- 1 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2013/02/05(火) 23:19:34.62 ID:R036tBsF]
- かつて大阪に、豪快かつミラクルを起こすプロ野球チームがあった。
その名は、近鉄バファローズ。
2004年に惜しまれつつ、55年の歴史に終止符を打った
近鉄バファローズについて、語るスレです。
【掟】
・>>980くらいで、次スレを立てることを推奨します
・知ったか野郎や荒らしは、放置のこと
＜前スレ＞
近鉄バファローズスレ その２
uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1308761580/
- 182 名前：神様仏様名無し様 [2013/04/10(水) 23:09:27.30 ID:+xXElaPv]
- >>180
鈴木の現役時代を知らない世代が増えたって事だろ？
鈴木が引退したのは阪神が日本一の年だ・・・その年生まれた人は今年28歳だ。
それに野茂が近鉄にいたことすら知らない世代ももう結構いるぞ。
俺も長嶋茂雄、王貞治の現役時代は知らないし
巨人と言われたらクロマティや江川、原がすっと出てくる世代。
俺が近鉄を真面目に見始めた頃のショートは真喜志康永だった・・そんな俺だ
ただ、久保寺雄二（南海）が急逝して同期だった大石大二郎が涙してたのはニュースで見たことがある。
しかしその当時はクソ真面目に野球見てなかったなぁ・・
- 183 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2013/04/11(木) 08:41:27.13 ID:IDTcZeCj]
- まあ、そのためのファン投票だしね。
10.19、翌年の優勝と小学生で藤井寺で生で見るのが基本だった俺には、
草は現役時代のイメージが薄くダメ監督のイメージが強いし、
野茂は四球連発で勝っても負けてもフラストレーションが溜まったイメージなので、
トータル的な数字では多少物足りなくても阿波野が近鉄の一番の投手になる。
俺の爺ちゃんなんかも、ブライアントが神がかり的な活躍しようが、ローズが55本打とうが、
マニエルが最強の助っ人だったって死ぬまで疑ってなかったし。
- 184 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2013/04/11(木) 10:42:56.56 ID:FHW1uOQ+]
- 野茂も指導者化すればクサ以上の酷い要素がちらほら
- 185 名前：神様仏様名無し様 [2013/04/11(木) 12:01:57.29 ID:gs5lYHzN]
- >>182
50〜60代のファンまもでが野茂を近鉄歴代最高投手に選んでるのがショック
これらの世代だったら完全に２０勝エース鈴木のリアルタイマーだろうに
野茂の場合は米国での実績は除いて決めないとなあ
- 186 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2013/04/11(木) 14:52:16.90 ID:n8X3gOMk]
- きんてす
- 187 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2013/04/11(木) 17:32:12.47 ID:xMfsFkXF]
- >>185
その世代の人たちでも、鈴木啓示のピッチングを見たって人少ないんじゃね？
テレビでも見る機会は少なかっただろうし、球場で見たって人も少ないのでは。パリーグ冬の時代だし
メディアで散々取り上げられた野茂とは印象度が違う罠
- 188 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2013/04/11(木) 19:01:19.70 ID:2MYRTcAl]
- 個人的にはシーズン途中での引退ってのが気に入らなかった
- 189 名前：神様仏様名無し様 mailto:ｓａｇｅ [2013/04/11(木) 22:50:39.66 ID:MpV3IVrn]
- 優勝旅行はケチって最悪だったらしいｗｗ
- 190 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2013/04/12(金) 00:14:22.70 ID:joOUrLGU]
- 近鉄
- 191 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2013/04/12(金) 22:01:25.36 ID:LBvcgiR8]
- 鈴木啓示が本当に一般層に存在をアピールしたのは、阪急と最後まで激しい優勝争い
をした１９７８年（自身最後の２０勝をした年）。
知名度が上がったオフには自伝を出版し、男性化粧品のテレビＣＭにも出ていたな。
化粧品のＣＭ出演といっても、球場で投球をしているユニ姿のライヴ映像だったが。
- 192 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2013/04/12(金) 22:20:22.64 ID:LBvcgiR8]
- >>187さんの書いてる通り、鈴木啓が毎年のように20勝をしていた若い頃は
まさにメディアに冷遇されたパ・リーグ冬の時代
村田兆や東尾なども一般層で知名度アップしたのはベテランになってから
