- 1 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/02/16(月) 18:24:34 ]
- 数学の本について語るサロンです。
線型代数と微積分、洋書については別スレがあります。
前スレ
数学の本 第31巻
science6.2ch.net/test/read.cgi/math/1228573788/
数学学習マニュアル まとめページ
www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/7997/
数学の本 まとめサイト
www3.atwiki.jp/math/pages/1.html
【激しく】解析と線型代数の本何がいい？【既出】
science6.2ch.net/test/read.cgi/math/1205577088/
数学の洋書
science6.2ch.net/test/read.cgi/math/1179765013/
参考書中毒患者スレッド@数学板
science6.2ch.net/test/read.cgi/math/1177676152/
復刊して欲しい数学書
science6.2ch.net/test/read.cgi/math/1171624062/
- 492 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/01(日) 16:37:16 ]
- ２・３冊というのは、学部時代だけ？
修士博士もふくめて？
それとも生涯？
- 493 名前：１３２人目の素数さん [2009/03/01(日) 16:41:42 ]
- 要らん本を買って後悔するのも勉強である
- 494 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/01(日) 16:48:38 ]
- >>492
研究するようになると一冊の本を隅から隅まで完全に証明を再現できる
ようになるまで読破することはほとんどない。必要ないし、時間的余裕も
ない。まあ、自分で本を書くことはあるだろうが。
学部の頃は時間に余裕があるので、一冊丁寧に読んでおくと良い。
小林俊行さんは、1年か2年の時にポントリャーギン「連続群論」を
読み通して、それがその後の研究の出発点になったようだ。
あの本には、いろんな「考え方」が詰まっている。
- 495 名前：１３２人目の素数さん [2009/03/01(日) 16:55:57 ]
- 関係ないけど教習所の教官は凄かったよ
テキストの何ページに何が書いてあるか
全部頭に入ってた
やっぱり教師になると熟読するのか
- 496 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/01(日) 16:58:17 ]
- おっと、雑談はそこまでだ
- 497 名前：１３２人目の素数さん [2009/03/01(日) 16:58:56 ]
- 荒木不二洋さんは京大の１回生のときに
「連続群論」を セミナーで読んだそうだ
- 498 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/01(日) 16:59:54 ]
- たしかに端から端まで定理の内容を自己証明できるようになるのを
”読んだ”というなら学部時代に二冊も読めれば優秀だな。
通読って意味なら普通にやってれば学部のうちに20は超えるよ。
- 499 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/01(日) 17:03:51 ]
- 所謂専門書の場合、本を読むのは手段の一つだから
何冊読んだとか何時間で読んだとか無意味だよな
- 500 名前：１３２人目の素数さん [2009/03/01(日) 17:05:54 ]
- >>498
それってちょっとピンズレのコメントじゃないか？
ある本がどれだけ｢読める」かは、読者にとって未知であった領域が
その本によってどれだけ広がり、かつ深まったかである。
人間の頭脳はコピー機ではない。
- 501 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/01(日) 17:34:36 ]
- >>499
一度、端から端までていねいに本を読み通す体験はしておいたほうが
いいと思う。冊数や時間は確かに無意味。
多くの学生は「数学の本を読む」訓練ができていないから、
4年のセミナーで叩かれまくり
- 502 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/01(日) 18:08:14 ]
- 数学科に3年次編入で入って翌年の院試の対策しなきゃならんのに1冊にそんな時間掛けられるわけない
ε-δも線型空間も群も知らないでいきなり3年なんだから時間ないんだよ
- 503 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/01(日) 18:11:25 ]
- はぁ？
- 504 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/01(日) 18:28:24 ]
- 東工大の理学部編入が2年次だという理由が分かったよ
こりゃ無理だわ
- 505 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/01(日) 18:45:00 ]
- >>494
では通読というレベルなら
何冊？あなたの場合
- 506 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/01(日) 19:02:52 ]
- 通読とは、その本にある全ての証明を
論理的に正しいことを確認するという意味
- 507 名前：１３２人目の素数さん mailto:age [2009/03/01(日) 19:03:38 ]
- >502
院にいくならなおさらキチンと読むべきだな
ムリならあきらめな。
どうせ院に行ってもロクな論文書けないぜw
- 508 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/01(日) 19:06:01 ]
- >>507
