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雑談はここに書け!【14】



1 名前:132人目の素数さん [03/11/19 03:00]
雑談はここでお願いします。

過去のスレッド
【1】cheese.2ch.net/math/kako/968/968481945.html
【2】cheese.2ch.net/math/kako/989/989344065.html
【3】science.2ch.net/math/kako/1010/10106/1010679340.html
【4】science.2ch.net/math/kako/1021/10218/1021808853.html
【5】science.2ch.net/math/kako/1027/10278/1027800062.html
【6】science.2ch.net/math/kako/1035/10350/1035083029.html
【7】science.2ch.net/math/kako/1041/10413/1041337352.html
【8】science.2ch.net/math/kako/1046/10460/1046061909.html
【9】science.2ch.net/math/kako/1049/10490/1049094007.html
【10】science.2ch.net/math/kako/1052/10522/1052238638.html
【11】science.2ch.net/math/kako/1055/10559/1055908835.html
【12】science.2ch.net/test/read.cgi/math/1059231618/
【13】science.2ch.net/test/read.cgi/math/1065199228/


554 名前:132人目の素数さん [04/01/03 00:07]
高3数学終わった後に読む数学書はなにがいいかな?
今まで1冊も読んでないから簡単なの希望。

555 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/01/03 00:08]
>>554
とっつきやすさで言えば 高木「解析概論」。

556 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/01/03 00:50]
(11/12)^5 = 0.647227848508230452674897119341564

557 名前:ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU mailto:sage [04/01/03 01:08]
>>554
大学理系一年では、線形代数と解析を必修とする場合が多いので、高校数学をマスターしたなら、先ずこれらの何れかから始めるのがよい。
これらの参考書として定評あるものは、例えば以下がある。
● 線形代数
 齋藤正彦、線形代数入門、東大出版会
 佐武一郎、線型代数学、裳華房
● 解析
 杉浦光夫、解析入門T、U、東大出版会
 小平邦彦、解析入門1,2、岩波書店
 高木貞治、解析概論、岩波書店

558 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/01/03 06:40]
線形代数学ってのは 2次関数の親分みたいなもの?
解析ってのは微積の親分みたいなもの?

559 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/01/03 09:40]
高校            大学

微分法          微分学 ┐               ┐
積分法          積分学 │               │
数列            数列論 │               │
数と式           実数論 │               │
関数                 │まとめて解析学序論   │
極限                 │としたりすることが多い │
2次関数               │               │全部まとめて解析学
三角比                │               │
三角関数              │               │
指数関数と対数関数       ┘               │
                                    │
複素数と方程式   ┐複素関数論               │
複素数平面      ┘                      ┘

行列          ┐
平面上のベクトル  │線形代数
空間のベクトル    ┘

560 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/01/03 09:41]

いろいろな曲線    幾何学序論

平面図形と式     代数幾何

平面幾何        平面幾何(ユークリッド幾何)

個数の処理      グラフ理論

式と証明        数学基礎論

確率           確率学
確率分布      ┐統計学
統計処理      ┘

算法とコンピュータ    ┐計算機数学
数値計算          │
コンピュータとプログラム ┘

561 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/01/03 09:43]
こんな感じですかね。
当方、学部3年ゆえ、
高校の分野はちょっと古いかも、
大学の分野はおかしいのがあるかも。

562 名前:132人目の素数さん [04/01/03 12:17]
さてと渋谷でナンパでもしてくるか。



563 名前:554 [04/01/03 12:26]
ありがd。
すごく参考になった!