- 193 名前：神様仏様名無し様 [2013/04/13(土) 17:48:06.69 ID:jUsVEBxX]
- そりゃメディアに冷遇されてた時代の知名度は低かったかもしれんけが
少なくとも50代以上の “近鉄ファン” にとっての鈴木は絶対的な存在
鈴木、山田、村田、東尾は各球団のオールドファンには永遠のヒーローだよ
- 194 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2013/04/13(土) 22:08:40.97 ID:IrpcxIZf]
- まあ確かに阪急ファン、ロッテファン、西武ファンがベストピッチャーを選ぶと
山田、村田、東尾が選ばれるだろうな
ただ、阪急の超オールドファンは「米田に決まってるやろ！」って人もいるだろうが、
鈴木啓もそれと同じような感じかも
あと、西武は「西口」って答える人が増えてそう
- 195 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage; [2013/04/13(土) 22:25:32.08 ID:vLnAVUFQ]
- 俺が中学生くらいの頃は鈴木啓示はバリバリの現役だった。
日生球場で見たこともあるし。
ただ、確かに印象は薄かったわ。まだまだ野球は巨人、っていう時代だったからな。
その頃は確か鈴木に井本、神部、柳田あたりが先発ローテで投げてた記憶が
あるけど、個人的には柳田の方が印象にあるくらいだもん。
一度後ろを振り向いてから投げるような独特のフォームが面白かったから。
- 196 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2013/04/14(日) 01:47:24.11 ID:/14ZuXWT]
- >>194
西鉄時代も含めれば、ライオンズの超オールドファンは100％「稲尾」だろうな。
- 197 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2013/04/14(日) 01:50:20.11 ID:26pocAny]
- 西鉄ファンだと池永押す人もいそう
- 198 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2013/04/14(日) 18:28:39.90 ID:gFdwtvb7]
- 公平に見てですが広島の高橋慶彦と大石はどちらが上でしょうか？
打撃の通算はほとんど慶彦が僅かに上
守備は大石だと思っていますが答えられる方お願いします
- 199 名前：神様仏様名無し様 [2013/04/14(日) 21:26:33.72 ID:GCedpfVU]
- 皮肉なことに、近鉄が初優勝した１９７９年の鈴木啓示は
大活躍した前年度（２５勝をマーク）の疲れで不調。
やっと１０勝というありさまだった。
そのかわり井本、柳田、村田辰などの台頭があった。
大エースひとりだけでは優勝はできんというわけだな。
前年に優勝していたら文句なしのＭＶＰだったろうが…。
- 200 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2013/04/14(日) 21:40:25.85 ID:3C1DauyS]
- Ｊリーグの今後を考える その１０６
ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1364470664/l50
野球を馬鹿にしてばっか。Ｊリーグは成功してるんだって。
真実を教えてあげて。
- 201 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2013/04/15(月) 00:11:32.21 ID:uFw96Cof]
- >>199
時代の流れで徐々にどこのチームも10勝ちょっとの複数投手の力で
優勝するように変わってきたな
日シリの相手だった広島もずば抜けた先発エースは不在だったし
- 202 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2013/04/15(月) 10:13:02.45 ID:1CrYDatR]
- ７８年の鈴木はＭＶＰにすべきだったと思うよ。
優勝チームに拘りすぎるのはおかしい。
- 203 名前：神様仏様名無し様 [2013/04/15(月) 21:18:29.58 ID:98kP+p0u]
- 何故鈴木が選ばれず野茂英雄が・・かは普通に考えたらわかること。
>>201
投手分業制度のある今と昔を比べるのは無意味だし、どっちが良い悪いは言えないだろう。
球場の広さ、投手分業制度、野手の守備走塁・・・
それを考えたら鈴木はあの時代だから活躍できたのかもしれん
- 204 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2013/04/15(月) 21:20:19.28 ID:/kZ6NZsE]
- きんてつ
- 205 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2013/04/15(月) 21:32:22.30 ID:g2e//TY0]
- ＞球場の広さ、投手分業制度、野手の守備走塁・・・
＞それを考えたら鈴木はあの時代だから活躍できたのかもしれん
先発投手に有利な条件と不利な条件が入り混じってて何を言いたいのかよくわからん