4年の後期にセミナーで使う本をじっくり読むつもり
入試終わるまではそれどころじゃない
- 509 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/01(日) 19:11:57 ]
- >>502
εδも線形空間も知らないなんて
何学科から？文系？
- 510 名前：１３２人目の素数さん [2009/03/01(日) 19:14:47 ]
- >>506
そんなロボットのような人生は楽しいか？
- 511 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/01(日) 19:21:28 ]
- >>510
そういう意味じゃない
読みの深さには程度の差が
あるので、はっきりとした定義をのべたまで
質問に答えやすいように
- 512 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/01(日) 19:23:21 ]
- >>509
高専の化学系だよ
システムとか情報ならやったかも知れんが化学系ではそんなのやらない
数学の単位が他学科より少なかったしね
高校の範囲から外れるのは多変数関数の微積、複素解析、フーリエ/ラプラス変換、微分方程式（2階まで）、統計くらい（高校の範囲をよく知らないが）
- 513 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/01(日) 19:25:48 ]
- 本って一度じゃ読み終わらないよな
理解度が高まってから読むと、以前拾えてなかった情報が得られるから
- 514 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/01(日) 19:27:10 ]
- >>510
そこまで言うなら、>>494 に対しては
本というのはそれ自身、自分の認識をひろげるために
読むものであって、アカポス就職のために
ロボットのように論文書き職人になって
楽しいか？
となる
- 515 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/01(日) 19:35:48 ]
- >>512
高専か。なるほど。
でも数学科へ移ろうという人は
たいてい自力で数学書をかなり読み込んでるのが
普通だよ
化学科へ移ろうという人が、個人レベル以上の
実験を前もってやるのは難しいけど
- 516 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/01(日) 19:39:34 ]
- 経済やってる文型の大学生よりひどいな
- 517 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/01(日) 19:42:17 ]
- >>515
高専在学中に実験嫌いを発症して実験のない数学科に編入したんだが数学科の数学がどういうものか分かってなかった
化学で使うものと比べてそこまで差があるものかと入ってから気付いたんだよ
ε-δ式の極限の考え方や線型空間などは編入試験の範囲外だったから
- 518 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/01(日) 19:50:37 ]
- 数学なめすぎ
ワロタ
- 519 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/01(日) 20:08:03 ]
- >>517
それなのに何故大学院いきたいの？
- 520 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/01(日) 20:11:38 ]
- ノイマンは学部は化学科だ。がんばれ
- 521 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/01(日) 20:12:14 ]
- >>519
現代代数にハマった
>>520
サンクス
- 522 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/01(日) 20:46:28 ]
- 線形代数は現代代数の基礎ですよ
幾何や解析の本を一冊も通読しないで
代数を専攻するのは、ありえるの？
- 523 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/01(日) 20:47:36 ]
- このスレは低学歴の勘違いクンが多いみたいなんで
あんまり当てにしないほうがいいよ（笑）
- 524 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/01(日) 20:48:58 ]
- >>522
オトコは黙ってEGAを全巻制覇だ
- 525 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/01(日) 21:24:55 ]
- >>524 全部で何ページ？
- 526 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/01(日) 21:35:06 ]
- 頑張れ。
３年生と４年生をそれぞれ２年ずつ経験することになるかもしれないけど。
- 527 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/01(日) 21:38:34 ]
- EGAを全巻読むのはかなり特定の分野の
人だけじゃないかな
- 528 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/01(日) 21:49:27 ]
- 幾何や解析の本を一冊も通読しないで専門家になる道ではあるな。
幾何や解析を全く知らないで、面白い研究ができるとも思えないが
- 529 名前：１３２人目の素数さん [2009/03/01(日) 22:16:20 ]
- 数学書じゃないけど
今年の１月に出た
「多面体と宇宙の謎に迫った幾何学者」は
おすすめです
- 530 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/01(日) 22:32:57 ]
