- 1 名前:天之御名無主 mailto:sage [2012/01/17(火) 14:03:24.18 .net]
- 古代豪族の氏姓と現代人の姓についてかつての大和朝廷で与えられた氏姓(ウジカバネ)とに関連した苗字の現代人を上げるスレです。
本姓はそのままで苗字を持った一族も可です。 その場合古代豪族に結び付くはっきりした証拠が必要です。 古代豪族の氏姓は本姓と言います。 平安末期になると別の土地に住む同じ氏を区別する為に苗字(家名)を付けるようになってきました。 現代では本姓は無くなり、苗字だけとなっています。 古代豪族の氏は殆どが住んでいた土地を名乗っていました。 先祖の郷族が住んでいた土地が特定できる苗字を持つ人は古代豪族とのつながりが強いでしょう。 しかし現代では古代の地名はそのまま残っている事は少なく、一部だけ別の漢字で残っていたりもします。 八色の姓(かばね)以前の姓は通称に近いものでした。 ここでは主に平安時代までの氏姓に関連する苗字と言う事にしましょう。 本姓は新撰姓氏録(815年)に書かれた1182の氏姓を参考にしてください。 ja.wikipedia.org/wiki/新撰姓氏録 それ以降も天皇が姓を与える(賜姓)事も有りましたが、段々苗字を与えるようにもなったようです。 前スレ 古代豪族の氏姓と同じ苗字の現代人 kamome.2ch.net/test/read.cgi/min/1165758071/
- 101 名前:iroku/shimatani-shinzou/shimatani-shinzou.htm
↑これは、島谷ヶ崎城の城名由来ですね・・明らかに・・。 この阿部家は、維新戦争で幕府の命で薩長討伐に派遣された東北の阿部家が維新戦争後も、一時期広島に定住していた阿部家のようです。 で、島屋の祖は、泉州堺の出身の廻船問屋の家に産まれた、幕命で島津より出島管理を任された松浦党出身末代の島谷市左衛門定重・見立さんがルーツ [] - [ここ壊れてます]
- 102 名前:天之御名無主 mailto:sage [2014/01/12(日) 16:17:22.31 .net]
- >>36 >意外と古代豪族の苗裔、神裔が国や地方の官吏や政治家として多く居るのかもしれません
結構当たってるかも。 優秀な血族関係を続けるから遺伝的には優秀になるからだろう。 成功するかどうかは運もあるけど遺伝的には恵まれてるはず。 政治家の血縁のコネも大きいしね。 そう言えばうちの家系は1000年近く前まではっきりしてる家系でその姓は古代史にも出てくる。 一族は特定の山に墓を作るんだが、1000年も同じ所にいると墓の適地が無くなって来る。 墓守は交代で地元に残ってる子孫たちがやってるけど数十年音沙汰のない墓はまとめて祖廟に移す。 祖廟の揮毫は某元大臣だった。 この間生まれて始めて先祖祭りに参加したがみんな同じ姓で暖かく共同体を実感した。 戦後俺と兄は極貧の少年時代を過ごしたが二人の子供達は東大、国立医に入り日本の中で結構なポジションについてる。 偶然とは思えない。
- 103 名前:n [2014/02/27(木) 02:53:31.28 .net]
- 天理市和爾町の新田家。和邇氏系新田部宿禰からつづく同地の名主で庄屋となり
現在の同地豪農の新田氏となっている。新田氏過去帳参照。新田氏は和邇氏の氏神さま赤坂比古神社の本社通称山ノ神を祭りでもてなす役割だったんです。新田は新田部母方実家です。新田部宿禰から新田氏となりまちの田部町の田部氏に別れたことは容易に推測されます。母方 僕の母方のこと
- 104 名前:n [2014/02/27(木) 03:02:07.69 .net]
- 101の新田部はすべて和邇氏一門とされている新田部親王又は新田部スクネをさす
- 105 名前:n [2014/02/27(木) 03:11:35.98 .net]
- 101の新田部はすべて和邇氏一門とされている新田部親王又は新田部スクネをさす
- 106 名前:n [2014/02/28(金) 01:11:07.21 .net]
- 101の新田は新田部母方実家ですは誤記で飛ばして読んで下さい。
102と103ダブって申し訳ありません。103を削減して頂ければ幸いです。
- 107 名前:天之御名無主 mailto:sage [2014/03/17(月) 16:07:36.00 .net]
- 何て読むの? イズミ?
