》╋|||《数学オリンピック 22》|||╋《

1 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/07/20(水) 00:53:23.49 ] 数学オリンピック財団 www.imojp.org/ 国際数学オリンピック公式サイト www.imo-official.org/ 関連オリンピック： 算数 www.sansu-olympic.gr.jp/ 情報 www.ioi-jp.org/ 物理 www.phys-challenge.jp/ 化学 icho.csj.jp/ 生物 www.jbo-info.jp/ 前スレ 》|||《数学オリンピック 21》|||《 kamome.2ch.net/test/read.cgi/math/1299153791/ ・代表への僻みレス禁止 ・模試の話禁止 ・オシャレの話禁止 ・開成が冷遇されたと被害妄想しない 348 名前：１３２人目の素数さん [2011/08/31(水) 16:57:59.33 ] 中島さちこが崩れ、最高順位７位の丸岡が崩れ・・・ 日本の数オリは果たして数学の才能発掘機関としての機能を果たしているのか・・・？ 349 名前：１３２人目の素数さん [2011/08/31(水) 17:32:40.80 ] >>348 昔は果たしていただろうけど、今は果たしていないね 今の数オリは、お坊ちゃま達の「お受験」に成り下がっているからな 350 名前：１３２人目の素数さん [2011/08/31(水) 17:41:53.91 ] さちこさん先輩だお なんかきらきらされておられた 351 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/08/31(水) 23:50:41.93 ] >>348 さちこの鼻にもひっかけられなかったんだね 352 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/01(木) 23:08:44.18 ] フィールズ賞前回と前々回受賞者8人の内、4人が数オリ金メダリストという 少し前までは1/3だったが、最近は1/2になってきた。 数オリ参加国が増えてきたから、もっと率が上がると思うよ。 353 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/02(金) 01:41:35.75 ] IMO満点って全世界の１８歳人口のうち何人いるんだろう。 日本の数オリの歴史の場合、異常感覚の副島と、やや劣るが栗林、片岡の３人しかいない。 ２０年やって３人。 やはり満点というのは異常感覚なんだろうな。 満点とれて大成出来ないほうが珍しいのかな。 でもメダルとしては価値がない銅でもフィールズ賞はいるから、人生わからんね。 354 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/09/02(金) 09:22:23.41 ] フィールズ賞っていったって若手奨励のために年齢制限をつけてるんだから 本当の大器晩成型は50代、60代ですごい論文を書くし まずねーけど 355 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/02(金) 17:09:53.91 ] 日本の数学Ａは三角形や円の性質を教えているのに d.hatena.ne.jp/menelar/20110722/1311347775 これが全然解けない恥ずかしさ 356 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/02(金) 17:10:42.44 ] しかしＩＭＯってすごいよな。きわめて基礎的な内容の問題文 ながら解答が難しい超絶洗練された問題を出す 357 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/02(金) 17:11:42.98 ] 上の問題では三角形と外接円、それに接する直線、 対称線といった基礎概念だけで構成しつつ、ほとんどが解答 できない難問になっている 358 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/02(金) 17:16:09.66 ] ２０１１年はすごいな。 １、４，５が平均５．３、４，３点の易問 一方、２，３，６が難問 特に６は極めて基礎的な問題構成で 満点が６人しかいない ＩＭＯやばい 359 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/09/02(金) 17:33:11.63 ] 日本人や日本代表を貶めるやつは何がしたいんだろうね お前は日本代表より遙かに下なんだから自分をカスだって言ってるも同然だ 360 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/02(金) 20:19:37.81 ] なぜ問題を挙げて批評しているレスに 一切反応をしないのだろう。 361 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/02(金) 20:24:46.10 ] だよな。>>358みたいにポイントをついた書き込みに 反応しない住人は不自然 362 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/03(土) 01:09:04.13 ] 2011年IMOの満点は1人だけ ドイツの女 363 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/03(土) 01:10:15.67 ] 満点は問6で、という意味か すまん 364 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/03(土) 01:52:28.93 ] >>358 最近はアフリカ諸国なども数オリに参加するようになってきた。 だから、近年は1.4に入試レベルとも言える易問、 2.5に、大数の学コンと宿題の間くらいの問題、 3.6に宿題以上レベルの問題としているのだと思う。 つまり、参加者のレベルが上から下まで広がってきたため、 問題の難易度を3段階にしたのだと思う。 365 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/03(土) 01:56:42.20 ] ペレルマンが満点を取ったときより、 副島君が満点を取ったときの方が満点は取りにくくなっている。 参加国が多くなり、6番の超難問が設定されたため。 満点の人数は3人(ペレルマンのとき)と2人(副島君のとき)でそれほど変わらないが。 366 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/03(土) 07:25:26.59 ] >>354 そうでもない 367 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/03(土) 09:39:08.86 ] ペレルマンの事が書かれた完全なる証明読んだけど この人は 数学オリンピック参加する事を決めた時から、ずーっと数オリの対策してたみたいだね。現代数学を学ばずに。 というか当時のロシアの英才教育が数オリの対策みたいだったから。１２歳から４年間ぶっ通しで数オリの対策をしていた事になる。 368 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/03(土) 09:54:50.15 ] あとペレルマンは幼少から才能はあったみたいだけど、同じくらいの年齢なら、もっと才能ある人間もいて、 彼が特異だったのは、性格が、他の才能ある人より圧倒的に自分に厳しい所があって、最終的に他人を全部抜いて、当時のロシア最強、そして今、数学界最強になったみたいな事が読み取れた。 369 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/03(土) 10:00:38.25 ] あと１９８１年の数オリメダリストから２人、フィールズ賞でてるんだけど www.imo-official.org/year_statistics.aspx?year=1981 統計がおかしいんだよね。 全問題異常に簡単なんだよ。平均見る限り。 370 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/03(土) 12:57:10.79 ] 灘の中学 371 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/03(土) 16:35:31.24 ] >>367 それは意外だった、が、 頭が柔らかい中高のときに、 無駄に先取りするより、IMOレベルの問題を沢山解いた方が良いのかもね。 IMOの問題は、高校生範囲の少ない情報で解ける問題だが、 誰もが四苦八苦しながら実験しながら解かなければ解けない問題が多い。 難しいパズルの様だが、それによって能動的に考える力が向上するのかもしれない。 その下地を作ったあとに、大学で大学の数学を身につけた方が応用が利くし、 難問も解けるようになるような気がする。 大学数学を先取りしても、知識を得て理解するだけだからね。 372 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/03(土) 16:36:43.86 ] 　　　　　　＿＿＿　　　━┓ 　＿__　　　　━┓ 　　　　 ／　―　　＼　 ┏┛／　―＼ 　　┏┛ 　 　 ／　　(●)　 ＼ヽ ・. ／ノ　　(●)＼　 ・ 　　/　　 （⌒　　(●) /.　｜　(●) 　 ⌒）＼ 　 /　　 　 ￣ヽ__） ／ 　 ｜　　 （__ノ￣　　| ／´　　　　　_＿_／ 　　　 ＼　　　　　　　 / |　　　　　 　 ＼ 　　 　 　　　 ＼　　　　 _ノ |　　　　　　　　| 　　 　　　　　　/´　　 　 ｀＼ -------------------------------------- このスレはあなたにとって役に立ちましたか？ 　○　人生を変えた 　○　非常に役にたった 　○　役にたった 　○　どちらともいえない 　○　役に立たなかった 　○　全く役にたたなかった 　○　むしろ見てくれた連中に謝罪が必要 　○　死んで詫びろ ◉ 全く無意味、削除必須 373 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/09/03(土) 19:24:46.37 ] 　　　　　　＿＿＿　　　━┓ 　＿__　　　　━┓ 　　　　 ／　―　　＼　 ┏┛／　―＼ 　　┏┛ 　 　 ／　　(●)　 ＼ヽ ・. ／ノ　　(●)＼　 ・ 　　/　　 （⌒　　(●) /.　｜　(●) 　 ⌒）＼ 　 /　　 　 ￣ヽ__） ／ 　 ｜　　 （__ノ￣　　| ／´　　　　　_＿_／ 　　　 ＼　　　　　　　 / |　　　　　 　 ＼ 　　 　 　　　 ＼　　　　 _ノ |　　　　　　　　| 　　 　　　　　　/´　　 　 ｀＼ -------------------------------------- >>372のレスはあなたにとって役に立ちましたか？ 　○　人生を変えた 　○　非常に役にたった 　○　役にたった 　○　どちらともいえない 　○　役に立たなかった 　○　全く役にたたなかった 　○　むしろ見てくれた連中に謝罪が必要 　○　死んで詫びろ ◉ 全く無意味、削除必須 374 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/03(土) 19:27:58.06 ] 　　　　　　＿＿＿　　　━┓ 　＿__　　　　━┓ 　　　　 ／　―　　＼　 ┏┛／　―＼ 　　┏┛ 　 　 ／　　(●)　 ＼ヽ ・. ／ノ　　(●)＼　 ・ 　　/　　 （⌒　　(●) /.　｜　(●) 　 ⌒）＼ 　 /　　 　 ￣ヽ__） ／ 　 ｜　　 （__ノ￣　　| ／´　　　　　_＿_／ 　　　 ＼　　　　　　　 / |　　　　　 　 ＼ 　　 　 　　　 ＼　　　　 _ノ |　　　　　　　　| 　　 　　　　　　/´　　 　 ｀＼ -------------------------------------- >>373のレスはあなたにとって役に立ちましたか？ 　○　人生を変えた 　○　非常に役にたった 　○　役にたった 　○　どちらともいえない 　○　役に立たなかった 　○　全く役にたたなかった 　○　むしろ見てくれた連中に謝罪が必要 　○　死んで詫びろ ● 全く無意味、削除必須 375 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/09/03(土) 23:35:45.96 ] JMO対策には算オリや受験算数が有効 一貫校が入賞独占するのもそのあたりに理由がある 376 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/04(日) 13:51:51.57 ] このスレ誰が書き込んでるんだ？ 的外れすぎて笑える 377 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/04(日) 17:08:43.36 ] 何処が的外れなんだ？ 378 名前：132人目の素数さん [2011/09/04(日) 19:39:10.94 ] >>376>>377　 ｗｗｗｗｗ 379 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/04(日) 20:09:31.27 ] >>377 >>375のような情報信じてるわけ？ まじで笑える 380 名前：375 mailto:sage [2011/09/04(日) 20:38:36.43 ] >>379 事実だよ。反論あるなら 根拠＋それに基づく論理 で頼む。 381 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/04(日) 21:18:12.61 ] 山ぐいぐい 382 名前：367 [2011/09/05(月) 01:59:12.98 ] >>371 どうだろうね。 実際日本の数オリが始まって銀メダル以上で栄えあるポストに就いた人ってどれくらい？伊山修（入賞だけど）と長尾と今井ぐらい？ 初期は多分まだマイナーだとしても、中島さち子や丸岡が学者になれなかったという事実。しかも相当成績優秀。 当時はSEGと大学への数学ぐらいしか数オリ的なものはないと思うし、今みたいな数オリ対策メソッドは完全にはないと思うけど、それでも最高順位世界７位なわけで。 中島さち子の方は高校の時点で大学院でやる数学書を読んでいて、かつピアノの腕前もプロレベル。かつ数オリトップクラス。これだけそろって学者になれない。 ちなみに話はズレるけど、ペレルマンは数オリで満点とる直前までに解いた問題の数は、他の英才教育を受けた人間が解いた数の総和より多かったかもしれない、というペレルマン教育者の言葉もあるのも事実なんだよね。 もう一言いうとペレルマンは１４歳か１５歳ぐらいの時にロシア数学オリンピックで２位になって、なぜ自分が１位になれなかったか省みると、あってはならない、絶対にあってはならない「怠慢」を自分は犯したからだと結論づけて、いっそう数オリ対策に打ち込んだらしい。 教育者の言を借りると「ペレルマンの野心が能力を上回りました」らしい。 森重文は大学への数学とかぐらいしかやってなさそうだけど、その当時の東大数学とかみても大した問題もないし、森自身で何か、数学の能力を伸ばす訓練してたりするかもしれないし。ただ高校生レベルの研究とかはやっていたみたいだけど。 あと東大の河東の履歴書見ても子供時代から尋常じゃないくらい数学に費やしていたみたいだし頭もいい、それでもフィールズ賞はとれてない。いい方はよくないけど中島啓より、賞を取った的観点から見れば下かもしれない。 自分は、頭脳の能力ではない、天から与えられた「何か」が決めてるような気がするよ。頭脳の能力じゃなかったら、我を忘れるぐらい物事（数学）に没頭出来る気質（問題を考えていて電信柱にぶつかるぐらい）と、時代の運とかかなと、自分は最近思う笑。 俺は別に数オリを肯定したり否定もしていない。 予選落ちしたって数学者目指してもいいと思うよ。 383 名前：367 [2011/09/05(月) 02:05:43.07 ] ごめん。 あとペレルマンの現代数学を学んでいないって文章、俺書いたけど、 彼の満点取った数オリの問題見ると、非常に初歩的な数列の収束概念を（例えば上にゆうかいな単調増か数列は収束する）使う問題があるんだよね。まあ凄い初歩的だけど。 あと数オリはペル方程式の理論とか絶対知ってなくちゃいけないし現代数学を全く学んでないではなく、問題を解く道具として受動的に学んでいたかもしれないね。 384 名前：１３２人目の素数さん mailto:age [2011/09/05(月) 02:08:10.15 ] 　研究成果をみせないかぎり、数オリでいくら優秀でも　おれにとってなんの駅にならん 385 名前：367 [2011/09/05(月) 02:13:25.38 ] ああ、ごめん、伊山は銅か。 まあどうでもいいんだけど 386 名前：367 [2011/09/05(月) 02:18:52.30 ] >>384 ほんとそれだけだと思うよ 387 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/05(月) 03:22:29.04 ] さちこさんは数学者になれなかったのではなくて、ならなかったのだとおもう。 388 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/05(月) 03:24:04.92 ] 心と心が触れ合って親しみこめたご挨拶ってわけだ 389 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/05(月) 07:00:42.87 ] そいつの人生のこと何も考えなければ 日本国内にも数オリの難問とける奴はいるだろ ただし日本人の場合、数オリの難問が解ける＝人生終了というわな 390 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/05(月) 07:03:36.08 ] ちなみに東大行くような高校の生徒で優秀なら ４２点中２１点は確実に取れる 残り２１点はパチンコ。確変出たら（事前に暗記させた 問題の類題が出たらもうけもの）勝つるレベル ちなみに出場者のその後の人生は知らん 391 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/09/05(月) 07:06:09.53 ] >>390 > ちなみに出場者のその後の人生は知らん 知らないほうが幸せということもある 392 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/05(月) 07:09:36.67 ] 芋とはいえ、３題は東大理系レベルだろ 残り３問は無理ゲー 問題大量暗記して当たればラッキーレベル 393 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/05(月) 07:13:00.94 ] そもそも３題ほどは出場者全体で正解者が 数％しかいねーし、３０点以上４２点は天才しか 浮かんでこないよ どうみても天才を見出すためにある 394 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/05(月) 07:14:19.08 ] ３０点以下でひしめき合ってる人は、ああ秀才ですね、ということ 大会当局は３０点から満点の選手に興味があると思う 395 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/05(月) 07:22:26.47 ] 今年の問題で言うと ２は思いつかなかったら終わり ３は関数不等式だが難問過ぎる ６は図が複雑すぎて難問過ぎる もはや天才の領域の問題 こんなん全クリしたドイツのザウアーマンは 真正天才だよ 396 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/09/05(月) 07:45:06.42 ] いやぁ照れるなぁ 397 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/05(月) 07:46:46.80 ] ペレルマン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞照れるマン 398 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/05(月) 07:58:14.30 ] 数オリはまず無理ゲー 399 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/05(月) 08:16:34.12 ] ザウアーマンとか日頃から平気で難しいグラフパズルといてるけど 日本選手にこんな奴いねーだろ もういろいろ終わってるわ 400 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/05(月) 14:43:59.59 ] >>380 数学オリンピックと広中の対策はまったくもって違うしもっといえば算オリとJ広中と広中の対策も別物。 広中の対策しても数オリの予選の数問くらいの対策にしかならん、広中の勉強じゃ本戦は通れん 401 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/05(月) 14:45:25.71 ] だから無理ゲつってんだろ ３０点以上は神領域なんだよ 日本人が出るだけ恥ずかしい 402 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/09/05(月) 15:25:34.68 ] (๑´◕ ε ◕｀๑) 403 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/05(月) 15:27:11.81 ] 数オリの数学はエセ数学 404 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/05(月) 16:34:47.98 ] 数オリはもうお腹いっぱい なんかもういいです 405 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/06(火) 11:28:27.05 ] データハウスの東大理�V合格体験記1990年度版に載っているO木氏は現在某国立大学の 教授になっている。 