- ＥＧＡ全巻通読してる人は少なくとも
常備してどんなことが書かれているか
把握してるんじゃないかな
代数幾何の専門家のなかで
まっとうな人は
- 531 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/01(日) 22:49:05 ]
- >>525
6500だって
ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%A3%E6%95%B0%E5%B9%BE%E4%BD%95%E5%8E%9F%E8%AB%96
- 532 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/01(日) 23:07:58 ]
- >>531
SGAも含めて約２０冊分か
- 533 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/01(日) 23:19:29 ]
- >>495
教習所のオッサンって凄いよな！
分野は違えども、教えることに対してプロだね
- 534 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/01(日) 23:20:13 ]
- >>502
なめるなよ、こぞう！
- 535 名前：１３２人目の素数さん [2009/03/01(日) 23:28:27 ]
- EGAがなんぼのもんじゃい
- 536 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/01(日) 23:30:33 ]
- 某京大生の掲示板見てみたらやっぱり奴らは
アホみたいな量の数学書を読み込んでたよ・・・＾＾
- 537 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/01(日) 23:36:02 ]
- ネットの東大生京大生は多少なりとも誇張されてるよ
- 538 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/01(日) 23:41:29 ]
- >>536
どこ？
- 539 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/02(月) 00:57:03 ]
- 見栄をはりたい年頃
- 540 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/02(月) 01:54:48 ]
- εδ位でつまづいていたら
先が大変
- 541 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/02(月) 02:04:21 ]
- 新学期あたりには、またεδで単発スレが立つ…
- 542 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/02(月) 02:45:48 ]
- 削除坊が活躍してくれることでしょう
- 543 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/02(月) 02:49:38 ]
- >>536
たくさん紹介してるだけで
全部通読したとは書いてないでしょう
- 544 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/02(月) 03:32:50 ]
- kyoto-u.comのことか？
- 545 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/02(月) 04:03:39 ]
- 数学書の場合、コピペ本になるのは
問題ない。独自性を出すあまり間違い
がでてきたり改悪になったりしてないかと
不安
- 546 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/02(月) 04:59:57 ]
- εδは数学に向いているか
いないかの試金石
- 547 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/02(月) 05:43:24 ]
- 登竜門と呼称したほうがかっこいいと私は思う
- 548 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/02(月) 05:46:11 ]
- 漢字が読めねぇ・・・orz
- 549 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/02(月) 05:49:46 ]
- 帰国子女がいるな
- 550 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/02(月) 05:51:14 ]
- __
ヽ､`‐-.､_＿__,〟-‐─‐‐-.､_ }ヽ、
＞ ｀ヽｊ ,〉
,ィ´, ／ : ∧ .<_
／7／ / ::. （_,,） ｀＞
／ ／, ::/ /| ,/ :.: ヽ. ﾊ ムズカシイ
／ .:ﾉ : : / ,⌒ﾄ | ｉ.:;λ⌒ヽ }: } カンジ
ヽ､_/ : : / / |,ﾊ、 |;/ ヽ、 ､:: ::. ｊ ワカラナーイ！
ﾉ: : ;/::∨ _ﾘ_ V ,/ ___ ヽ、ﾄ､::. {::: ﾘ
_,.-‐"￣`ｒ‐=,ｨ´ｊ: : :ﾊ ｨ≠ﾐ ∨ "ｨ≠ミ`ｊ::.｀ｉヽ､|;rﾍ‐､_,ｒ‐-.、
／" {::{{:〈廴{: :ヽ::〉 , " /::. ｊ二´ ゝ'´/://::/´｀ヽ、
／ 弋::::ヾ-{: :.:.λ_ ,-‐ャ､ __,ノ´:: / ｊ:`ｊ-ﾍ_/://::/. ハ
〈 ＿＿__,ﾒ､￣ ヽ:.;;;〈ヽ、 { ）｀ﾌ'´ ,/ｰ'|::/ {:{ {::/ .λ
＼ "￣~ﾉ .:::｀Y⌒｀弋:.:~::｀＞‐`=ﾆ"ｧ.´},,ノ`-ィ´｀ヽ､ ｀~ 〈" ﾍ
＼ ::::::: ∨:.:.:.:..::{‐〉 ｊ/:.:.:.:.:.:／´ .:::::｀￣~｀ヽ ﾊ
