- 1 名前：１３２人目の素数さん [2008/10/16(木) 21:36:44 ]
- このスレは多分、数学者も見ていると思う。
前スレ
大学数学に挫折した人、わからない人集まれ。
science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1045802106/
- 82 名前：１３２人目の素数さん [2008/11/24(月) 22:04:56 ]
- （１）部分積分を用いて次の等式を示せ.
∫√(a^2-x^2)dx=x*√(a^2-x^2)-∫√(a^2-x^2)dx＋a^2*∫1/√(a^2-x^2)dx(a>0)
（２）√(a^2-x^2)dx(a>0)を求めよ.
（３）前問と同様にして,∫√(x^2＋A)dx(A≠0)を求めよ.
解ける人いたら,解答をお願いします.
- 83 名前：１３２人目の素数さん [2008/11/24(月) 22:07:06 ]
- 高校ではarctanの変わりにtan^(-1)を使うからな
- 84 名前：１３２人目の素数さん [2008/11/24(月) 22:13:12 ]
- >>82
甘えるんじゃない
- 85 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2008/11/24(月) 22:14:49 ]
- >>82
挫折者の集うスレで質問とか、ギャグかｗ
- 86 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2008/11/24(月) 22:48:04 ]
- やばい、位相が全く分からない。
集合はなんとかついていけてた(と思う…)んだが、位相の話になったら急に分からなくなった。
どうすればいい？('A`)
- 87 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2008/11/24(月) 23:04:19 ]
- 数学ばっかりは努力すればなんとか分かるとかいうことにならないのが苦しい
- 88 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2008/11/24(月) 23:11:02 ]
- >>86
数学を辞めて工場を回って拾ってもらえばいいとおもう
- 89 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2008/11/25(火) 11:50:28 ]
- >>86
とりあえずこのへんどうよ
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4535782776
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4535786151
下のは新刊ホヤホヤ
- 90 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2008/11/25(火) 23:05:30 ]
- >>86
とりあえず距離空間だけ攻めておけばおk
- 91 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2008/11/26(水) 18:15:56 ]
- うるさい。
- 92 名前：１３２人目の素数さん [2008/11/29(土) 01:13:01 ]
- みなさんは教科書を書き写したりしていますか？
- 93 名前：KingMind ◆KWqQaULLTg [2008/11/29(土) 03:22:48 ]
- 念の盗み見による人類への関与を阻め。
- 94 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2008/11/29(土) 22:49:22 ]
- >>92
いやしないだろw
定理の証明を自分でやってみるのがいいよ
- 95 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2008/11/29(土) 22:52:23 ]
- >>86
すべての無限集合には部分可算集合あることを余裕で示せちゃう人？
- 96 名前：１３２人目の素数さん [2008/11/30(日) 13:20:26 ]
- >>94
ありがとうございます。
今月線形代数と微積を始めたばかりで勉強法がわからず、ただ教科書を書き写していました.
これを機に改めます
- 97 名前：１３２人目の素数さん [2008/12/05(金) 21:58:03 ]
- >>94
前期の微積の先生は、定理の証明をテストに出さなかった。
理由は定理自体を覚える必要はあるけど、
証明は本に書いてあるから、別に証明できるようにしておく必要はない。
と言っていた。
要するに定理はあくまでも問題を解く時に道具として使えばいい。
だから定理の証明はテストには出さない。
と言っていた。
だからオレはそれ以来、定理の証明は全然してないけど、
定理の証明はどこがどう大切なのでしょうか？
もうひとつ聞きたいのですが、大学数学の勉強は、
定義・定理をしっかりおさえるために割く時間と、問題演習に割く時間
の適度な割合はどんな感じでしょうか？
- 98 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2008/12/05(金) 22:31:04 ]
- 大学まで行っておきながら、基本姿勢は「テストに出るから勉強する」なのか？
- 99 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2008/12/05(金) 22:32:15 ]
- 大学数学などというものは存在しません
- 100 名前：１３２人目の素数さん [2008/12/05(金) 22:39:45 ]
- >>98
だってまずは単位をとることが最優先でしょ…
数学だけでなく、他の科目も勉強する必要あるしね…
要するに、数学だけに時間を費やすわけにはいかないからね…
>>99
受験数学と大学数学は違うのでは？