1日2〜3時間の勉強なのにトップクラスで合格した感じですごいなと思っていたら その後もすごかったわけだ。 数学科ではないんだが、、 www.med.kyushu-u.ac.jp/physiol2/index.php?%C2%E7%CC%DA%20%B8%A6%B0%EC 406 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/06(火) 19:53:28.39 ] >>405 東京から九州か 都落ちダサすぎppp 407 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/06(火) 20:07:20.04 ] ポストが空いたら東大の教授選とか出るかもな 彼は学コンにもよく名前が載ってたよ 九州と馬鹿にするが、博多＆天神の繁華街に勝てるのは東京、大阪くらいだ 京都とかも足元にも及ばんよ 一度来てみんしゃい 408 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/09/06(火) 20:14:04.86 ] >>407 繁華街で勝ってもしょうがないし… やっぱ屑だわ地方は 409 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/06(火) 20:40:47.31 ] まあそう言わんと、、ほんといい所だよ福岡は ちなみに彼は第2回の東大実践3位、ずっと理�Tから物理学者になるのを考えていたけど 天文学者の父親から、これからは生物系の時代だと言われ直前に理�Vに変更したみたい こんなんもあった↓ blog.livedoor.jp/ynishihar/archives/13663211.html 数オリと関係なくてゴメン 410 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/06(火) 21:55:54.56 ] 東京が一番と幾ら威張っても、 今やセシウムで汚染まみれ。 まあ日本中どこに逃げても無駄だがな。 411 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/06(火) 21:59:26.36 ] 西のほうがやはりすこしはマシなの？ 412 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/06(火) 22:07:41.62 ] まあ、アレだな 世界中で原水爆実験をしていた頃は、 日本全体が今の東京はおろか福島よりも沢山のセシウムが降り注いでいた。 しかし、発癌を含め、全く影響は無かった。 当然、当時は牛肉など何も考えずに食べていた。 チェルノブイリも福島より沢山セシウムが降ったが、そこでも害は認められていない。 今後、害が出てくる可能性があるとすると、福島原発近くに住んでいた子供の甲状腺癌だけ。 医者の常識(一部のWHOを否定するアホ医師を除く)が世間の非常識になっている。 413 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/06(火) 22:16:48.03 ] 日本は病んでるな 414 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/09/06(火) 22:21:42.80 ] >>407 俺は福岡出身だが、繁華街は札幌のほうが上だと思う。 415 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/06(火) 22:28:11.18 ] そう？札幌には行ったことなかった、、 でもJR博多シティには行ったかね？ もうすぐバーニーズニューヨークも天神にオープンするよ 416 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/06(火) 22:42:49.17 ] しかし札幌といえば前出の伊山修氏だが、当時の雑誌では彼よりも、 千葉出身のS君のことを直感型の天才肌みたいに書いていた。 実際IMOでは13人くらいしか解けなかった問題をS君は解いて、 日本人では最高位の銀メダルを獲得した。 しかし実際に数学者として出世したのは伊山氏。 S君はいまどうしているのか、、 417 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/06(火) 22:47:57.50 ] 確か情報系に行ったんじゃないか？ 418 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/06(火) 22:50:10.27 ] 今は企業のサラリーマンとか？ 419 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/06(火) 23:00:56.30 ] 同じ数オリ代表でも、数学者向きの人とそうでもない人とがいるのかもしれないけど その違いは何なんだろうね？ 高校生の段階で、この人はたぶん数学者として名を成しそうだけど、この人はたぶん違うかな みたいなのは合宿とかで指導した先生は感じているものなんだろうか？ 420 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/07(水) 00:30:39.42 ] どうも数学者として成功することと 数オリでメダルを取る事の間には大きなギャップがあるようだね。 高校の段階では判断は難しいのか？ 421 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/09/07(水) 06:09:08.79 ] どうも数学者として成功することと 繁華街の間には大きなギャップがあるようだね。 高校の段階では判断は難しいのか？ 422 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/09/07(水) 09:05:13.41 ] 地方在住の天才数学好きと交流する機会はなかなかないからな 合宿で集まることでいろいろモチベ上がったりもするだろう 423 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/08(木) 02:45:28.01 ] 韓国、中国が、フィールズ賞が極小なのはなんでだろうな。 対策で数オリ偏差値挙げても仕方ないんじゃないのか？ フランスを見てみろよ。 424 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/08(木) 03:13:31.97 ] ブルックナーの交響曲は圧倒的な 迫力がある。 425 名前：猫vs虚偽院生 ◆MuKUnGPXAY mailto:age [2011/09/08(木) 03:55:47.48 ] バッハの楽曲には『抽象構造の美しさの原点』がある。 猫 426 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/08(木) 10:48:38.72 ] >>423 今までのフィールズ賞受賞者は1990年以前に数オリに出場した人のみ。 中国辺りは今後は出てくるかもしれない。 しかし、中国人は金亡者が多いので、 メダリスト達も数学の道に進まない人がほとんどと聞いた。 427 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/09(金) 19:19:36.67 ] ２４歳だけど問３解けました 428 名前：427 [2011/09/09(金) 19:54:32.28 ] 解答ってどこかにアップされてるんですか？ ちなみにグラフとy=xのグラフなどを使いました。 あと関数方程式をいじって、矛盾を導いたり。 429 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/10(土) 01:24:56.12 ] 英語のは探せばあるよ 日本語は大数の10月号に載るから9月末まで待てば良い 430 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/10(土) 12:11:00.16 ] 昨日の高校生クイズに出てたキチガイ試験マシン が存在できるなら数オリも同じ要領でいけそう 431 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/09/10(土) 12:11:36.77 ] >>430 > 昨日の高校生クイズに出てたキチガイ試験マシン 何それ？ ｋｗｓｋ！ 432 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/10(土) 12:29:07.06 ] 東大生正解率１％の難問クイズになんなく答えられる記憶力に優れた 奴ら 433 名前：427 [2011/09/10(土) 19:13:11.78 ] >>428 ありがとうございます 434 名前：427 [2011/09/10(土) 19:18:07.04 ] ちなみに８時間かかりました笑 435 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/09/13(火) 20:30:31.63 ] 記憶力優れてたらまじで入試の数学ぐらいなら覚えゲーで通るだろうな 436 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/14(水) 00:02:15.90 ] 高校生クイズは凄かったな。 芸能人のクイズとはレベルがまるで違ったね。 開成の1位は順当だが、灘や札幌南も凄かった。 ここの住人は宇宙の大きさの計算や、 はやぶさの速度の計算は簡単だったろうけど 他は凄すぎ。 決勝は1問もまるでわからんかった。 3人のチームだから分からんけど、 主に答えていた奴は東大理一くらいは楽勝だろうね。 437 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/09/14(水) 01:04:20.49 ] いやあ照れるなあ 438 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/14(水) 07:18:16.03 ] あんなのインチキクイズに決まってるだろ 439 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/09/16(金) 06:57:02.72 ] 家族の人間が福岡行ってきたが、繁華街は東京の中心部と 区別つかないって言ってた。 札幌は山の中まで広げてるから人口多いが、密度は低いよ。 東京とガチンコで勝負できるのは大阪だけだよ。梅田〜難波あたり ほどビルが集積している地域は東京にはないと聞いたことあるしね。 440 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/09/16(金) 09:30:59.54 ] 大阪にずっと住んでるけど、やっぱり東京と比べたらジョボいと感じるよ 441 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/09/16(金) 11:42:46.34 ] >>440 いまさら… 442 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/09/16(金) 12:15:06.00 ] 大阪はキタとミナミだけだからなあ 狭いよね。 キタの地下街のスケールは凄いけど。 443 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/16(金) 17:32:53.61 ] 今週の週刊現代に、私が見た大秀才たちというタイトルの面白い記事が載ってた。 「秀才」と呼ばれる人たちがいる。 子供の頃から勉強ができて神童と呼ばれた人たちだ。 だが、進学するに従って自らの能力が飛び抜けているわけではないことを思い知らされる。 世の中には秀才たちが脱帽する「大秀才」が確かにいるのだ。 そんな超人たちを、エピソードや本人たちの肉声とともに紹介していこう――。 河東教授や岡田康志のことが書かれている ところで今日、天神にバーニーズニューヨークがオープン！！ 444 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/09/17(土) 14:38:09.51 ] >>412 情弱としか言いようがない 445 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/09/18(日) 04:43:17.12 ] そうそう。地下街なら名古屋や大阪の方がずっと凄いらしい。 新宿の地下街とかクソだしなｗ 446 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/09/18(日) 04:45:08.24 ] >>405の方が岡田より大秀才な事実。 東大で研究を続けている、としかかかれてなかったな。 要するに未だにポストがないってこと。 東大までの人の岡田をなんでクローズアップするのかな？ 現代は　東大からの人、東大までの人って特集もやっていた。 447 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/09/18(日) 04:54:30.02 ] あと、もう一人の「天才」、ニワ准教授もずっと論文を書いてないそうだ。 未だに准教授だ。 模試や共通一時の点数や何ヶ国語話せるとかそういう神童エピソード にはこと欠かないが、肝心な本業についての説明はほぼ０。 本業での天才っぷりが書かれていたのは川東教授くらいだ。 448 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/09/18(日) 05:01:47.39 ] 茂木健一郎が言うには、これまで会ってきた ノーベル賞学者もニワより頭がいいとは感じられなかった、ニワより頭のいい人間 にあったことがない、んだそうだ。 ノーベル賞学者と言えば、益川さんは英語が大嫌い、からっきしダメだった。 一方ニワは高坊のころから英語をつかいこなし原書で読んでいたという。 そういう表面上の頭のよさでしか人間を計れないんだろうね。 茂木って底が浅い男。 語学力一つとってもイギリス人のサヴァンの方が凄いわ。 449 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/19(月) 01:58:15.10 ] 頭の良さには種類はあると思うが、 確かに、ノーベル賞やフィールズ賞学者が、 何カ国語話せる人よりは評価されるし大秀才だよな。 所詮言語は道具なだけだし、東大までの人はもう良いよ。 数オリで大活躍した人達も東大までも東大からもと言われて欲しいね。 河東教授みたいに。 450 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/19(月) 02:56:30.74 ] 日本の頭の良さの基準は東大以外には無いのか？ 451 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/19(月) 07:37:02.31 ] 無い 452 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/09/19(月) 10:46:18.05 ] 少なくとも理１に関しては相当な阿呆でも入学できるのは事実 理１あるいは京理はデフォールトの資格ということでは？ 453 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/19(月) 14:18:00.89 ] 河東さんは大学に入ってから本格的に勉強したからな。中島啓がずっと同級生だった のも大きい。目先に捉われず一緒に長期的な視点で勉強できた利点がある。後、 あの世代はポストに恵まれたのも事実。ちょうど彼等が大学院修了する頃に新制の一期 生が定年になっただけでなく、（第二次ベビーブーマー対策の）臨時増やら大学院重点 化やらでポストが割とあった。景気も良かったし企業も勘違いして数学科出身を採って いた時代なので競争がそれほどでもなかった。もとより彼等はポストの心配はして いなかったろうけど、今みたいに味噌糞一緒に不安を煽られる時代だと目先の効く人程 心配になって数学を止めてしまいそう。彼等に時代のチャンスを生かす力があった ということだと思う。 >>443 岡田康志を取り上げたのは失敗だな。取材力がないとしか思えない。ただの 大学までの秀才。情報処理能力が研究能力に結びつかなかった典型。 454 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/09/19(月) 19:58:31.18 ] 医学や人文科学の天才なんてたかが知れてるｗ 数学に比べれば子供だましｗ 数学が圧倒的に難しいｗ 455 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/19(月) 23:11:44.43 ] もう日本の数学も終わり。 456 名前：猫vs運営 ◆MuKUnGPXAY mailto:age [2011/09/19(月) 23:14:09.47 ] はい、もう終わりましたね。 猫 457 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/19(月) 23:20:47.19 ] でもしつこい人間。 さっさと自滅しろ。 458 名前：猫vs運営 ◆MuKUnGPXAY mailto:age [2011/09/19(月) 23:32:26.32 ] >>457 徹底して執拗に付き纏うので我慢して耐えて下さい。なので諦めるしか アリマセンね。貴方達の全員が自滅スルまで居座りますのでね。だから 思いっきり苦しみなさい。 猫 459 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/19(月) 23:43:56.07 ] しつこいのが日本人としたら これはこれでデフォなんじゃね？ 460 名前：猫vs運営 ◆MuKUnGPXAY mailto:age [2011/09/19(月) 23:53:27.73 ] 恐らくそうでしょうね。 猫 461 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/09/20(火) 02:00:20.86 ] で、そのほかの数オリ出身者の業績は最近どうなん？もう助教以上の人いっぱいいるんでしょ。だれか情報まとめてくれ 462 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/20(火) 09:21:38.85 ] >>453 岡田氏の場合、NatureやCellに論文載せてるしそれなりの業績はあげてるんじゃないの？ 確かひとつ上の人が教授になってしまったから、今いる教室の教授にはなれないのではないかと思う。 あと週刊現代の記事にセンター試験797/800点、東大実践2回連続1位だったＴ内氏のことも載ってた。 彼は前出のO木氏と同学年で今ウイルスの研究しているみたいだけど、彼の名前でPubMedで検索しても筆頭著者としては一つしか論文が ヒットしない。 二人とも物理なんかの方が能力を発揮できたのかもしれないな、、 463 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/20(火) 15:14:43.56 ] 東大にこだわらなければ全然教授になれるのでは 東大じゃないと研究はできない事情とかあるのかな？ 464 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/20(火) 18:43:14.18 ] >>463 東大以外この連中は眼中にない。皆アホに見えるんだろうよ 465 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/20(火) 22:17:59.98 ] 東大以外はダメて。。。 視野が狭いな。 466 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/20(火) 22:35:49.48 ] >>461 1回目の合宿参加者は少なくとも5人は准教授になっている。 医学部も多く、数学に行かなかった人を考えると結構な数字だね。 467 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/20(火) 22:37:58.33 ] >>462 O田さんは、1学年上に開成出身のK氏という凄い人が居たのが不運。 おそらく、大学を選ばなければ教授に成れると思う。 旧帝大は無理かもしれんが。 468 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/20(火) 22:42:32.41 ] >>454 数オリに参加していないので偉そうなことは言えないが、 東大入試は全問正解だった者から言わせて貰うと、 廣川研の研究は凄いぞ。 申し訳ないが、相当な独創性が必要となる。 O田氏の1学年上のK川氏が凄すぎた。 Natureを舐めんなよｗ 469 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/20(火) 22:53:13.84 ] >>462 O田さんは理研のリーダーも務める、それなりの中堅研究者だと 思う。しかしその程度の研究者は掃いて捨てる程もいる。分野選択と 職場選択にセンスの悪さ（頭の悪さ）が窺える。少なくとも週刊誌が 大秀才として取り上げるのはナンセンスの極みで、「（大秀才だった） あの人は今」的記事で取り上げるべきだろう。 >>467 未だに出身高校を挙げているあたりがどうかと思う。また一人 凄い人がいただけで旧帝大全部駄目という理屈は普通成り立たない。 470 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/20(火) 23:09:31.44 ] >>469 実績だけでは、めぐり合わせが良ければ旧帝大の教授に成れると思う。 廣川研の教授もめぐり合わせがあるのと同じで。 しかし、いろいろあるよね。 確かに出身校を挙げたのは意味が無かった。 どうでも良いことだった。 471 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/09/20(火) 23:50:23.40 ] ええい、合宿参加者で現在数学その他助教以上の人のリストとかないのか。このスレの人ってストーカーじゃなかったのか。 