- 108 名前:天之御名無主 mailto:sage [2014/04/02(水) 07:05:20.24 .net]
- 埼玉苗字辞典
homepage1.nifty.com/joichi/2-6si.html 島 シマ 斯摩、志摩、司馬は島と記す。日本書紀・神功皇后摂政四十六年(応神天皇)条に「斯摩宿祢を卓淳国に遣す」と。 百済の卓淳(とくじゅん)は慶尚北道大邱の古名。斯摩宿祢の使が百済王の肖古王(百済十三代、在位三四六〜三七五年)に献上する。 後漢帝は朝鮮楽浪郡の南に帯方郡置く。 古代氏族系譜集成・坂上氏系図に「後漢帝―石秋王延(封東呉石秋県、至帯方郡)―マ(帯方大守。弟楯は百済上柱国)―ム(帯方大守)―f(沂州司馬)―阿智使主照(応神天皇二十年投化、居大和国高市郡桧前村)。 鞍作村主等従ひ来る」と。呉、司馬は百済国の内なり。クレ条参照。坂上族は東漢直(やまとのあやのあたえ)、或は桧前忌寸(ひのくまのいみき)と総称され、同
- 109 名前:族百済人蘇我氏に軍事をもって臣従した。アヤ条参照。
扶桑略記・継体天皇六年に「大唐漢人案部村主司馬達止、此の年春二月入朝す」。大唐(大加羅)の漢人(あやひと)は百済人、案部村主(くらづくりのすぐり)は鞍作の村長なり。日本書紀・敏達天皇条に「鞍部村主司馬達等、其の女、島・善信尼と云ふ」。 司馬氏は島氏に同じ。蘇我馬子(司馬宿祢、島大臣)―蝦夷―入鹿(鞍作)あり、蘇我族は島氏にて鞍作部の支配者なり。扶桑略記・推古天皇元年に「蘇我大臣馬子宿祢、飛鳥の地に於て、法隆寺を建て、島大臣並百余人、皆百済服を著す」と見ゆ。 蘇我氏の本貫地大和国高市郡曽我庄(奈良県橿原市)の曽我川は別名百済川と称す。当地方は島岡、島田氏等が多い。東国に於いて、島崎、島田、島根、島野、島村等の百済渡来人島族は武蔵国に多く存す。 島田、島野条参照。出雲国に渡来した島族は伊勢国・志摩国(三重県)へ移住す。神武天皇東征の頃に伊勢津彦あり。志摩国は島津国と称し、国造本紀に「島津国造。成務天皇朝、出雲臣の祖・佐比禰足尼の孫出雲笠夜命を国造に定め賜ふ」。 「武刺国造の祖神・伊勢都彦命」と見ゆ。出雲臣族の武蔵国造の祖先は伊勢地方より島族を率いて武蔵国へ移住す。足立郡島村(大宮市)は島津郷と称す。津は人や物の集まる所の意味で島族の集落を島津、島ノと称す。 小名島は、埼玉郡道口蛭田村、市野割村、久米原村、百間領須賀村、広田村、杓子木村、足立郡沖之上村、比企郡越畑村、幡羅郡間々田村、葛和田村、西別府村等にあり。各市町村に存す。 [] - [ここ壊れてます]
- 110 名前:天之御名無主 mailto:sage [2014/04/02(水) 07:05:50.95 .net]
- 新潟県栃尾市五十戸、見附市三十七戸、福島県相馬郡小高町二十戸、相馬市五十七戸、原町市三十戸、郡山市四十戸、岩手県花巻市三十三戸、青森県西津軽郡深浦町十七戸あり。
・ ・ 島谷 シマタニ 各市町村に存す。島根県松江市十五戸あり。 嶋谷 シマタニ 川口、志木等に存す。 嶌谷 シマタニ 浦和に存す。 ・ ・ 島谷 シマヤ 各市町村に存す。長野県埴科郡戸倉町十四戸、青森県上北郡野辺地町十七戸、西津軽郡柏村十戸あり。シマタニ参照。 嶋谷 シマヤ 与野、久喜、越谷、草加等に存す。 島屋 シマヤ 越谷に存す。
- 111 名前:天之御名無主 mailto:sage [2014/04/04(金) 00:11:53.67 .net]
- www1.kcn.ne.jp/~kawamura/ipro/90a3/90a329.html
惟 神 の 大 道 (かむながらのおおみち) 十一月・秋季大祭 一月号・269号 惟神の大道(四魂具足の道)は、顕幽一貫けんゆういっかん(現界から、霊界に貫かれて不動の人生)の道であります。 初めに伊邪那岐命が、原人として魂を与えた島族(日本の第一先住民族)を産み、次に須佐之男命とその代々の御子神たち七代が、この一魂の島族を二魂の先住民族として同化された。 次にこの第二先住民族を、さらに大国主命系十代の神々により、三魂の第三先住民族へと同化されて、天孫降臨となります。 国譲りを経て、四魂を具えた邇々芸命系の神(氏之祖ノ神)が四魂の大和民族に同化せられ、我々が受け継いで敬神崇祖を実践し、四魂具足の行にぎょう 努め絶対道徳 (惟神の大道) を践み行く民族になるのです。 心に四魂を満ち充み みたす(常に四魂具足を思う)ことであり、自身に真心を確立するよう努めることです。 伊邪那岐命の十握剣から生み出された人間が・・島族だった・・。
- 112 名前:天之御名無主 mailto:sage [2014/04/04(金) 15:00:24.17 .net]
- 元伊勢外宮 比沼麻奈爲神社 祠掌社家について
ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1395470649/
- 113 名前:天之御名無主 mailto:sage [2014/04/06(日) 21:30:34.11 .net]
- >>78の訂正。
>>77の訂正。
- 114 名前:天之御名無主 mailto:sage [2014/04/06(日) 21:32:30.63 .net]
- >>110は、余所スレでした。
失敬。
- 115 名前:天之御名無主 mailto:sage [2014/04/06(日) 21:35:51.49 .net]
- >>108の訂正。