￣゛‐-､__ ヽ、:::. ∨:.:.:.:.:.|-‐-/:.:.:.:.:／} :::: .::〈 ,〉
゛‐-､ ヽ, / ヽ;.:.:.:.:| ./::.:.:／ ｊ ::::: :::. __,／
｀ヽ､/〈 ヽ::.:|_/:.:／ / .＿_,-‐'ヽ､__,ﾆ=-─"´
/ ＼ ｀-‐"´ __,,／ "￣/
{ ＞ ＜￣ ,/
ヽ、,／ ﾊ ..::::::::.. /
/ λ }::::::::::::: 〈
| ,八 / ::::::::: ヽ
- 551 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/02(月) 06:00:33 ]
- 登龍門というと
黄河の急流で、ここを登れる鯉が竜になる
と言われるほどのところ
転じて、困難だがここを突破すれば、立身出世が
約束されるほどの関門
かっこよすぎ
- 552 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/02(月) 06:02:12 ]
- 試金石じゃなければ
リトマス試験紙
は、どう？
- 553 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/02(月) 07:22:21 ]
- 登竜門というと極一部しか通れないみたいじゃないか・・・せいぜい目の粗い篩程度なもんだろ
出鼻挫かれる形で難しいと言われるけどマジで理解できない人はむしろ少数派じゃないか
- 554 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/02(月) 07:35:48 ]
- εδが理解できる人は
全日本人の何パーセント？
- 555 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/02(月) 08:50:41 ]
- そう考えるとやはり登龍門って言ったほうが良いか
ちなみに英語では何ていうのだろう？？？
- 556 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/02(月) 08:53:10 ]
- 帰国子女さん出番ですよ～
- 557 名前：１３２人目の素数さん [2009/03/02(月) 08:53:20 ]
- the gateway to success
- 558 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/02(月) 08:58:47 ]
- 素敵
- 559 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/02(月) 11:34:01 ]
- >>554
大学進学率５割
理系はその３割
理解できるのはその６割
とすれば９％か
- 560 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/02(月) 11:36:43 ]
- 3割もいるかな？
- 561 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/02(月) 11:37:21 ]
- ↑ミス
6割もいるかな？
- 562 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/02(月) 11:48:11 ]
- 理系のうち6割ってことは、数学科の人は全員理解しているということだな。
- 563 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/02(月) 12:30:19 ]
- 農とか生物、保健辺りは理解してなさそう
- 564 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/02(月) 12:52:23 ]
- >>562
入学してしばらくしてから学科振り分け
するところでは、εδわからない人は
数学科選ばないでしょう
入学時に学科が決まっているところでは
一年でつまづくと悲惨かも
- 565 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/02(月) 12:53:13 ]
- レベル低い大学だと理学部以外そもそも扱わなかったりするからもうちょっと低いかと
- 566 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/02(月) 12:59:25 ]
- 一般でやらんのか
じゃあ1割以下だな
- 567 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/02(月) 12:59:42 ]
- 教える人にもよるけど、最近は理学部以外ではεδを教えないことの方が多いですよ、旧帝でも。
- 568 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/02(月) 13:07:46 ]
- ＞入学してしばらくしてから学科振り分けするところ
そんな大学ほとんど無くない？
それからお前ら、ここは数学の本に関するスレだ、勘違いするな
- 569 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/02(月) 13:47:15 ]
- >>568
数学板は旧帝基準ｗなんで、むしろ入学時に学科別で取る方が少数。
- 570 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/02(月) 13:50:09 ]
- >>568
数学板で非数学科の人間が質問しても、回答者は数ヲタなんで
悲惨な答えしか返ってこない…ということを認識させるには
良い議論だよｗ
俺は以前から、「非数学科以外の質問・参考書スレ」を分けたほうが
いいと思ってる。たぶん、まともな回答者がいないのですぐ廃れるが、
それをわからせるためにも作った方がいい。
- 571 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/02(月) 14:24:49 ]