- 206 名前：神様仏様名無し様 [2013/04/15(月) 21:42:26.56 ID:98kP+p0u]
- >>205
俺が言いたいのは鈴木が凄いとは思わんって事だ、極論は。
優勝できなきゃ意味が無いだよ、いくら勝っても打っても。
俺の言いたい事は察せよ
- 207 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2013/04/16(火) 00:56:53.80 ID:vWQN0yqd]
- 1988年パ・リーグMVP
門田博光（南海・チーム成績５位）
2008年パ・リーグMVP
岩隈久志（楽天・チーム成績５位）
- 208 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2013/04/16(火) 01:14:05.93 ID:L1EqVjXK]
- >>206
じゃ、野茂がいた５年間、近鉄は一度も優勝してないから
野茂は全然凄くないし野茂の成績も意味ないよね。
- 209 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2013/04/16(火) 01:17:09.11 ID:REKgtvrb]
- ロッテ時代の落合の成績も意味がないのか・・・
- 210 名前：神様仏様名無し様 [2013/04/16(火) 01:32:50.83 ID:u8rzoArL]
- しょせん潰れるチームのファンは自分とこの選手すら適切に評価できず
張り合って貶めあう
- 211 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2013/04/16(火) 08:22:17.23 ID:SlKZJA5M]
- >>206
つまり、一度も優勝に貢献していない野茂＜＜＜二度の優勝に貢献している鈴木啓
というわけですね。
- 212 名前：神様仏様名無し様 [2013/04/16(火) 09:48:06.06 ID:myk6M0Zo]
- >>211
それが言えるなら・・
優勝もしてないのにＭＶＰをと言っている>>202もおかしいって事になるわな
ＭＶＰは如何に優勝に貢献したか？が選ぶポイントだから。
門田（’88年）やイチロー（’94年）、野茂（’90年）みたいに余程抜きんでたことをやったとかなら別だけどさ。
落合だって三冠獲ったのは凄いが優勝してないしな・・
ってか鈴木信者が野茂を蔑む理由が俺には分からん
時代が違えば評価も違うのに・・・よほどあの雑誌の結果恨んでるのか
- 213 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2013/04/16(火) 11:17:30.73 ID:zEe4ZwEX]
- >>212
あんた>>206か？いやいや、野茂を蔑んでるんじゃなく、
「どんなに凄い成績を残しても優勝できなきゃ意味が無い」と>>206が書いてるから、
みんな「野茂は一回も優勝してないやん」とツッコんでるだけ
野茂の業績を蔑んでるのはむしろ>>206だと思うが？
- 214 名前：神様仏様名無し様 [2013/04/16(火) 21:57:42.16 ID:u8rzoArL]
- こういうのを見て一般人が引いていった結果が近鉄崩壊なんだろうなぁ
- 215 名前：神様仏様名無し様 [2013/04/16(火) 23:20:55.03 ID:sX3VnaHT]
- 大阪クラシック
大阪には無くなったが、南海直系のホークスと、
大阪には来たが、近鉄ではなく阪急の後継の
バファローズ、
どっちがいいのかな？
- 216 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2013/04/17(水) 00:07:05.28 ID:/Fb9JiHc]
- 福岡のホークスファンは大阪のファンを嫌ってるけどな
やはりあの生卵事件の印象が悪すぎた
南海復刻も関西でつき合ってやってるだけで、
福岡では南海ユニは復刻しない方針らしい
- 217 名前：神様仏様名無し様 [2013/04/17(水) 21:15:40.63 ID:K1dgJXxi]
- >>215
歴史が続いている分ホークスの方が断然良い。
系譜としてバファローズは2004年限りで時が止まっている。
- 218 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2013/04/18(木) 13:45:03.61 ID:5Ju2sr5z]
- オリックスが近鉄を食い物にしてるだけだからな・・・
ほんとあの球団は汚いよ。乞食同然じゃん
- 219 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2013/04/18(木) 13:54:58.26 ID:tKEmM5hw]
- >>218
>>49>>51
当時の状況を何も知らないで逆恨みしてるお前の方がクズだろ
- 220 名前：神様仏様名無し様 [2013/04/18(木) 21:49:15.66 ID:1Pr2i9Hv]
- 都合の悪い記憶は改ざんしてるんでしょ
大阪は半島の人のコミュニティも多いし、そういうのが近鉄を支えてたんだな
鶴橋とか通るし
- 221 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2013/04/18(木) 21:57:59.66 ID:fD8GAdm9]