564 名前:132人目の素数さん [04/01/03 12:36]
物理とかだとなんとなく対象物があるんで全体像がつかめるんだけど、数学だと何がなんだか・・・
数学が出来る人ってほんと尊敬しちゃうよ。

565 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/01/03 13:12]
物理の全体像を教えてもらおうか。

566 名前:132人目の素数さん [04/01/03 15:51]
ここは、ほんと容赦のないパソコンですね

567 名前:132人目の素数さん [04/01/03 16:50]
物理の本質はまさしく素粒子だよ。
それ以上でも以下でもない。

568 名前:DD mailto:nanashi@odn.com [04/01/03 17:19]
掛け算って小学生のころは『足し算の簡略化』として教わりました。
でも掛け算ってそれだけの意味を持つものではない気がします。
実際、ベクトルの掛け算なんかは『足し算の簡略化』ではないわけだし。
掛け算の『足し算の簡略化』以外の意味を教えてください。


569 名前:132人目の素数さん [04/01/03 17:44]
>>568
ありません
もし、この答えに漏まえが納得できないとしよう
すると、漏まえは掛け算に「簡略化」以外の意味があることを知っていることになる
だったら質問してんじゃねーよとなる
∴漏まえは「ありません」の答えに納得しなければならない

570 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/01/03 17:44]
また変なのが来たな。

571 名前:132人目の素数さん [04/01/03 19:30]
荒れ串の数学に関する業績を教えて!!


572 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/01/03 19:45]
アレクシの定理その3
science2.2ch.net/test/read.cgi/math/1071121303/




573 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/01/03 20:25]
ここはとっても暇なインターネッツですね

574 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/01/03 21:54]
平成教育委員会の話題はないの?

575 名前:132人目の素数さん [04/01/03 23:44]
高校数学って1Aが一番難しいのは定説なんだろうか…
次は3Cで2Bは一番簡単な気がする

576 名前:132人目の素数さん [04/01/03 23:47]
そんな どーでもE 受験ネタは受験板でどーぞ


577 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/01/04 10:43]
数学で多様体が一番難しいのは定説なんだろうか
次は代数幾何で、解析にも難しい問題がいろいろある気がする

578 名前:132人目の素数さん [04/01/04 14:32]
テンソル解析しかわかんないジジイが微分幾何の教授なんですけど
どうしたらいいでしょうか?
ハウスドルフ収束って知ってますか? って教授に聞きたいでつ

579 名前:132人目の素数さん [04/01/04 15:13]
ネットで日記書いているR命環ってどうよ?
T山
www.ritsumei.ac.jp/se/~takayama/mathd2003.html
Hら
www.mars.dti.ne.jp/~kshara/diary/digestdiary.html



580 名前:132人目の素数さん [04/01/04 19:11]
素朴な疑問なんですが、今円周率3で教育されてるそうなんですが
やっぱ3.14で計算して答える子が居たら不正解にされるんでしょうか?

581 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/01/04 19:14]
たいてい問題文に注意書きがある

某中学の入試問題では円周率は22/7で計算しろ、とあるらしい

582 名前:132人目の素数さん [04/01/04 19:43]
数Iの本を買おうと思ってるんだけど
問題集(とにかく問題の数をこなして解けるようにする)か
総合的な本(公式から基本的な問題を応用して覚える)のどちらが良いと思う?



583 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/01/04 21:51]
つべこべ言わずなんでもいいからやっていけばいいと思う。

584 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/01/04 23:30]
>>582
後者。「ニューアクションβ」とか「理解できる数学」とか定番の参考書を買うべし。
っていうか、そういう話は大学受験板でやってね。

585 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/01/05 00:46]
なんですかこの質問ラッシュは。

586 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/01/05 03:40]
ウンコー

587 名前:132人目の素数さん [04/01/05 19:27]
運呼ー

588 名前:132人目の素数さん [04/01/05 19:48]
>>580 違う。問題によっては円周率を3として計算してもよい、ということだ。いい加減にその勘違いヤメレ

589 名前:132人目の素数さん [04/01/05 23:32]
勘違いっちゅーか

あれは元々3と教えると文部省が馬鹿なこと言ってたけど
猛反発くらったので、3として計算してもよいという表現に
何の断りもなく いつの間にか変更されていた という事件があった…

