代数幾何学ビギナーズスレッド

1 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2010/12/14(火) 21:00:55 ] これから代数幾何学を学んでみたいけど、何をどういう順にやればいいのかわからない人。 代数幾何学といっても広大なので、どういう分野があって、どんな研究が活発に行われているのか知りたい人。 そんな人たちが玄人から助言を貰ったり、お互いに意見交換したり、勉強の進度を報告しながら 代数幾何学の深遠なる聖域に近づくためのスレです。 学生・社会人・お年寄り・ニート・在日いかなる人にも代数幾何学への道は開かれています。 皆さん頑張りましょう！ 486 名前：Kummer ◆SgHZJkrsn08e [2011/11/28(月) 17:34:14.71 ] >>485 日本人というかアジア人にちょっと冷たくないですか？ 487 名前：Kummer ◆SgHZJkrsn08e [2011/11/28(月) 17:36:07.92 ] あと、列車が日本ほど正確でない。 予定の列車が遅れるどころか来なかったことがありました。 488 名前：１３２人目の素数さん [2011/11/28(月) 17:36:24.75 ] >>Kummer お前は黙ってろ、ボケ 被災者を侮辱したクズ 489 名前：Kummer ◆SgHZJkrsn08e [2011/11/28(月) 17:37:55.88 ] 列車に関してはイタリアとか東欧よりましですが 490 名前：Kummer ◆SgHZJkrsn08e [2011/11/28(月) 17:39:08.26 ] ワインが安くてうまいのは良かった。 ５００円くらいで結構うまいのがありました。 491 名前：Kummer ◆SgHZJkrsn08e [2011/11/28(月) 17:45:17.64 ] それからフランスパン。 日本じゃ３００、４００円くらいのバゲットが８０円くらいで、 しかもめちゃうまい。 パンに関してヨーロッパ一というか世界一でしょうね。 492 名前：猫は村瀬氏の弟子 ◆MuKUnGPXAY mailto:age [2011/11/28(月) 18:03:23.98 ] >>486 コレは『個人の好み』なので、加えてアジア人を悪く言ってる訳でもないので。 猫 493 名前：猫は村瀬氏の弟子 ◆MuKUnGPXAY mailto:age [2011/11/28(月) 18:06:32.84 ] >>491 パンのみならずチーズもワインも、そして何よりもその数学は世界一だ と私は考えています。透明感と、その美しさは他に比べるべきモノは何 処にも存在しませんよね。ロシア数学の力強さとで双璧ですね。 猫 494 名前：Kummer ◆SgHZJkrsn08e [2011/11/28(月) 18:12:11.44 ] >>492 そういう意味じゃなくて、フランス人の中には日本人にちょっと冷たい 人たちがいるようです、という意味です。 アメリカとかイギリスとかも同じでしょうが。 495 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/11/28(月) 18:17:43.52 ] >>493 国籍を換えなさい 496 名前：猫は村瀬氏の弟子 ◆MuKUnGPXAY mailto:age [2011/11/28(月) 18:27:02.33 ] >>494 ああ、なるほど。ソレはそうだと思いますね。一般的に彼等は： １．自分自身の考えが確立していない人。 ２．自主性が無くて他人に従属的な人。 ３．自己主張が全く無い人。 等は認める事が出来ないという考え方が基本的ですよね。だからそうい う判定基準からは日本人に対しては冷たいという扱いをスル場合が極め て多いと思います。ですがソレは： ★★★『それぞれの各人をきちんと見て判断しているのであって、 　　　　　　　その理由が「日本人だから」という事は決してないだろう。』★★★ という理解を私は個人的にしています。 まあそういう『自主独立という考え方を尊重する』のはフランスの特徴 だと私は考えています。イギリス人はフランス人よりも遥かに実利的な 印象ですね。恐らくはコレが理由で、イギリスではフランスに比べて物 理学とか経済学が発展したんだと思いますね。だからフランス人は数学 に限らずで、哲学や文学や音楽や芸術やファッションや料理が発展する 素養が揃っていたんだと私は感じます。 ソレでアメリカは欧州と比べると非常に世俗的（まあ金銭価値的な文化） だと思いますね。だから私の印象ではアメリカはアジアと欧州の丁度そ の中間みたいな認識をしています。 一口に欧米と言っても『欧と米では大違いだ』と私は考えています。 猫 497 名前：猫は村瀬氏の弟子 ◆MuKUnGPXAY mailto:age [2011/11/28(月) 18:30:33.79 ] >>495 もし貴方がソレに協力してくれるのであれば、私は全く異論がありません。 