- 101 名前：１３２人目の素数さん mailto:age [2008/12/05(金) 22:41:33 ]
- 最近、この手の低レベル質問が多いな
Ｆランクは来るなよ
- 102 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2008/12/05(金) 22:47:23 ]
- 数学を何のために勉強したいのか、だよ。
単位がほしいだけなら勉強なんかしなくていい。勝手に来る。
- 103 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2008/12/05(金) 22:52:58 ]
- >>100
> だってまずは単位をとることが最優先でしょ…
学問を修め極めることが大学へ行く目的です。
> 受験数学と大学数学は違うのでは？
受験数学という分野は存在しますが
大学数学などというものは存在しません。
- 104 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2008/12/05(金) 23:20:49 ]
- >>101
まずオレはＦランしゃないし、
それ以前にＦランで数学科が存在する大学は日本国内にはありません。
東海大学と岡山理科大学がケツ１を争う、数学科が存在する最下位私大ですが、
このふたつの大学でさえもギリギリＥランです。Ｆランではありません。
要するに数学という高度な学問をＦランのバカが勉強できるわけがない。
ウチの大学も数学科が留年率校内１位だしな。
それくらい数学は難しいということだ。
わかったかな？
- 105 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2008/12/05(金) 23:29:43 ]
- EランかFランかとか区別することに意味があると思ってるあたりがなんとも。
- 106 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2008/12/05(金) 23:52:30 ]
- 大学で習う数学ってまずどこでよく躓くの？
- 107 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2008/12/06(土) 00:01:29 ]
- >>105
A〜Eは偏差値による振り分けだがFは入試がまったく機能していない状態、つまり受ければ全員合格する状態のことを示す
- 108 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2008/12/06(土) 00:06:10 ]
- >>106
数列の極限
写像の全射性
線型写像または準同型写像の核、像
ついていけない奴を見る限りではこの辺りかな
- 109 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2008/12/06(土) 00:13:28 ]
- 学部生が大学でやる数学は盗むものであって
習うものだと思っていると付いていけなくなるのが
目に見えてる。
マスターは組み立てる、ドクターは究める。
- 110 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2008/12/06(土) 19:57:12 ]
- >>108
参考にさせてもらいます。
- 111 名前：１３２人目の素数さん [2008/12/12(金) 00:34:15 ]
- >ウチの大学も数学科が留年率校内１位だしな。
>それくらい数学は難しいということだ。
他者をバカよばわりしているが、結局オマエんとこが一番バカ
ってことじゃんｗ
よくわかった。数学は何の関係もない。
- 112 名前：１３２人目の素数さん [2008/12/12(金) 01:08:09 ]
- 数学科だったけどこのままじゃ卒業できんと思って転科した。
ちなみに今生物学科。生物学科はちゃんと勉強すれば単位とれそうな感じ。研究室に拘束されるのは面倒だが…
数学って勉強したからできるってもんじゃないな。（高校生のときにすでに感じてたが）
数学が好きで、数学の教員になりたくて苦労して数学科入ったのになぁ…
数学好きな気持ちは今も変わらないが、今後は理科教員目指しつつ趣味で数学勉強するつもり
- 113 名前：KingMind ◆KWqQaULLTg [2008/12/12(金) 01:30:44 ]
- 念の盗み見による人類への関与がなくなれば、大学数学もよりよくわかるようになるだろう。
- 114 名前：１３２人目の素数さん [2008/12/12(金) 12:17:10 ]
- おまいらの使ってる教科書と演習書教えれ。
特に代数の。
代数の演習書って園子たんのと数学サイエンス社のしかなくね？
園子たんのは環体（テスト範囲）が乗ってないし、サイエンス社のは難し過ぎる。
どうすればいいんだ、これ
- 115 名前：１３２人目の素数さん [2008/12/12(金) 12:19:34 ]
- 解析が苦手な人はよくわかってないか、数学が苦手なんだろうね。
- 116 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2008/12/12(金) 12:44:41 ]
- 解析は覚えきれないだけだっつーの
積分の公式とか変数変換の定石とか試験中に自分で導いてたら時間なくなるし
曲線の長さの式とか、体積とか表面積とか曲率とかそんなもん覚えられるかボケ
- 117 名前：１３２人目の素数さん [2008/12/12(金) 12:56:57 ]
- 永田の可換体論
演習は担当が作るプリント
- 118 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2008/12/12(金) 13:02:49 ]
- >>114
園子レベルの人には世の中の任意の本が難しく見えるだろうよ。。
とりあえずまともな本を読め。
>>116
それは解析じゃない。計算。
- 119 名前：１３２人目の素数さん [2008/12/12(金) 17:39:53 ]
- じゃあ園子たんのじゃない簡単な演習書ってなによ？