- >>220
大阪の在日が多い地域はホークスか阪神のファンの割合が高い地域
近鉄ファンの比率が高い地域は松原、藤井寺、羽曳野などの河内
- 222 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2013/04/18(木) 23:38:09.66 ID:niqmQSzP]
- 近鉄ファンのクズっぷりを今に伝える>>218のようなのを見るとニヤニヤしちまう
- 223 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2013/04/18(木) 23:48:01.22 ID:oB2kLYbm]
- >>221
似たようなもんだろ、大阪民国に変わりない
- 224 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2013/04/19(金) 17:40:47.74 ID:FbGtold/]
- >>206
でも何だかんだいっても、20勝を8回もマークしている鈴木は単純に偉大と思うけどなぁ。
優勝するしないは、個人の力だけではどうにもならんし。
彼は近鉄ファンのみならず、パ・リーグファン全体にとっても大きな存在だったよ。
- 225 名前：神様仏様名無し様 [2013/04/19(金) 19:04:51.71 ID:ZXx7zW5Q]
- >>224
優勝のプレッシャーの中で上げる成績とそうじゃない成績は一概比較できない
新井貴浩が広島でタイトル獲っても阪神では全く駄目だった（最初）のはそれが理由。
パリーグのイメージと言うか見方が変わったのは西武黄金期からだろう
実力でセリーグのチームをねじ伏せたからな
それ以前のパリーグの選手ってセリーグファンにはほとんど知られてない
落合が二年連続三冠獲っても一緒に二年連続三冠獲ったバースの方が上に見られてたしなあのころは。
ブーマーが三冠獲ったことなんてセリーグファンは殆ど知らんしな
- 226 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2013/04/20(土) 11:45:09.42 ID:jYEzdlFV]
- 近鉄バファローズは５５年間で日本一はゼロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいのうｗｗｗｗｗｗｗｗ悔しいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 227 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2013/04/20(土) 14:32:03.83 ID:OcAWDMOp]
- >>226
55年間で日本一ゼロは今後破られるかもしれないが
球団設立から日本一になれないまま消滅した年数55年は絶対に破られそうにないね
- 228 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2013/04/20(土) 18:34:31.80 ID:4AfnVanq]
- >>225
>それ以前のパリーグの選手ってセリーグファンにはほとんど知られてない
それはセ・リーグべったりだった歪んだ偏向メディアの責任。
パの球団のファンはそれでずいぶん悔しい思いをしてた。
鈴木の啓ちゃんは、近鉄が優勝争いするようになっても 「ここ一番」 で
勝てないモロさがあったけどね。
- 229 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2013/04/20(土) 18:59:10.07 ID:4RGUgiJZ]
- 近鉄のユニフォームを着ているとバルディリスが大砲に見える。
- 230 名前：神様仏様名無し様 [2013/04/20(土) 18:59:39.86 ID:N5VHGx9c]
- >>221
さしずめ摂津＝阪急・阪神、河内＝近鉄、和泉＝南海か。
>>228
読売と中日はメディア系だし、
中国新聞、フジサンケイグループ・TBSも一時球団経営に関与していたから、
自ずと偏向してしまうわなwww
- 231 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2013/04/20(土) 21:04:07.74 ID:iUSp+uQ3]
- ユニフォームはがっちりした体格のほうが似合うな
- 232 名前：神様仏様名無し様 [2013/04/20(土) 22:06:51.83 ID:XjWT0Rtr]
- 祝！近鉄猛牛軍勝利！！
- 233 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2013/04/21(日) 00:22:54.09 ID:Oj2QStmg]
- ● 鈴木啓示 (近鉄)・・・２０勝８回 ＋ 二桁勝利１５回 ノーヒットノーラン２回
- 234 名前：特別記録捜査隊 ◆I6.PDXcZIc mailto:sage [2013/04/21(日) 01:08:26.80 ID:evRYXxFQ]
- ショートが安達で近鉄のユニフォームというのも
ちょっと懐かしい。
- 235 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2013/04/21(日) 08:10:08.02 ID:JKUP8cIp]