472 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/21(水) 00:01:55.26 ] とりあえず片っ端から名前をコピペして検索してみてみるのもひとつの手なのでは O木氏に関しては、データハウスの理�V合格体験記に載ってた人達は今どうしてるんだろう？ と思って検索してみたら出てきたんで驚いたという経緯です 丸岡君とかどうしてるんかね？ 何をして食べているんだろう？ 473 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/09/21(水) 00:48:29.84 ] めんどくさいからやってくれといってるんだけど。ていうかだいたい合宿参加者の名簿なんてもってないよ 474 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/21(水) 02:13:52.16 ] 数学オリンピック財団のホームページに日本数学オリンピック成績優秀者一覧という のが載ってるけど、それが結局は合宿参加者のことになるんじゃないの？ このスレの一番はじめにURLが載ってるやん 475 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/21(水) 03:00:14.48 ] ？？？ 476 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/09/21(水) 08:31:18.62 ] 岡田氏は受験の世界では大秀才だったが、研究者としては 普通の秀才レベルの実績しか上げてない？ 東大や旧帝大の研究者は間違いなく秀才だろうが、大学に入る前の 偏差値を根拠に岡田氏を大秀才にしているような気がする。 岡田氏は帝京大学の教授なら簡単になれる？薬害エイズの安部は 東大では万年助手か講師だった筈。まだ若いが、安部のように ５０代になれば考え方も変わるだろうか。 477 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/21(水) 10:42:58.12 ] >>476 教授になるには教授になろうとする意欲が必要 その意欲が欠けている（あるいは東大の教授職にしか興味がない）可能性がある 天から教授職が降ってくるわけではない 週刊現代にのっていた岡田氏の同期の上先生のほうが 情報発信としていい仕事してるしそのうち教授に先になるかもな 478 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/21(水) 11:49:35.05 ] 国際数学オリンピックのメダルなくしたわ（笑）まあ、まだあるけど。 479 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/09/21(水) 18:19:46.91 ] 国際数学オリンピックのメダルなくしたわ（笑）まあ、もともとないけど。 480 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/21(水) 21:19:16.90 ] 国際数学オリンピックの金メダル売りたいわ(泣)、まあ金欠だけど。 481 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/22(木) 20:00:33.90 ] ＞丸岡君とかどうしてるんかね？ ＞何をして食べているんだろう？ 丸岡は、博士号さえ取得できず崩れ、今は廃人になりました。 部屋にこもり、毎日、高校時代の模試の成績表や数オリのメダルを 見ては、自分は天才のはずなのに、認められないのは世間が悪い ともんもんとして過ごしています。 まあ、生ける屍といったところでしょう。 482 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/09/22(木) 20:29:04.86 ] なんだ、数オリのメダル以外は おまえと一緒じゃん 483 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/22(木) 20:41:11.27 ] >>481 田村さんもどうしてるの？ 484 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/22(木) 20:43:07.93 ] >>481 修士号さえ、じゃない？ 485 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/22(木) 21:27:19.21 ] ＞修士号さえ、じゃない？ いや、修士号は取得できている。 でも、飛び級で大学院に入学したため、大卒の資格はないんだ。 486 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/22(木) 21:40:14.28 ] >>485 してないよ。 487 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/22(木) 21:41:16.85 ] >>485 飛び級ではない。彼は6回生までやっているはず。 488 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/22(木) 21:41:41.31 ] >>485 飛び級ではない。彼は6回生までやっているはず。 489 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/22(木) 21:46:41.08 ] >>485 ほお、いったい何年に修士を取ったのか知りたいもんです（笑） 490 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/09/23(金) 04:22:37.27 ] 丸岡は、博士号さえ取得できず崩れ、今は廃人になりました。 部屋にこもり、毎日、高校時代の模試の成績表や数オリのメダルを 見ては、自分は天才のはずなのに、認められないのは世間が悪い ともんもんとして過ごしています。 まあ、生ける屍といったところでしょう。 ------------------------ これまぢ？？？絵に描いたような末路、漫画みたいだな。 予備校の講師になるか、医学部受けなおして医者にでもなればいいじゃん。 どーせ親も医者かなんかだろ？ｗ 理系に飽きたなら、ここはもう思想系に行くのも手だぞ？その自分を 認めない社会とやらをぶった切ってしまえ！ そういや、細野 真宏も慶応の数学家で修士すら取れなかったんでは？ でもカリスマ受験指導者から今は経済評論家だよね。 戸田アレクシ哲も結局経済学に進んだ。現代数学できなくても、 受験知識を生かして活躍してる人はたくさんいる。 491 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/23(金) 11:28:54.19 ] アレクシは経済でなんか業績あげてんの？ 単なる趣味？ 小島寛之氏は数学で挫折したけど、経済に方向転換して今では帝京大学の教授だ 492 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/23(金) 16:31:03.54 ] 理化学研究所のチームリーダーて教授職に匹敵するんだよね？ ならば岡田氏は研究でもそれなりの評価はされているわけだ 493 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/23(金) 16:53:03.17 ] 何年か前に岡田康志の出ているシンポジウムのようなものに出た人間 が言ってたがある女の研究者が岡田に質問したそうな、そうしたら ちょっとその質問者をばかにしたような口調があって感じがよろしくなかったと 494 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/09/23(金) 19:41:17.51 ] 合宿参加者でうまくいってるのはいないでFA? 495 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/23(金) 21:40:00.70 ] 加藤毅は引用２ 496 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/23(金) 22:10:15.10 ] 社会に出たら数学がボロカスな評価だったんで 涙を流しながら社会的評価の高い学問を選んだ結果 が経済学。優越感だけで生きてるアレクシらしい人生の選択 497 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/24(土) 00:58:06.29 ] >>493 自分で気が付いていないのだろうが、そこが問題なんだよね。 実績だけでは旧帝の教授には成れない。 東大は1学年上にK先生が居たから無理だけど、 そこらが直れば、年代的なめぐり合わせが良ければ 何処かの旧帝の教授に成れる実績はあると思うよ。 最近は実績も少なくなってきたけど。 498 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/09/24(土) 02:00:04.71 ] ニュートリノが光速より速い可能性があるらしいな いつでも覆される可能性があるのが物理 やはり数学だけが絶対 499 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/24(土) 07:44:52.61 ] >>492 過去の実績でいちおうチームリーダーに任命されているが 彼はリーダーシップは持っていない 名ばかりのリーダー 500 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/24(土) 10:09:04.91 ] ネコは予言者と言われている数学者だ 女性が彼をふりむかせようとして、痴漢だと届け出た 彼は女性を無視したからその腹いせである しかし彼は罪（えん罪だが）を認め 解雇され今日に至っている まことに不条理だ 元は言えば、彼に惚れた女性の証言だけなのだ 数学界の大きな損失である 501 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/09/24(土) 20:03:41.02 ] 丸岡はrimsにいったの？ で修士論文かけなかったの？ 502 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/25(日) 09:43:19.35 ] >>499 リーダーシップは持っていないとか、そんな微妙なことを知っているとは 関係者の方ですか？ それともただの知ったかぶり？ 503 名前：猫vs運営 ◆MuKUnGPXAY mailto:age [2011/09/25(日) 10:04:50.97 ] ネコは雑食獣と言われている哺乳類だ 処理班が猫を処分しようとして、毒餌を撒いた 猫は毒餌を無視したからその腹いせである しかし猫は食欲（誤解だが）を認め 毒餌を食し死に至っている まことに不条理だ 元は言えば、猫に荒らされた市民の苦情だけなのだ 街の潤いの大きな損失である 猫 504 名前：猫vs運営 ◆MuKUnGPXAY mailto:age [2011/09/25(日) 10:19:44.26 ] 数学は芸術作品と言われている学問体系だ 文科省が数学を処分しようとして、罠を仕掛けた 数学は営利を無視したからその腹いせである しかし数学は利点（誤解だが）を認め 罠に掛って死に至っている まことに不条理だ 元はと言えば、数学を理解しない国民の苦情だけなのだ 学問の潤いの大きな損失である 猫 505 名前：猫vs運営 ◆MuKUnGPXAY mailto:age [2011/09/25(日) 10:22:46.99 ] ちょっとだけ訂正： ネコは雑食獣と言われている哺乳類だ 処理班が猫を処分しようとして、毒餌を撒いた 猫は掟を無視したからその腹いせである しかし猫は食欲（誤解だが）を認め 毒餌を食し死に至っている まことに不条理だ 元はと言えば、猫に荒らされた市民の苦情だけなのだ 街の潤いの大きな損失である 猫 506 名前：東大生 mailto:AGE [2011/09/25(日) 11:28:56.94 ] 猫＝馬鹿はスルーが一番効果的ですw そのうち、イライラでたかっている女に暴力をふるう事でしょう。 追い出されて、コンビニのゴミ箱をあさることでしょうw 507 名前：猫vs運営 ◆MuKUnGPXAY mailto:age [2011/09/25(日) 12:40:24.15 ] お東大生サンはおエリートなのでとてもお優秀。その比類なきお頭脳が 燦然と光ってるワ。そやしお眩しくてとても直視してられへんワ。 あ〜　お秀才はホンマに大変どすなァ〜　モロ目立ってるさかいナ。 お猫はアホ 508 名前：猫vs運営 ◆MuKUnGPXAY mailto:age [2011/09/25(日) 12:55:58.64 ] お東大生サンはお知性のお代表ぅ〜ん。そやけどお猫はお低脳ぅ〜ん。 猫 509 名前：東大生 mailto:AGE [2011/09/25(日) 14:30:54.67 ] 猫＝バカはスルーって書いてあるだろw　この性犯罪者w 510 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/09/25(日) 14:38:22.59 ] >>508 今日はこっちはいいお天気ですよ 511 名前：猫vs運営 ◆MuKUnGPXAY mailto:age [2011/09/25(日) 16:06:26.06 ] お東大生サンはお優秀の極み。 猫は下々 512 名前：東大生 mailto:AGE [2011/09/25(日) 16:16:02.41 ] 乞食猫w　おまえは行かなかったのか？w 　東京・日比谷公園の洋食店「松本楼」では、毎年恒例の「10円カレー」が 振る舞われ、約2000人が行列を作りました。売上金は、東日本大震災の被災地に 義援金として送られます。 　先頭の客：「きのうの朝8時45分ぐらいから（並んだ）」 　家族連れ客：「すごい並んでたので、びっくりしました。家族で1000〜2000円は 　　　　　　　　少なくとも出したいと思う」 　開店前から、徹夜組を含めて約2000人が列を作りました。10円カレーは創業の日、 9月25日に毎年振る舞われています。今年は1500食が用意されました。今回の売上金は、 東日本大震災の被災地に義援金として送られるということで、1000円札を募金箱に 入れる人の姿も見られました。 513 名前：東大生 mailto:AGE [2011/09/25(日) 16:17:38.78 ] 哲也でならぶとは、低脳の古事記が２０００人かw 514 名前：猫vs運営 ◆MuKUnGPXAY mailto:age [2011/09/25(日) 19:25:15.41 ] ワシは低脳の失業者でマスダ。 猫 515 名前：猫vs運営 ◆MuKUnGPXAY mailto:age [2011/09/26(月) 00:01:14.36 ] 低脳でないのはお東大生サンだけやしナ。 猫ォ〜ん 516 名前：猫vs運営 ◆MuKUnGPXAY mailto:age [2011/09/26(月) 02:19:51.90 ] お馬鹿でないのはお東大生サンだけやしナ。 猫ォ〜〜〜ん 517 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/26(月) 03:00:39.35 ] 雰囲気的に質問おかしいかもしれんが、これわかる人教えて ある世界的組織は６カ国のメンバーから構成される。組織のメンバーリストには１９７８人が登録し、各人が１、２、・・・１９７８番と番号づけられている。このとき次のようなメンバーが少なくとも１人はいることを証明せよ。 518 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/26(月) 07:09:07.19 ] ほ〜〜 519 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/26(月) 07:56:32.20 ] こんなもん日本人が解けるわけがない 520 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/09/27(火) 00:26:17.71 ] ヒント：1978＝2×23×43 521 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/09/27(火) 01:56:06.13 ] >>517 > このとき次のようなメンバーが少なくとも１人はいることを証明せよ。 次のようなメンバーって何だよ！ 糞が！ 522 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/27(火) 15:36:46.90 ] >>517 図書館とかに行けば数オリ関連の本ぐらいあるだろボケ web.archive.org/web/20080218051020/http://www.kalva.demon.co.uk/imo/imo78.html 翻訳する努力くらいはしろよ あと上のサイトに数オリのほとんどの問題の解答があるからもう質問するなよ 523 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/27(火) 16:20:42.55 ] 問題はこんなもん日本人には解けないということだ 524 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/27(火) 16:21:25.53 ] また努力して解けるようになっても意味がない 自分で解いたという喜びがないから 525 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/27(火) 16:50:05.90 ] 世界中で１年間に発表される自然科学系の論文は約１００万報もある。 これに対し、ネイチャーに掲載される論文は、年に約1000報。 ネイチャーと並ぶ有名雑誌、science誌やcell誌、その姉妹誌などを含めると、 ２、３千報ぐらいが「一流の研究」ということになるだろう。 ネイチャー級の論文になるのは、一般に行われている科学研究の３００から５００に１つの大発見ということになる。 科学分野のノーベル賞は、毎年、物理、化学、医学の3ジャンルからそれぞれ、１から3人づつが選ばれるので、 年間、３から９人の科学者が受賞することになる。 普通、ノーベル賞を受賞するのは数個の主要な論文に対してであるが、 その中に１つはネイチャー級の論文が含まれるとすると、大雑把に言えば、 ネイチャー級の論文の中で、更に、３００から１０００にひとつの、 超大発見だけが、ノーベル賞を受賞するという計算になる。 boston2.cocolog-nifty.com/blog/cat6803229/index.html 526 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/27(火) 16:52:30.20 ] 野球の世界に例えて言うなら、普通の論文を書いている研究者が甲子園に出場経験のある選手（日本で数万人）とすれば、 ネイチャー級の研究を成し遂げた研究者が、日本のプロ野球で活躍する選手（日本で数百人）。 そして、ノーベル賞受賞者は、メジャーリーグでも有名になっている松坂やイチロー級の選手（日本人で数人）ということになるだろうか。 527 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/27(火) 18:23:03.92 ] 西本君って結婚してたのか、意外だなw 528 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/09/27(火) 21:24:55.47 ] まあ、ペレルマンは努力もしてるよね。 529 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/27(火) 22:23:08.40 ] ノーベル賞受賞者は毎年でるが、フィールズ賞受賞者は４年に１度。 ノーベル賞よりフィールズ賞の方がとるのが難しい。 辞退するのはさらに難しい。 530 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/27(火) 22:45:13.61 ] こんなの日本人に解けるかよ馬鹿 531 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/28(水) 05:21:36.59 ] ee? 532 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/28(水) 07:51:20.99 ] １９７９の第一問、IMOの著者もThis is difficultって言っててワロた 実際、あの数列からnegative termsをseparateするtrickなんて 思いつかんわ 思いついたとしても、で、という感じ やっぱIMOはニホンザルには無理 533 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/28(水) 07:59:51.13 ] ニホンザルというか、人類自体がしょぼい 534 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/28(水) 08:03:05.12 ] 日本人と比べれば外国人はすごいだろ 535 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/28(水) 08:04:14.72 ] 日本人の定義な何かね？ 遺伝心的にかね？ 優性遺伝子論でも信じているのかね？ 