- 120 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2008/12/12(金) 17:58:39 ]
- 大学の図書館いけよ
演習書ならいくつかおいてあるだろうから、そこから自分にあったモノを選べ
- 121 名前：１３２人目の素数さん [2008/12/12(金) 18:16:13 ]
- 年末が近づいてきて、２回生５０人ほどのクラスで
すごくできるようになった人は２人、
まあまあの人は５人、
数学科最低レベルが１０人という感じ。
残りの３３人は高校の先生がやっとだろうと思う。
やはりできる人はすごく勉強している。
毎日遅くまでずっと勉強してるんだろうな。
学部レベルの数学は、頭がいいとか悪いとか関係なくて、
やるかどうかだと思う。
２ｃｈなんか見てないで、さっさと勉強しゅる！
おれもだけどね。。。orz
- 122 名前：１３２人目の素数さん [2008/12/12(金) 18:39:47 ]
- 俺は前期の代数を園子たんのすぐわかる代数でのりきった。
- 123 名前：１３２人目の素数さん [2008/12/12(金) 18:41:49 ]
- sinx,sin2x,…,sin(nx) が一次独立であることを証明する手順を教えていただき
たいのですが。略解には数学的帰納法を用いよとしか書いていないので。よろしく
お願いします。
- 124 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2008/12/12(金) 18:45:13 ]
- >>123
マルチ乙
- 125 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2008/12/12(金) 18:45:51 ]
- >>114
新妻弘・木村哲三「群・環・体入門」がおすすめ
非常に豊富な練習問題が載っている
姉妹書の「演習 群・環・体入門」というのがあって、上記の練習問題の模範解答集になっている
解答は丁寧すぎて逆にイライラするほど
ただ、特殊な群や環についての記述がほとんど無いうえ、ガロア理論についても触れていないので他書でカバーする必要あり
たとえその点を差し引いたとしても、ここまでわかりやすく（石村のように厳密性を欠くこともない）解説した本は他に無いと思う
値段が高いのがネック（テキスト\3200 演習書\2800）
- 126 名前：１３２人目の素数さん [2008/12/12(金) 22:32:33 ]
- サンキュ。
調べてみる。
- 127 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2008/12/13(土) 00:44:10 ]
- 大学の基礎数学を勉強しなおしたいんだが、マセマって正直どう？
生協にやたらつまれてるんだけど、そんなにわかりやすい本なのか？
- 128 名前：１３２人目の素数さん [2008/12/13(土) 00:46:53 ]
- 騙されたと思って買ってみろ
- 129 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2008/12/13(土) 00:53:21 ]
- 基礎だったらやっぱりヒルベルト・ベルナイスの「数学の基礎」
騙されたと思って買ってみろ
- 130 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2008/12/13(土) 00:53:33 ]
- マセマは見にくい。
石村園子の方がいい。
- 131 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2008/12/13(土) 01:02:45 ]
- 俺は駅弁の理学部数学科卒業です
なぜ卒業できたかわかりません。高校の教員免許とっただけです。
いまでもまったくわかりません。
特に位相がわかりませんでした。代数も何とか展開も
卒業研究はガロアの理論です。
バイトが生きがいでした。
- 132 名前：１３２人目の素数さん [2008/12/13(土) 01:14:11 ]
- この動画は面白い
騙されたと思って見てみろ
www.nicovideo.jp/watch/sm5471829
- 133 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2008/12/13(土) 03:56:11 ]
- ＞なぜ卒業できたかわかりません。
遠慮なく真実を言えば
駅弁だからだよ。
- 134 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2008/12/13(土) 06:26:48 ]
- 関係ねーよ
入学できれば卒業できる
それが日本の大学
- 135 名前：１３２人目の素数さん [2008/12/13(土) 16:03:27 ]
- 理科大でも？
- 136 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2008/12/13(土) 16:34:45 ]
- 理科大でも
- 137 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2008/12/13(土) 17:43:01 ]
- 大学数学が出来るかどうかは、集合位相ができるかどうかにかかってる
これが出来るやつは残り全部出来る。
- 138 名前：１３２人目の素数さん [2008/12/13(土) 19:47:25 ]
- 集合は最終的に真偽表による。
- 139 名前：１３２人目の素数さん [2008/12/13(土) 19:50:32 ]
- ちなみに理科大は退学率１０％越えているんだが。
- 140 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2008/12/13(土) 19:54:29 ]
- 東大数学科は進振りでは45人取るが卒業するのはこれだけ
www.ms.u-tokyo.ac.jp/kyoumu/sinro.html
- 141 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2008/12/13(土) 20:09:51 ]