- 森脇がオリバの大石、秋山がソフバンのグランドコートをずっと羽織っていたのは、
ファンの違和感に対する配慮のように見えた。
- 236 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2013/04/21(日) 08:45:33.49 ID:tx1O+DDq]
- いや、単に寒かったからだろｗ
- 237 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2013/04/21(日) 09:04:26.11 ID:rXTpoUWm]
- >>235
森脇は元々近鉄だし
- 238 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2013/04/21(日) 10:27:46.70 ID:CsBAhz4m]
- 西本幸雄監督は偉大だ！短期決戦に弱い？
プレーオフ6連勝でシリーズ出場
別に弱い訳じゃない
ただ…福本とイチローが同じ年だったらどちらを一番打者に据えただろうか？
長池と外国人で外野の枠は一つ
福本一番で被るイチローは便利屋かトレード要員だったかな？
- 239 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2013/04/21(日) 18:08:42.12 ID:vTFeTiBE]
- >>218
食い物にしないと合併した意味無いじゃん
>>219
堀江しか買うって所無かったからな・・・なぜ売らなかったかは
疑問だな、堀江生放送で買うって言ってたのにさ、まあ売った
所で再編問題が１年先延ばしになっただけだけど
- 240 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2013/04/21(日) 19:02:17.69 ID:Z6E/w7DS]
- >>238
長池福本イチローの外野陣なら外国人はいらないと思うんだよなぁ…
- 241 名前：神様仏様名無し様 [2013/04/21(日) 20:08:20.79 ID:rsDSv4IK]
- >>221
正味、在日云々てな話は兎も角、河内や奈良とか近鉄沿線は、大陸というか
朝鮮半島との関係が深いかと・・・
鶴橋はいうまでもなく、大阪の東部や河内はそういう歴史的な関係がある。
ついでにいうと、阪神沿線は九州南部や南西諸島ルーツの人が多い。
阪神工業地帯にあたる尼崎とか神戸の下町は典型。
>>230
沿線は兎も角、球団としの南海は「浪花」では。
- 242 名前：神様仏様名無し様 [2013/04/21(日) 21:07:45.27 ID:csBPod1G]
- >>238
日本シリーズの戦い方に於いては弱かったというのは事実
星野、山本浩二ってとこも
イチローは昔のような狭い球場の多い時代じゃ今のような活躍は出来てないと思う
新庄剛志もしかり。
英智、羽生田・・
福本は長打力もあったし今なら三番か？？
今の時代の球場でやること前提でベストナイン選ぶのとそうじゃないのとでは
おのずから選出メンバーが違うよな
野手もそうだし、投手は言わずもがな（分業制だし）
- 243 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2013/04/21(日) 22:21:20.68 ID:tp11UH1O]
- >>239
>>63にも書いてるが、近鉄は合併前にライブドアを含む複数の企業に買収の話を持ちかけていたが、その時堀江は断っている。
堀江が「買う」と言い出したのはオリ近の合併が決まってから。
両者のトップレベルで既に合意に達しているのに、第三者に「合併を白紙に戻せ」と言われて戻せるわけがない。
- 244 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2013/04/22(月) 02:27:06.27 ID:mDAb/KaU]
- >>243
それって、出どころ；ソースある？何かの本とかさ。
その話、聞いたことないんだけどなぁ。
花王に買ってくれって、打診したって話は有名だけど。
- 245 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2013/04/22(月) 08:40:35.33 ID:6CrwggrR]
- >>244
日本経済新聞社の「球界再編は終わらない」という本に書いてるよ
大阪ガスや松下電器産業、ローソンやイトーヨーカ堂にも声がかかっていたらしい。
しかし、やはり大阪ドームの継続使用がネックになり、買い手探しは上手くいかなかった。
2004年２月に三菱証券を通して球団買収の打診があったと堀江も言っている。
その時に「買う」と言ってれば近鉄はどんな企業でも大喜びで売ってただろうね。
- 246 名前：神様仏様名無し様 [2013/04/22(月) 18:10:09.62 ID:AxqqF4fE]
- 復刻は最高だった。近鉄が合併したときは泣いたけど
なんかわだかまりが消えた感じだった。
南海もよかった。かつては近鉄が一番好きだったが２番目に南海も好きだった
- 247 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2013/04/22(月) 23:22:28.84 ID:Je8jn52s]
