- 1 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/02/16(月) 18:24:34 ]
- 数学の本について語るサロンです。
線型代数と微積分、洋書については別スレがあります。
前スレ
数学の本 第31巻
science6.2ch.net/test/read.cgi/math/1228573788/
数学学習マニュアル まとめページ
www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/7997/
数学の本 まとめサイト
www3.atwiki.jp/math/pages/1.html
【激しく】解析と線型代数の本何がいい？【既出】
science6.2ch.net/test/read.cgi/math/1205577088/
数学の洋書
science6.2ch.net/test/read.cgi/math/1179765013/
参考書中毒患者スレッド@数学板
science6.2ch.net/test/read.cgi/math/1177676152/
復刊して欲しい数学書
science6.2ch.net/test/read.cgi/math/1171624062/
- 441 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/02/28(土) 05:42:19 ]
- 和算は現代数学にとっては直接の貢献は
ないだろう
- 442 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/02/28(土) 05:55:31 ]
- 原論はかなり長い間、
旧制高校の教科書だった
- 443 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/02/28(土) 11:49:15 ]
- いつまで？
- 444 名前：１３２人目の素数さん [2009/02/28(土) 12:25:08 ]
- ラテン語勉強してパスカルだったか
読んでる日本人数学者いたね
- 445 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/02/28(土) 13:02:24 ]
- >>441
直接の貢献がなかったという話と、今読んで何か種があるか、は
別の話。あるとは思えないが、>>436みたいな立場だとありかも。
- 446 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/02/28(土) 13:53:40 ]
- 高木の直接の弟子たちって、数論でどれほど大きい仕事を
したかというと疑問だな… 年齢的に、岩澤で入れ違いだろ。
- 447 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/02/28(土) 14:08:10 ]
- 高木貞治
↓
弥永昌吉
↓
岩澤・小平・佐藤
↓ ↓ ↓
伊原 ？ 柏原
↓
いっぱい
- 448 名前：１３２人目の素数さん [2009/02/28(土) 16:38:37 ]
- Atiyah, Hirzebruch, Grauert
この辺には小平が大きな影響を与えている
- 449 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/02/28(土) 16:41:31 ]
- ＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 小平はワシじゃないワイルが育てた。
.しi r､_） |
| `ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―i´
- 450 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/02/28(土) 17:50:16 ]
- 弟子かどうかなんて関係ないでしょう
数学の場合
- 451 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/02/28(土) 17:53:10 ]
- しかし大数学者の師が大数学者である可能性は高い
- 452 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/02/28(土) 17:53:26 ]
- 若いときは「誰々の弟子」ってのは、名刺代わりにはなる。
指導教官が有名人なら、海外に行く時少し楽。
- 453 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/02/28(土) 17:54:20 ]
- 岩澤・小平・佐藤 ＞＞＞ 弥永 だよな、どう考えても
- 454 名前：451 mailto:sage [2009/02/28(土) 17:55:20 ]
- ×可能性→○確率
- 455 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/02/28(土) 18:00:39 ]
- 教育者として有能な人と研究者として有能な人はそれぞれ必要だと思うよ
- 456 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/02/28(土) 18:03:38 ]
- 教育者として優秀でも、論文がなけりゃ今の時代はダメですよ。
卓越した語学力で海外の著名研究者との交友を持った弥永先生
みたいな人は、今後は現れない。森毅なんか、今なら即崩れ。
- 457 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/02/28(土) 18:06:41 ]
- 世知辛いねえ
- 458 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/02/28(土) 19:01:37 ]
