/27(土) 09:51:57.53 ID:NI8PNNWT0]
>>305
いや、マジでそこいらの子供らにきいていみるといい
ラグビーの存在は知っていると思うが、ルールを知っている人間は
本当に少ないぞ
それだけラグビーはPRをしていない

312 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/10/27(土) 09:51:59.99 ID:EUiMtYUv0]
>>308
フィジカルコンタクトの有無とかじゃなくて
チームスポーツの国内リーグで
バイト感覚で来てる助っ人外人の能力が
一人だけズバ抜けてるの見ても
楽しめないんだわ

野球みたいな個人スポーツの色合いが強いやつだと
助っ人外人がばかすか飛ばしててもまあ許せるけど

313 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/10/27(土) 09:54:05.64 ID:XyBjuizXO]
>>211
代表戦とかにはもっと集まったりすんの?

314 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/27(土) 10:03:11.05 ID:ifgkpm4c0]
>>310
ラグビーは誰が審判しても一緒なのか
それは素晴らしい

315 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/27(土) 10:06:07.06 ID:88hEACKY0]
評論は誰でもできるんだが・・・

どうすれば良いかの建設的な意見は無いのな


316 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/27(土) 10:10:57.66 ID:c4pXOsOt0]
代表も半分くらい外国籍じゃん。
感情移入できないよw

317 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/10/27(土) 10:12:22.75 ID:kv1+c3Nw0]
スクールウォーズでラグビー人気って盛り上がったりしなかったの?

318 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/10/27(土) 10:26:02.31 ID:OIS9MOex0]
>>2
これ見てラグビー嫌いになった

319 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/10/27(土) 10:32:41.67 ID:y79Fe9SC0]
W杯が87年から始まったのが痛かった
それまでは国内で完結しててそこそこ人気あった
95年なんか17-145で負けちゃうしね



320 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/10/27(土) 10:47:36.08 ID:t0Q6Ltj40]
>>319
そういえばサッカーも、英国から輸入された当時(明治時代)に親善試合を行って、
そこでボロ負けしたから人気が出なくなったという話を聞いたな。

321 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/10/27(土) 10:48:08.98 ID:d7ycIiJi0]
サッカーの人気出ちゃったからもう他のスポーツは無理だと思うな

サッカーってちょうどいいよね
世界の中での実力的にも
海外リーグでプレーしてる日本人選手の分布具合とかも

322 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/27(土) 10:49:49.89 ID:KVgXMJHl0]
ラグビーは戦前からカナダとかと良い勝負してたんだよ

323 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/27(土) 11:16:37.24 ID:yNCs+ays0]
よくサッカーは野球を追い抜いたよな。奇跡的な快進撃だったよよな。

324 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/27(土) 11:24:52.19 ID:N/Qthq7AO]
サッカーは本当に邪魔者やな。

325 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/10/27(土) 11:27:24.07 ID:y79Fe9SC0]
ラグビーとサッカーの対立煽ってどうするんだよw

326 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/27(土) 11:49:37.95 ID:g8MzZJCyO]
ラグビー人気爆発だな。

327 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/27(土) 11:56:52.58 ID:JGjC8xasO]
日本に来る理由は、お金だけでなく試合数、治安の良さ、食い物が旨いのとNZマオリ族は日本とマオリの文化が似ていると親近感があり(トンガ等も)NZよりも住みやすいて言っているぐらいひいきしているから日本に来る。

328 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/10/27(土) 12:26:29.49 ID:YvwnQFDB0]
ラグビーは、日本が弱すぎて強くなる見込みがない時点でダメだな。
南太平洋の小国にも歯がたたないんじゃ
見てる方はなんであんな国にって思われるだろう。
こんな体各で決まるスポーツじゃな

他は接触があっても鍛えたり、技術で何とかできんのにね

329 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/27(土) 12:52:00.65 ID:g8MzZJCyO]
プロかアマかっていったら実質トップリーグはプロリーグ。
スポンサーの親会社が1社で丸抱えしてるシステム。完全プロのbjリーグに比べて年俸は数倍だし、ほとんどのチーム予算はJ2を越える。
年俸1億クラスの外国人選手多数。
いいリーグだ。



330 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/10/27(土) 12:56:22.43 ID:6zVDW/nY0]
もやしイケメン全盛期に、むさいくさい汚らしい男は相手にされないのが現実
スクールウォーズ定期的にやって草の根運動しろよ
子供の「憧れ」部分をないがしろにしてきたのが全て

331 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/27(土) 13:14:22.88 ID:9OOdx2xqO]
>>312
じゃ大人しく野球だけ見てれば
野球中心の価値観持った奴は理屈が伴わないから正直話せない

332 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/10/27(土) 13:17:16.08 ID:F0ZEDOQ90]
>>146 眼科行け