- 退学は精神がくじけただけだろ
粘れば必ず卒業できる
成績不振で強制退学になることなんてなかろう
- 142 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2008/12/13(土) 20:14:32 ]
- そいつらは卒業しなかっただけ
できなかったわけではない
卒業したいのにいくら努力しても卒業できないなんてのは日本じゃありえん
- 143 名前：１３２人目の素数さん [2008/12/13(土) 21:12:41 ]
- >>140
よく分からんが45人中何人卒業してるの？
- 144 名前：１３２人目の素数さん [2008/12/13(土) 21:14:45 ]
- 分かったわ45人中40人弱だな
- 145 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2008/12/13(土) 21:31:06 ]
- やっぱどこの数学科も１割は退学してんだな。
- 146 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2008/12/13(土) 21:32:37 ]
- 不向きな人が間違って入ったら鬱になるしな
- 147 名前：１３２人目の素数さん [2008/12/13(土) 22:45:53 ]
- 入試問題がそこそこできるんだから、数学科を卒業することぐらい
なんでもないと思うけどな。
院試なんて入試問題より簡単じゃん。
- 148 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2008/12/14(日) 00:45:38 ]
- 今受験勉強中なんですけど、文系の学部を受けるつもりです
文転してるので数学は得意なんですけど文系の学部なんで数学を大学で詳しく学べない
気がするんです。
大学行ってから独学で数学をやろうと思ってるんですけど限界ってやはりあるものなんでしょうか
？
- 149 名前：１３２人目の素数さん [2008/12/14(日) 01:31:37 ]
- 釣り針の方向が分からん
- 150 名前：KingMind ◆KWqQaULLTg [2008/12/14(日) 13:23:18 ]
- Reply:>>141-142 お前は大学を卒業したか。
- 151 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2008/12/14(日) 13:54:30 ]
- >>148
宮廷ような総合大を考えているのなら、コマ割を自分で好きに出来るんだから
8年目一杯通えば学士（数学）程度なら余裕で修められるだろ
- 152 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2008/12/14(日) 14:59:12 ]
- >>151
商、経営学部系に進もうと考えてます
- 153 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2008/12/14(日) 15:05:35 ]
- > 商、経営学部系に進もうと考えてます
ってのは商、経営学部のみの単科大系統に進むという意味か？
ならいますぐ死ね。
- 154 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2008/12/14(日) 15:29:53 ]
- ＞駅弁だからだよ。
この答え、どこかで言ったことがある。
でも質問はちがってた。なんだったっけ。
思い出した
「なんで中に出しちゃったの」
しょうがないだろ。駅弁＊＊ックだから抜けなかったんだよｗ
- 155 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2008/12/14(日) 15:45:44 ]
- 概念の把握において大学数学は高校数学とは比較にならないほど難しい。
これは物理や他の理系科目でも言える。
高校までは、概念を理解するまでは簡単で、応用問題を解く過程で初めてやりがいを感じ取れるが、
大学では概念を把握すること自体に大きなやりがいを感じる。
大学数学は、「分かる」こと自体が楽しく、勉強の原動力となる。
- 156 名前：１３２人目の素数さん [2008/12/14(日) 16:45:01 ]
- >>148 数学も含めて大学は独学が基本。
授業は補足みたいなもの
心配なら、都数などのサークルに通うのもおすすめ
でも、本当のこというと、数学科入学し数学を主に勉強しながら経営などは独学で本を読んだり他学部授業をのぞいたりしたほうが良い
商学部の方が就職に有利ということはない。
ビジネスは学問じゃないので楽しくもないし就職に役立つわけでもない
例として、ノーベル経済学賞受賞者・経済学者のかなりの割合が、数学の学部卒・院卒
ま歴史学科卒でフィールズ賞とったウイッテンもいるが
- 157 名前：１３２人目の素数さん [2008/12/15(月) 01:07:47 ]
- 経営学部なんて若い４年を奉げるのに薦めない。
数学で頭を鍛えるべし。
本当に経営を真剣に考えてから
自分の考えている業界に特化した経営塾みたいなセミナーに
通ったりすれば良い。WEBで検索すればいろいろでてくる。
- 158 名前：１３２人目の素数さん [2008/12/15(月) 15:34:41 ]
- もう都数は死んでるんだろ
- 159 名前：１３２人目の素数さん [2008/12/15(月) 15:35:52 ]
- 東大の四年で
東大院試に落ちたやつは
留年して受験する
つまり卒業しない
- 160 名前：１３２人目の素数さん [2008/12/15(月) 16:22:59 ]
- >>159 就職に失敗して故意に留年というのはよくある。来年の新卒募集に応募するため
院志望の場合は普通卒業して研究生になるはず
- 161 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2008/12/15(月) 17:17:41 ]
- >>148