豊受大神の祖神、火之迦具槌神からみたい・・。 豊受大神=国常立命=天之御中主神は、渡来系島族の島津の祖が秦氏で秦が漢族だから、盤古=で、国常立命と言う観念だな・・
- 116 名前:天之御名無主 mailto:sage [2014/04/10(木) 20:51:37.05 .net]
- 伊勢神宮の中臣氏の本姓が伊勢志摩氏で島氏・島族だったのなぁ・・
伊勢津彦 - Wikipedia ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%8A%E5%8B%A2%E6%B4%A5%E5%BD%A6 伊勢津彦(いせつひこ)は、『伊勢国風土記』逸文内に記述される国津神で風の神。 元の名を出雲建子(イズモタケコの)命、またの名を櫛玉(クシタマの)命 三韓征伐 - Wikipedia ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E9%9F%93%E5%BE%81%E4%BC%90 神功46年以降[編集]神功46年以降は『百済記』が構文されている。 神功46年(246年または366年)3月1日、斯摩宿禰を卓淳國に遣す。 卓淳王の末錦旱岐は、百済の久?(くてい)、弥州流(みつる)、莫古(まくこ)らが日本に朝貢したいと斯摩宿禰に伝えた。 斯摩宿禰は、爾波移(にはや)と卓淳人の過古(わこ)を百済に遣した。百済の肖古王(近肖古王)は喜んだ。 王は財宝を贈り、また蔵をみせて、これらを朝貢したいと爾波移に告げ、のち志摩宿禰らは日本へ帰還した。 翌年4月、百済は日本に朝貢した。 神功皇后49年(249年または369年)3月には、神功皇后将軍荒田別(あらたわけ)及び鹿我別(かがわけ)を卓淳国へ派遣し、 新羅を襲撃しようとするが、兵の増強が進言され、百済の将軍木羅斤資と沙沙奴跪(ささなこ)と沙白(さはく)・蓋盧(かふろ)らに合流を命じて、新羅を破った。 比自[火+保](ひじほ)、南加羅、喙国(とくのくに)、安羅(あら)、多羅(たら)、卓淳、加羅の七カ国を平定した。 さら西方に軍を進めて、比利(ひり)、辟中(へちゅう)、布弥支(ほむき)、半古(はんこ)の四つの邑は抵抗もなく降伏した。 神功51年(251年または371年)3月、百済は久?を派遣し、日本に朝貢した。 神功52年(252年または372年)9月10日、百済王は、百済と倭国の同盟(済倭同盟)を記念して神功皇后へ七子鏡と七枝刀を献上した。 なお、七支刀に彫られた「泰和四年」は369年ともいわれ、この場合、百済が朝貢していた東晋の年号太和4年とされる。 国造 - Wikipedia ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%80%A0%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7 伊勢国造 いせ 天日鷲命(神武天皇期) 伊勢氏(直) 志摩国 島津国造 しまづ 出雲笠夜命(成務天皇期) 島氏(直) 要するに、藤原氏秦氏説の実態だな。
- 117 名前:天之御名無主 mailto:sage [2014/04/10(木) 21:39:55.51 .net]
- そして、中臣の祖が、天之御中主神だからね。
豊受大神=国常立命=天之御中主神な訳だ。 中臣島族は、藤原麻生氏と似てる家系だな。
- 118 名前:天之御名無主 mailto:sage [2014/04/13(日) 12:45:48.57 .net]
- 弓月君 - Wikipedia
ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%93%E6%9C%88%E5%90%9B 徐福と弓月の君 ひもろぎ逍遥 lunabura.exblog.jp/i211/ 徐福 - Wikipedia ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%90%E7%A6%8F 要するに、始皇帝徐福が渡来したのが今の九州で 後に、秦王族の弓月君が渡来したのが京都の太秦・・ 太秦 - Wikipedia ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E7%A7%A6 百済経由の弓月君の秦王家が出雲族の志摩族との縁で渡来し 出雲族となり、後の、伊勢志摩の伊勢中臣氏一族の斯摩氏系譜は 伊勢氏中臣氏にば列していないが、志摩国造家の島族内の総領氏が惟宗島津氏となり これが、鎌足が名乗り始めの藤原の名の謂れなのでしょうね。 ※斯摩氏自体は、伊勢津彦の子孫で、惟宗島津氏が斯摩氏の志摩国造家に入った形なのでしょう。 九州の徐福秦氏の島津氏に従い、島族となり島津を名乗ったのでしょう。 元寇の際、九州薩摩の島津の国に大規模遠征したのが惟宗島津の弓月の君王族の関係。
- 119 名前:天之御名無主 mailto:sage [2014/04/13(日) 13:04:29.89 .net]
- 秦氏 - Wikipedia
ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%A6%E6%B0%8F 惟宗氏 - Wikipedia ja.wikipedia.org/wiki/%E6%83%9F%E5%AE%97%E6%B0%8F
- 120 名前:天之御名無主 mailto:sage [2014/04/13(日) 13:10:44.74 .net]
- >>115訂正。
九州の徐福秦氏も島津氏に従い、島族となり島津を名乗ったのでしょう。
