Inter-universal geometry とABC 予想48

1 名前：１３２人目の素数さん [2022/03/02(水) 19:54:05.87 ID:syaKskfd.net] 未だにcontroversialなIU幾何やABC予想に関する会話の サロンとして使って下さい。 荒らしはご遠慮願います 応援スレとの棲み分けにより、懐疑的な意見も歓迎です 関係者の匿名的な論理的擁護も歓迎です 前スレ Inter-universal geometry とABC 予想47 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1635332056 552 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/13(水) 03:17:55 ID:0ixtg4GU.net] 数学ってそんなに高尚なものなんですか？ 553 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/13(水) 03:19:01 ID:fqdeuGWS.net] 威張りたいがためだけに捻り出されたものならそのうちきえるだろうな なんらかの価値があれば残るかもしれない 554 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/13(水) 03:31:24 ID:0ixtg4GU.net] 一人の人間が虚勢を張るために編み出した空論だったら十中八九そうなるだろうね 555 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/13(水) 03:59:14.90 ID:0ixtg4GU.net] こういう一方の立場からすればもう一方の立場の人間は矛盾しているはずの論争が起きた時って、 どちらか一方の立場に立っている限り本当は何が正しいのかっていう問いの答えは見つからないと思う。 そして知りたいのは「本当は何が正しいのかっていう問いの答え」であってどっちが正しいかなんてどうでもいい。 学問する人間ってみんなそうじゃないの？ 556 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/13(水) 04:05:36.96 ID:0ixtg4GU.net] それとも界隈での名声と正しさを結びつけて、答えがただ一つに定まるはずの数学理論の正誤を判断する人間がいるってこと？ それのどこが高尚な学問なの…。 557 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/13(水) 04:15:41.62 ID:+vMm7Bl+.net] 正しいか間違っているかなんてどうでもいい 専門家に相手にされない理論を、調子のいい文句で一般人に宣伝している根性がさもしい 558 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/13(水) 04:26:37.69 ID:0ixtg4GU.net] それはまあ確かに…… 559 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/13(水) 06:54:20.25 ID:zpZHdgrf.net] >>532-533 >正しいか間違っているかなんてどうでもいい >専門家に相手にされない理論を、調子のいい文句で一般人に宣伝している根性がさもしい ・ガリレオの宗教裁判で、天動説は否定されたが、結局天動説は正しかった ・専門家も、いまは細分化されているから、「数学者」と十把一絡げにしても意味ない。遠アーベル専門家からは、ちゃんと相手にされている。ショルツェ氏には専門外 ・なお、民主主義では「一般人の理解を得る」というのは大事なことです。一般人の理解を得られなければ、NHKもRIMSも、存続が難しくなる >>524 >>514 うん、この説明面白い！ >>483 >結局何が言いたいかというと、 ショルツはIUTを曲解して単純化して不十分。 >一方望月は第三者への認知可能な説明が不十分。 >これは、両者に加藤さんが言う認知のギャップがある状態である。 >ギャップを埋めるには望月側が皆が認知できる（腑に落ちる）形の説明をする必要がある。 同意 番組中で 師匠のファルティングスが要っていた通りです 560 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/04/13(水) 07:44:20.52 ID:Dt2l/iPK.net] 相変わらず数学 561 名前：舐めきってる能無し [] [ここ壊れてます] 562 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/04/13(水) 08:04:52.35 ID:yanFX/3q.net] >>524 あんな足し算とかけ算のグループ分けであのレベルが頭を悩ますってことはない むしろショルツらは自明と言っている 区別して論理の組み換えを行っても目覚ましい計算があるとは思えないということ NHKだと望月が斬新すぎてついていけないって構図になってるから少し批判的に見たほうがいい 563 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/13(水) 08:55:34.25 ID:+vMm7Bl+.net] >>534 >・なお、民主主義では「一般人の理解を得る」というのは大事なことです。 では、是非理解して下さい。 564 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/13(水) 08:58:34.47 ID:mwz0coSO.net] IUTTはおそらく間違ってはいないと思う。批判も飛躍があると言われているわけだし。 むしろ結局抜本的変革を謳っているのに現実的にはABC予想の証明にしか役に立たないかも というところが危うい気がする。 565 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/04/13(水) 10:25:53.40 ID:XhOFmIqd.net] >ABC予想の証明にしか役に立たないかも 番組の中でも言ってたけど、ABC予想が解ければ多くの未解決問題が「ドミノ倒し」だと。 だから、「ABC予想の証明にしか」というのは意味的におかしいんだよね。 証明が正しいなら、数学の未知の深い構造を明らかにしているはずなのに そういう話が出てこないのもおかしい。 