333 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/10/27(土) 13:32:06.45 ID:3Qf/HBlt0]
>>313
ラグビー板の興行スレから引用だけど、8月から10月にかけてやってたラグビー・チャンピオンシップのNZホームゲームの観客数がこんな感じ
最後の()の中はそれぞれのスタジアムのキャパシティをwikiとかで調べて付けといた

New Zealand 22 - 0 Australia -- Eden Park, Auckland 50,000(50,000)
New Zealand 21 - 5 Argentina -- Westpac Stadium, Wellington 30,000(34,500)
New Zealand 21 - 11 South Africa -- Forsyth Barr Stadium, Dunedin 29,014(30,748)

そもそもNZの人口が400万ちょっとなんだから、大きなスタジアムがたくさんは必要ないんだよね
でもってNZアウェーゲームだと南アフリカが凄い
FNB Stadiumはたぶんサッカー・シティという名前の方が有名だろう

Australia 19 - 27 New Zealand -- ANZ Stadium, Sydney 76,877(83,500)
Argentina 15 - 54 New Zealand -- Estadio Ciudad de La Plata 53,000(53,000)
South Africa 16 - 32 New Zealand -- FNB Stadium, Johannesburg 88,739(95,000)

334 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/27(土) 14:13:39.22 ID:DaCTAGeeO]
>>316
いったいいつ半分くらい外国籍になったか教えてくれ

335 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/10/27(土) 14:28:57.33 ID:zYGXbpmS0]
>>289
どのスポーツも純プロ化が一番、強化に繋がる。

今のトップリーグは興行としてはJ2以下。
強くなる必要も、勝つ必要も、魅せる努力もしなくて良い会社の部活。
会社のメンツの為の道具でしかない。サッカーで言うとJFLの企業クラブ。

所属企業の社員以外の一般客、ナンボ入ってるのよ?
チームの収支は?本社近くの駅前でビラの一つも配って見ろよと。

チームも選手も弱くても、世間が知らなくても、
己の給料が保証されていれば、努力なんかする訳がない。

336 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/27(土) 15:31:19.67 ID:yb7uMq+/0]
>>335
カネにならないとベストを尽くさないなら
すべての高校生以下のみんなも一生懸命やってないんだよなw
お前みたいな紋切り型のつまらん話など様はない

337 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/10/27(土) 15:42:46.22 ID:zYGXbpmS0]
>>336
高校生の部活を持ち出す時点で、終わってるw
世界のラグビーのレベルとモチベーションは高校の部活程度なのか?

上から下までそんな臑齧りな脳味噌だから、
スタンドはガラガラで、21年前のジンバブエにしか勝てないんだよ。

名ばかりの大卒ばかりだから、アカデミックな考察や施策の一つもできやしないし。

338 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/10/27(土) 16:04:35.59 ID:yb7uMq+/0]
逃げ方が下手だね。
プロでなくてもスポーツはそれ自体が目的になれる。
あたり前のことがわからないお気の毒な方乙。

339 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/10/27(土) 16:13:41.33 ID:zYGXbpmS0]
>>338
>プロでなくてもスポーツはそれ自体が目的になれる。

それを、世間ではオナニーって言うんだよ。

世間の人は脳筋のオナニーを見たい奴が居ないから、
トップリーグの客席の7割が社員なんて恥ずかしい競技になってるんだろ。

日本に於けるラグビーは競技人口、
高校の部活で言えば全国大会の参加校数も年々減ってる
超先細りの競技だって自覚はないの?

部活で言えば3大競技は当然として、バレーボールや卓球の方が多いしな。



340 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/27(土) 16:33:58.03 ID:DaCTAGeeO]
>>336
心身ともにラグビーにかける時間が伸びる以上レベルアップは必然だと思うぞ。
プロ化が容認されてから20年、強豪とのスキル・理論面での差は広がり続けている。世代的には10代後半から20代前半の絶対的な練習量の差で引き離されているうえ、企業お抱えのためシニアレベルでの試合数も少ない。

341 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/10/27(土) 17:10:00.69 ID:3j7lekzG0]
何でもかんでもやればいいってもんじゃない
ラグビーは日本に必要無いスポーツです

342 名前:名無しさん@恐縮です [2012/10/27(土) 17:39:40.37 ID:vczJS/f50]
>>282
日本人選手の技術が強豪と対等でその上で体力で敵わないなら
まだ分かるが、実際はまだ技術面でも結構差がある。

日本人が勝機を見いだすならその技術を強豪より磨いてさらに
それに裏打ちされた頭脳プレーをしないといかんと思う。
その点はサッカーや野球も一緒だろう。

だが今の日本ラグビーは下手くそで頭悪いのが現状。だから
フィジカルどうのこうのいうのは現時点ではただの言い訳。






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