寧ろ『喜んで是非とも』という事ですね。 猫 498 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/11/28(月) 18:43:18.43 ] 哲也をフランスへ不法投棄 499 名前：猫を合法投棄してよ ◆MuKUnGPXAY mailto:age [2011/11/28(月) 18:44:50.61 ] 猫 500 名前：１３２人目の素数さん [2011/11/28(月) 20:05:43.23 ] ロシア語の論文を読まなくても済むのは、アメリカの数学会がせっせと英訳してくれたから 501 名前：１３２人目の素数さん [2011/11/28(月) 20:11:17.52 ] 自国の安全がかかっていたからね その仕事にカネが出たわけだ 502 名前：１３２人目の素数さん [2011/11/28(月) 20:12:15.16 ] 冷戦の名残？ 503 名前：１３２人目の素数さん [2011/11/28(月) 23:50:16.66 ] なんかどうでも良い話ばかり。 504 名前：Kummer ◆SgHZJkrsn08e [2011/11/29(火) 04:39:05.97 ] 2chに機体杉 505 名前：猫は無職のアホ ◆MuKUnGPXAY mailto:age [2011/11/29(火) 07:05:13.26 ] 機体なんかしてない。無駄だと思ってるだけ。こんな場所は完全な無駄。 猫 506 名前：Kummer ◆SgHZJkrsn08e [2011/11/29(火) 07:08:13.62 ] いやまれに拾い物がある。 507 名前：猫は無職のアホ ◆MuKUnGPXAY mailto:age [2011/11/29(火) 07:11:44.38 ] >>506 ソレでもこんな場所は存在しない方が良い。数学に取っては害毒ナだけ。 私が延々と作戦行動を実行してるのはソレが理由なので。まあ毎日毎日、 馬鹿みたいな作業ですけどね。でも本当にこんな場所は無い方が良い。 猫 508 名前：猫は無職のアホ ◆MuKUnGPXAY mailto:age [2011/11/29(火) 08:46:49.56 ] なので今後も焦土作戦を続行するだけ。 猫 509 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/11/29(火) 21:54:50.04 ] 無くすのではなく価値があるように変えるべき 510 名前：１３２人目の素数さん [2011/11/30(水) 09:46:43.92 ] そうしましょう 511 名前：１３２人目の素数さん [2011/11/30(水) 10:47:13.12 ] すみません、質問なのですが。 フォルスターのリーマン面p158のEx19.2(a)で、 二つの微分1-形式がcohomogousであることを 示せ、とあるのですが、 解けないというより問題の意味がわかりません。 cohomogousの定義はp98L3で、Z^1の元に対して 定義しているのみです。 微分1-形式はZ^1の元とは解釈できず しいていえば、Z^0(X,E^(1))=E^(1)(X)の元なのですが、 それだとB^0=0ですから、Z^0の任意の相異る二つの元は cohomogous(同クラス)ではありません。 如何なる意味なのでしょうか？ 512 名前：Kummer ◆SgHZJkrsn08e [2011/11/30(水) 11:37:43.35 ] ググレばいいじゃん 513 名前：Kummer ◆SgHZJkrsn08e [2011/11/30(水) 11:40:57.60 ] cohomologousでググッたら最初に出てきたのがこれ The idea of de Rham cohomology is to classify the different types of closed forms on a manifold. One performs this classification by saying that two closed forms α and β in Ωk(M) are cohomologous if they differ by an exact form, that is, if α − β is exact. 514 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/11/30(水) 12:01:17.31 ] ありがとうございます。 目次にはH^1の箇所は先のページにしか出ていなかったので 忘れていたのですが、p125にありました。 感謝いたします。 515 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/11/30(水) 12:09:11.84 ] >>494 > >>492 > そういう意味じゃなくて、フランス人の中には日本人にちょっと冷たい > 人たちがいるようです、という意味です。 > アメリカとかイギリスとかも同じでしょうが。 外国人に親切な国などない。英米等帝国化した国は表面上のつきあい方を心得てる。 516 名前：Kummer ◆SgHZJkrsn08e [2011/11/30(水) 12:32:25.27 ] >>515 なこたあない。 フランスはヨーロッパ諸国の中でもほんの少しだがこの点違和感があった。 517 名前：猫は片輪 ◆MuKUnGPXAY mailto:age [2011/11/30(水) 12:45:03.80 ] >>516 ソレはまあ判りますね。ヨーロッパの中でもフランス人は特に中華思想 というか、まあ『自分達が全世界の中で一番偉い』みたいな感覚はある でしょうね。でもまあアメリカ人だってそういう傲慢さは確実に持って いる訳ですからね。まあ私の解釈では『フランス人は自分達の文化に物 凄く誇りを持ってる』という感じですね。私はソコが大好きですよ。で もアメリカ人はにわかに成り上がった土地成金みたいで私は嫌いですけ どね。まあフランス人とは違ってフレンドリーではあるかも知れないけ れどね。 猫 518 名前：Kummer ◆SgHZJkrsn08e [2011/11/30(水) 12:45:50.73 ] 日本人と中国人の見分けがつかないというのもあるだろうが。 文化に関しては日本はフランスと同等かそれ以上なわけで日本人が見下される謂れはない。 経済に関してはフランスなんか日本の足元にもおよばない。 この間の戦争で日本に負けたしなｗ 経済でも軍事でも弱い国が勘違いすんなって 519 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/11/30(水) 12:48:10.02 ] ジジイ共が 520 名前：１３２人目の素数さん [2011/11/30(水) 13:04:54.83 ] >>518 お前得意げに語ってるけどさ、お前自身は無職のカスだよね 521 名前：Kummer ◆SgHZJkrsn08e [2011/11/30(水) 13:06:39.77 ] 例えば文学でいうとフランスではクレーブの奥方が最古の傑作だがこれはやっと１７世紀のもの。 他方、源氏物語は１１世紀で世界最古の長編小説である。 日本では古代から和歌や俳句など庶民から貴族まで詩を書いた。 文化の高さでは日本は世界に比類がない。 522 名前：１３２人目の素数さん [2011/11/30(水) 13:15:06.58 ] >>521 お前の頭の悪さは世界一だな 523 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/11/30(水) 13:24:26.05 ] 文化の高さ？はぁ？ 源氏物語のどこが良い？ 読んだことナイのに適当に語ってるんじゃねぇ 大事なのは質だろうが 524 名前：１３２人目の素数さん [2011/11/30(水) 14:27:26.56 ] >>511 p.125の定義は？ 525 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/11/30(水) 14:57:17.71 ] >>523 うわあ・・・ 恥ずかしい 526 名前：１３２人目の素数さん [2011/11/30(水) 14:59:13.31 ] >>525 キチガイ発見ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 527 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/11/30(水) 16:37:24.99 ] >>524 上でKummerさんが仰っている通りです。 Kummerさん、ありがとうございました。 おかげさまで該当問題は解けました。 そちらの方の定義はほとんど(全く？)出てこなかったので 忘れていましたが、おかげで思い出すことができました。 528 名前：１３２人目の素数さん [2011/12/01(木) 22:36:16.23 ] 実に下らね。 日本だろうがフランスだろうが数学は 人間や人種などお構いなし。 人間は最下層の存在よ。 529 名前：１３２人目の素数さん [2011/12/01(木) 23:18:58.55 ] 確かにどうでもいいね。 530 名前：１３２人目の素数さん [2011/12/02(金) 03:33:56.38 ] ３行目までは同意。 しかし、最後の行はまったく違う。 531 名前：１３２人目の素数さん [2011/12/02(金) 04:28:08.17 ] ま、人間は低俗なもんだ。 最近の数セミが「老害愚痴セミナー」 と化しているる事について。 532 名前：１３２人目の素数さん [2011/12/02(金) 05:40:10.81 ] 最近の雑誌「数学」の編集後記の愚痴も酷い。 記事が集まらないから廃刊とか、余裕が無いとか。 