566 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/13(水) 10:26:29.05 ID:3AJhi+QJ.net] こういう大学1年程度の数学も理解してなさそうな奴が 専門家の意見を完全に無視して持論語ってんのって滑稽すぎるな 567 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/04/13(水) 10:27:16.29 ID:/SPymv/5.net] 正しいか間違いか以前に意味を成して無い疑惑も含めて無定見で臨め 568 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/13(水) 10:30:08.45 ID:3AJhi+QJ.net] 「自分が理解した気になれる」ものしか見えていないのだろうな 底辺大生が「一年で数学書を100冊読む」みたいな無意味な目標を立てたがるようなもん 目の前のことに着実に取り組めないから、現実逃避して、自分が分かった気になれるものに飛びついてるだけ 569 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/13(水) 10:55:31.10 ID:kX6gvlZW.net] 「同じものを異なるとみなすことに抵抗がある」 ↑こんなNHKが一般視聴者向けに抜き出したフレーズが、ほんとうにこの議論の本質だと思っているなら、おめでたい頭してんなと思う 570 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/04/13(水) 11:22:57 ID:XhOFmIqd.net] 「証明はピンポイントで正しいが、他に応用はない」 とか真面目に思っているひとこそ、「数学は有機的なものである」 ということが分かってなくて、証明を文字列としか読んだことが ないひとだとしか思えないんだが。 571 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/13(水) 11:41:17.47 ID:fqdeuGWS.net] 過去の天才数学者のエピソードを集めてきて真似しようとするのはなぜなんだろう これが気になる BのサポートなのかK社のサポートなのか 572 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/13(水) 11:47:59.56 ID:SvfC9b5n.net] >>544 じゃあ、お前がまず応用してみろよ（笑） 573 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/04/13(水) 12:03:13.09 ID:XhOFmIqd.net] >>546 なんで？ わたしの主張「応用がないってことは証明は正しくないだろう」ってこと。 そして 「IUTTによるABC予想の証明は正しいが、数学全体に深い影響を及ぼすには至らない」 という主張は、数学ワカランチンの頓珍漢な意見だってこと。 574 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/13(水) 13:00:55 ID:mGI6fPIR.net] >>547 証明が正しいかどうかなんかどうでもいい それが分かってないのは、お前が数学を理解できていないから 575 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/13(水) 13:17:06 ID:+SV7EFFn.net] >>484 「論文撤回」ってデータ偽造論文問題で例の人が虚偽説明をして、国際賞7回受賞の著名物理学者に嘘だと指摘された時のキーワードじゃん ボキャブラリーが乏 576 名前：しいから、自分がトラブった案件とは違う話でも同じキーワードを振り回して 医学研究科学位研究科未完成の落ちこぼれ精神異常者とすぐバレるのが間抜けだな [] [ここ壊れてます] 577 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/13(水) 13:17:51 ID:QpAnd0eL.net] と、数学を分かったつもりの人が書く 目くそ鼻くそ 50歩100歩 じゃないの？ （あんたが数学のプロで、数学で飯食っているなら、そう言ってくれ。おっと、予備校数学講師はダメだよ。大学より上の教員か、研究所で数学DR持ちの研究員かが条件です） 578 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/13(水) 13:19:02 ID:QpAnd0eL.net] >>550 は、>>548あてです 579 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/13(水) 13:20:29 ID:+SV7EFFn.net] >>535 物理分野ではラマン散乱測定報告しかできず 化学分野では素人向けウィキペディアで暴れ 生物分野では他人の論文のコピペ画像探しで 弱い立場の院生や教授未満教員を自殺に追い込んだ 27年間学術的成果の何もないメンヘラだからしょうがない 580 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/04/13(水) 13:26:42.92 ID:XhOFmIqd.net] >>548 証明が正しいか間違ってるか、出来ているか出来ていないかは 数学において決定的に重要なことですが何か？ 581 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/04/13(水) 13:27:24.06 ID:1VuJilmT.net] >>538 ABC予想を舐めすぎではないかw そこまで特殊な問題というわけでもない そういう特殊な理論は不自然だと考えたほうが妥当だ 582 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/04/13(水) 13:35:43.77 ID:MYB/2eLz.net] >>534 ＞ガリレオの宗教裁判で、天動説は否定されたが、結局天動説は正しかった それ誤りですね ついでに、本日書かれた以下の記事も誤ってますね https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1644632425/274 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1646530392/421 以下で質問させていただきましたが 正しい回答は不可能でしょう https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1646530392/422 583 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/13(水) 13:54:10.42 ID:mGI6fPIR.net] >>553 それがどうした？ 