536 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/28(水) 08:04:53.26 ] 基本劣情だらけで理性が働かない仕様だから 数学などはよほどでないとできない 537 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/28(水) 08:06:22.10 ] １９７９の第一問は俺も色々考えたが まともな定石では答えが出ず、上のサイト みたら難しいといいながらもtrickを思いついて ちゃっかり解いてて鬱になる 538 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/28(水) 08:08:15.83 ] 商用でもなくIMOからAPMO、short list,および各国の数オリ にさらっと解答つけてネットに無料公開しているあたり、 外国人はやっぱすげえと思う 539 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/28(水) 08:12:17.74 ] １９７９の１のように発想できなければ終了な問題は日本人はお手上げ 覚えてる解法から導けないんだからどうしようもないだろ 540 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/28(水) 08:16:58.94 ] こんなん解けと言われるとか無理ゲ 541 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/28(水) 08:18:14.07 ] まあ、あまりそればかりに拘るな。 数学とはそんなものではない。 542 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/28(水) 08:20:10.46 ] 馬鹿にするな 数学は発想力の勝負だと思う こういう問題ができないなら無意味だ 543 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/28(水) 08:21:39.83 ] だからそれだけに拘るのは愚の骨頂だよ。 他にも問題はあるし、その人に合う合わないがある。 544 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/28(水) 08:22:51.71 ] それと日本人だからと、自分が出来ないのを 日本人全体の集合のせいにするのは 根拠に乏しく、意味が無い。 545 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/28(水) 08:23:21.57 ] しかし最近は純粋に発想の問題が増えている どうあがいても頭がよくないと解答できんものが多い 上の問題しかり２０１１年の２の風車問題しかり 546 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/28(水) 08:25:30.08 ] 合う会わないじゃなくてIMOの場合、結局、何らかの数学的調和を 見抜く地頭がないとコンスタントに点が取れない Lisa sauermannみたいにな たまたま性に合うでは限界がある 547 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/28(水) 08:27:28.65 ] そうかいな。 自分は興味ないけど、 好きにやって下さいな。 548 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/28(水) 08:29:28.95 ] 難しいtrickを知ってたらとけるのが2題くらいあるけど 残りの問題は自分でtrick発見しろって言ってるから 無理ゲ 549 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/28(水) 11:02:50.84 ] ヤクザっていうのは普通に viploader.net/news/read.cgi/vlnews044855.jpg こういう顔してて、普段は制御されてるけど いざとなると殺人未遂でも誘拐でもやる犯罪者 550 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/28(水) 11:03:11.20 ] 誤爆すまそ 551 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/09/28(水) 12:53:21.93 ] 発想力は経験の産物にすぎない。 日本人選手が発想に弱いと言うなら それは遺伝子ではなく 教育システム、社会体制の問題だろう。 552 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/28(水) 13:35:54.80 ] そもそも発想などしていたら日本人として終わる 553 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/09/28(水) 21:36:33.65 ] なんていうか、満点が完全に全部才能によってなのかな？とは本当に思うね。 中国なんかみててホントに思う。 中国、韓国とフランスの違いを徹底して論じてほしい。 554 名前：花王･サントリー･ロッテ･ソフバン不買 mailto:sage [2011/09/28(水) 22:16:38.36 ] 悪い奴らは夜に集う。ホステスさんが九ノ一ばりの情報提供！ ニコ動まとめ(１)www.nicovideo.jp/watch/sm15566124 ニコ動まとめ(２)www.nicovideo.jp/watch/sm15566584 ★「冤罪でも令状無しで人権擁護委員会(在日)が パソコン没収or罰金３０万・言論と表現の自由なし」 史上最悪の悪法「人権侵害救済法案」１：５０あたりから www.youtube.com/watch?v=Fhq_P11wxIY&feature=related 日本人の税金で生活保護貰い 就学・就職を在日の推薦枠で通る在日 （民主党・公明・創価学会・日教組・電通・パチンコ等） 555 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/29(木) 14:00:14.12 ] 日本人はもう数学やめたほうがいいよ 556 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/29(木) 15:49:20.47 ] 日本人が数学をやめたら、 存在意義がなくなるよ。 557 名前：猫vs運営 ◆MuKUnGPXAY mailto:age [2011/09/29(木) 16:05:40.33 ] まあ確かに。日本人には（純粋）数学は余り向かんでしょうな。残念やけどね。 猫 558 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/29(木) 16:08:07.49 ] 純粋数学に向いているのは日本人だと 昔、ロシアやフランスの数学者が言ってたな。 559 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/29(木) 16:10:09.65 ] よく日本人は工学向けと言われるけど、 それは人による。 560 名前：猫vs運営 ◆MuKUnGPXAY mailto:age [2011/09/29(木) 16:45:06.23 ] >>558 ソレは冗談がキツいでっせ。導来軒から『キミは優秀だね』と言われる 様なもの。 猫 561 名前：１３２人目の素数さん mailto:s [2011/09/29(木) 16:49:25.51 ] >>560 ヒント：類体論、数論 562 名前：猫vs運営 ◆MuKUnGPXAY mailto:age [2011/09/29(木) 16:51:05.27 ] >>559 まあ一般的な傾向として： １．ロシアを含む欧州人は論理を用いて分析的に考える傾向が強い。 ２．アジア系は途中経過を無視して結果だけにしか興味が無い傾向。 という観察を認めてしまえば： ★★★『使えるものは何でも使って（云わば総合的に考えて） 　　　　　　　　強引に結果に到達するという思考パターンは工学向き』★★★ という印象ですね。 猫 563 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/29(木) 16:52:50.20 ] >>560 そうかな？ 漢字を使いこなす民族は優秀（ベトナムもそうだった） とはよく言われるけど、日本は和算の伝統もあったから 類体論も作れた。 ただ、ヨーロッパは色々な土地から文化を吸収できたから 自前のものとなると、ちょっと微妙なところもアル。 と言っても、日本の現状の話になると暗い話ばかりで嫌になる。 向いていないなら数学なんか消えればよいとも思うが、金儲けも下手。 日本人が数学に向かないとすれば、楽天的でない、性格が内向的 が原因じゃないか？ 数学に向いていないと思う事自体、向いていない証拠なんだろうね。 今じゃ世間で明るい話と言えばスポーツしかない。 564 名前：猫vs運営 ◆MuKUnGPXAY mailto:age [2011/09/29(木) 16:53:18.01 ] >>561 まあ高木先生とか潔幹夫のお二人は特別なんでしょうけど。 猫 565 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/29(木) 16:55:09.60 ] あと、欧米人は自己主張や見た目が派手だから その点で得してる、というのもある。 アメリカ人は大袈裟だが、ヨーロッパでも そういう類のがいる。 566 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/29(木) 16:58:15.05 ] それと、日本は欧米に対する引け目や コンプレックスが少々強いところがある。 これが足を引っ張って、自分に自信がもてないのも一因。 だから、数学には向いていないという発想になる。 これが向こうの連中であれば、根拠が無くても まず自分はやれば出来ると考える。 この暗示の差も大きい。 567 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/29(木) 17:02:28.25 ] そうでなければ、一方で、 １．２ちゃんや止めて数学をやれとか、馬鹿院生をつぶせ といっておきながらもう一方で ２．日本人には数学が出来ない というのは明らかに矛盾というかやる気を削いでいる。 568 名前：猫vs運営 ◆MuKUnGPXAY mailto:age [2011/09/29(木) 17:04:43.50 ] >>567 馬鹿は邪魔にしかならないので、そういう連中のやる気を削ぐのは大切。 猫 569 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/29(木) 17:06:58.46 ] >>567 となると、日本人が数学に向いていないという 主張から日本人が全員、馬鹿でやる気をそぐべし という結論になる。 570 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/29(木) 17:07:28.30 ] >>567は>>568 571 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/29(木) 17:11:17.68 ] 日本人とか、欧州とかの括りで 見るのは無理がある。 個人の特徴を無視している。 572 名前：猫vs運営 ◆MuKUnGPXAY mailto:age [2011/09/29(木) 17:24:14.60 ] >>569 私が馬鹿と言うてるのは「日本人の事」ではなくて『ココに出入りして る連中の事』です。だからそういう馬鹿のヤル気を削ぐのは大切です。 但し一般的な傾向として、日本人は論理的に厳密なスタイルの数学には 余り向いてないでしょうね。だから『こそ』優秀なエリートは馬鹿の害 から守らないといけません。 猫 573 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/29(木) 17:25:23.42 ] >>572 向いていないという根拠は何？ 574 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/29(木) 17:27:02.65 ] >>572 また厳密な推論だけでは、岡潔の 不定域イデアルには到達できなかった。 したがって、厳密さだけで数学に向き・不向き を決めるのはかなり無理がある。 これはどうか？ 575 名前：猫vs運営 ◆MuKUnGPXAY mailto:age [2011/09/29(木) 17:29:42.32 ] >>573 これまで何度も書き込んでいる通りで： １．日本人は論理よりも感情を優先する傾向が非常に強い。 ２．分析的に考えるよりも総合的に考える傾向が強い。 ３．自分で考えずに他人や周囲の考えを優先する。 ４．何でも鵜呑みにスル傾向が極めて強い。 等々の理由に拠るモノです。 猫 576 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/29(木) 17:30:37.36 ] >>572 また日常の会話や国会答弁では確かに曖昧さが目立ち、 イライラする。しかし数学という個人の世界に浸れば 自分との戦いであるから、そこでは自分の議論を進める事が可能。 その意味で日常の曖昧さからも数学だけは独立している。 ただし、他人との議論で結果を出す場合には、曖昧さは 許されないが、それだったら共著論文の数が相対的に 少ないことになる。これは本当なのか？ 577 名前：猫vs運営 ◆MuKUnGPXAY mailto:age [2011/09/29(木) 17:31:01.97 ] >>574 その人のケースは特例なので参考にはならない。 猫 578 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/29(木) 17:32:47.38 ] >>575 それが数学の研究や勉強でも支障をきたすとしたら、 何故、数学が無くならないのか？ そういう日常生活での気質と数学とを混同するのは相当無理がある。 多分、納得する人間は相当少ないだろう。 何故なら、根拠が殆ど無いからだ。 579 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/29(木) 17:33:55.14 ] >>577 全く答えになっていない。 わざとそらしている。 それだったら、ロシアやフランスには天才が 溢れかえっているのか？ 580 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/29(木) 17:43:12.60 ] 志村五郎のいう情けない日本人の例 １．日本がひたすら駄目と言う。欧米追随主義 ２．個人崇拝（特定の数学者を尊敬する） このメンタルが日本を駄目にしている。 581 名前：猫vs運営 ◆MuKUnGPXAY mailto:age [2011/09/29(木) 17:59:30.56 ] >>580 ソレは『志村先生がご自身でそう思われた』んでしょうね。だからそう いうご意見をなさるのは『先生のご自由』ですね。ソレに対して下々が 文句を言ってもソレは全くの無意味ですね。 猫 582 名前：猫vs運営 ◆MuKUnGPXAY mailto:age [2011/09/29(木) 18:00:36.02 ] >>579 そんな事は私は知りません。 猫 583 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/29(木) 18:01:47.64 ] >>581 その下々という奴隷根性的な発想が駄目の典型例。 こういうメンタルでは数学は出来ない。 実際、出来ても居ない。 584 名前：猫vs運営 ◆MuKUnGPXAY mailto:age [2011/09/29(木) 18:03:09.51 ] >>578 無くなるのではなくて『質が下がる』という事だと思います。 猫 585 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/29(木) 18:04:28.28 ] >>581 また、”我々”というもの余計なお世話。 そう思っていない人間にとっては迷惑。 勝手に思う奴がそうすればよい。 586 名前：猫vs運営 ◆MuKUnGPXAY mailto:age [2011/09/29(木) 18:05:30.78 ] >>583 志村先生から見たら我々みたいな馬鹿が下々なのは当然。 猫 587 名前：猫vs運営 ◆MuKUnGPXAY mailto:age [2011/09/29(木) 18:08:35.40 ] >>585 アンタ達も何時も『そういうモノの言い方』をスル。だから私はその文句 は受け付けない。 猫 588 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/29(木) 18:08:47.90 ] >>586 志村氏はそういう卑屈な根性を大馬鹿と言う。 また、証明されても居ないもに、我々という 言葉使いは間違い。 またそういう言い方をする人間こそ蛇蝎の如く嫌う。 奴隷根性、てね、 589 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/29(木) 18:11:18.08 ] >>587 全く答えになっていない。 志村五郎の前だと恐ろしくて文句も言えない臆病者。 それが馬鹿と奴隷根性の証。 590 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/29(木) 18:13:02.41 ] >>586 また我々と言うのは日本人全員か？ ２ｃｈか？ だったら、その証拠を提示せよ。 しかも誰もが納得するもの。 591 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/29(木) 18:22:11.75 ] 最近は猫の方が撲滅されてる。 592 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/29(木) 19:44:41.89 ] いくら努力しても算数は無理 本気でやろうと思ったら 日本人止めるか破滅を覚悟するかしかない 593 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/29(木) 20:03:57.14 ] 日本の教育は何も思いつかないようにするのが目的だから 何らかの妙案を発見して軽やかに解くべきＩＭＯは無理 594 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/29(木) 20:05:56.88 ] 結論から言うと無理 まともに取り組んでると生活と人間関係が 崩壊する 595 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/29(木) 23:00:01.23 ] 破滅すればいいじゃないか？ 596 名前：猫vs運営 ◆MuKUnGPXAY mailto:age [2011/09/30(金) 00:43:38.28 ] >>588 ワシは下々。 猫 597 名前：猫vs運営 ◆MuKUnGPXAY mailto:age [2011/09/30(金) 00:44:59.67 ] >>589 ワシは天才の前では臆病者。対抗するあたわず。 猫 598 名前：猫vs運営 ◆MuKUnGPXAY mailto:age [2011/09/30(金) 00:49:38.27 ] >>590 ソレは『日本人のほぼ全員』でしょうね。志村先生と（以上ではなくても） コンパラブルな数学者は貞治とか潔とか幹夫とか昭七とかのごく数人だけ。 凡俗は天才を語る事あたわず。 猫 599 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/30(金) 01:01:52.63 ] 出てくるのが年寄りばっかだな。 600 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/30(金) 01:14:21.35 ] >>598 しょうもない。 ほんまコンプレックス丸出しだな。 最初はいいとしても、最後の凡俗はなんちゃらて、 そんな事勝手に思ってるのはバカ猫だけ。 601 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/30(金) 08:53:57.54 ] 日本人は日本人との間の性的な関係における妙案を出すのは天才かもしれんが そういう素質があるからといって数学的才能もあるというのはあまりに論理の飛躍 がある。むしろその方面の才能は全くないといえる 602 名前：猫vs運営 ◆MuKUnGPXAY mailto:age [2011/09/30(金) 08:54:48.77 ] >>600 その通りや。ワシは凡俗やさかい天才達にひれ伏してるのや。まあコンプ っちゅう事やろうナ。羨ましいさかいナ。 猫 603 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/30(金) 08:59:56.23 ] 天才なんぞいるのかね 604 名前：猫vs運営 ◆MuKUnGPXAY mailto:age [2011/09/30(金) 09:18:13.52 ] 誰を天才だと思うかは当然にその人固有の判断でしかないので。 猫 605 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/30(金) 12:15:16.94 ] そんな根性では数学は究められんぞ。 だから駄目なんだ。 606 名前：猫vs運営 ◆MuKUnGPXAY mailto:age [2011/09/30(金) 12:23:59.49 ] そんな事は知ってますのや。そやからその代わりに馬鹿潰しをしてるのや。 駄目猫 607 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/30(金) 12:38:34.27 ] まあええ、ワシも少しかっかとなったわ。 608 名前：猫vs運営 ◆MuKUnGPXAY mailto:age [2011/09/30(金) 17:59:21.17 ] 幾らでもカッカとせえや。ほしたらスレも荒れるし、またワシの攻撃の 標的にもナルがな。 猫 609 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/30(金) 20:42:17.94 ] Determine all functions f: R→R such that f(x - f(y) ) = f( f(y) ) + x f(y) + f(x) - 1 for all x, y in R. [R is the reals.] １９９９の６はＩＭＯの６の割りに簡単だったな。