- 層が厚くなったんだから喜べ
- 459 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/02/28(土) 19:23:00 ]
- 452 その程度でしかない
- 460 名前：１３２人目の素数さん [2009/02/28(土) 21:30:29 ]
- 森毅って大火傷したんだよね。
今朝の朝刊に出てたけど。
- 461 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/02/28(土) 21:36:49 ]
- 将来的には、それなりに業績をあげつつ卓越した語学力を駆使して
世界的研究ネットワークの中心になるとか、業績をあげつつも
テレビに出て芸を見せるとか、出てくるとしたらそんな感じかねえ？
秋山仁はクソだが、ピーター・フランケルは昔はまともに数学の仕事を
やってたろ。
うちの指導教授は英語とドイツ語が堪能で、夜はビール飲みながら
現地のドイツ人とドイツ語で世間話する一方で、ロシア人とか話すときは
すぐに英語で切り替えてた。俺らは英語で講演するのが精一杯orz
- 462 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/02/28(土) 21:43:05 ]
- ヒルベルトのような超人が求められる時代
- 463 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/02/28(土) 21:45:33 ]
- >460
年齢から考えて、ちょい心配。
- 464 名前：１３２人目の素数さん [2009/02/28(土) 23:23:07 ]
- 米アマゾンのサイトでショッピングカートに本入れておくと
定期的に価格が上がったり下がったりして購買意欲を煽ってくるｗ
- 465 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/02/28(土) 23:31:02 ]
- >>458
層が厚くなったんではなく
アカポス採用判定基準が変わっただけ。今後も変わるだろう
クズ論文書くよりいい教科書書いたほうが
学界に貢献したことになる
- 466 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/02/28(土) 23:33:30 ]
- >>464 日本のアマゾンもそうでしょう
- 467 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/02/28(土) 23:50:41 ]
- 森毅先生の書いた教科書って何？
- 468 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/02/28(土) 23:51:27 ]
- >>465
実際は「いい教科書は書けない、クズ論文が精一杯」のが大半。
クズ論文少々、微積線型複素位相あたりのコピペ本くらい。
- 469 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/02/28(土) 23:56:50 ]
- >>467
いわゆる教科書はないが、副読本は良書がある。
>>468
笠原、杉浦、斎藤なんてのは、例外だろうねえ。杉浦センセの
ウニタリ表現の本って、世界的にはどんな評価ざんしょ？
- 470 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/01(日) 03:23:41 ]
- コピペ本といえば、その昔、解析概論のコｐ…
- 471 名前：１３２人目の素数さん [2009/03/01(日) 03:50:22 ]
- 数学書は１冊以上読んだほうがいいのですか？
1冊を何回も熟読するのとどっちがいいのですか？？
- 472 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/01(日) 03:54:39 ]
- >>471
読むの意味わかってる？
- 473 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/01(日) 04:31:31 ]
- >>471
一文目の意味がわからない
一冊も読まないという選択肢って
あるの？
- 474 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/01(日) 04:32:29 ]
- >>471 学部のうちに20は読まなきゃ数学で食っていくのはまず無理でつ。
- 475 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/01(日) 04:47:18 ]
- これはさすがに数学板だと突っ込まれる表現だなｗ
- 476 名前：１３２人目の素数さん mailto:age [2009/03/01(日) 07:06:11 ]
- >474
んなことはない
一冊も読まんかった数学者もいる
学部で、2冊でも読み切った本があれば優秀。
念のため、
「読む」とは完全に証明が理解できてある程度再生可能なレベル
- 477 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/01(日) 07:41:07 ]
- 数学書を読むという話だけでなんでそんな極端な内容にしたがるの？
- 478 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/01(日) 07:57:32 ]
- だが待ってほしい
『ikki comics』をamazonで検索して、売れている順番に並び替えたとき、
一番上に表示されるのは…
- 479 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/01(日) 07:58:00 ]
- すいません、誤爆しますた