数学科だろうと結果的に勉強のほとんどは独学でやらなきゃいけない。
かといって他学科の学生が独学で出来るかと言われたらどうだろう？
数学科の学生は、単位取得といった必要性があるから続けられたが、
ただでさえ自分の学部の勉強で忙しい中
やったところで具体的に報われることもない数学を、
自発的にやり続けるのは、かなり苦しいと思う。よっとぽどの信念がない限り。
（俺も数学の傍ら物理でもやろうかと思ったが挫折した）
やるなら同好会のようなものに入ったほうがいい。
- 162 名前：１３２人目の素数さん [2008/12/16(火) 00:05:23 ]
- やべ数学勉強してると試験楽勝かも。
- 163 名前：KingMind ◆KWqQaULLTg [2008/12/16(火) 00:25:35 ]
- 念の盗み見による人類への関与がなくなれば、数学もよりよくできるだろう。
- 164 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2008/12/16(火) 00:33:00 ]
- >>163
ﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ
- 165 名前：１３２人目の素数さん [2008/12/16(火) 00:44:17 ]
- 今から思うと数学って小説のような気がする
前半の簡単なところで終わっちまったけど。
ありとあらゆるすべてのことがそこにかいたるんじゃね
- 166 名前：１３２人目の素数さん [2008/12/16(火) 03:14:39 ]
- いや勉強してるとスラスラ解ける
- 167 名前：１３２人目の素数さん [2008/12/16(火) 07:13:02 ]
- 学部の問題はすべてショーマーズの解説本がでているので答えならそこをみればバカでも分かる。
- 168 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2008/12/16(火) 07:17:04 ]
- 「やべ勉強」とか「いや勉強」についてｋｗｓｋ
- 169 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2008/12/17(水) 02:31:34 ]
- やべ数学勉強して億万長者になれるかも
- 170 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2008/12/17(水) 09:23:15 ]
- 「やべ数学」とか「いや勉強」についてｋｗｓｋ
- 171 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2008/12/17(水) 12:39:40 ]
- ＞ノーベル経済学賞受賞者・経済学者のかなりの割合が、数学の学部卒・院卒
経済学に用いられる数学は、数学的には面白くない。
例えば群論なんて出てこない。物理学ですら群を使うのに。
- 172 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2008/12/20(土) 18:34:11 ]
- 記憶力が弱いんじゃないかと悩んでるのですが、
数学科でできる人は読んだ本の内容をどの程度覚えてるものですか？
例えば準備期間なしに読んだことのある本から適当に選んだ定理の証明をやれと言われたら何割くらいできますか？
- 173 名前：１３２人目の素数さん [2008/12/29(月) 20:25:28 ]
- 九割
- 174 名前：１３２人目の素数さん [2008/12/30(火) 03:56:52 ]
- >>172 何も見ないでやるのはほとんど無理。数行で短く証明できるものや、日常的に繰り返し使っているのは除いて
でも勉強した直後は、何も見ないで証明を説明できる位までやるのが普通
ヒルベルトだったか忘れたけど、誰かの講演を聴いていた時、紹介された定理を素晴らしいと絶賛した。講演者曰く、貴方の定理です。
自分の定理のステートメントでさえ忘れるらしい。これは極端だけど
- 175 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2008/12/30(火) 05:33:20 ]
- 覚える必要なんてないでしょ。
その定理がどういう意味を持っていて、
必要なときにどこに書いてあったか思い出せればいい。
- 176 名前：１３２人目の素数さん [2008/12/30(火) 05:38:02 ]
- 小平先生は、自分が論文でよく使っていたアティヤやシンガーの定理の
証明をフォローせずに使っていたというが、本当？
- 177 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2008/12/30(火) 05:46:53 ]
- 定理なんて数学書一冊読めば100とか200とかあるわけだし。
- 178 名前：１３２人目の素数さん [2008/12/30(火) 06:44:14 ]
- 毎日、何も考えずに本を見ていればわかるようになる。
- 179 名前：１３２人目の素数さん [2008/12/30(火) 14:33:35 ]
- 小平先生は広中の特異点定理の証明なんて知らないけど
論文ではじゃんじゃン使ってるって言ってたな。
- 180 名前：１３２人目の素数さん [2008/12/30(火) 15:28:02 ]
- >>176
アティヤやシンガーの定理の証明読もうとしたら、いきなりK 理論てのが出てきました。
K理論て難ですか？教えてください。
- 181 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2008/12/30(火) 15:45:59 ]
- 5次方程式が解けないでござる
- 182 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2008/12/30(火) 16:47:30 ]
- √が無ければ二次方程式だって解けない事がある
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