- 121 名前:天之御名無主 mailto:sage [2014/04/13(日) 13:29:07.90 .net]
- 大陸の秦朝は、たった20年三代で滅んだ訳で、徐福を頼って、日本へと避難を試みたのでしょう。
- 122 名前:天之御名無主 mailto:sage [2014/04/14(月) 07:06:03.60 .net]
- 珍しい名前に島が付く人たち↓
日本の苗字7000傑 姓氏類別大観 中臣氏/大中臣氏【1】 www.myj7000.jp-biz.net/clan/02/021/02109.htm
- 123 名前:天之御名無主 mailto:sage [2014/04/14(月) 07:07:59.91 .net]
- 又も珍しい名前に秦や惟の名前・・
日本の苗字7000傑 姓氏類別大観 中臣氏/大中臣氏【4】 www.myj7000.jp-biz.net/clan/02/021/02109c.htm
- 124 名前:天之御名無主 [2014/05/01(木) 00:01:47.31 .net]
- >>80
戦国期には北畠家臣福山出雲守、福山越後守 尼子家臣福山次郎左衛門茲正、福山肥後守、福山綱信などそうそうたる武将が 江戸期には徳川家康家臣の福山月斎、島津家臣、細川家臣、黒田家臣、高槻藩士の福山氏 又、越後新発田藩主溝口直薄側室の福山氏稲美 高槻藩主土岐頼行側室の福山氏、越前福井藩主松平重富の側室福山氏 これだけ排出していて出自が不明とか不思議ですよね。 宇多源氏佐々木氏族、清和源氏氏族、藤原氏族、惟宗姓伊集院氏族 の四系統があるとの根拠に乏しい説もあるようですが 徐福の末裔とかは余りにオカルトですよね。
- 125 名前:天之御名無主 mailto:sage [2014/05/01(木) 19:26:25.27 .net]
- 伊勢津彦と建御名方命との関係
wwr2.ucom.ne.jp/hetoyc15/keijiban/isetuhiko1.htm 倭史人物推定系譜私案 homepage3.nifty.com/kiya/sehachi/keifu/keizu00.htm 伊勢津彦 ■「出雲国造いずものくにつくり・千家せんげ・北島きたじま、武蔵国造」推定系図 志摩氏=志麻氏 ■「阿波忌部・安房忌部・度会・斎部」推定系図 ━神魂━角己利━五十狭布魂━天底立━天背男━櫛明玉[玉祖宿禰祖][出雲国玉作の祖]・・ ・・━天日鷲翔矢━・・━志麻名布━ ■「物部・石上・和田・建内・蘇我」・「阿部氏」推定系図 饒速日━宇麻志麻治━・・━国志麻━・・ ↑ 饒速日━宇麻志麻治 可美真手[磯城1神武]━・・ 神武天皇家の氏姓判明です。 伊勢志麻の志麻が天皇家の氏姓だった。 志麻国造家の島氏島族が、元伊勢の祠掌や神主・・ 元伊勢外宮 比沼麻奈為神社 祠掌社家について ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1395470649/
- 126 名前:創価fromにしごり [2014/05/04(日) 20:43:17.96 .net]
- 錦織は素晴らしい苗字当然
貴族系苗字だから 証拠www.cnet-sc.ne.jp/nisigori/nisigori.htm 貧民系の苗字のヤツなんなの?生きてて恥ずかしくないの? 錦織な僕はかわいい彼女とお風呂wwwうらやましがんな貧民の皆さん i.imgur.com/j6UOrwN.jpg
- 127 名前:天之御名無主 mailto:sage [2014/05/06(火) 08:54:59.88 .net]
- 対馬・島根・伊勢志摩の地名の由来が島族が由来。
武蔵国造家も島族=出雲族で出雲族の開拓地。
- 128 名前:天之御名無主 mailto:sage [2014/05/06(火) 09:00:41.39 .net]
- 諏訪大社と鹿島神宮は出雲族の健御名方命の末代。
- 129 名前:天之御名無主 mailto:sage [2014/05/06(火) 09:03:52.63 .net]
- >>125は
伊勢神宮・諏訪大社と鹿島神宮の官職・中臣氏の事
- 130 名前:天之御名無主 mailto:sage [2014/05/07(水) 01:28:10.96 .net]
- >>122は×
@阿波忌部氏のルーツ(鴨県氏、葛城氏)※度会氏の天日別[伊勢朝臣]系譜説在り 伊勢志摩国造家の島氏島族。 A物部氏・穂積氏のルーツ 元伊勢外宮 比沼麻奈為神社 島谷祠掌・元伊勢 籠神社別宮 和貴宮神社 島谷神主 大宮売神社 島谷宮司の島族。 ※天太玉命は天日鷲あめのひわし命、手置帆負たおきほおい命、彦狭知ひこさち命、櫛明玉くしあかるたま命、天目一箇あめのまひとつ命をひきいた。 天日鷲命は阿波国忌部等の祖。手置帆負命は讃岐国忌部の祖。 天津彦根命=天若日子命。その子神が、天目一箇命=天御影命で天日鷲命と天鈿女命は、兄弟の神。北伊勢大神(多度神)
- 131 名前:天之御名無主 mailto:sage [2014/05/07(水) 08:12:35.40 .net]
- >>127の事を調べた結果。
どうも、A物部氏・穂積氏のルーツとは、応神代で氏姓のつながりが観えるが 末代には、島谷氏は居ないようで、やはり @阿波忌部氏のルーツ(鴨県氏、葛城氏)※度会氏の天日別[伊勢朝臣]系譜説在り 伊勢志摩国造家の島氏島族ルーツの縁で 元伊勢外宮 比沼麻奈為神社 島谷祠掌・元伊勢 籠神社別宮 和貴宮神社 島谷神主 大宮売神社 島谷宮司の島族のようだ。