これなら日本人でも手がつく 610 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/30(金) 20:46:24.35 ] 基本的に受験教育に抜けが多すぎて 幾何や数論の一部に解けないものが多い こういうのも全部解けるようにプログラム組めよクソ文科省 611 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/30(金) 21:38:01.49 ] というより１９９９の６は日本の引率者が作ったものなんだよな 612 名前：１３２人目の素数さん [2011/09/30(金) 21:41:07.71 ] >>610 初等幾何も初等数論も今の教育では完全な手落ち。 独学か専門の塾に行くしか無い。 613 名前：１３２人目の素数さん [2011/10/01(土) 13:04:48.53 ] 独学は不利。本読んで理解できるなら苦労はない。 実際は知ってる奴の指導があるかないかで相当違う 専門塾なんぞにいける環境にある奴はそれだけで有利だな 614 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/10/01(土) 13:21:56.49 ] 本読んで理解できないようなレベルで よく数学なんかやってるね 615 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/10/01(土) 18:50:43.72 ] 和書は大概不親切 616 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/10/01(土) 22:49:50.78 ] 数学オリンピック対策のために専門の塾？ 高校生にもなって自分のケツもふけないようなやつがまだいるみたいだな。 まともに数学をやっていたらまず塾という発想がありえない。 だって考えても見ろよ、塾の授業で多様体論を教えるか？ 専門の塾いかなきゃ数オリの問題も解けないようなやつが数学で 大成できるわけないだろう。これは能力より姿勢の問題。 617 名前：１３２人目の素数さん [2011/10/02(日) 11:49:58.47 ] まあね 618 名前：１３２人目の素数さん [2011/10/02(日) 11:50:55.61 ] 結果が出ればプロセスなど問題なし。 619 名前：１３２人目の素数さん [2011/10/02(日) 12:37:02.58 ] combinatoricsとgeometryとか日本じゃ習ってないし number theoryも理解できないのばっかり Algebraの一部だけは日本人でも分かるというレベル 620 名前：１３２人目の素数さん [2011/10/02(日) 12:40:19.42 ] よく出る不等式の問題で、AM-GM不等式、シュワルツ不等式を使って簡単に解ける とかいうレベルしか日本の数学教育ではまともに解けない 621 名前：１３２人目の素数さん [2011/10/02(日) 12:51:39.29 ] こんなん究めても仕方ないだろ 所見の問題を自分で楽しんで解くことができない限り 数学などやらない方がまし 全部覚えて究めるとかみじめになるだけ 622 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/10/02(日) 19:59:51.29 ] >>619 日本人には英語が理解できないっていうギャグなのか^^; 数論が理解できないって意味不明。理解もクソも数オリのは技術なのに。 理解できん。 623 名前：１３２人目の素数さん [2011/10/02(日) 21:37:41.80 ] combinatoricsとgeometryとか日本じゃ習ってないし 624 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/10/03(月) 18:37:11.10 ] あ、そ。じゃあずっと文科省様ご用達の指導要領でも読んでな。 625 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/10/03(月) 20:58:05.26 ] 中高一貫校は初等幾何はそれなりにきちんとやらないか？ 俺の所はやったが 626 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/10/06(木) 17:57:53.60 ] 数オリでやることが理解できるのは当たり前。 差は問題を解ける技術を持っているかどうかで生まれる。 学校の授業は理解を齎すが技術の研磨に寄与しない。よって無意味。 627 名前：１３２人目の素数さん [2011/10/06(木) 18:14:38.69 ] 問題解く技術は何千何万といった演習の繰り返しによってのみ磨かれると思う 公式丸暗記とかはどうせすぐ忘れるでしょう 628 名前：１３２人目の素数さん [2011/10/06(木) 21:40:34.57 ] algebraic geometryとか日本じゃ習ってないし 629 名前：１３２人目の素数さん [2011/10/06(木) 22:18:04.03 ] algebra 630 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/10/07(金) 13:42:24.55 ] メダルや、順位にみんな目がいってるけど、じゃあ順位やメダルがよかったら数学者になってるの？ 631 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/10/11(火) 19:21:47.01 ] 興味深い事実に 灘とつくこまの数学者輩出数を調べてみよう。数オリはつくこまだけど数学者輩出数はどっちが上か。 632 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/10/11(火) 21:31:36.53 ] 数おりは害しかないんじゃないか？ 数おりでメダリストに及ばないと自身の才能に疑問を持った、真に才能のある人間が諦めた可能性を考えたら。 メダリストのほとんどが崩れてる。つまりメダリストはほとんど才能ないって事だよ。 633 名前：１３２人目の素数さん [2011/10/12(水) 00:10:29.30 ] 甲子園で活躍した高校球児がプロ野球でも活躍するか、という関係と似た感じなのでは 高校時代騒がれて、プロでも結構活躍→清原、松井、松坂 高校時代全国的に騒がれるほどではなかったけどそれなりに活躍して、プロでさらに大きく花が開く →イチロー 高校時代騒がれてプロにもなれたが、騒がれたほどの活躍なし→元木 高校時代無名だったけど、プロで活躍→落合、野茂 高校時代騒がれたけどそれで終わり→多数 634 名前：１３２人目の素数さん [2011/10/12(水) 00:21:29.68 ] すなわち、 ※数オリ金メダル→旧帝大の数学科教授 ※数オリ合宿まで行ったが代表にはなれず→大学入学後伸びてフィールズ賞 ※数オリ日本代表→一応数学者、、 ※数オリには関与せず→フィールズ賞クラスの数学者 ※数オリ日本代表→大学で挫折 635 名前：１３２人目の素数さん [2011/10/12(水) 00:49:00.88 ] あと俺としては、 ※数オリ金メダル→世界的な数学者もいいが、 ※数オリ金メダル→東大理�V→ノーベル医学生理学賞orノーベル化学賞 ※数オリ金メダル→東大物理学科→ウイッテンみたいにフィールズ賞orやっぱりノーベル物理学賞 のような人が出てくるのを期待したいな 636 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/10/12(水) 00:52:38.43 ] >>635 糞食って寝ろ！ 637 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/10/12(水) 01:48:16.04 ] なんていうか、メダリストで崩れてるのって、ほとんど灘、つくこま、開成とか、大都市圏最難関高校の私立、国立だよね。 で実際に旧帝の教授になれてるのって、地方の公立。 大都市圏、最難関高校は数オリ対策メソッドが確立されてるから、そこから外れて自分一人でやる、やれる人間は強いんじゃない？仮に銅メダルでも。 638 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/10/12(水) 02:04:00.92 ] いま(准)教授になってる世代ってまだ日本の数オリが受験校に 占有される前だから、秋山仁が噛んでた頃。 単にそれが反映されてるのかも。まあ受験校出身者は 数オリに限らず精神が脆いのかな。 639 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/10/12(水) 17:27:17.90 ] >>633 アナロジーとしては悪くないが 野球→高校でもプロでもやることは同じ野球 数学→数オリと実際の研究とじゃもはや違う学問 例えるとすれば寧ろ陸上の短距離走と長距離走だな 640 名前：１３２人目の素数さん [2011/10/12(水) 17:48:30.90 ] 詰め将棋が得意→数オリメダリスト 普通の将棋が強い→数学者 ってのは？ 641 名前：１３２人目の素数さん [2011/10/12(水) 20:19:58.78 ] 統計物理やればおもしろいのに。中途半端だよね。 642 名前：１３２人目の素数さん [2011/10/12(水) 20:37:06.00 ] 数オリなんてお遊びでしかなかったんや・・・ 643 名前：警告 警告　警告 mailto:sage [2011/10/12(水) 21:41:31.82 ] ・小泉進次郎は身体障害者だと思います。左の鼻の穴が右より大きいです。 （左右の鼻の大きさが違うということは他もところでも左右の大きさが違ってるということです、遺伝的に） つまり遺伝子が傷ついていて左右対称の体ではないと思います。(身障者を差別する意図はありません) ・小泉進次郎が１日２時間｢ディベート訓練｣ 女性セブン2010年4月29日号 ↑ マスゴミは小泉進次郎の話し方(演説)がすばらしいとおだてているが…単なる丸暗記でしたｗ ・小泉純一郎にしても、そのストレス解消法はさすがに番記者たちも記事にできないものだった。 女性を含む親しい記者たちを集め、何時間も「セックス談義」をし続けるのである。 megalodon.jp/2011-0701-1814-13/jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/school/21200/1304959982/4449-4450 マスコミが流さない小泉進次郎の正体 ↑ ■偏差値４２の学歴ロンダが総理大臣になるぞwwww ■原発推進の東大の御用学者が本気で小泉進次郎を総理大臣にしようとしてるぞwwww ■■■警告■■■ 左右が非対称な小泉進次郎はイケメンではありません 644 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/10/13(木) 22:30:36.50 ] 元木はルックスとか補正が入ってるし、巨人じゃないと嫌だ、とかごねた からめだったんだよ。 清原とか松井レベルでは全然なかった。野茂の外れ一位だから 一位で単独指名した球団は０だったし。（まあ野茂が凄すぎたのもあるが） あと、松井と松坂は結構なんてもんでもないと思う。ナンバー１バッター ピッチャーだったし、メジャーでも活躍もトップクラス。 松井は長距離バッターとしては日本１だし、松坂以上に実績あるピッチャーも いない。偏差値一番の子が大人になっても一番を維持し続けたようなもん。 松井が日本に残ってたら王の記録抜く可能性もあった。清原は 神童から普通の秀才に落ちちゃった感じだけど。 野球は野球で同じつっても、金属バットから木製バットとか、 まったく同じでもないんじゃない。 645 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/10/13(木) 22:35:48.61 ] まあ、その元木ですら、同世代ではトップクラスだったのかも しれないね。 松坂や松井は、歴代の高校野球選手として見ても３本の指に入る 逸材でしょうに。 646 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/10/14(金) 03:57:47.97 ] >>644 野球に詳しいわけじゃないからバットの木製と金属製との違いについては 何ともいえないが、少なくとも数学では高校のころの偏差値なんてトップ（真っ当な 能力を持ったレベル）になればなるほどほとんど価値がない。そもそもこれほど 問われる能力間のつながりが薄いのに維持しようもない。 647 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/10/14(金) 07:13:23.70 ] 野球の才能はある年代での野球の才能そのものだと考えていいが、 個人競技ではないのでそれを図るのが難しいと。対戦相手、 チームの実力などでチームや個人の戦績が変わるし、特に弱小チームの 中にいると目立った成績が残しにくく才能が埋もれがち。 受験数学の場合偏差値という形ではっきりした実績がであるが、 数学の実力の一面を見たに過ぎない ということかな？ 648 名前：１３２人目の素数さん [2011/10/14(金) 20:29:04.43 ] 日本人のしていることを考えると数学オリンピックなんて やってもほとんど意味はない 649 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/10/16(日) 04:18:42.87 ] >>647 そう。 特に受験数学なんてどんな難問でも30分かければ解けるようになっているから、 ほぼ事務処理能力でしかない。 650 名前：１３２人目の素数さん [2011/10/20(木) 03:49:48.57 ] 東大、北京大はIQは１２０ぐらいで大した事ないのに、情報処理能力 が高い受験秀才が多く混じってるからな。この手の受験秀才は年とともに 情報処理能力が衰え、凡人化が進むので研究者としての資質は低い。 651 名前：１３２人目の素数さん [2011/10/20(木) 03:52:51.27 ] 天才とはこういう事 利根川進　　MIT教授、ハワードヒューズ医学研究所研究員、RIKEN-MIT神経科学研究センタ所長 （ノーベル生理学医学賞を受賞） 「うん、それは一つのきっかけがあってね。 　あの[京都大学の経済]研究所に浅田彰という男がいた。 　これがものすごく頭のいい男でね。ぼくがこれまで出会った人間のうちで一番頭がいい男でね。とにかく何でも知っている。 　数学がものすごくできて、文学にも明るかった。基礎教養だけじゃなくて、およそ何でも知っている。 　政治学・社会学・歴史学・文化人類学・金融工学・精神分析・記号論・哲学・美学・音楽・絵画・舞踊・オペラ・ 　心理学・建築・現代数学（純粋数学）・理論物理学・コンピューター・医学・薬理学まで知っていた。 　もともと佐和隆光の弟子なんだけど、特別研究員を７年間もやって、そのころから天下に鬼才として名の知れわたっていたというような人なの。 　本人も、体育科（運動神経）のこと以外なら何でもアドバイスしてやれるから何でもきいてくれというくらい幅が広かった。 　だからもちろん、経済学もよく知っていた。あの[経済]研究所で彼が経済学がわかる人だったもんで、ぼくとすごくいい友達になったんです」 　 652 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/10/21(金) 03:37:13.65 ] >>651 これは、茂木が憧れの丹羽東大准教授や灘の岡田氏と同じような話。 専門でまったく論文を書けてないから彼等以下だろうな。 茂木曰く　丹羽より頭のいい人に会ったことがないらしいから 浅田より上なんだろうｗ 653 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/10/21(金) 03:39:36.94 ] ニワじゃなくてワニ和仁准教授だった。 654 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/10/21(金) 03:44:44.43 ] つか騙されたのかｗ その話オチがあってさ、なんでも知ってるし、なんでもすぐ理解 できるけど、吸収力がありすぎる変わりに独創性がなかったって話 じゃなかった？ 655 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/10/21(金) 04:42:05.19 ] >>652 利根川はノーベル賞受賞者だけど、茂木はただの脳味噌タレントだぞ。 タレントの尊敬する人なんて聞いたってクソの役にも立たない。 656 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/10/21(金) 17:53:06.99 ] 浅田氏はその話を聞くとなんと言うか不幸だよな。 それだけの知識や造詣があってもそれを運用しきれず、 本業の思想家としても半ば衒学、ポピュラー哲学扱い。 まあもうひと頑張りしてほしいところだ。 657 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/10/22(土) 00:56:29.10 ] 思想家じゃなく批評家な 658 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/10/22(土) 02:21:03.24 ] >>656 だからネタなんだって。。。 659 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/10/22(土) 04:48:04.10 ] 基本的に勘違いしてるようだが独創性とかいらないんだよあの業界 そもそも哲学（科哲とかも）は全て開拓されて終わった学問 批評や思想界隈だと全てを見通して正しいことを言えばいいだけだし 660 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/10/22(土) 22:23:09.73 ] >>651はネタでも何でもないマジで利根川の話だからな。 浅田は本当に天才だと思うが活かせる場所に行かなかった時点で終わってた。 661 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/10/23(日) 06:04:17.73 ] >>660 ネットのソース改ざんに騙された可哀想な人 662 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/10/23(日) 09:28:56.75 ] 浅田先生に嫉妬乙 世界中の知識人がakira asadaを知っているのに 663 名前：１３２人目の素数さん [2011/10/23(日) 09:38:28.76 ] >>662 ウソはったりもエエ加減にしろ！！ 664 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/10/23(日) 12:23:42.52 ] ネタにキレる。略してネタ切れ。俺超面白えええｗｗｗ 665 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/10/23(日) 18:35:17.08 ] デリダやガタリやソンタグと親交あるのはガチ 666 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/10/23(日) 22:21:13.59 ] 別に当たり前で驚くことでもないんじゃない？紹介者で 真似事やってたわけだし。 まあ金魚の糞ってこと。 あいつゲイらしいけどそれすら自演臭がする。 ゲイ＝天才とか思ってそう。ゲイに天才がいるのは確かだが ゲイになりきれば天才になれるわけでもなし。 667 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/10/23(日) 22:23:08.82 ] とりあえず一人変な浅田コンプがいることは分かった 668 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/10/24(月) 00:17:44.53 ] 上のコピペはソース改ざんの捏造だぞ、これだけ分かればよろしい。 669 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/10/24(月) 08:23:14.72 ] 正しいコピペはこっちだろ 森毅 　「10年ほど前「現代数学」という雑誌で、ぼくは対談の連載をしていた。 　　最初のうちは編集部で対談原稿をまとめてくれていたのだが、なにやかやと当方で整理せねばならず 　　それも、編集部のほうが疲れてアルバイトを使いだしたら、目も当てられぬ大破綻で 　　ついには全面的にぼくに負担がかかりそうになった。 　　これではたまらぬと、身辺に器用そうな学生がいたので、彼をアルバイトに斡旋することにした。 　　これがまた、予測をこえて有能で、こちらはなにもしなくとも、ちゃんと原稿に仕立ててくれる。 　　それが、若き日の浅田彰だったのである。 　　浅田については、なんでも知ってるとか、なんでもわかるとか、ま、そうしたことでヒーローになったが 　　それはまあ、極端に性能のよいコンピュータのようなものであって、どうということはない。 　　それより、彼の真価は編集能力にある。 　　一見は関係のなさそうなことを、変換してきて別の文脈に関連づけ 　　それをうまくアレンジして並べる。 　　(中略) 　　余白だらけのぼくの対談でも、浅田の編集になると立派げになるところが魔術的である。 　　対談というのは、言葉のパフォーマンスを楽しむようなところがある。 　　論説めいたもののように、書き手と読み手との間に、メッセージの送り手と受け手といったヒエラルキーがないのがよい。 　　そこから何を解読するかは、読者の自由である。この点で、ぼくのような非メッセージ人間に向いている。 　　それで、ぼくは対談というのが大好きである。ただし、それも[浅田彰のような］よき編集者あっての話だ。」 670 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/10/24(月) 08:23:43.67 ] 森毅 「浅田彰との出会いは、ぼくが自然科学史ゼミをやっていて、ある年そこに入ってきた。 　可愛らしいぼうやがキザな格好をして、隅のほうにショボンとしている。それが彼だった。 　彼はものすごく便利な子で、うちに遊びにきたときなどに女房が、「ジャズピアノ興味あるけど、どう弾くの？」ときくと、 　パッと自分でジャズピアノの練習曲を作って持ってきてくれる。食器棚買いたいと言うと、あすこのがいいと案内してくれる。 　神戸に遊びに行きたいというと、「ここのコーヒー屋さんがおいしい」と、神戸のプレイマップを作ってくれる。 　彼はすべてに通じていた。ありとあらゆる分野の、珍しい新しい情報はみんな彼が教えてくれた。 　