- 480 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/01(日) 09:59:42 ]
- >>465
戦後十年くらいは数学者を希望する人間の絶対数が足りなかったんだよ。
学部レベルの数学をわかってるだけでアカポス採用されていた時代だ。
- 481 名前：１３２人目の素数さん [2009/03/01(日) 10:29:41 ]
- >>480
それにしては味のある一流の人物が
その世代の数学界から生まれている
今は惨憺たる状況だ
- 482 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/01(日) 11:00:19 ]
- >>481
修士出てすぐに助手に採用してた時代。24歳から自分の数学を
作り出して、大きな数学に発展させたものもいれば、生涯論文
数編で地方大教授として老害化したもの、万年助手も多い。
学位取得してもポストは遠く、30半ばまで任期付きで競わせ、生涯で
一番頭の柔らかい時代に論文競争させる現代（たぶん未来も）では、
とにかく数稼ぎのために小さい数学に走る。生涯論文数が1か2の
万年助手も出なくなったが、岩澤・小平・佐藤みたいなのも出にくい。
世知辛い時代になった。
- 483 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/01(日) 11:03:22 ]
- >>476
「一冊も」読まなかったが、いろんな本を食い散らかして実質は
20冊くらいは読んだというケースもあれば…
指導教官のご指導よろしく、たいして何も知らないのに誘導に
乗せられて、論文数だけはご立派でアカポスというケースもあるｗ
まあ、「完全に読破」レベルならたいてい2,3冊でしょうなあ。
- 484 名前：１３２人目の素数さん [2009/03/01(日) 11:52:35 ]
- セミナーで１年かければたいした天才でなくても
大抵の本は完全に読破できるものだろう
小平クラスだと「一年」が「ひとなつ」になるのだろうが
それくらいは誤差の範囲
- 485 名前：１３２人目の素数さん [2009/03/01(日) 11:57:04 ]
- >>482
「そんな競争の勝者に大きな研究費を配分して」
というようなことを、文科省なら考えていそうだ
- 486 名前：１３２人目の素数さん [2009/03/01(日) 12:50:33 ]
- 東京大学出版の「数学の基礎-集合・数・位相」ってどうなんですか？
解析や線型代数やろうと思ったんですけど本立ち読みしたら書いている用語で知らないものがあったんですけどそういうものを補えますか？
今は高校レベルの知識しかないです。
- 487 名前：１３２人目の素数さん [2009/03/01(日) 13:25:52 ]
- >>486
無理
- 488 名前：１３２人目の素数さん [2009/03/01(日) 13:50:33 ]
- >>486
知らない用語を補うときに
数学辞典を読むということを
選択肢の中に入れることはできませんか
- 489 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/01(日) 14:07:33 ]
- >>486
マルチはやめろ
- 490 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/01(日) 16:25:47 ]
- >>486
知らない単語はすべて定義しているはずです
定義してない単語で知らないものってなんですか？
- 491 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/01(日) 16:29:03 ]
- 数学辞典は知ってる用語を再確認
するもので、まったく初めての用語を
調べるのには向いてないと思う
- 492 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/01(日) 16:37:16 ]
- ２・３冊というのは、学部時代だけ？
修士博士もふくめて？
それとも生涯？
- 493 名前：１３２人目の素数さん [2009/03/01(日) 16:41:42 ]
- 要らん本を買って後悔するのも勉強である
- 494 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/01(日) 16:48:38 ]
- >>492
研究するようになると一冊の本を隅から隅まで完全に証明を再現できる
ようになるまで読破することはほとんどない。必要ないし、時間的余裕も
ない。まあ、自分で本を書くことはあるだろうが。
学部の頃は時間に余裕があるので、一冊丁寧に読んでおくと良い。
小林俊行さんは、1年か2年の時にポントリャーギン「連続群論」を
読み通して、それがその後の研究の出発点になったようだ。
あの本には、いろんな「考え方」が詰まっている。
- 495 名前：１３２人目の素数さん [2009/03/01(日) 16:55:57 ]
- 関係ないけど教習所の教官は凄かったよ
テキストの何ページに何が書いてあるか
全部頭に入ってた
やっぱり教師になると熟読するのか
- 496 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/01(日) 16:58:17 ]
- おっと、雑談はそこまでだ
- 497 名前：１３２人目の素数さん [2009/03/01(日) 16:58:56 ]
- 荒木不二洋さんは京大の１回生のときに
「連続群論」を セミナーで読んだそうだ
- 498 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/01(日) 16:59:54 ]
- たしかに端から端まで定理の内容を自己証明できるようになるのを
”読んだ”というなら学部時代に二冊も読めれば優秀だな。
通読って意味なら普通にやってれば学部のうちに20は超えるよ。