どうなってしまったんだ？この国は？ 533 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/12/02(金) 05:47:33.74 ] ま、仕方ない。 ガチで"数学"を書き続けると、 単なる論文紹介か、または、 劣化教科書みたいになってしまうから。 534 名前：１３２人目の素数さん [2011/12/02(金) 05:51:31.68 ] 雑誌「数学」の記事も専門関連は 面白いがそうでない人にとってはきつすぎる。 マニアックすぎる 535 名前：１３２人目の素数さん [2011/12/02(金) 12:13:47.23 ] そうではない 中途半端なのが一番の問題 536 名前：１３２人目の素数さん [2011/12/03(土) 02:33:22.50 ] 数学なんて一番人間的じゃないか。 なに言ってんだ 537 名前：１３２人目の素数さん [2011/12/03(土) 03:40:48.55 ] 確かにIDの出る板で一日500レスくらいしてる人間は、数学に向いてるかも知れない 538 名前：１３２人目の素数さん [2011/12/04(日) 12:16:34.92 ] すみません、質問です。 フォルスターのリーマン面のp165問題20.2 が解けません。解ける方、教えていただけませんでしょうか？ 539 名前：１３２人目の素数さん mailto:age [2011/12/04(日) 15:21:32.57 ] >>1 学生・社会人・お年寄り・ニート・在日いかなる人のダイスウ貴下とは どんなものでしょうか？ 540 名前：１３２人目の素数さん [2011/12/04(日) 16:12:31.99 ] >>538 トーラス上の調和形式なんて知れてるじゃん 541 名前：１３２人目の素数さん [2011/12/04(日) 16:22:39.18 ] >>540 おそらくこの二つで基底をつくるので、いったんわかれば それだけで決まるというのはわかります。 フォルスター初読でp165までの知識だけを前提に ご説明いただけませんでしょうか？ 542 名前：１３２人目の素数さん [2011/12/04(日) 17:41:13.88 ] >>541 あなたが理解できるように説明したいので ｢この二つ」が何かということと 「いったんわかれば」は何がわかればなのかを 教えてください 543 名前：１３２人目の素数さん [2011/12/04(日) 17:51:20.57 ] >>542 まさか、私をからかっていませんよね？ フォルスターの本は手元にありますよね？ この二つとは、その答えの事です。 いったんわかれば、とは、その次の問題の通りですが、 それはまた別の話なので。 544 名前：１３２人目の素数さん [2011/12/04(日) 17:59:56.72 ] ではその答を一緒に探しましょう 540が参考になると思います。 トーラス上の調和形式で０でないものの例は すぐに思い浮かびますか 545 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/12/04(日) 18:05:43.09 ] 例えば、dzとか、d\bar{z}でしょうか？ 546 名前：１３２人目の素数さん [2011/12/04(日) 18:19:05.82 ] その調子。 その二つがC上線形独立なことはよろしいですか。 547 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/12/04(日) 18:21:38.26 ] はい 548 名前：１３２人目の素数さん [2011/12/04(日) 18:34:03.51 ] σ_{α_j}を決定する問題が 2元連立１次方程式を立てて解く問題だということは わかるはずですが そこはよろしいですか 549 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/12/04(日) 18:46:41.93 ] >>548 そこがわかりません。20.6をそのまま使うのでしょうか？ 550 名前：１３２人目の素数さん [2011/12/04(日) 18:51:36.81 ] その連立方程式をどうやって立てるかはさておき （立ててしまえば解くのは中学生でもできますね） 連立方程式を解く問題であること自体を問題にしているのです そこはよろしいでしょうか 551 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/12/04(日) 18:53:27.68 ] はい 552 名前：１３２人目の素数さん [2011/12/04(日) 19:06:25.44 ] そこで問題になるのが σ_{α_j}を縛る条件です。