- でもソフトバンクは南海からの球団記録は残るんだよなぁ
それに比べて近鉄は記録を継承する球団がない
バファローズなんだけど実態は阪急・オリックスなのが複雑
- 248 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2013/04/22(月) 23:38:07.80 ID:V3ihMMT5]
- ニックネームと京セラドームは継承されてるんやから贅沢言うなや
阪急とBWのファンだって複雑やけどバファローズを応援しとるんやで
- 249 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2013/04/22(月) 23:44:16.52 ID:m3r6FmWW]
- みんながみんなそうじゃないんだよ・・・
オリックスはブルーウェーブのままで良かったのに
だから元阪急のFさんとかが、「ボクのおった球団無くなってしもた」言うわけだ
- 250 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2013/04/23(火) 00:12:30.58 ID:MdcIgvSL]
- 何故オリックス・バファローズの初代監督を引き受けたのか？という質問に
仰木彬さん「やっぱり近鉄バファローズとオリックス・ブルーウェーブを愛しているから」
- 251 名前：神様仏様名無し様 [2013/04/23(火) 00:33:48.20 ID:wWvoDp/V]
- >>249
気持ちの面では元近鉄のＳさんも同じではないかなぁ
合併後に出てた雑誌でＦとＳは寂しい対談をしてたよなぁ・・・
- 252 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2013/04/23(火) 01:03:35.56 ID:uAzbEO5P]
- >>249
俺はバファローズでもブルーウェーブでもブレーブスでもない
チーム名付けて欲しかったなと・・・
- 253 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2013/04/23(火) 01:15:26.20 ID:eo8jm+bm]
- >>252
ゴールデンイーグルスか
- 254 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2013/04/23(火) 01:16:02.38 ID:3nZkqAHL]
- 「バファローズの名前を残す」というのが合併の条件の一つだったからな
まあ、数年前にニックネームを変えるという噂が出てたが結局変えなかったのは、
シンプルな英語のニックネームは商標絡みでほとんど使えなかったからだろう
個人的には、バファローズを残したおかげでバファローベルという大スターが生まれたから良かったｗ
- 255 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2013/04/23(火) 08:40:29.15 ID:0fYhiEEb]
- ﾎﾅｲｸﾃﾞｰ ﾊｲ! ﾐﾝﾅﾃﾞﾊｯｽﾙｰ
≡ (ﾟ∀ﾟ )ﾚｯﾄﾞﾃﾞﾊｯｽﾙｰ ヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
≡ 〜( 〜) (ｵｰｻｶ!!) ( )
≡ ノ ノ < <
ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ( ﾟ∀ﾟ) ≡ ﾊﾞｯﾌｧﾛｰｰｰｰｰｽﾞ!!!!
ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ (〜 )〜 ≡ (ﾟ∀ﾟ)
（ （ ≡ ﾉ( ﾍﾍ
- 256 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2013/04/23(火) 09:58:10.55 ID:yM2AMBvm]
- ビーズが定着すれば、バファローズって呼称はゴールデンイーグルスのゴールデン並の扱いになっていたんだろうけどね。
通称オリックス・ビーズ(正式名称、オリックス・バファローズ)って。
あまりにも微妙すぎて、ビーズが定着しなかったw
- 257 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2013/04/23(火) 11:08:05.18 ID:Asuws9Yt]
- 現行の合併球団は、
あちこちの部門で実は今でも近鉄の子会社が入って運営してんだよ。
「親会社だけオリックスに変わった実質近鉄バファローズそのもの」
であってむしろなくなったのはブルーウェーブ。
球団名をバファローズのままにしてた真の意味はここにあるのでは。
近鉄が南海や阪急のようなメモリアル部門を一切造らないのも辻褄が合う。
つまり近鉄は完全撤退してないから。
- 258 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2013/04/23(火) 13:24:50.88 ID:JHCwecm6]
- オリックスと神戸市の関係は冷えきってるからなー
ほもフィーの試合は平日ばっかりだし、
去年のスタメン発表映像はバルボンさんが京セラのフェンスを塗り替えるというものだったが、
ほもフィーでも同じ映像を使ってたし