- 499 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/01(日) 17:03:51 ]
- 所謂専門書の場合、本を読むのは手段の一つだから
何冊読んだとか何時間で読んだとか無意味だよな
- 500 名前：１３２人目の素数さん [2009/03/01(日) 17:05:54 ]
- >>498
それってちょっとピンズレのコメントじゃないか？
ある本がどれだけ｢読める」かは、読者にとって未知であった領域が
その本によってどれだけ広がり、かつ深まったかである。
人間の頭脳はコピー機ではない。
- 501 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/01(日) 17:34:36 ]
- >>499
一度、端から端までていねいに本を読み通す体験はしておいたほうが
いいと思う。冊数や時間は確かに無意味。
多くの学生は「数学の本を読む」訓練ができていないから、
4年のセミナーで叩かれまくり
- 502 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/01(日) 18:08:14 ]
- 数学科に3年次編入で入って翌年の院試の対策しなきゃならんのに1冊にそんな時間掛けられるわけない
ε-δも線型空間も群も知らないでいきなり3年なんだから時間ないんだよ
- 503 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/01(日) 18:11:25 ]
- はぁ？
- 504 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/01(日) 18:28:24 ]
- 東工大の理学部編入が2年次だという理由が分かったよ
こりゃ無理だわ
- 505 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/01(日) 18:45:00 ]
- >>494
では通読というレベルなら
何冊？あなたの場合
- 506 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/01(日) 19:02:52 ]
- 通読とは、その本にある全ての証明を
論理的に正しいことを確認するという意味
- 507 名前：１３２人目の素数さん mailto:age [2009/03/01(日) 19:03:38 ]
- >502
院にいくならなおさらキチンと読むべきだな
ムリならあきらめな。
どうせ院に行ってもロクな論文書けないぜw
- 508 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/01(日) 19:06:01 ]
- >>507
4年の後期にセミナーで使う本をじっくり読むつもり
入試終わるまではそれどころじゃない
- 509 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/01(日) 19:11:57 ]
- >>502
εδも線形空間も知らないなんて
何学科から？文系？
- 510 名前：１３２人目の素数さん [2009/03/01(日) 19:14:47 ]
- >>506
そんなロボットのような人生は楽しいか？
- 511 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/01(日) 19:21:28 ]
- >>510
そういう意味じゃない
読みの深さには程度の差が
あるので、はっきりとした定義をのべたまで
質問に答えやすいように
- 512 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/01(日) 19:23:21 ]
- >>509
高専の化学系だよ
システムとか情報ならやったかも知れんが化学系ではそんなのやらない
数学の単位が他学科より少なかったしね
高校の範囲から外れるのは多変数関数の微積、複素解析、フーリエ/ラプラス変換、微分方程式（2階まで）、統計くらい（高校の範囲をよく知らないが）
- 513 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/01(日) 19:25:48 ]
- 本って一度じゃ読み終わらないよな
理解度が高まってから読むと、以前拾えてなかった情報が得られるから
- 514 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/01(日) 19:27:10 ]
- >>510
そこまで言うなら、>>494 に対しては
本というのはそれ自身、自分の認識をひろげるために
読むものであって、アカポス就職のために
ロボットのように論文書き職人になって
楽しいか？
となる
- 515 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/01(日) 19:35:48 ]
- >>512
高専か。なるほど。
でも数学科へ移ろうという人は
たいてい自力で数学書をかなり読み込んでるのが
普通だよ
化学科へ移ろうという人が、個人レベル以上の
実験を前もってやるのは難しいけど
- 516 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/01(日) 19:39:34 ]
- 経済やってる文型の大学生よりひどいな
- 517 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/01(日) 19:42:17 ]
- >>515
高専在学中に実験嫌いを発症して実験のない数学科に編入したんだが数学科の数学がどういうものか分かってなかった
化学で使うものと比べてそこまで差があるものかと入ってから気付いたんだよ
ε-δ式の極限の考え方や線型空間などは編入試験の範囲外だったから
- 518 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/01(日) 19:50:37 ]