「これが一番新しいLPです」「橋本治、おもしろいですよ」高橋源一郎が出たときも教えてくれた。 　どこからか情報を獲得して教えてくれる。 　彼は医者の息子だから、裕福な上に、高校の時に山口昌男の本を全部読んでいて、京大在学中に六本木で週一回ピアノを弾いていた。 　彼の家にいくと、玄関に大きなミロの絵がかかっている。小学校からサティの音楽を聴いて、ミロを眺めて暮らすとああいう子が生まれる。」 671 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/10/25(火) 00:36:20.09 ] 学問的に行き詰まって、「複雑系」とか「収穫逓増」とかいう道具を持ち出し てはみたものの、ほとんど役に立たないことがわかって、かえって学者として の底が割れてしまった。最近は「環境利権」のボスとして、補助金の配分に大 きな力を持っているそうだ。何も業績のない浅田彰氏を情実人事で助教授にし た事件で、すっかり学界の評判を落としたが、知的水準は浅田氏のほうがはる かに上だ。こんな親分をバカにしながら利用する浅田氏の政治的な手腕もした たかである。浅田氏の大学院の授業は、もう10年近く「開店休業」状態だとい う。授業もせず、論文も書かない「助教授」というのは税金泥棒である。佐和 氏が国立大学の民営化に反対するのは、こういうでたらめな研究所の管理を追 及されると困るからだろう。「リベラル派」というのは、都合の悪いときには 保守派になるということだったのか。 672 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/10/25(火) 01:06:49.66 ] 浅田は神か 673 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/10/26(水) 00:53:22.48 ] スケートの方は確かに神 674 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/10/27(木) 15:21:34.59 ] >>670 かっこいい 675 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/10/29(土) 18:37:23.53 ] 浅田彰という人が数学者じゃないってことがわかったけど、 なんでそんな持ち上げてんの？ 676 名前：１３２人目の素数さん [2011/10/29(土) 18:55:51.76 ] 数学者じゃないけどジョブズ凄いねみたいなもん 677 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/10/30(日) 14:29:36.11 ] はあ？ジョブズに失礼だろ。 678 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/10/30(日) 15:40:38.62 ] 多分浅田に失礼かと。 679 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/10/30(日) 18:03:59.62 ] こんな多才なのに批評家なんかになったばっかりに 680 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/10/31(月) 04:42:09.83 ] 口だけの無能と口も才能も実行力ある天才。 681 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/10/31(月) 05:36:57.72 ] これだけ語り継がれる浅田凄いなｗ 682 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/10/31(月) 20:33:49.64 ] 関係ない話ばかり…ｗ 数オリ終わってから予選までの間って、話題がないんだねぇ。 683 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/10/31(月) 22:58:45.60 ] 今日申し込んできますた 684 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/11/01(火) 01:33:26.04 ] どっちに？ 685 名前：１３２人目の素数さん [2011/11/06(日) 16:47:29.98 ] 浅田は死ぬほど自分の頭を使って考え抜いたことはないはず。そういう学者が 何かエポックになるような仕事ができるはずがない。吉本が言ってるけど、ほんとうに 価値あるもので労働の汗のにおいがしないものがあるわけない。格好ばかりつけすぎ るんよ。甘くはないぜ、どの世界も・・・ 686 名前：１３２人目の素数さん [2011/11/06(日) 16:54:51.67 ] 人の頭を使えるのは大変な才能 687 名前：１３２人目の素数さん [2011/11/08(火) 22:31:33.91 ] 例えば駅弁山形大の数学科カリキュラムを見ると進度がかなり遅い これでは下位州立並みの進度の遅さだ ksmath.kj.yamagata-u.ac.jp/~m-one/jugyo/jugyo-table.html 688 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/11/08(火) 23:32:44.49 ] >>687 こういう大学に限って教員の教え方には厳しいんですね、わかります。 ttp://d.hatena.ne.jp/yoshikitakao/20090525 689 名前：１３２人目の素数さん [2011/11/09(水) 02:41:44.77 ] 詰め込み教育でバ化になったやつは　こまりものだなあああ 690 名前：１３２人目の素数さん [2011/11/09(水) 02:51:54.93 ] 大本営発表まだ〜〜？ 691 名前：１３２人目の素数さん [2011/11/17(木) 23:00:49.06 ] すくなくとも学部レベルでは日本はすごいアメリカよりすごい 東大生の学力はすごい、みたいな話のことを まあそうだろうな、と思っていました でも確認できた数年 IMOの順位でアメリカはコンスタントに日本より数段上なんですね 騙されたような気分 物理とかだと違うんでしょうか 692 名前：１３２人目の素数さん [2011/11/17(木) 23:30:18.37 ] 日本の学生は受験にしばられて本物の実力を身につけていない。 韓国はもっとひどい。 693 名前：１３２人目の素数さん [2011/11/18(金) 08:38:19.09 ] >>692 本物の実力て何？完全に知識不足のアメの学生に本物の実力があるとでも？ 694 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/11/18(金) 11:10:07.19 ] 数オリ上位に入れる力といいたいのだろう 695 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/11/18(金) 14:20:47.54 ] 層の厚さや平均レベルは日本の圧勝でしょ。ただ数オリとか 変態レベルになってくるとアメリカもスゴイってことだろ。 あっちの天才は受験とか関係無しに勝手に勉強すすめてそうだし。 696 名前：１３２人目の素数さん [2011/11/18(金) 14:35:45.47 ] 電波テロ装置の戦争(始) エンジニアと参加願います公安はサリンオウム信者の子供を40歳まで社会から隔離している オウム信者が地方で現在も潜伏している それは新興宗教を配下としている公安の仕事だ 発案で盗聴器を開発したら霊魂が寄って呼ぶ来た <電波憑依> スピリチャル全否定なら江原三輪氏、高橋佳子大川隆法氏は、幻聴で強制入院矛盾する日本宗教と精神科 <コードレス盗聴> 2004既に国民20%被害250〜700台数中国工作員3〜7000万円2005ソウルコピー2010ソウルイン医者アカギ絡む<盗聴証拠> 今年５月に日本の警視庁防課は被害者SDカード15分を保持した有る国民に出せ!!<創価幹部> キタオカ1962年東北生は二十代で2人の女性をレイプ殺害して入信した創価本尊はこれだけで潰せる<<<韓国工作員鸛<<<創価公明党 <テロ装置>>東芝部品)>>ヤクザ<宗教<同和<<公安<<魂複<<官憲>日本終Googl検索 697 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/11/18(金) 15:00:38.72 ] 数オリなんて実利性のないもの 日本でもアメリカでもお勉強の趣味的延長にすぎず その能力差は上位層の学力分布とあまり違わないのではないか 東大受験とか少し下の層の学力でも普通に負けてそう ある部分日本が勝ってるとして よく考えたらネイティブの高卒浪人がn10%いる日本の大学生と 試験学力くらべても 仕方ないわ 698 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/11/18(金) 15:11:57.98 ] 日本の方が数オリ目指すことの現世利益は高そうだな 国立医学部や東大に入りやすくなる。現にメダリストも筑駒とかに多い ivy志望だと数オリ対策はそれより過剰分が強くなるだろう 日本のほうが低位なのは玄人が素人に負けてるようで印象悪い 699 名前：１３２人目の素数さん [2011/11/18(金) 16:07:24.59 ] 魂は幾何学 誰か(アメリカ)気づいた ソウルコピー機器 テロ装置の再読願います 700 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/11/18(金) 21:38:04.81 ] >>698 数オリをめざすことで東大に入れるようになるんじゃなく、 東大に入れるようなやつが数オリでも強いだけだろ 701 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/11/18(金) 21:47:11.62 ] >>700 いや数オリ対策って相応の成績向上効果はあると思うけど 702 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/11/19(土) 03:31:27.34 ] 海外は飛び級あるからなぁ。単純にそれがでかいよ。 飛び級できる奴は時間を有効に使えるからね。 703 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/11/20(日) 00:59:30.30 ] ユナボマーみたいになるのもいるけどな。あっちは勉強ができるだけじゃ 許してくれない社会なのかな。 副島とか人と目をあわせて話すことはできるか？ 704 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/11/20(日) 02:12:00.77 ] >>702 でも実際優秀だからってみんな飛び級するってわけじゃないよね 普通どおり進学する人も結構いる 705 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/11/20(日) 14:59:28.34 ] そもそもオリンピックで活躍しうるような人間が飛び級するなら とっとと大学いって大学数学始めるんじゃないか 日本だって高偏差値中高は進度前倒しだし 受験無視して好きなことしたいなら早慶でいいようなものだが 706 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/11/20(日) 15:15:56.48 ] まあどこの国でもオリンピックなんて遊びだよ AOでもペーパーテストでも受験勉強を頑張ったほうがいい 707 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/11/20(日) 22:22:17.23 ] >>692 あれ？ 韓国ってここ十年アメリカ同様5位以内に入りまくってるじゃん 何がもっとひどいんだよ 708 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/11/21(月) 01:37:09.60 ] 受験勉強地獄が日本よりもっとひどいって意味だろ。 数オリもその延長だよ。国をあげてやってるんだよ。 そーいう体質大学はいるころにはつかれきってダメになる、捏造事件みたいに すぐに成果や名誉を求めたがる傾向も弊害になってる。 そーいうことを言ってるんだろう。 709 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/11/21(月) 12:41:00.28 ] 日本が負けてるという話になった途端受験戦争批判が出てくるというのは なんとも恥ずかしいスレですね 710 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/11/22(火) 16:42:02.50 ] バカか？もっとひどいといってるだけだろ？何に負けているの？ 数オリの結果？そんなこと殆どの人間は関心ないだろ。 数オリの弊害性を語るスレで受験戦争批判はこのスレのメインテーマだろ。 韓国もドンピシャだよね。 数学力の話すんならフィールズ賞とかそっちの方でしょ。普通。 711 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/11/22(火) 16:45:14.34 ] アメリカ、フランス、ロシア等々数学大国って別に数オリの成績が 飛びぬけているわけじゃないからな。 712 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/11/22(火) 17:36:53.86 ] 36 1995年 73 トロント (カナダ) 中国 ルーマニア ロシア ベトナム ハンガリー 37 1996年 75 ボンベイ (インド) ルーマニア アメリカ ハンガリー ロシア イギリス 38 1997年 82 マルデルプラタ (アルゼンチン) 中国 ハンガリー イラン ロシア アメリカ 39 1998年 76 台北 (台湾) イラン ブルガリア アメリカ ハンガリー 台湾 40 1999年 81 ブカレスト (ルーマニア) 中国 ロシア ベトナム ルーマニア ブルガリア 41 2000年 82 大田 (韓国) 中国 ロシア アメリカ 韓国 ブルガリア ベトナム 42 2001年 83 ワシントンD.C. (アメリカ) 中国 アメリカ ロシア ブルガリア 韓国 43 2002年 84 グラスゴー (イギリス) 中国 ロシア アメリカ ブルガリア ベトナム 44 2003年 82 東京 (日本) ブルガリア 中国 アメリカ ベトナム ロシア 45 2004年 89 アテネ (ギリシャ) 中国 アメリカ ロシア ベトナム ブルガリア 46 2005年 91 メリダ (メキシコ) 中国 アメリカ ロシア イラン 韓国 47 2006年 90 リブリャナ (スロベニア) 中国 ロシア 韓国 ドイツ アメリカ 48 2007年 93 ハノイ (ベトナム) ロシア 中国 ベトナム 韓国 アメリカ 49 2008年 97 マドリッド (スペイン) 中国 ロシア アメリカ 韓国 イラン 50 2009年 104 ブレーメン (ドイツ) 中国 日本 ロシア 韓国 北朝鮮 51 2010年 96 アスタナ (カザフスタン) 中国 ロシア アメリカ 韓国 カザフスタン タイ 52 2011年 101 アムステルダム (オランダ) 中国 アメリカ シンガポール ロシア タイ 713 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/11/22(火) 17:57:01.89 ] FRA 34 30 31 30 43 28 32 38 24 19 28 48 33 26 32 36 30 19 17 10 13 5 13 9 12 12 9 12 10 15 11 11 8 14 6 9 8 6 13 9 10 13 RUS 4 2 3 2 1 2 3 3 5 2 2 2 1 6 4 4 3 3 4 6 KOR 13 4 4 4 3 3 5 12 6 6 4 4 7 12 11 8 7 13 15 18 17 32 28 22 USA 2 3 6 3 5 5 2 2 3 3 2 3 10 3 4 2 11 1 7 2 5 3 5 6 5 1 2 4 2 3 1 5 2 1 3 3 2 JPN 12 7 2 11 6 7 8 8 9 16 13 15 13 14 12 11 9 10 20 8 12 20 714 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/11/22(火) 17:58:12.81 ] www.imo-official.org/results.aspx 715 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/11/22(火) 18:08:27.53 ] CHN 1 1 1 1 2 1 1 1 2 1 1 1 1 1 6 1 2 1 1 2 1 1 2 8 4 32 716 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/11/22(火) 18:25:14.05 ] フランスはこれから落ちますね 717 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/11/23(水) 08:01:19.36 ] コリアン湧いてるな。死んどけ。 718 名前：１３２人目の素数さん [2011/11/23(水) 11:15:52.49 ] 灘が独占 優秀賞 北村 拓真 さん（灘高等学校2年） 木村 冬馬 さん（灘高等学校3年） 宮本 大輔 さん（灘中学校3年） 敢闘賞 伊藤 均 さん（灘中学校3年） 重村 卓人 さん（灘高等学校1年） 三谷 庸 さん（灘高等学校1年） www.math.kindai.ac.jp/~mathcon/mathcon14/mathconrep14.html 719 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/11/23(水) 11:49:50.11 ] >>717 事実を指摘しただけだろ バカなの？誰が韓国人なんだよ 720 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/11/23(水) 12:36:28.07 ] キムチこわいこわい 721 名前：１３２人目の素数さん [2011/11/23(水) 12:39:35.28 ] 多元村で10年論文を書いていないおばさん（特技は共著）の主張 545 : １３２人目の素数さん : 2011/04/20(水) 14:33:30.61 伊藤由佳理　「数学は若いうち」というのは男性の基準だとも思います。 男の人たちがバリバリ仕事できる30〜40代の間、女性は子育てに 追われて自分の時間がとれません。子どもが大学生になって 急にたくさん仕事をするようになった女性数学者を何人も知っています。 数学の研究だけさせてくれる環境があったら最高ですね。 546 : １３２人目の素数さん : 2011/04/20(水) 14:34:07.26 伊藤由佳理　証明ができたとき。その瞬間はまだ言葉になっていなくて、 論文に書いてはじめて言葉としてわかってもらうのですが、 やはり「できた！」という瞬間がいちばんです。 肝心な定理の証明だけではなく、いろいろな例を計算しているとき 「この例でもいける、これでもいける」というときも 「あの予想は正しいんだ」という興奮を感じて楽しいですね。 722 名前：１３２人目の素数さん [2011/11/23(水) 12:45:28.05 ] 共著者が証明ができたとき。その瞬間はまだ言葉になっていなくて、 共著者に論文に書いてもらってはじめて言葉としてわかってもらうのですが、 やはり共著者が「できた！」という瞬間がいちばんです。 肝心な定理の証明だけではなく、いろいろな例を共著者が計算しているとき 「この例でもいける、これでもいける」と共著者がいうときも 共著者が「あの予想は正しいんだ」という興奮を感じて楽しいですね。 723 名前：１３２人目の素数さん [2011/11/23(水) 13:26:44.74 ] 河野明（自称、森重文君の親友）の研究活動について mathsci.doshisha.ac.jp/2008intro/geometry/index.html 趣味は海外旅行と料理です。Aberdeenに滞在中には多くのスコッチウイスキーの 蒸留所を訪れました。またその後もたびたびBarcelona、Aberdeenなどを研究の ために訪問しています。最近はポーランド、チェコ、フィンランドにも共同研究者が ありそこを訪問する機会も多いです。ANAマイレージサービスのゴールドメンバーです。 135 名前：１３２人目の素数さん ：2011/11/23(水) 13:16:37.39 >>134 公費出張でマイレージのゴールドメンバーw 税金が原資なのにそんなことを書くのは愚かだなw 国家公務員キャリアは出張の際にマイレージを入れられないことになっているのだが 724 名前：１３２人目の素数さん [2011/11/23(水) 13:31:35.82 ] 国際数学オリンピック ここで、１９９８年 から ２００７年までの １０年間 の成績で国のランク付けを試みました。 １位=１０点 、　２位=９点 、　３位=８点 、　４位=７点 、　５位=６点　を加算して得点順にならべます。 国　名 得点 中国 ８８ ロシア ７８ アメリカ ７１ ★ ブルガリア ５１ ベトナム ４２ 韓国 ３６ イラン １７ ハンガリー ７ ルーマニア ７ ドイツ ７ 台湾 ６ 日本　０ homepage3.nifty.com/funahashi/suugaku/suu52.html ちなみに日本は２００９年だけ５位以内。２０１１年は日本は１２位。 アメリカは２０１１年は２位。 725 名前：１３２人目の素数さん [2011/11/23(水) 13:33:24.49 ] 数学オリンピックって入試以上に意味ないんじゃないの？ 研究者は「作曲」が求められるのに、 高校の範囲内でのテクニカルな演奏を競ってる。 726 名前：１３２人目の素数さん [2011/11/23(水) 13:37:31.11 ] しかし日本以外では数オリ金メダリストが、 フィールズ賞を取るということが多いぞ 727 名前：１３２人目の素数さん [2011/11/23(水) 13:44:06.01 ] それからUCLAでPhDを取った人の話はアメリカの数学について かなりミスリードしているからな まず第一に、アメリカの修士１年と学部のコースが共通なのに、 そこを明確にしないで、アメリカの修士で教えるコースが、日本の 学部のコースと同じとミスリードしている。 