- 259 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2013/04/23(火) 17:25:44.92 ID:vJb5bDdm]
- まあ自分の球場(京セラドーム)持っているのに
他人の球場で使用料払ってやる意味合いは少ないわな。
去年から二軍戦も大阪の公式試合出来る球場(富田林球場等)でやるのを模索しているし
二軍も含めた完全撤退も近いんじゃないかな。
- 260 名前：神様仏様名無し様 [2013/04/23(火) 17:53:44.41 ID:Opsy2Bf/]
- 一軍はファンからの反感もあるから、まず完全撤退ないだろうし
ニ軍の寮とかを考えると神戸にあるほうが都合がいいだろう
大阪に寮とか作るんならともかく球場確保や寮作る土地あんの？って思うわ
だから俺は神戸撤退説は懐疑的
- 261 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2013/04/23(火) 22:38:06.30 ID:U8yR4w1M]
- 寮は神戸だし、寮を出た選手や外国人選手もほとんど神戸に住んでいる
二軍も大阪に移転なんて無駄金使うような事はオリックスは絶対しない
- 262 名前：神様仏様名無し様 [2013/04/23(火) 23:19:50.74 ID:BnEAtUBO]
- 南海さよならゲームの大阪球場
あのとき近鉄ファンはどのくらいいたのかな？
俺の記憶ではレフトスタンドにちょっといたぐらいのような記憶がある
あの試合引き分けを願ってた
- 263 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2013/04/24(水) 00:13:21.45 ID:JDxUIpaX]
- きん
- 264 名前：神様仏様名無し様 [2013/04/24(水) 00:29:18.18 ID:cpttF8Dm]
- >>262
あの試合の敗戦で、優勝を逃したようなものだからねぇ。。
まぁ、ロッテ最終戦直前の阪急相手の負けも痛かったけど。
- 265 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2013/04/25(木) 20:57:47.37 ID:qXD2RaPj]
- >>264
まだ土曜日の南海戦に負けたときは「まあしゃあないな」と諦めも付いたが
(実際日曜の南海戦には勝ったし)
その後月曜日の阪急戦に負けたとき（それも阿波野で）はキツかったな〜
- 266 名前：神様仏様名無し様 [2013/04/25(木) 21:44:58.73 ID:Rakt8aZg]
- 俺は南海ファンで大阪球場の最終戦は行けなかったが
翌日の藤井寺に行った。試合終了後に南海ファンと近鉄ファンが一緒に二次会をやってた。
南海ファンのその試合は「近鉄倒せ！」ではなく「西武を倒せ！」だった。
- 267 名前：使用人相「岡崎郁」 mailto:sage [2013/04/27(土) 05:27:05.24 ID:bvSOb3iG]
- ロックフェラー帝国の陰謀（自由国民社・原著1976年） スポーツ
で検索。
- 268 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2013/04/29(月) 02:23:17.44 ID:un0GkpbZ]
- リーグ優勝しながら数年後に合併、そして実質的消滅といえば、
セ・リーグ初代王者の松竹ロビンスも。
- 269 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2013/04/29(月) 02:35:44.57 ID:un0GkpbZ]
- 松竹ロビンス → 同じセの大洋ホエールズと合併し、名称は洋松ロビンスに
→ 松竹球団が経営から撤退 → 大洋の単独経営に戻る
- 270 名前：神様仏様名無し様 [2013/04/30(火) 00:30:45.11 ID:OFvSmuQo]
- 完全に同じパターンをたどってたらオリックスは
バファローズの名前を消して元に戻してるわけか
- 271 名前：「巨人はロッテ…」も捏造マスゴミだっけ？ [2013/04/30(火) 01:25:09.12 ID:5m0yECMI]
-
江夏の21球 - Wikipedia
・・14球目、佐々木の際どい打球について江夏は「あのコースなら打ってもファウルだ」と確信していた。
しかし、内野でバウンドした打球のフェア・ファウル判定は、打球の着地点で判定するのではなく、ベース上の空間を通過していたか否かで判定するので実際はかなり際どい判定だったと言えた。
だが、近鉄側は三塁コーチである仰木彬が判定に異議を唱えるような行動を示さず、そして西本が仰木に絶大な信頼を寄せていたこともあって、この判定に抗議は行わなかった。
また、この9回裏から三塁で先発出場していた衣笠が一塁に、二塁で先発出場していた三村が三塁にポジションチェンジしており、背の低い三村がジャンプして届かずファウルボールだったので、
もし三村より少し背が高く、跳躍力のある衣笠がそのまま三塁を守っていれば、衣笠はボールを弾いてフェアとなり近鉄が同点またはサヨナラ勝ち、捕れたとしてもホームへの送球は不可能だったのではないかとも言われる。
後年三村はこの場面について二宮清純に尋ねられた際、「その話は墓場まで持っていこうと思っている。」と、ボールに触れていたことを匂わせる発言をしている。