それが20.6で与えられていることはもう理解されているようですが ”すべてのωに対して”が ”dzとd\bar{z}に対して"と同じことだというのはよろしいでしょうか 553 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/12/04(日) 19:19:38.90 ] ありがとうございます。g:=\gamma (\bar{g_j} dz-g_j d\bar{z})/(Re(g_1)Im(g_2)-Re(g_2)Im(g_1)) これで良いでしょうか？ 554 名前：１３２人目の素数さん [2011/12/04(日) 19:27:12.37 ] 記号が複雑すぎてはっきりわかりませんが 考え方がわかれば答えあわせはよいでしょう 555 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/12/04(日) 20:15:39.56 ] 大変ありがとうございます。 任意のwについてチェックするのかとつまづいていましたが、 その二つで確認しさえすれば、あとは定理から従うわけですね。 考え方が重要で、結果の具体的な形そのものは有名で良くでてくる というわけでもないのですね。 556 名前：１３２人目の素数さん [2011/12/04(日) 20:47:52.60 ] この問題はその程度にして先を読まれたらよいかと思います 557 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/12/04(日) 21:55:58.01 ] >>556 ありがとうございます。 実は問題20.4bもまだ詰まったままなのですが、 飛ばして良いものでしょうか。 重要なのか今の私には判断できません。 20.4aはokです。 558 名前：１３２人目の素数さん [2011/12/05(月) 02:45:28.58 ] 専門外の人が学び始めるならこれくらいがいいと思うよ． 559 名前：１３２人目の素数さん [2011/12/05(月) 02:45:48.85 ] 事始ね 560 名前：１３２人目の素数さん [2011/12/05(月) 10:15:11.28 ] >>557 これは極めて重要な命題ですから すぐに解けなくても十分に考えて 解法だけでなく命題の意味するところも 味わってみて下さい 561 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/12/05(月) 10:53:21.49 ] >>560 有理から正則へと問題を還元できる、 極の問題を零点の問題へ移せる、という点で 有用そうだというのはわかります。 少し難しいのでしょうかね 楕円関数論が重要そうだというのは、このリーマン面の本で 初めて雰囲気がつかめてきました。(アールフォルスの時は あまりよくわかっていなかった。) 楕円関数論というのは、要するに、複素関数の 定義域として、射影平面の次に 基本的なトーラスをとるという事ですよね。 重要な具体例で、この辺でちゃんと感覚をつかんでおくことが 一般論へ進む時に重要そうですね。 おそらく先人は楕円関数論をもととにリーマン面の理論を仕上げたのでしょうから。 でも、楕円関数論がなぜ数論に関わってくるのかとか、そういったことはまだわかりません。 562 名前：561 mailto:sage [2011/12/05(月) 10:58:18.16 ] あ、これってもしや、アールフォルスのp296問題2と同じか。 この問題はやったチェックがついてる。忘れてた。 563 名前：561 mailto:sage [2011/12/05(月) 11:16:58.98 ] なるほど、わかってしまえば易しいですね。 アールフォルスではヒント付きでした。 アールフォルスの復習もでき、意味も分かってきた気がします。 アーベルの定理の使い方も。 ありがとうございました。 564 名前：１３２人目の素数さん [2011/12/06(火) 20:18:01.93 ] 良スレだな 565 名前：１３２人目の素数さん [2011/12/07(水) 15:56:55.51 ] すみません、フォルスターのリーマン面p173 Exercise21.1の三行目で、 M^*(X)とあるのですが、 M(X)の誤植でしょうか？ P41の定義どおりだと、おかしい気がするのですが。 なぜなら、Xは連結なので。(おかしいけど、論理的に矛盾が出るわけではない) 566 名前：１３２人目の素数さん [2011/12/07(水) 16:16:45.25 ] 矛盾が出るわけではないなら M(X)よりM^*(X)の方が主張として強いわけだから よいのではないですか 567 名前：１３２人目の素数さん [2011/12/07(水) 16:26:33.48 ] >>566 強いわけではないです。 Xが連結だから、M(X)=M^*(X)です。*が無駄についている。 解き方わかりますでしょうか？ 568 名前：567 [2011/12/07(水) 16:44:40.44 ] あ、ごめんなさい。早とちりでした。 