要は情報が古いだけ…

590 名前:SH [04/01/06 00:08]
1/31(土)「青春オフ」at新宿
ドンキー氏により参加受付開始しました

jbbs.shitaraba.com/sports/11183/

591 名前:素人のたわごと mailto:sage [04/01/06 06:24]
円周率は、3ではなく、およそ3です。
円周率は、3.14ではなく、およそ3.14です。

592 名前:ハッハッハ [04/01/07 03:07]
俺は決めた

あと誰に何と言われても30分以内にスレを一つ立てる

その前に皆の要望を聞いてやることにしよう

どんなスレタイがいい?



593 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/01/07 03:09]
>>592
S-nery の秘密の場所

594 名前:ハッハッハ [04/01/07 03:11]
もっといいのはないのか

それとももうネタ切れかい?

八ッハッハ

595 名前:132人目の素数さん [04/01/07 03:16]
数学ってカッコイイ! 21世紀のオナーノコですよ

596 名前:ハッハッハ [04/01/07 03:21]
うぬらはその程度かー!!!

もっと来い来い来い来い来い

ハッハッハ

597 名前:132人目の素数さん [04/01/07 12:02]
講義中に教授が
「まあ、こんなのは殆どトートロジーですが」
と言っていた。
が、数学は公理・定義から有用な(有用な、は未定義語だがw)
トートロジーを見つけだしていく学問ではないかと思うのだが。

598 名前:132人目の素数さん [04/01/07 13:01]
皆がいつも当たり前な事や正しい事しか言わないのでアリスは少々退屈してまいりました。

599 名前:132人目の素数さん [04/01/07 13:05]
まったくここの住人ときたら、日がな1日、言える事ばかり、
言えない事もおもしろいのに

600 名前:132人目の素数さん [04/01/07 13:07]
わたしはりんご。

601 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/01/07 13:15]
あとのせサクサク。


602 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/01/07 17:04]
おまえら、ちょっと聞いてくれよ。
大変なんです。

0.999...っていう数がありますね。0.9のあとに9が永遠に続いているやつです。
1よりほんの少しだけ小さい数です。
いいですか、1より小さい、ってのをよく覚えていてください。

分数で1/3を考えてみてください。
小数に直すと0.333...ですよね。0.3のあとに3が永遠に続いているやつです。
等式であらわすと1/3 = 0.333...ですよね。

等式ですから両辺を3倍しても成り立つはずですよね、
じゃあ両辺を3倍してみましょう。

 1 = 0.999...

おまえら、大変ですよ。
センター試験なんか受けてる場合じゃないですよ。



603 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/01/07 17:52]
1 = 0.999... でいいじゃん

604 名前:高1 [04/01/07 20:21]
漠然と数学者になりたいな
なんて思ってるんですけど
たとえば解析入門1今読んでるんですけどがテレビゲームやってるとかのように楽しくないんです
2ちゃんやってるときみたいに
フェルマーの最終定理って本読んだんですけど
ワイルズって人は楽しいっていってますが
僕の場合まったく2ちゃんやってるような楽しさにたどり着けません
ゲーム脳とかいわれてますけど
あーいう脳波というか感じに持っていけないんですが
これは数学を楽しんでるんでしょうか?

605 名前:132人目の素数さん [04/01/07 20:50]
楽しさの性質、次元が違うと思われます。
ゲームはいい大人達が全力でおもしろくしている物です。
世の中はそんなには甘くありません。
是非、いくらでもいいですから働いてみてください。

606 名前:132人目の素数さん [04/01/07 21:09]
この板に、ベイズ統計学やマルコフ連鎖のスレはありますか?