- 132 名前:天之御名無主 mailto:sage [2014/07/19(土) 22:45:09.81 .net]
- >>106>>107
友人の姓名が含まれているのですが<島○ 彼女の祖父は日本で数名の「キリスト教の大司教」でした 優秀な医者家系です 顔もギリシャ人のような彫の深い美人です キリスト教関係なので秦氏・安曇氏あたりなのかもしれないです
- 133 名前:天之御名無主 mailto:sage [2014/07/27(日) 21:42:27.67 .net]
- >>129
島津氏は、惟宗氏で、秦の始皇帝七世、弓月君の末代だからね。
- 134 名前:天之御名無主 mailto:sage [2014/07/27(日) 21:45:07.46 .net]
- 武内宿禰の家系の末裔、葛城氏・紀氏の蘇我氏も島族で、島大臣名乗ってるよ・・蘇我馬子
- 135 名前:天之御名無主 mailto:sage [2014/07/27(日) 21:49:39.10 .net]
- 綿津見大神=天照大神の皇統氏族・天穂日の出雲族や大国主命の神門臣島族の近縁を名乗る事で、権威を示していると思われる。
- 136 名前:天之御名無主 mailto:sage [2014/07/27(日) 21:52:11.01 .net]
- 海部・尾張・渡会氏が、徐福秦氏=出雲族
- 137 名前:天之御名無主 mailto:sage [2014/07/27(日) 21:54:53.06 .net]
- 大陸・半島で斯摩宿祢と縁を結んで渡来したのが、三国志覇者の晋国の司馬氏なのかも・・
- 138 名前:天之御名無主 mailto:sage [2014/07/27(日) 21:58:02.27 .net]
- 弓月君が渡来し、応神天皇を頼ったのも、徐福氏が時の天皇と、大国主の神門氏を呑も込んで支配に成功した出雲族としって、渡来してのかもね。
- 139 名前:天之御名無主 mailto:sage [2014/07/27(日) 21:58:59.03 .net]
- >>135訂正
渡来したのかもね。
- 140 名前:天之御名無主 mailto:sage [2014/07/27(日) 22:04:14.70 .net]
- 薩摩人の島津氏と惟宗島津氏に血縁無いと聞きました。
薩摩の島津氏は、薩摩国が惟宗島津藩領で、荘園制度で薩摩人が島津を名乗ったと聞きました。
- 141 名前:天之御名無主 mailto:sage [2014/08/07(木) 11:35:07.98 .net]
- これ、凄いよ
↓ 出雲と大和のあけぼの: 丹後風土記の世界 著者: 斎木雲州 books.google.co.jp/books?id=I49bk2tY4R4C&pg=PA84&lpg=PA84&dq=#v=onepage&q&f=false 出雲王国の正体: 日本最古の神政国家 著者: 武光誠 books.google.co.jp/books?id=_V9GDh7VBpQC&pg=PA124&lpg=PA124&dq=#v=onepage&q&f=false
- 142 名前:天之御名無主 [2014/10/19(日) 14:47:11.65 .net]
- アゲ
- 143 名前:天之御名無主 [2014/10/25(土) 09:43:56.44 .net]
- (;´Д`)江戸時代の呑百姓が明治維新で住所を苗字にしたのとはどうやったら見分けがつくのでしょうか御教授下さい
- 144 名前:天之御名無主 [2014/10/29(水) 15:28:57.09 .net]
- >>140 見分けはつきません。
でも大半はその土地に昔から住み着いていた人しか土地の名前をつけてはいないんじゃないでしょうか。 そういう家系は地元でも重要な仕事をしていたり尊敬されている人が多いんじゃないでしょうか。 ただ昔の豪族の名前は各地に散らばって全国に同じ名前の土地が沢山できました。 だから、そのうちの一つの同じ名前をつけたからといって昔の豪族と繋がりがあるとは言えません。
- 145 名前:天之御名無主 [2014/10/29(水) 15:37:01.19 .net]
- なんらかの繋がりがある家系は子々孫々言い伝えられているはずです。 必ずしも真実とは限りませんが。
大抵は家系図が親族の何処かに残っています。 神主とかの家系に繋がっていれば昔の家系の確率は高いと思います。
- 146 名前:天之御名無主 mailto:sage [2014/11/04(火) 18:49:24.57 .net]
- 繋がりが薄いと、明治以降の皇統系譜筋の同じ姓だからと勘違いしてしまい易いのでしょうね。
- 147 名前:天之御名無主 mailto:sage [2015/02/18(水) 11:10:12.71 .net]
- >>140 その土地の近くに住んでいるのであれば墓を見ればある程度わかる。 古い家系であれば先祖代々一族が使う墓の集落が有ると思う。
例えばうちの一族は勿論同じ名前の墓がずらりと山一面に建てられている。 段々土地も少なくなっていくので何十年も墓参りにも来ないで放置されている墓はまとめて祖廟に移されている。 祖廟を持つ家系と言うのも珍しいとは思うが。 江戸時代より前の墓も祖廟に移されている。 毎年先祖祭りも行っている。
- 148 名前:天之御名無主 [2015/02/19(木) 14:29:00.30 .net]
- 飛鳥時代の仏師の鞍作止利(鳥)は姓は村主氏で渡来系の人だっけ?