- 272 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2013/04/30(火) 01:52:46.94 ID:BE8dHlvq]
- 「その前に、西本さんには謝らないかんでしょうが・・・」
先に墓場に行くことになるとは
- 273 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2013/04/30(火) 02:53:37.34 ID:HhJk/HPZ]
- きんてつ
- 274 名前：神様仏様名無し様 [2013/04/30(火) 05:22:59.30 ID:s7veRyuX]
- 中村紀洋が一番凄いのかもしれん・・・ある意味
「近鉄在籍経験者で唯一日本シリーズＭＶＰ」だから
そのノリが2000本安打目前でまだ現役・・・
「ノリはもう終わった」とまで言われたけどさ・・頑張れノリ
- 275 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2013/04/30(火) 21:32:45.63 ID:KZ00PD0P]
- 幾度も天国と地獄を味わったからな。
一時期は天狗にもなったけど、また心入れ替えて頑張ってたら応援したくもなる選手だよ。
去年はオールスターにもまた出てたし。
- 276 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2013/05/01(水) 12:12:09.13 ID:59aZ8UJs]
- ノリはイチローや松井秀と違って米国メジャーでのヒット数は５本のみ。
日米通算ではなく国内のみの純粋な２０００本安打達成も楽しみにしたい
- 277 名前：神様仏様名無し様 [2013/05/01(水) 22:15:55.15 ID:tb//TbwH]
- 考えてみれば合併問題の時に
なんで松下や東芝が近鉄を買い取らなかったのかな？
- 278 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2013/05/02(木) 00:47:40.10 ID:+1UGRGtS]
- >>277
大阪ドームの年間使用料12億円、これが全てと言ってもいい
しかも大阪ドームは第三セクターが造った箱物だから、大阪市とのややこしい関係もしょい込む事になる
球団を買えば大阪ドームの使用が最低20年間は義務付けられ、ホークスやファイターズのように移転も許されない
どんな企業だろうと地獄だ罠。
- 279 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2013/05/02(木) 01:08:54.37 ID:yhybijxW]
- >>278
合併が決まってから2004年内にプロ野球協約で定められた加盟料（譲渡の場合は30億円、返還なし）が
減額の上で保証金(10年保有すれば全額返還)になるわ
あれだけ渋ってた交流戦があっさり導入されるて放映権の収入増が見込まれるわで
売りやすい条件がポンポン出てきたのがファンとして泣けたね
おまけに2005年に大阪ドーム運営してる第三セクターが倒産して、球場使用料下がったんじゃなかったっけ？
まぁオリックス不動産が第三セクターを買収したから実質負担増だけどさ
- 280 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2013/05/02(木) 08:08:30.31 ID:3Shfpb5w]
- 総工費1500億したドーム球場が土地付きで100億で買えたのだから、実質タダみたいなもん、
三セク買収による特別損失って経費で落とせるしね。
今でも使用料払っているかもしれないが、
オリックス・バファローズ(使用料)→オリックス不動産(連結子会社)→オリックス本社(経費処理可能補助金)→オリックス・バファローズ
って節税ロンダリングに使われているだけ。
- 281 名前：神様仏様名無し様 [2013/05/03(金) 22:26:04.13 ID:qP7ozI8I]
- 単に球団だけの問題じゃなかったのがね。
近鉄で手に負えなくなってしまったら、大阪ドームの処理も含めた解決案を
打ち出せるのは同じ関西で野球事業に関わっている阪神電気鉄道とオリックスだけ。
しかし阪神には甲子園球場があるから全面的に入るわけにいかない→選択肢は一つ。
- 282 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2013/05/04(土) 06:36:34.49 ID:vLZisBDE]
- 関西で唯一のパ球団になる。
要するにオリックスが出て行って、アンチ阪神・セの唯一の受け皿球団になる。
交流戦で阪神戦と巨人戦で年6試合主催できる。
04年当時、一試合5000万で売れれば年3億、観客動員まで考えれば10億ぐらいプラスじゃね。
これだけの条件があれば、近鉄でも100億ぐらい出してドームの破たん処理したかもしれないし買い手(引き受けて)も出たかもしれない。
でも、オリに対して虫が良すぎるし神戸も黙っていなかっただろうし、交流戦も近鉄・ダイエーの破たんがあっての話だもんね。
結局、今の処理が妥協点としては間違っていなかったんだろうね。
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