607 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/01/07 21:11]
>>604
その向学心は立派だと思う。
解析入門Iを読んでるそうだけど、あれかかなり難しい本だよ。
東大の学生でもあの本を読んでいる人は少数派だ。
高校の数学をすべて学んでいるとして大学数学の第一歩として
お勧めできる本をあげるとすれば
微分積分読本  岡本和夫 著
なんかが楽しく読めていいかも。
実際、この本は駒場のテキストの一つとして使われてる。
難しすぎる本を読んで数学を嫌いになることだけは避けてほしいね。

608 名前:132人目の素数さん [04/01/07 21:11]
つくってください。

609 名前:132人目の素数さん [04/01/07 21:18]
誰の解析入門1なんですか?

610 名前:132人目の素数さん [04/01/07 21:27]
もう、子供を甘やかすのはやめないか。
ろくな大人にならん。

611 名前:132人目の素数さん [04/01/07 22:02]
あのときどうだったかじゃねええんだよ!!
これからどうするかなんだ!わかるかbけなす

612 名前:132人目の素数さん [04/01/07 22:36]
akademeia.info/
ここの数学関係もすごいけど他のとこrもすごい
こんなかにハッカーっていますか?



613 名前:SH [04/01/07 23:23]
オフ幹事のプロフ

大学院生
こんなヤツらしい
www.alpha-net.ne.jp/users2/bluefall/chimera.html

オフ参加お待ちしております


614 名前:132人目の素数さん [04/01/08 03:45]
たまにここにも、凄腕がくる事をしりました。
できればいつもそうあってほしい。

615 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/01/08 03:47]
>>614
君も凄腕になってくれい
頼むよ。最近人手不足なんだ

616 名前:132人目の素数さん [04/01/08 03:47]
って事はあれか。いつもは院生はいないのかもしれないな。

617 名前:132人目の素数さん [04/01/08 04:05]
上のレベルがいないと勘違いしていかん。やっとまともになれそうだ。

618 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/01/08 10:12]
なぜレベルにこだわる人が出てくるのかね。

619 名前:SH [04/01/08 22:48]
1個のスレで反応なかったので、ここで。

高校のとき、「ある二次元平面の任意の座標を表すには、必ず"2つの変数"が必要」というのが常識なのにもかかわらず
なにかの数学の雑学本で、「"たった1つの変数"でもある二次元平面の任意の座標を表すことができる」との記述を見ました。

当時は、びっくりしましたが、その記述を読んでいるうちに
納得したんです。ていうことは、可能なんでしょう。

しかし今となっては、それがとういうストーリーだったのか全く思い出せません。
どなたか、どんな情報でも結構ですので、教えていただけませんか?

620 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/01/08 23:16]
>>619
結論から言えばできる。
実数全体 R から平面 R^2 への全単射 f は存在するから、
それを用いれば平面上の任意の点は (a, b) = f(x) (x:実数) みたいに、一意的に書ける。
ただこのようにして作った "座標系" が実用的かどうかは話は別で、
位相とかを考えると二つの変数が必要になってしまう。

621 名前:SH [04/01/09 01:38]
>>620
なるほど、情報ありがとうございます。
よくわかりました。
変数1つのinputで、変数2つがoutputとして出てくるわけですね。しかも全単射で。
その関数はどのようなものなのか、興味がふくらみます。勉強してみます。
数学は面白いですね。

622 名前:132人目の素数さん [04/01/09 02:00]
>>620
for example...?



623 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/01/09 02:11]
>>622
例えば、(0,1)と(0,1)×(0,1)なら、2進展開を交互に取っていく、みたいなのが簡単。
x=0.abc…
y=0.αβγ…

0.aαbβcγ…
って形で構成すれば1:1に対応するよね。

624 名前:NPCさん mailto:sage [04/01/09 02:52]
ちょっとすみません、卓上ゲーム板の住人ですが
こちらの板向きと思われる質問があったので伺いました。

game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1072413728/505n

元々はスタンダードTRPG議論スレという
要するに複数あるルールの中でどれがもっともスタンダード=一般的であるか?
という命題を肴に延々駄弁り続けるスレッドがあるのですが
最近そのスレッドに「◎◎社のルールは数学的に美しくないのでスタンダードにはならない」
と主張する人が現われました。ところが、スレッドに参加している中に
この数学的に美しいという言葉の意味を正確に解説出来る人がいません。
そこで餅は餅屋、数学の事は数学板と言う事で聞きに来ました。
……芸術関連の板のほうが良かったでしょうかね?