- 149 名前:天之御名無主 [2015/02/20(金) 15:04:20.60 .net]
- 鞍作止利は中国からの渡来人の司馬達等の孫みたいだね。
- 150 名前:天之御名無主 mailto:sage [2015/02/20(金) 17:43:36.38 .net]
- 古代は結構渡来系を名乗る家系も多かったみたいだね。
渡来系はエリートだったのかもしれないが。
- 151 名前:天之御名無主 mailto:sage [2015/02/20(金) 17:48:23.72 .net]
- 村主でおもいだした。古代大友家の姓も村主だったな。もちろん渡来系
- 152 名前:天之御名無主 [2015/02/22(日) 00:09:48.32 .net]
- 藤原氏はよく目にする
天皇家に近い?由来に出て来る家系である 忌部系・物部系などいろいろあり過ぎて、バカな私にはまだ理解出来ていない 何故、藤原にしたのか。ふじわら・ふじはらの語源が分からない 富士は安易であり、藤原には通じない 鈴木も同じで、語源が分からない 日本の根拠地から発展した地域には同じ名が並び、根拠地を不明にするが 藤原も鈴木も根拠地には未だ見つけれ無い。地元民に頼るしかないのか 地図に存在しない地名が必要である その他なら幾らでも説明できる地名が存在するのに 想像が足りないのだろうか ここは間違い無く日本発祥の地である事だけは譲れ無い 古事記が現実である場所である
- 153 名前:天之御名無主 mailto:sage [2015/02/22(日) 00:57:30.86 .net]
- >>149 藤原という土地にその昔お姫様が住んでたんだよ。
高取(波多郷)、橿原市の辺り。 そこに藤原氏の祖先が住み着いたという話。
- 154 名前:天之御名無主 [2015/02/24(火) 15:17:31.79 .net]
- 古代の渡来人はエリート意識
- 155 名前:天之御名無主 [2015/02/25(水) 16:09:12.49 .net]
- 藤原。
一説にホゼワラ。百済倭国ホゼ・ワラ(倭国の百済)。 一氏族の姓が一時期とはいえ我が国の首都の名(藤原京)になるのは異常な事。 中臣氏の内、藤原を名乗れたのは結果的に本宗家筋のみ。傍系は藤原から中臣に戻された。
- 156 名前:天之御名無主 [2015/02/25(水) 16:20:22.22 .net]
- 藤(フジ)という文字と読みは我が国には元来なく、
同じ蔦植物の葛(カツラ、クズ)をもって表していた。 葛(弦植物)は龍蛇神様のトーテムで葛木族とはその龍蛇神様(天神)を信奉する者たち。 葛クズをクスとして同じような木肌の楠木を神木とした?
- 157 名前:天之御名無主 mailto:sage [2015/02/26(木) 22:22:13.82 .net]
- 富士(フジ)山は万葉集に歌われてるよ
- 158 名前:天之御名無主 mailto:sage [2015/03/06(金) 09:00:14.71 .net]
- >>1
ご参考 名字スレ 縄文系・弥生系の苗字 academy3.2ch.net/test/read.cgi/min/1018708685/ 日本人の綺麗&雅な名前・姓 academy3.2ch.net/test/read.cgi/min/1026489336/
- 159 名前:天之御名無主 mailto:sage [2015/03/12(木) 12:59:33.58 .net]
- >>155
縄文系・弥生系の苗字 >完璧ではないが、苗字でだいたいのルーツが縄文系か弥生系かが わかると思う。 >たとえば・・・、 >縄文系の苗字・・・塚本、蜷川、古賀、石原… >弥生系の苗字・・・○村、○田、○藤… 根拠が無い。妄想だよ
- 160 名前:天之御名無主 [2015/03/13(金) 23:42:00.66 .net]
- 何が無くとも藤原だよ、羨ましい苗字だ
俺、藤原。言いたい 菊川・菊池などの菊を持つ苗字も羨ましい 菊は天皇家の紋章である 子供の名を付けるのに、画数や姓名判断を考えるだろう 子々孫々に受け継ぐ苗字は、それ以上の事である 苗字は奥が深く、面白い
- 161 名前:天之御名無主 [2015/03/14(土) 13:17:51.85 .net]
- 紀元前700年 生国魂神社(大阪市)
645年難波宮(大阪市)(日本初の首都、天皇制の始まり、元号の始まり)
- 162 名前:天之御名無主 [2015/03/15(日) 07:47:30.47 .net]
- >>157
君もお尻に菊の紋を持っている 誇りも持つがよい
- 163 名前:天之御名無主 mailto:sage [2015/03/20(金) 18:55:59.22 .net]
- 先住の出雲系
神門臣家と向家とその親類・子筋・・ 神門臣家分家・・宗像家 神門臣家子筋・・神門氏(出雲氏)・建部(武部)氏と斯摩(志摩・島・島族の司馬)・島谷氏(三字以音(散自出雲族)?) 向家子筋・・富(登美・鳥海)家 ※南関東国造に参加した島族(島氏と近縁としての百済渡来王族)と奥州に移住した登美家(富家交わった新羅渡来王族)・渡来姓の司馬は、島族の蘇我氏との近縁の可能性あり。 後は、全て、饒速日の徐福・秦氏=物部開祖と邇邇芸の崇神天皇(物部印恵)兄弟を始祖とする物部氏や同族の秦本体(大綿津見)を祖とする、安曇(安倍)・海部(尾張)氏・その部下の天穂日(千家家・北島家開祖)と天若日子(七夕の天稚彦・牽牛)を祖とする忌部氏 出雲での忌部氏の祖は、大国主や事代主で神門臣家や向家・富家の出自と重なる家
- 164 名前:ソ。
言い伝えの天若彦が、大国主(八千矛)の娘、下照姫を妻としており、大国主の子、阿遅須枳高日子と同一視されている関係もある。 南関東国造家の神門臣家の散自出雲はさて置き、その国造に加わった、百済などの渡来の関東人には、阿遅須枳高日子と誤認して天若彦の子神・・事代主とも言われている大国主副王の天少名彦や出雲建子=伊勢津彦などとごっちゃに成っているようです。 忌部氏から今に残っている中臣氏が伊勢の中臣氏。 藤原氏は渡来で、祖は半島に居た秦氏と思われる。 [] - [ここ壊れてます]
- 165 名前:天之御名無主 mailto:sage [2015/03/27(金) 17:16:17.79 .net]
- >>160 >藤原氏は渡来で、祖は半島に居た秦氏と思われる。
ちゃうと思うな。 二つの痕跡が全く違う。 どちらも真っ当な氏を持っていない事から渡来系ということは推測できるが。
- 166 名前:天之御名無主 [2015/03/31(火) 14:09:23.29 .net]
- 渡来系だな。
- 167 名前:天之御名無主 [2015/04/22(水) 15:10:21.88 .net]
- 渡来系
- 168 名前:天之御名無主 [2015/04/22(水) 21:45:34.99 .net]
- 通名
- 169 名前:天之御名無主 [2015/04/23(木) 19:36:01.63 .net]
- 村主
- 170 名前:天之御名無主 [2015/04/25(土) 04:18:18.57 .net]
- 蘇我という姓の発祥はどこなんだろう。
- 171 名前:天之御名無主 mailto:sage [2015/04/28(火) 21:05:58.37 .net]
- 蘇我氏は、武内宿禰の子供とされている。
蘇我石川宿禰。 ja.m.wikipedia.org/wiki/%E8%98%87%E6%88%91%E6%B0%8F 武内宿禰は200年間天皇に仕えた忠臣中の忠臣と言われ、長期に天皇家を支えた一族とされている。 その子供達は後の豪族達の祖とされている。
- 172 名前:天之御名無主 mailto:sage [2015/04/29(水) 00:59:27.67 .net]
- >>167
Thank You so much 種は皇族になるんですね。
- 173 名前:天之御名無主 [2015/04/29(水) 22:38:59.15 .net]
- 末裔は石川氏?