- 数学なめすぎ
ワロタ
- 519 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/01(日) 20:08:03 ]
- >>517
それなのに何故大学院いきたいの？
- 520 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/01(日) 20:11:38 ]
- ノイマンは学部は化学科だ。がんばれ
- 521 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/01(日) 20:12:14 ]
- >>519
現代代数にハマった
>>520
サンクス
- 522 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/01(日) 20:46:28 ]
- 線形代数は現代代数の基礎ですよ
幾何や解析の本を一冊も通読しないで
代数を専攻するのは、ありえるの？
- 523 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/01(日) 20:47:36 ]
- このスレは低学歴の勘違いクンが多いみたいなんで
あんまり当てにしないほうがいいよ（笑）
- 524 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/01(日) 20:48:58 ]
- >>522
オトコは黙ってEGAを全巻制覇だ
- 525 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/01(日) 21:24:55 ]
- >>524 全部で何ページ？
- 526 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/01(日) 21:35:06 ]
- 頑張れ。
３年生と４年生をそれぞれ２年ずつ経験することになるかもしれないけど。
- 527 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/01(日) 21:38:34 ]
- EGAを全巻読むのはかなり特定の分野の
人だけじゃないかな
- 528 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/01(日) 21:49:27 ]
- 幾何や解析の本を一冊も通読しないで専門家になる道ではあるな。
幾何や解析を全く知らないで、面白い研究ができるとも思えないが
- 529 名前：１３２人目の素数さん [2009/03/01(日) 22:16:20 ]
- 数学書じゃないけど
今年の１月に出た
「多面体と宇宙の謎に迫った幾何学者」は
おすすめです
- 530 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/01(日) 22:32:57 ]
- ＥＧＡ全巻通読してる人は少なくとも
常備してどんなことが書かれているか
把握してるんじゃないかな
代数幾何の専門家のなかで
まっとうな人は
- 531 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/01(日) 22:49:05 ]
- >>525
6500だって
ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%A3%E6%95%B0%E5%B9%BE%E4%BD%95%E5%8E%9F%E8%AB%96
- 532 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/01(日) 23:07:58 ]
- >>531
SGAも含めて約２０冊分か
- 533 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/01(日) 23:19:29 ]
- >>495
教習所のオッサンって凄いよな！
分野は違えども、教えることに対してプロだね
- 534 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/01(日) 23:20:13 ]
- >>502
なめるなよ、こぞう！
- 535 名前：１３２人目の素数さん [2009/03/01(日) 23:28:27 ]
- EGAがなんぼのもんじゃい
- 536 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/01(日) 23:30:33 ]
- 某京大生の掲示板見てみたらやっぱり奴らは
アホみたいな量の数学書を読み込んでたよ・・・＾＾
- 537 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/01(日) 23:36:02 ]
- ネットの東大生京大生は多少なりとも誇張されてるよ
- 538 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/01(日) 23:41:29 ]
- >>536
どこ？
- 539 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/02(月) 00:57:03 ]
- 見栄をはりたい年頃
- 540 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/02(月) 01:54:48 ]
- εδ位でつまづいていたら
先が大変
- 541 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2009/03/02(月) 02:04:21 ]
- 新学期あたりには、またεδで単発スレが立つ…
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