625 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/01/09 03:42]
>>624
この板のヤシらは大変なものぐさ揃いなので、
大体どういうお話なのか要点を(リンクでもいいので)まとめて
くれないと誰も考えようともしないと思う。

さらに、仮にまとめてくれたとしても、それに興味を持てる
かどうかというハードルが‥

626 名前:132人目の素数さん [04/01/09 05:45]
ある島は正直村とうそつき村に分かれている。
正直村の人は皆正直に正しいことを言い、うそつき村の人は必ずうそをつく。どちらの村人も島全体を自由に行き来している。
ある日一人の漂流者がこの島に流れ着いた。
彼がついた場所がどちらの村なのか知るために、彼はたまたまそこを通りかかった一人の村人に一回だけ質問をする。
村人はハイかイイエしか答えてくれない。この漂流者はそこがどの村なのかを知ることができるであろうか。知ることができるとすれば
どのような質問をすればよいであろうか。


627 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/01/09 07:59]
>>624
簡潔なルールなのに奥が深いゲーム、の事意味してんじゃないの?
しかし「数学的に美しくない」なんて言葉自体が美しくない気がするがね…

628 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/01/09 10:33]
>624はネタスレなので気にせんでくださいね。

629 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/01/09 10:42]
>>626
その島の公用語は何なの?英語?

630 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/01/09 10:47]
中川泰秀って人は頭悪そうですね。

631 名前:NPCさん mailto:sage [04/01/09 11:22]
>>625
失礼致しました。それでは質問をまとめます。
Q:
「数学的に美しい」という形容詞は存在するのか?
また、仮に使用するとしたらどのような形のものが数学的に美しいのか?

632 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/01/09 11:54]
>>631
そういう言い回しは存在し、数学関係者の間でも実際使われるが、
オフィシャルな用語ではない。

なぜオフィシャルではないか?
それはこの概念が個人の主観に大きく依存し、絶対的基準が設定できないから。
およその傾向は見られるものの、人によって意見が分かれることも多い。

まあ、食い物の美味い不味いみたいなものかな。



633 名前:132人目の素数さん [04/01/09 12:00]
簡単に言っちゃうと
俺が美しいと思ったものは、数学的に美しく
俺が汚いと思ったものは、数学的に汚い

634 名前:132人目の素数さん [04/01/09 13:01]
ではロリは数学的に…

635 名前:132人目の素数さん [04/01/09 13:35]
数学的な美しさを分類すると
ttp://www.megaegg.ne.jp/~hamada/math/bty/index.htm


636 名前:132人目の素数さん [04/01/10 11:28]
分類すると?

637 名前:中川泰秀 [04/01/10 11:52]
630さま。だって数学の専門家ではないもの{専門は労務管理論}。

638 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/01/10 11:55]
いちいちマジレスすんなうざい

639 名前:132人目の素数さん [04/01/10 13:52]
「1+1を2にしか出来ない奴はいらない。1+1を3にも4にもする能力が欲しい」
という文系ワードについての考察。

1)字義上の意味において
i)数論的解釈
自然数のうちもっとも小さいものを1、次の数字を2とし、
記号+についてa+bを「自然数aよりbだけ多い数」と定義した場合において、
一致を示す記号=を用いて1+1=2と書けるが、
1の次の数字を示す記号が「2」では無い場合は成り立たない。
例えば、2進数上では、2は存在せず、1+1=10である。
ii)記号論的解釈
+記号が(A)数を表す場合(B)別の記号を表す場合 も成り立つとはいえない。
例えば、古代中国の表記方法に従えば、+は6を意味し得るので、左辺は161となり、=2とはならない。
また、+記号が=と同様の意味を持つと仮定すれば、1+1=(1=1)≠2となり成立しない。