- 174 名前:天之御名無主 [2015/04/29(水) 23:15:19.70 .net]
- 通名
- 175 名前:天之御名無主 mailto:sage [2015/04/30(木) 13:24:09.77 .net]
- >>170は通名使っている人か
- 176 名前:天之御名無主 mailto:sage [2015/05/01(金) 23:51:56.37 .net]
- >>169 蘇我系石川氏は平安京まで繁栄してたがその後は廃れて行ってる。
石川氏といってもいくつもの系統がある。 ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E5%B7%9D%E6%B0%8F
- 177 名前:天之御名無主 [2015/05/02(土) 01:58:03.63 .net]
- なるほど。蘇我氏の流れは平安京で終い…
- 178 名前:天之御名無主 [2015/05/02(土) 02:36:01.41 .net]
- 通名
- 179 名前:天之御名無主 [2015/05/18(月) 20:55:59.95 .net]
- 大陸、半島との往き来は活発だったからね…
人名でなく地名だけど、東京の狛江市なんか高麗の人の住む処-みたいな意味だとか
- 180 名前:天之御名無主 [2015/05/26(火) 20:43:43.34 .net]
- うじかばね
- 181 名前:天之御名無主 mailto:sage [2015/05/27(水) 08:14:06.72 .net]
- 菅原って名字なんだが、父に聞いた話だと九州の方の豪族だったらしいけどどうなんだろう
- 182 名前:天之御名無主 [2015/05/27(水) 19:31:44.48 .net]
- >>177
菅原道真が太宰府に左遷されたことに関連性がある家系かもね 家紋は梅鉢?
- 183 名前:天之御名無主 mailto:sage [2015/05/27(水) 21:25:02.27 .net]
- >>178
梅鉢だよ 没落して東に向かったらしい
- 184 名前:天之御名無主 mailto:sage [2015/05/28(木) 16:55:43.83 .net]
- 野見宿禰の子孫 > 土師氏 > 菅原氏
ja.m.wikipedia.org/wiki/%E8%8F%85%E5%8E%9F%E6%B0%8F
- 185 名前:天之御名無主 mailto:sage [2015/07/17(金) 14:57:47.00 .net]
- 日本じゃないが、清王朝家 愛新覚羅
でも清王朝は1644年だからこのスレの古代には入らないな。 江戸時代相当だからかなり新しいか。 金王朝からの名前だとすると1115-1234年 鎌倉時代相当 それでも古代には入らないな。 ぎりぎりかな。 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%91_(%E7%8E%8B%E6%9C%9D) 愛新覚羅維 https://pbs.twimg.com/media/BbIKWmHCEAAi6ZQ.jpg
- 186 名前:天之御名無主 mailto:sage [2015/08/07(金) 03:17:29.69 .net]
- >>167
蘇我の名は、武内宿禰のルーツに関わる出雲の地の出雲大社の摂社の素鵞(そが)社に由来と思われる。
- 187 名前:天之御名無主 mailto:sage [2015/08/07(金) 03:31:58.92 .net]
- 素鵞(そが)社とは、素戔嗚尊を祀る社殿である。
向家家伝では、武内宿禰は、母系を神門臣家で大国主とし、先住出雲族側だったが 男系を、素戔嗚尊の子とする、五十猛で、素戔嗚尊の名の社の名で・・蘇我氏は、素鵞(そが)社の蘇我と名乗ったのだろう。 向家家伝では、五十猛の父を、徐福・饒速日としている。 ※向家とは、出雲王国の2大王家の西出雲王家・旧出雲大社(杵築大社)司祭家の神門臣家と対の東出雲王家・熊野大社司祭家の向家である。 両家は、ルーツを同じくする、先住出雲族のクナト(国常立)大神=イザナギの末代である。 国譲り後、天皇家・天穂日・天若日子(の孫が、饒速日)の一族がクナト大神を己等の渡来祖神の素戔嗚尊とした。
- 188 名前:天之御名無主 mailto:sage [2015/08/14(金) 13:43:38.30 .net]
- 武内宿禰は複数の要人の事象を合わせたものだから出雲系が加わっていたとしても不思議ではないがそれでも武内宿祢は主に高良山にまつわる人物だと言うのが主流。
高良山(高良大社)は久留米市にあり、近くには武内の宿祢の父の名前である武雄も有る。 高良山の周辺にも息子達の名と同じ名前を持つ土地が固まっている。 特に平群と言う珍しい地名に注目。 九州王朝説 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%9D%E5%B7%9E%E7%8E%8B%E6%9C%9D%E8%AA%AC 高良大社の祭神高良玉垂命は、武内宿禰と言われている。武内宿禰の子供達の名前の地名がこの一帯に散らばっている。 羽田(波多)、肥前基肄郡基肄(紀)、肥前佐嘉郡巨勢(巨勢)、肥前三根郡葛木(葛城)、曾我(蘇我)、平群(平群)。