- 数学科かどうかもあるが、おれはそれ以上に大学間のレベル差がでかいと思うんだが。
>>559とか完全に無視しちゃってるけど。まあ地底総計以上が暗黙の了解って言えばそれまでだが。
- 572 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/02(月) 14:25:00 ]
- >>570
そういうスレは理系全般スレにあるんじゃないか？
- 573 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/02(月) 14:25:47 ]
- >>572
ないよ
- 574 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/02(月) 14:29:32 ]
- >>572
【へたれ】へたれオススメの数学書【数学入門】
science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1048087384/
ってのがあるな。6年前にたってレス数412だが
- 575 名前：NO-NAME [2009/03/02(月) 19:24:21 ]
- 若干訂正しておく
清水明氏の「量子論の基礎」について今日本屋で立ち読み 安かったので購入
まあ著者の主張しているように高校生にも解るように記述したとのこと
食いついていけば何とかなるような感じを得たけど 最後まで読み通せるかは自信がない
抽象的な空間の概念をあらかじめ学習しておく必要があるな
- 576 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/02(月) 19:28:13 ]
- ↑はスルーな >>all
- 577 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/02(月) 19:29:01 ]
- NO-NAMEはスルー
把握
- 578 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/02(月) 20:25:05 ]
- εδが理解できる人が全日本人の一割と
すれば、数学の和書を書いてもいかに
儲からないか推測
できるね
- 579 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/02(月) 20:29:38 ]
- 紀伊国屋叢書は売れ行きが、数百以下とか聞いたが。例外で
「KdV方程式」とか重版出てたが、ほとんど初刷で終わり。
一冊5000円でも200万円以下の売上じゃあ、本屋も著者も儲からん。
197x年x月初刷ってのを、古本じゃなく普通の新本屋で見たときはワラタ
- 580 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/02(月) 21:05:41 ]
- 売り上げ２００万円なら印税２０万円。
一冊３００ページとすれば、ページあたり６６７円。
コンビニバイトのほうが儲かる
- 581 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/02(月) 21:38:23 ]
- 数百のうち通読したのは何人か
- 582 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/02(月) 21:46:22 ]
- >>580
1日に百ページ以上書いたと言われるグロタンなら・・・
- 583 名前：１３２人目の素数さん mailto:age [2009/03/02(月) 21:56:49 ]
- 紀伊国屋叢書はマニアックだよな
結構良い本がある。
- 584 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/02(月) 22:06:07 ]
- あのレベルの専門書になれば、著者は儲けじゃないだろうしね。
紀伊国屋は数学書から撤退したんだっけ？
- 585 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/02(月) 22:33:22 ]
- >>583
たとえば？
- 586 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/02(月) 22:45:09 ]
- >>582
そのグロタンでさえ数百ページの
永田の本を読むのを断念したわけで
可換体論だっけ？
- 587 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/02(月) 22:46:30 ]
- >>586
local ring な。数百ページもないけどｗ
- 588 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/02(月) 22:48:39 ]
- >>585
位相群の双対定理 / 辰馬伸彦
無限次元空間の測度 / 山崎泰郎
凸体と代数幾何学 / 小田忠雄
不変式論 / 森川寿
優調和函数と理想境界 / 伊藤清三
- 589 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/02(月) 22:54:55 ]
- >>588
こういう高度な本を洋書でなく
和書で出版する意図って何ですか？
- 590 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/02(月) 22:54:58 ]
- さすがに可換体論は普通の代数学の本だろ。
- 591 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/02(月) 22:56:48 ]
- 専門的な内容を、母国語で読めるのは良いことではないか。
- 592 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/02(月) 22:57:49 ]
- >>590
普通ではない。
あれの「自明」の証明を自分で全部つけるのは苦労するｗ
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