2)人文的意味において
i)概念として
「2」という数字の持つ意味は、現実的には根拠に乏しく、
水滴は分裂していくつにも別れ、水たまりに着水し同時に一つになる。
そのためこれらは「水」として同一の物体ともみなせ、
1=2=…、すなわち1+1=2+2=…がこの場合は成立し得る。
ii)問題性について
「答」とは何であるかを考えると、
それは疑いのない真理であるデカルト的立場や、経験によって正当化された心理であるというベーコン的立場、
あるいは真理とは認識の作る観念の産物であるというカント的な立場など、
一般的な意味での「答」の定義は存在しない。

よって1+1の「答」は、その真理性に対する姿勢に対して異なり、
2であるための「答」とは独立に存在する。

以上より、「1+1」の「答」は必ずしも「2」にはならない。 (了)


640 名前:132人目の素数さん [04/01/11 11:36]
1の次の数字を3とすればよい。 (了

641 名前:132人目の素数さん [04/01/11 13:17]
今では DQNワードですな。
「1+1を2にしか出来ない奴はいらない。1+1を3にも4にもする能力が欲しい」


642 名前:132人目の素数さん [04/01/11 13:47]
lim数学=哲学を証明してほしいのですが・・・。



643 名前:132人目の素数さん [04/01/11 16:20]
>>642
それは何を意味しているのか?
まず記号の定義をしてください。


644 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/01/11 18:43]
>>641
つまり帳簿とか適当にいじって
あんなことやそんなことができる人材求むってとこでしょうか。

645 名前:132人目の素数さん [04/01/11 20:11]
「1+1は何になるかね?」
「2です「帰れ」

「1+1は何になるかね?」
「いかほどがよろしいでしょうか?「合格!」

有名な小咄ですな。

646 名前:132人目の素数さん [04/01/11 20:35]
>>639
東工大のスガノ先生の編み出した、ファジー積分は1+1が2より小さいはず、、、

東工大恐るべしw


647 名前:132人目の素数さん [04/01/11 22:43]
修論もうだめぽ。。
M3か。。ガクブル。

648 名前:132人目の素数さん [04/01/11 23:44]
韓国人が2ch鯖を順番に攻撃してるぞ。そのうち数学板も重くなるかも。
しかしこんな過疎板標的にされないかもなー

649 名前:132人目の素数さん [04/01/12 01:44]
>>647
夏までに書いて、その後はD論の準備に入りなさい

650 名前:132人目の素数さん mailto:age [04/01/12 05:32]
立体五方陣と立体六方陣

ttp://mathworld.wolfram.com/news/2003-11-18/magiccube/

英語で申し訳ないけど、去年の11月に発見されたってのが驚き
しかもこの立体絵をドラッグすると回転するんだからもっと驚き

651 名前:132人目の素数さん mailto:age [04/01/12 05:37]
>>650
新発見
この立体絵をマウスで掴んで投げるように離すと、何もしなくても回り続ける

652 名前:132人目の素数さん mailto:age [04/01/12 06:01]
同じサイトからもういっちょ

ttp://mathworld.wolfram.com/news/2003-12-05/rsa/

これを読んで、あなたも2000万円をゲットしよう!
2chの数学板が協力して達成したとなると賞金の行方が楽しみだが・・w



653 名前:SH [04/01/12 07:23]
>>480 >>590 >>613の続きですが

皆様もこのページを乗っ取るくらいのつもりで
好き勝手にどんどん活用してくださって結構ですよ
(わしが個人用HNを使ってるように)

jbbs.shitaraba.com/sports/11183/

654 名前:132人目の素数さん mailto:sage [04/01/12 08:53]
>>648
向こうの人たちにとっちゃ科学は無縁の物ですので攻撃されないでしょう。






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