- 189 名前:天之御名無主 mailto:sage [2015/08/26(水) 13:52:59.18 .net]
- >>160
シマヤのうた youtu.be/y96fxY5ClaQ
- 190 名前:天之御名無主 mailto:sage [2015/08/26(水) 16:22:17.92 .net]
- 預言者シマヤ検索・・。
ヘブライ語で「シマヤシマヤ」とは・・「注目っ注目ぅ〜」の意味。 登場人物で読む聖書の物語 シェマヤ 列王記・歴代誌 flamboyant.jp/bible/bib179/bib179.html JBS-iばいぶる-聖書全文検索 www.bible.or.jp/i2/vers_search_i.cgi?cmd=search&trans=ni&book=2ch.old&chapter=12 Tテモテ6章11〜21節 「神の人として」 大田原キリスト教会 otawara-church.com/?p=2111 投稿ナビゲーション← 民数記21章イザヤ45:1-13 レジュメ →Tテモテ6章11〜21節 「神の人として」 いよいよテモテへの第一の手紙も結びの部分に入ります。 きょうは、この結びの部分から、「神の人として歩もう」というタイトルでお話したいと思います。 パウロはこの結びのところでテモテを、「しかし、神の人よ」と呼んでいます。 聖書の中でこのように「神の人」と呼ばれている人は稀です。 旧約聖書ではモーセ(申33:1)やエリヤ(T列王17:18)、 また その弟子であったエリシャ(U列王4:16)などが神の人と呼ばれました。 また あの有名なダビデもそのように呼ばれました(U歴代8:14)。 その他、預言者でシェマヤ(T列王12:22)という人や、 イグダルヤの子ハナン(エレミヤ35:4)もそのように呼ばれました。 他にそのように呼ばれた人はいません。 新約聖書でこのように呼ばれているのはテモテだけです。 パウロはこの「神の人」という言葉をテモテに用いました。 それは牧会で苦労していたテモテにとって、どんなに大きな励ましであったことでしょう。 ※・・旧約聖書ではモーセやエリヤまた その弟子であったエリシャなどが神の人と呼ばれました。 また あの有名なダビデも そのように呼ばれました。 その他、預言者でシェマヤ・・。 神の人・・シマヤ
- 191 名前:天之御名無主 mailto:sage [2016/01/26(火) 13:13:06.43 .net]
- 父方
源氏→武士→大名→僧侶→軍人→今、2ちゃんねらー 母方 外国へ行った官僚武士→役人→今、2ちゃんねらー ご先祖様ゴメンなさい
- 192 名前:天之御名無主 mailto:sage [2016/01/26(火) 13:15:58.05 .net]
- さらに父方の母君は
中臣氏… 血だけはサラブレッドなのに… 今、2ちゃんねらーでゴメンなさい
- 193 名前:天之御名無主 mailto:sage [2016/01/26(火) 14:58:30.86 .net]
- 子孫としてふさわしい上流階級の人間になりたいです
- 194 名前:天之御名無主 [2016/02/04(木) 22:41:53.92 .net]
- ワイ土師(はぜ)、低みの見物
- 195 名前:天之御名無主 mailto:sage [2016/02/04(木) 22:51:54.16 .net]
- 古代豪族やん〜十分凄いっすっ!
直系男子なら尚よろし
- 196 名前:天之御名無主 mailto:sage [2016/02/23(火) 06:53:21.82 .net]
- 馬鹿ってこんな事で妄想してホルホルしてるんだな
苗字なんてそこらの地名から来てるだけでお前らそんな古代の豪族とは無縁だっての
- 197 名前:天之御名無主 [2016/02/24(水) 19:17:18.06 .net]
- フジワラとは朝鮮語のホゼワラから変化したものである。ホゼとは百済の事を言う。ワラとは倭国という意味がある。
故にホゼワラを日本語にすると「倭国の百済」と言う意味になる。このホゼワラに和風の響きを持つ名を考えホゼにフジを、ワラにハラと言う漢字を当てたのが、‘藤原’であったと言う。 確かに日本語にはホゼもワラも無い音である。`原'を漢和辞典で引いても`ワラ'という音は出ていない。 blog.goo.ne.jp/n_ishii517/e/3fae5cd3e353937d0da2c5b8a1dcf829
- 198 名前:天之御名無主 [2016/02/25(木) 01:12:18.28 .net]
- >フジワラとは朝鮮語のホゼワラから変化したものである。ホゼとは百済の事を言う。ワラとは倭国という意味がある。
そんな朝鮮語は存在しない 出鱈目すぎて話にならない
- 199 名前:天之御名無主 [2016/02/25(木) 19:01:29.24 .net]
- >>194
自分が藤系なのかな 藤原系はミイラからして渡来系だし
- 200 名前:天之御名無主 [2016/02/26(金) 03:58:55.63 .net]
- 日本語でおk
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