次に、日本の東大でLebesgue 積分，Galois 理論，多様体論， (co)homology 群などは学部で教えるから、日本の大学の大半は そうだとみなしているが、実は駅弁数学科では東大ほど進度は速くなく、 駅弁山形大では上記の科目はすべて大学院で教える。 第三に、最初にも述べたがアメリカの修士で教えているコースは 学部で教えているコースとかぶるので、Lebesgue 積分，Galois 理論， 複素解析、多様体論， (co)homology 群などは実際多くのアメリカの学部 で教えられている。 728 名前：１３２人目の素数さん [2011/11/23(水) 13:53:32.38 ] アメリカはさすがだなｗ下位なんて見なくていい。上位層がしっかりして いればいいと。 PISA: U.S. is mediocre in reading, math, science Does it matter? Some argue the U.S. has more high-scoring students because we have more people than Korea, Singapore, Finland or New Zealand, so it doesn’t matter if our students’ average performance can’t match the high flyers’ performance. Eighteen percent of U.S. students scored poorly in reading and science and 23 percent scored poorly in math. On the other end of the scale, 30 percent of U.S. students scored 4 or better in reading, 27 percent did well in math and 29 percent were strong in science literacy. Can we afford to write off 18 to 23 percent of the population and rely on the top 27 to 30 percent? www.joannejacobs.com/2010/12/pisa-u-s-is-mediocre-in-reading-math-science/ とはいってもアメリカって学力的に劣る黒人、ヒスパニック系が全人口の ３０％もいるので、平均学力は大した事ないけど、それらを 抜かした平均学力は決して低くないんだが。 平均的に言えば、黒人やヒスパニック系は、白人の中二の時のスキルで 高校を卒業する。 On average, he said, black and latino students were graduating high school “with the same skill set that whites had in the eighth grade.” www.mvgazette.com/article.php?31685 729 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/11/23(水) 15:17:55.77 ] 日本じゃ数オリの教育なんてやってないからどうしようもないこと 730 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/11/23(水) 16:20:04.65 ] そもそも韓国に負けてるのが意味不明 上位層がゴソッとアメリカにいき 大学進学率が日本の2倍もないのにソウル大の定位には一学年2万人もいて テストはマークシートなのに 731 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/11/23(水) 21:09:37.65 ] >>729 たかが数オリぐらい自分で勉強しろよｗ何のための教育だ。 >>730 変態エリート教育国家だぞ、韓国は。 旧社会主義国みたいに天才の養成を国策（笑）としているそうだ。 732 名前：731 mailto:sage [2011/11/23(水) 21:15:31.15 ] 何か書き込みが矛盾しているみたいだから付け足すが、 数オリ対策専用の教育が数オリで効果を発揮することは認めるが そんなのは国威発揚以外無意味で、選手自らの意志で対策した方が 数オリ本来の目的から考えて望ましいってことな。 733 名前：１３２人目の素数さん [2011/11/23(水) 23:37:41.09 ] アメリカは昔から超一流の学者などが移住していてるので、 その子孫のアメリカ人も当然のように優秀。平均なんてどうでも いい国で、とにかく上位層は超優秀。しかも日本と違い上位層の 層が厚い。 734 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/11/24(木) 06:44:47.36 ] たかが数オリ、って認識だから日本人はあまり興味ないのかもね 735 名前：１３２人目の素数さん [2011/11/24(木) 15:08:18.06 ] 旧東欧圏の国威発揚の意味しかない　のきなみこういう国が上位だったし 今の韓国も同様 入試の勉強が完了して暇なら解析概論でも読んでた方がいい。 それから数学なんてのは平均値はどうでもいい。 せいぜい工学屋・経済屋とその相談屋がそろえば。その程度なら日本もアメリカも十分すぎる。　 数学自体について言えばごくごく一部の創造的天才が出る方が重要。あとはどうでもいい。 736 名前：１３２人目の素数さん [2011/11/24(木) 15:11:08.67 ] 上位校の数学レベルの差が重要であって、 下位校の数学レベルなんてどうでもいい。比べる意味すらない。 737 名前：１３２人目の素数さん [2011/11/24(木) 23:02:48.22 ] 中央教育審議会大学分科会大学院部会（部会長、有信睦弘・東京大監事）は２４日、 大学院前期博士課程の修了要件に筆記試験などを導入する方針を決めた。 博士号取得者に幅広い専門知識を身につけさせるのが狙いで、現行の修士論文などに 代替できるようにする。文部科学省は大学院設置基準などを改正し来年度から導入を図る。 大学院の博士課程には５年の一貫制と前後期の区分制があるが、大半は区分制を採用。 修了要件には修士論文などが課されているが、研究テーマが早くから専攻分野に限られる 弊害が指摘されてきた。試験は（１）専攻分野と幅広い関連分野の筆記試験 （２）博士論文に向けた研究報告・口頭試問−−の２段階で構成。 導入は各大学の判断とし、修士課程だけの専攻には適用しない。 mainichi.jp/life/today/news/20111125k0000m040068000c.html 738 名前：パタリロは猫に尊敬されてる ◆MuKUnGPXAY mailto:age [2011/11/24(木) 23:06:32.11 ] 何でそういう事にナルんかね。もうアカンわ。 猫 739 名前：１３２人目の素数さん [2011/11/24(木) 23:07:29.34 ] そういう事ですな。 益々、外国に流出するな。 740 名前：１３２人目の素数さん [2011/11/24(木) 23:10:21.70 ] 日本社会そのものが既に弊害。 741 名前：パタリロは猫に尊敬されてる ◆MuKUnGPXAY mailto:age [2011/11/24(木) 23:27:09.68 ] まあ何ともよう言わんけど、そういう事をしたら国際競争力が益々無くな るだけでしょうね。私の問題ではないのでどうでもいい事だけれどサ。 猫 742 名前：１３２人目の素数さん [2011/11/24(木) 23:31:07.16 ] 　　　 　 ,. -‐‐‐- 、 　　　／　　　　　　 ＼ 　　 {　　 ,.-､___ﾉノﾉハ ） 　 　! ,.-､j ＿　　　　 ﾉ 　　　ゝ6 ' 　 ｀　 '⌒（ 　　　　ゝ.ｰ-‐‐ｖ‐一 ） 　　　　ヽ｀ｰ‐-n　/ 　　　　/　( ﾟДﾟ)/もうアカンわ。 　　（_ノ　U 猫 ﾉ） 　　　ゝJｰ--J　　　 743 名前：１３２人目の素数さん [2011/11/24(木) 23:32:03.26 ] 猫は痴漢をしました。痴漢をしました。痴漢をしました。痴漢をしました。猫は痴漢をしました。痴漢をしました。痴漢をしました。痴漢をしました。 猫は痴漢をしました。痴漢をしました。痴漢をしました。痴漢をしました。猫は痴漢をしました。痴漢をしました。痴漢をしました。痴漢をしました。 猫は痴漢をしました。痴漢をしました。痴漢をしました。痴漢をしました。猫は痴漢をしました。痴漢をしました。痴漢をしました。痴漢をしました。 猫は痴漢をしました。痴漢をしました。痴漢をしました。痴漢をしました。猫は痴漢をしました。痴漢をしました。痴漢をしました。痴漢をしました。 猫は痴漢をしました。痴漢をしました。痴漢をしました。痴漢をしました。猫は痴漢をしました。痴漢をしました。痴漢をしました。痴漢をしました。 猫は痴漢をしました。痴漢をしました。痴漢をしました。痴漢をしました。猫は痴漢をしました。痴漢をしました。痴漢をしました。痴漢をしました。 猫は痴漢をしました。痴漢をしました。痴漢をしました。痴漢をしました。猫は痴漢をしました。痴漢をしました。痴漢をしました。痴漢をしました。 猫は痴漢をしました。痴漢をしました。痴漢をしました。痴漢をしました。猫は痴漢をしました。痴漢をしました。痴漢をしました。痴漢をしました。 猫は痴漢をしました。痴漢をしました。痴漢をしました。痴漢をしました。猫は痴漢をしました。痴漢をしました。痴漢をしました。痴漢をしました。 猫は痴漢をしました。痴漢をしました。痴漢をしました。痴漢をしました。猫は痴漢をしました。痴漢をしました。痴漢をしました。痴漢をしました。 猫は痴漢をしました。痴漢をしました。痴漢をしました。痴漢をしました。猫は痴漢をしました。痴漢をしました。痴漢をしました。痴漢をしました。 猫は痴漢をしました。痴漢をしました。痴漢をしました。痴漢をしました。猫は痴漢をしました。痴漢をしました。痴漢をしました。痴漢をしました。 猫は痴漢をしました。痴漢をしました。痴漢をしました。痴漢をしました。猫は痴漢をしました。痴漢をしました。痴漢をしました。痴漢をしました。 猫は痴漢をしました。痴漢をしました。痴漢をしました。痴漢をしました。猫は痴漢をしました。痴漢をしました。痴漢をしました。痴漢をしました。 芳雄 744 名前：猫 ◆MuKUnGPXAY mailto:age [2011/11/25(金) 02:22:18.17 ] 猫 745 名前：猫 ◆MuKUnGPXAY mailto:age [2011/11/25(金) 02:31:46.36 ] 虚偽院生が大学院の質を下げ、教室を馬鹿の集まりに変えてしまいました。 虚偽院生が大学院の質を下げ、教室を馬鹿の集まりに変えてしまいました。 虚偽院生が大学院の質を下げ、教室を馬鹿の集まりに変えてしまいました。 虚偽院生が大学院の質を下げ、教室を馬鹿の集まりに変えてしまいました。 虚偽院生が大学院の質を下げ、教室を馬鹿の集まりに変えてしまいました。 虚偽院生が大学院の質を下げ、教室を馬鹿の集まりに変えてしまいました。 虚偽院生が大学院の質を下げ、教室を馬鹿の集まりに変えてしまいました。 虚偽院生が大学院の質を下げ、教室を馬鹿の集まりに変えてしまいました。 虚偽院生が大学院の質を下げ、教室を馬鹿の集まりに変えてしまいました。 虚偽院生が大学院の質を下げ、教室を馬鹿の集まりに変えてしまいました。 虚偽院生が大学院の質を下げ、教室を馬鹿の集まりに変えてしまいました。 虚偽院生が大学院の質を下げ、教室を馬鹿の集まりに変えてしまいました。 虚偽院生が大学院の質を下げ、教室を馬鹿の集まりに変えてしまいました。 虚偽院生が大学院の質を下げ、教室を馬鹿の集まりに変えてしまいました。 虚偽院生が大学院の質を下げ、教室を馬鹿の集まりに変えてしまいました。 虚偽院生が大学院の質を下げ、教室を馬鹿の集まりに変えてしまいました。 虚偽院生が大学院の質を下げ、教室を馬鹿の集まりに変えてしまいました。 虚偽院生が大学院の質を下げ、教室を馬鹿の集まりに変えてしまいました。 虚偽院生が大学院の質を下げ、教室を馬鹿の集まりに変えてしまいました。 虚偽院生が大学院の質を下げ、教室を馬鹿の集まりに変えてしまいました。 猫 746 名前：１３２人目の素数さん [2011/11/25(金) 10:54:25.51 ] >>107 何がモーツァルトの音楽だ分かってないくせにカッコつけるなゴミクズ 747 名前：１３２人目の素数さん [2011/11/25(金) 11:25:14.08 ] これがハーバードのQualifying Examな www.math.harvard.edu/graduate/quals/qs10.pdf 748 名前：１３２人目の素数さん [2011/11/25(金) 11:35:53.26 ] 数オリのような問題は解く気になれるし得意ですが，学校でやる線形 代数，解析，複素関数のような問題は，解法手順が決まり過ぎていて 解く気になれません．数学専攻に進むのはやめたほうがよいでしょうか？ 大学数学はなんでこんなんですか？（１年生） 749 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/11/25(金) 11:38:40.97 ] とりあえず韓国はノーベル賞を一人でも出すことだな 750 名前：１３２人目の素数さん [2011/11/25(金) 11:45:21.57 ] 大学一年でやる数学は、計算をするだけの物が多いので数学的では ないよ。工学的だね。後半になると単純な計算はなくなる。 751 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/11/25(金) 12:25:02.37 ] >>748 それはまだ大学数学の概念を把握したという段階でしかないから 歯応えがなくて当たり前。 大学教養課程の範囲でいくらでも難しい問題は作れる。 心配しなくても解決を待っている数学上の難問は山ほどある。 それらを解くためには高校までの知識では不可能だ。 「決まった解法が通じない問題に取り組む」ことの達成を味わいたいなら 何も気にせず数学専攻を突き進んでいけばいい。 752 名前：１３２人目の素数さん [2011/11/25(金) 13:11:26.04 ] >>750 >>751 コメントありがとうございます． 解法手順が決まり過ぎているなどと大口をたたきましたが，その解法 手順が今分かるという意味ではありませんでした．でもちょっとやれば すぐできるな（たとえば固有値計算），数オリで試されるような力は 要らないな，というのは直感的に分かったので，ちょっとさぼっていました． 当面院試問題でもやって楽しんでみようと思います．「解決を待っている 数学上の難問」はヘビー過ぎます． 753 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/11/25(金) 17:12:01.28 ] 概念を理解するための勉強（大学のテスト）と 理解した概念を活用して複雑な問題を解くための勉強（数オリ）を比べてどうすんの 人の作ったテストで点数を取ることが数学をやる目的ではないんだよ 高校までは助走期間としてそれだけで認められていたというだけ 単位なんて取れて当たり前でそこから先は自分で課題を見つけていかないと 754 名前：１３２人目の素数さん [2011/11/25(金) 18:10:12.09 ] 最初の線形代数はつまらんが これは準備運動の筋トレとか走りこみみたいなもん 大学では問題解きよりも概念的な部分が重視されてくる パズルが好きだから数学も好きだったなんて子にはカルチャーショックが待っているわけだが。 755 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/11/25(金) 19:08:56.62 ] そうじゃなくて大学以降での数学でももちろん問題解きが重要なんだけど それ以前の概念把握の段階が高校までと比較にならないほど重厚だから 概念的な部分をつかんだだけで何か達成したような気になってしまうというだけ 756 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/11/25(金) 22:33:31.57 ] 数学研究が実りあるものかどうかのベンチマークをフィールズ賞とすると 国策でも数学オリンピックのスコアを伸ばそうとするのは 合理的に見えるけど 特に日本ではそうなのでは 数学者にとっての望ましい数学基礎学力が東大入試数学よりちょっと 高めのところにあるとすればそれが一番効果的だと思う 日本だと飛び級より偏差値だから大学入学前の数学者候補への影響は 限定的かつ希釈されがちなのでは 757 名前：１３２人目の素数さん [2011/11/25(金) 22:43:35.53 ] 東大文系は２０１５年から センター入試で理科２科目必須 758 名前：１３２人目の素数さん [2011/11/25(金) 22:48:25.45 ] >>737 アメリカにもqualifying examというのがあるよ The Qualifying Exam (Quals) is taken by all graduate students without exception before they begin research for the PhD and after no more than one term of residence. The exam consists of a written exam given over three days followed by an oral interview with a committee of three faculty members. The exam is usually given in January, before the start of classes. The exam is intended to test the student's knowledge of undergraduate physics and is usually taken during the student's first year. The exam also serves as a diagnostic tool to identify weaknesses in a student's physics preparation. www.columbia.edu/cu/physics/grad/main/qualifyingexams/index.html これがハーバードの数学科Qualifying Examの問題な www.math.harvard.edu/graduate/quals/qs10.pdf 759 名前：１３２人目の素数さん [2011/11/25(金) 23:49:29.45 ] >>746 こいつはゴミ・カス・ニート 760 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/11/26(土) 00:29:47.09 ] ミニスカート？ 761 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/11/26(土) 04:57:36.52 ] 日本も飛び級制度があったら俺は15歳で東大卒業してただろうな 762 名前：１３２人目の素数さん [2011/11/26(土) 09:40:03.07 ] 残念ながら受験勉強をいくらやっても、 大学以降の数学（微積、線形代数などの教養 の初等数学は除く）は 出来るようにならないというのが実感だね。 受験数学は がり勉でカバーできるけど、大学以降の数学は地頭がないと カバーできないという感じだな。そういう意味では大学以降の数学は、 大学受験の数学より中学入試の算数に近いな。 763 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/11/26(土) 12:51:43.67 ] 逆に中学入試頑や算数オリンピック張ると 大学後期の数学の能力は伸びるの？ 764 名前：１３２人目の素数さん [2011/11/26(土) 18:26:26.81 ] >>762 そうか？ 算数入試も数オリも定石があるし。 それをマスターすれば良いだけの話。 大学以降の学問としての数学の難しさは抽象性・厳密性にあると思う。 パズルのコンテストはちがうでしょ。 数オリと数学者適正はあんまり相関がない。 765 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/11/27(日) 11:42:27.48 ] 私見だが、受験や数オリなどの競技数学と普通の数学の根本的な違いは 答えがある安心感、もっと正確に言えば、「他の誰も解けない問題は解けなくても よい」という暗黙の前提があるかないかやな。本当の数学者は逆。 「他の誰も解けない問題しか解く意味がない」 766 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/11/27(日) 15:38:02.78 ] >>765 ４行目は言いすぎだろう 767 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/11/27(日) 19:37:16.10 ] >>765 まあ、確かに学習するだけじゃ数学的には何も貢献していないわな。 ただ、実際問題誰しも他の人の業績を模倣している段階があるわけで。 それに、簡単だが誰も注目していない問題を解くことだってちゃんと した意義はある。そういうのもこめて「他の誰も解けない」と書いてたら スマンが。 