単にノンコンスタントというのを^*で 表していると、そういういみでしたか。 わかりました。 それはさておき、この問題は どうやったら解けるのでしょうか？ 569 名前：１３２人目の素数さん [2011/12/07(水) 17:11:03.59 ] 問題を解くためにはなにをおいても まずは問題文を正しく読まないといけませんね ^*の意味を確認されたつもりらしいですが ほんとうにそれでよいと思われますか 570 名前：567 [2011/12/07(水) 20:29:25.10 ] >>569 ありがとうございます。 ノンコンスタントな有理型函数 ではなく、 有理型函数のうち、こう等的に0なる函数でないもの。 です。 571 名前：検便のナウシカ ◆UVkh7uHFoI [2011/12/07(水) 20:31:05.56 ] フォルスターって面白そうだね。 スレ見てて読みたくなってきた。 572 名前：検便のナウシカ ◆UVkh7uHFoI [2011/12/07(水) 20:57:02.88 ] フォルスターにはトレリの定理とか載ってるの？ 573 名前：567 mailto:sage [2011/12/07(水) 21:26:47.48 ] >>572 無いようです 574 名前：検便のナウシカ ◆UVkh7uHFoI [2011/12/07(水) 21:28:09.11 ] >>573 情報ありがとう。 575 名前：１３２人目の素数さん [2011/12/07(水) 21:52:40.77 ] アールフォルス本の延長みたいな 「関数論的」リーマン面本で トレリの定理が載ってるのは Reyssat, E. Quelques Aspects des Surfaces de Riemann (Birkhäuser 1989) 576 名前：検便のナウシカ ◆UVkh7uHFoI [2011/12/07(水) 22:36:41.31 ] >>575 もう絶版になってるようですね。 数学科の図書室に潜り込んでみてみるよ。 577 名前：567 mailto:sage [2011/12/07(水) 22:53:42.73 ] Exercise21.1まだとけません。 578 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/12/07(水) 23:07:24.79 ] 順極限や逆極限 定義をなぞるのはできますが イマイチイメージが湧きません。 こんな私にアドバイスをば 579 名前：１３２人目の素数さん [2011/12/07(水) 23:22:46.03 ] まず増大列の和集合と順極限 減少列の共通集合と逆極限を結びつけてみよう 580 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/12/08(木) 14:32:28.22 ] 578じゃないけど なるほど、ちょっとイメージできた 整schemeの時とかはストークは切断の和集合と考えられるのか 581 名前：１３２人目の素数さん [2011/12/09(金) 10:58:23.93 ] 代数きか入門として 梶原著代数曲線入門 フルトン著アルジェブラィックカーブ は、どうですか？ 582 名前：１３２人目の素数さん [2011/12/09(金) 12:02:14.26 ] 永田先生はWalkerの本を薦めていたが Fultonをネットで眺めた限りでは ベズーの定理を経由してRRで落ちがつく構成であり いかにもオーソドックスな感じがする これがお勧めかな 583 名前：１３２人目の素数さん [2011/12/09(金) 13:32:03.54 ] >>582 ありがとうございます。 ただ、ネットで調べたら、本文で問題を 引用するので、問題を自力で解かなければならず、 独学だと相当時間がかかるとか、半分(4章)読むのに 半年かかったという人がいたので、気持ちが離れています、 582さん自身はどの本で勉強しました？ 584 名前：１３２人目の素数さん [2011/12/09(金) 15:03:07.14 ] >>583 代数曲線をとばしていきなりSerreのFACを読んだり むちゃくちゃでした ベズーの定理は自前で RRは岩沢でやりました フルトンで全部カバーしようとすると つらいものがあるみたいですので 興味の焦点をを絞るのがよいと思います たとえばまず特異点還元にしぼって読んでみるとか 585 名前：１３２人目の素数さん [2011/12/09(金) 16:58:37.31 ] >>584 ありがとうございます。 自前って何ですか？ 586 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2011/12/09(金) 17:46:57.27 ] そりゃ、手製の証明付けたんだろうよ。

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