768 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/11/28(月) 13:25:58.67 ] サインコサイン辺りから分からなくなり高校中退したニート29歳な俺も もう2年もここで数オリ語ってる 他スレじゃ話についていけないから数オリがいかに「数学」じゃないかということを表してる 769 名前：１３２人目の素数さん [2011/11/28(月) 17:29:00.19 ] アメリカの高校のAPコースのレベルより日本の院で教えられてる 内容のレベルは低いらしいよ I believe I can provide some insights on undergraduate and graduate eduction. I attended undergraduate in the states and did my graduate degree in Japan. Major difference...professors in Japan praise those who go to school from 9am and stay until midnight (doesn't really matter what they do as long as they are at school - to me that is inefficient) and scold those who go to school at noon and get their work done by 6pm and leave. Professors in the states are vice versa. I know a dude in my graduate course who has been studying for PHD for 7yrs and stay at the lab from 9 to midnight almost everyday (including Saturday...the professor loves him but he is still not close to finishing his paper when i graduated in 2008...it must be something in the Nobel quality). In terms of level of education, there are not much difference if you don't apply yourself...you can go to Harvard and still not learn anything. But honestly I went to Waseda (I think it is a pretty good school in Japan) for grad and it was a breeze...really the level of difficulties was definitely easier than my high school AP courses!! www.japantoday.com/category/have-your-say/view/what-do-you-think-of-japans-school-education-system#show_all_comments 770 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/11/28(月) 20:52:43.42 ] 世界のサブカルブーム以降japanなんとかっていうサイト増えたけど どこもかしこも反日と親日が集まってカオスなことになってるな 771 名前：１３２人目の素数さん [2011/12/01(木) 08:39:05.47 ] 京大に進んだIさんは電子工学専攻 光量子電子工学分野の研究室に入ったんだね。 最近のメダリストで数学以外の道に進んだ人は珍しいよね、医学なら多少はいそうだけど。 772 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/12/01(木) 14:19:43.28 ] 向こうののほうが世界広いし未来あるし楽しいのはわかる 773 名前：１３２人目の素数さん mailto:ｘ [2011/12/01(木) 18:27:56.16 ] 数学オリンピックって時間と才能の浪費だよね 774 名前：あのこうちやんは始皇帝だった mailto:shikoutei@chine [2011/12/01(木) 20:09:05.72 ] >> テメ〜、明日、半殺しにしてやっから、覚悟しとけ！！！！！！ 775 名前：猫は詭弁の塊 ◆MuKUnGPXAY mailto:age [2011/12/01(木) 20:19:54.53 ] >>774 ツマラン事をカキコせんでもエエ。ちゃんと五匹目と六匹目の公式っち ゅうんを出せや。オマエが自分から言い出したんやさかいナ。 猫 776 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/12/02(金) 02:30:40.68 ] レス場所間違えたあとの自演フォローか 乙 777 名前：１３２人目の素数さん [2011/12/04(日) 09:38:11.19 ] 日本のトップの大学の文系学生の数学力−学力調査 戸瀬 信之（慶応大学経済学部教授） 西村 和雄（京都大学経済研究所教授） 表3 を見ても受験で数学を選択しなかった学生の平均点は、数学を選択した 学生に比べて、すべての大学で劣っている。特に、h、j、k の大学では、数学をとらなかった受 験者は25 問中の半分も正答できていない。b2、a、f、g はやっと半分を越えた位である。 特に、ａ2 とb2 の成績が低いことは、私大のトップ校であっても、学部によっては、か なり数学力が劣ることを示している。表３の総点分布を見ても、b2 とｋの学生の学力の ばらつきがひどい。国立A や中国の大学で５段階の３番目のグループの教育大文系と 比較すると、全くできない学生の層が厚いことがわかる。 778 名前：１３２人目の素数さん [2011/12/04(日) 09:38:43.13 ] (2) 中国に負けた日本のトップ国立・私立大学 表8 を見てほしい。1998 年に学力調査をしたときに用いた問題で25 点満点の学生の 比率を較べたものである。X は、北京にある中国のトップ校哲学科の1 年生である。24 点と23 点が各1 人いたが、他の全員は25 点満点であった。実際、1998 年度の問題は、 ほとんどの学生が満点を取ってもおかしくないはずである。（表1 にその問題がある。） ところが、日本の国立大学トップ校の文学系類A2 の1 年生では50%以下、B2 では約 23%しか満点を取っていない。名実ともに日本のトップの国立大学であっても、中国の トップの大学と比べると、見劣りすることがわかるであろう。日本のトップ私立大学の 文学部a2 では5%以下、ａ大学と並ぶトップ私立大学の人文系学部の学生b2 ではわず か2%以下なのである。 779 名前：１３２人目の素数さん [2011/12/04(日) 10:41:03.45 ] >>771 たしかに実用性なんか考えるとそっちのほうが面白いとは思う 780 名前：１３２人目の素数さん [2011/12/04(日) 11:32:07.59 ] 「中国人学生が世界で一番数学ができるというのは一人よがりの思い込みに過ぎない」 logsoku.com/thread/tsushima.2ch.net/news/1238294250/ 781 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/12/04(日) 16:05:00.19 ] そりゃ数時間のテストで数学の能力が分かるわけないやろ。 782 名前：１３２人目の素数さん [2011/12/04(日) 21:51:01.70 ] というかやる気のある学生の総数が減った。 783 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/12/05(月) 04:14:30.18 ] 娯楽が増えた 784 名前：１３２人目の素数さん [2011/12/06(火) 12:28:23.68 ] 広中平祐　広島大不合格 数学者　広中平祐さん（１９３１年〜） 僕は広島大を受験して落ちた経験があるから、どうしても勝ってほしいと 言った。懐かしそうに振り返る。だが、２期６年の学長生活は、数学者 としての「原点回帰」を促すきっかけにもなった。 www.chugoku-np.co.jp/kikaku/ikite/ik091219.html 785 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/12/06(火) 16:44:42.95 ] そんなことを根に持つなんて異常な性格だね 786 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/12/09(金) 21:24:15.08 ] 数学オリンピックがくだらないとは思わないが 母語によらず英語で回答する部門はあったほうが良い 平等に翻訳してもらえるのは限られた状況だけ 787 名前：１３２人目の素数さん [2011/12/10(土) 02:42:01.39 ] >>786 解答はどうだったか知らんが、 去年は問題文が英語のままだったようだ。 大数で北村君が語っていた。 代表に選ばれるような奴らのほとんどが、 問題文が英語だろうが解答が英語で書くだろうが 点数には影響しないと思われ。 788 名前：１３２人目の素数さん [2011/12/10(土) 09:02:49.97 ] アジア人のフィールズ賞受賞者 シン＝トゥン・ヤウ ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%B3%EF%BC%9D%E3%83%88%E3%82%A5%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%A4%E3%82%A6 テレンス・タオ 9歳で実家から程近いフリンダース大学へ飛び級で入学し、本格的に数学の 勉強に取り組んだ。1986年、10歳にして国際数学オリンピックに出場し 銅メダルを獲得。翌年には銀メダルを獲得し、さらに翌年には史上最年少 で金メダルを獲得した。これは未だ破られていない記録である。弟2人も 国際数学オリンピック銅メダル受賞者。 ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%BF%E3%82%AA ゴ・バオ・チャウ ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B4%E3%83%BB%E3%83%90%E3%82%AA%E3%83%BB%E3%83%81%E3%83%A3%E3%82%A6 小平邦彦 ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E5%B9%B3%E9%82%A6%E5%BD%A6 広中平祐 ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BA%83%E4%B8%AD%E5%B9%B3%E7%A5%90 森重文 ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A3%AE%E9%87%8D%E6%96%87 789 名前：１３２人目の素数さん [2011/12/10(土) 11:24:18.34 ] シン＝トゥン・ヤウ 実際、3次元ポアンカレ予想はグリゴリー・ペレルマンが2002年にこの予想 を証明することによってその長い歴史に終止符を打つことになる （査読・検証を経て証明が確定されたのは2006年末）。よって丘が ポアンカレ予想解決を大きく推し進めたのは事実なのだが、ペレルマンの 証明の検証の際に、あたかも自分たちが最終的解決をしたかのような論文 を提出した曹懐東と朱熹平（2人ともハーバード大で丘の指導を受けた 数学者）を弁護したため、数学界のみならずニューヨーカー誌などの 報道機関からも批判を受けた。マーシャ・ガッセンはその著書『完全なる 証明』（文芸春秋刊）で、丘のこの行為こそがペレルマンを人間不信に 陥らせ、フィールズ賞含む数々の賞の入賞を辞退させることにつながったと 書いている。 790 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/12/10(土) 16:40:46.78 ] タオ君の活躍で中国人が世界一頭良いってことが証明されたな ジャップ（） 791 名前：１３２人目の素数さん mailto:age [2011/12/13(火) 13:19:02.49 ] でも実際オリンピックなんてやってないで 飛び級奨学金でも作ったほうがいいんでないの？ 792 名前：１３２人目の素数さん [2011/12/13(火) 16:57:28.74 ] くたばれ数オリ！ 793 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/12/13(火) 23:41:26.06 ] オリンピックは俺の国数学すごいだろっていうイメージ作りのための競技 選手はどうあれね 794 名前：１３２人目の素数さん [2011/12/14(水) 01:57:40.23 ] シナチョンが凄いといっても、一部のエリートだろ？ 日本人は平均が凄いじゃん？ 岡潔とかもいっているけど、日本の数学をつくるべき 数学は公理系の宇宙で、それは民族の精神から出てくるわけ。 795 名前：１３２人目の素数さん [2011/12/14(水) 08:54:10.90 ] 由美かおるファン 796 名前：１３２人目の素数さん mailto:age [2011/12/14(水) 16:53:27.74 ] >>794 韓国にはどう考えても平均では負けてるわ 797 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/12/14(水) 17:43:14.99 ] お前はまず国へ帰れ 798 名前：１３２人目の素数さん mailto:age [2011/12/14(水) 17:47:15.62 ] >>797 ばかだなお前 そもそもどの国にいても書き込みできるのに 799 名前：１３２人目の素数さん [2011/12/14(水) 18:33:57.28 ] 中国は日本の12倍以上の業績を各分野で出せて初めて日本より優秀とみなせる ノーベル賞など100人以上はいないといけない グロタンディークみたいなのが純粋数学にとって意味のある才能 数学オリンピックのパズルは実証科学や工学で勝てない貧乏な東欧圏がはじめたやんなくてもいい筋トレ 800 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/12/14(水) 19:53:18.31 ] >>796 そんなあなたにあえて聞きます。何故？ 801 名前：１３２人目の素数さん mailto:age [2011/12/14(水) 20:17:57.80 ] >>796 PISA 大学進学率 TOEIC TOEFL 囲碁 数学オリンピック このあたりで負け越してる 東大クラスの偏差値同士で英語を除いた成績なら勝ってる かもしれないが平均だと厳しいと思うぞ 物理オリンピックでも負けてるっぽい。ひどい www.jyu.fi/tdk/kastdk/olympiads/history.pdf 802 名前：１３２人目の素数さん [2011/12/15(木) 00:55:19.33 ] それがどーした 高校での受験テクニックだのオリンピックだの どーでもよい 研究にも実業にも関係がない できるやつは中高で解析概論読んだりブルバキ論文や圏論論文よんじゃったりだろうがよ 803 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/12/15(木) 00:57:27.70 ] >>801 韓国が日本に勝てるのは6個か まぁ頑張りたまえ 804 名前：１３２人目の素数さん [2011/12/15(木) 00:59:37.99 ] >>801 大学進学率？大手・大企業なんて各業界に二社くらいしかない国だろ ほとんどのやつはしょぼい中小かへたすりゃフリーター・ニートの大卒が超多いのが韓国 進学率高いなど無意味。日本とおんなじでサムスン入社のパスポートの意味以上ではない。 (プサン大学校でも一部しかいけないがｗ) 英語くらいじゃねえの？意味あるのは。 805 名前：１３２人目の素数さん [2011/12/15(木) 01:04:31.67 ] いわゆる「資格」オタクになっても 学問の世界でも実業の世界でも無意味だよ 今韓国がうれてるのは製品がまともになってきたのとウォン安なだけ プラザ合意前の日本の八十年代にすぎん ただ、英語や外国マーケティングくらいは 学問レベルはまだまだ日本の方が上 アメリカは日本よりまだまだ上 そしてそれはオリンピックや受験とは関係ない 中等教育での平均値？んなもんは工業生産性が至上命題だった時代の発想 806 名前：１３２人目の素数さん [2011/12/15(木) 01:08:05.33 ] >>804 プサン？ソウルでしょ 807 名前：１３２人目の素数さん [2011/12/15(木) 02:25:08.77 ] >>806 ６番目あたりじゃないかな？ １．ソウル大学校 ２．高麗大学校 ３．延世大学校 ４．浦項工科大学校 ５．韓国科学技術院 ６．釜山大学校 808 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/12/15(木) 02:31:52.09 ] で、韓国はノーベル賞とかフィールズ賞はどれぐらい取ったの？ 809 名前：１３２人目の素数さん [2011/12/15(木) 08:04:16.67 ] 東洋経済「新・企業力ランキング」がたった5年で激変！ blogos.com/article/26732/?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter 810 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/12/15(木) 11:09:48.45 ] 世界を見渡せばともかく 日本の理学は大学入試偏差値の付属品にしか見えないから 中韓にはもう潜在的に負けてると思うけどね 早慶に中高から入って受験にとらわれずにのびのび学究をしましょうとか いいそうな人の顔が浮かばない 811 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/12/15(木) 11:29:58.57 ] >>810 中韓について実は何も知らないのだな。 そして本当にできる奴にとっては東大の入試ですらちょっと勉強するだけで楽勝だと いうことも。 812 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/12/15(木) 11:44:18.42 ] >>811 ちょっと勉強しただけで楽勝な人ってどういう事例を指すの？ 筑駒生とか灘生とかはダメだからね 入学時点で偏差値50のモデルケースからは相当勉強してる 813 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/12/15(木) 23:54:41.68 ] コリアって受験戦争がすごいらしいね 814 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/12/16(金) 00:24:49.29 ] どのくらいすごいか分からんな だからどんなテストであれ 日本が負けることは当然だとは思わない 815 名前：１３２人目の素数さん [2011/12/16(金) 14:38:26.20 ] その国の受験戦争うんぬんは国内での就職競争という意味いじょうのものはないよ 816 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/12/16(金) 14:52:23.92 ] 韓国のオリ対策の内実はよくわからんが 同じようにやったら日本チームは勝てるのだろうか 817 名前：１３２人目の素数さん [2011/12/16(金) 17:07:59.60 ] 勝たなくてもよい。無駄。 もちろん学術論文業績・引用件数・フィールズ・ノーベルでは負けてはいけない。 818 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/12/18(日) 18:40:19.62 ] >>816 そりゃ同じようにやったら日本は勝てるだろ。全ての指標が上なんだから。 819 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/12/18(日) 22:26:30.02 ] >>818 PISA も英語力も大学進学率も負けてるじゃん 820 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/12/19(月) 12:41:49.43 ] つまりその3つ以外は全部勝ってるってことじゃん 821 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/12/20(火) 12:55:08.42 ] >>819 底辺がどれだけ大学に行こうと 数学という観点で見れば関係ないだろう。 822 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/12/21(水) 22:42:26.51 ] 大学進学率が高まるほど、雇用も就業能力も低下する、というようなことを ワトソン博士と池田信夫が言っている。 日本も大学進学率は上がっている。 そもそも大学に進学するべきレベルにない生徒の多くが大学に進学しているの だから、国全体の学力がアップしているというより、大学の方のレベルが 低くなったと考えるべき。多くの学生が、高校や中学で学ぶことの復習を 大学でやって無駄な時間を過ごすことになっている。そんな学生が大学新卒と して就職活動をすれば、苦労するのも目に見えている。 823 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/12/21(水) 22:49:01.42 ] 日本の場合学力が下がる一方で大学進学率がアップしているのだから、 ほんまつ転倒だな。 韓国は底は少しは上がってるのかもしれないけど、あの国にしたって 大学は飽和状態なんじゃない？ 中学高校から落第制度を持ち込むべきだと思うよ。高校で落第するのも いるけど、こーいうのは授業日数が足りないとか学力以前の生徒 が大半。 824 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/12/22(木) 03:19:57.50 ] 「学問的」成果が出てる国見習うのが一番いい 最近だとどこだろう 825 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/12/22(木) 14:56:57.19 ] 数学オリンピックは数学者の卵のためのものじゃないからな 研究者養成なら確かに先取り学習でもやらせるのが一番 826 名前：１３２人目の素数さん [2011/12/23(金) 09:27:37.17 ] アメリカの飛び級天才（15歳で大学院とか）も IMO問題には苦戦することあり？

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