584 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/13(水) 14:21:33.05 ID:Rc89kUiv.net] 長文自演連投氏に関しては 20年以上前から悪名が高く近寄るべきではない人物と認識されていて 10年ほど前に実名ホムペで専門的議論を試みたが 実名で曲がりなりにも教員をしている人物であるにも関わらず、高校生のような幼稚な屁理屈を振り回し 問題解決の目処の全く立たない場当たり議論を延々とする無能な人物である事は、最初数回の言葉のやり取りですぐ判った その後だいぶ後になって、他の方と議論を試みている場に、この人物が何度も乱入してこのスレと同様な調子で幼稚な思い込みの強弁を繰り返してきたが 議論相手の方がコメントで「学位取得能力のない人物が学位を取り教員となった事例を初めて知った」 と言っていたのがとても印象的だった 誰の目から見てもほんの短時間で基礎の欠落した無能な人物だと判る、それが件の准教氏の実態 585 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/13(水) 14:52:23.48 ID:QpAnd0eL.net] >>555 >＞ガリレオの宗教裁判で、天動説は否定されたが、結局天動説は正しかった >それ誤りですね >ついでに、本日書かれた以下の記事も誤ってますね そう急ぎなさんなｗ ・”ガリレオの宗教裁判”で言いたかったこと： 数学においては 非常に ”まれ”だが、数学以外では 長く学説の対立が続くことがあるのです 　地動説 vs 天動説とかね 　生物学の遺伝の法則もそうだ （なお、望月先生自身も、下記で「大航海時代の地動説」に言及されています） ・数学では、繰り返すが このような長期にわたる ”説の対立”は、極めて珍しいのです ・それが、Nスぺのもう一つの視点（「abc予想証明を 586 名前：めぐる数奇な物語」）でしょう！！ （参考） https://plaza.rakuten.co.jp/shinichi0329/diary/201901020001/ 新一の「心の一票」 2019.01.02 2018年の感想と、主張やその背後にある論理構造の情報を発信し記録することの重要性 関連した指摘になりますが、昨年（＝2018年）は大航海時代の地動説や、20世紀前半の相対性理論を巡る、（それぞれの）当時の激しい議論について初めてネット等で調べ、そのような激しい議論のような状況において、 　関係者全員の主張（やその主張の背後にある 　論理構造）の詳細かつ明示的で、（特に後世 　の）一般人でもアクセス可能な 　　　　　　　　記録を残す ことの歴史的重要性を強く印象付けられました。このような歴史的な観点から考えても、「ノー」と言うべきときには、明確かつ毅然とした姿勢で「ノー」を発信することは至って重要なことです。 [] [ここ壊れてます] 587 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/13(水) 14:58:46.69 ID:LrnK2X8q.net] 実は別途きっちり証明しているけど 自分たちが優位な期間を長くとるためにポイントは隠している と思ってたこともあったがなあ 588 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/04/13(水) 15:02:28.05 ID:FzOnZsuK.net] >>559 妄想だね 589 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/13(水) 15:21:30.59 ID:fqdeuGWS.net] >>560 過去形で書きました 590 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/04/13(水) 15:25:46.52 ID:HM3umD6C.net] この状況でIUTが行けるとか思ってる人は数学よりムーを読んだほうが幸せになれるタイプ 591 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/13(水) 15:30:20.33 ID:+SV7EFFn.net] >>562底辺准教の愛読書の話は誰も興味ないからホムペに帰れ 592 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/04/13(水) 16:00:50.09 ID:MYB/2eLz.net] >>558 ＞ガリレオの宗教裁判で、天動説は否定されたが、結局天動説は正しかった >>それ誤りですね ＞そう急ぎなさんなｗ 残念ながら、笑っても誤魔化せませんので、 早急に「私が間違っていました」と認めることが あなたの面目を保つ唯一無二の方法ですよ なお、私は「地動説が正しかった」といってるのではありません もし、あなたが「天動説か地動説のどちらか一方が正しい」 とおもっているなら、それがそもそも誤りです 593 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/13(水) 16:14:34.99 ID:o/+tJQGG.net] そもそも天動説も地動説も誤り 高校でケプラーの法則って習わないのか いやそれ以前に太陽系外の天体の存在は今や常識ではないのか 594 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/13(水) 16:41:56.30 ID:fqdeuGWS.net] forecastって単語を作って天気予報をしようとしたロバートも悲惨なことになったしな 空間をメッシュで区切ってモデル化したが観測技術が追いつかなかった 595 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/04/13(水) 17:00:16.77 ID:MYB/2eLz.net] >>565 ＞そもそも天動説も地動説も誤り 　そもそも「何が静止しているか？」は物理学的に意味がない、 　というのが最終的な結論だと認識しています 　ニュートン力学におけるガリレイの相対性原理 　を正しく理解したなら誰でもわかることですよね？ 　なお、ガリレイ変換は同時不変であるが、 　これを光速不変（したがって同時は不変ではなくなる）と改めたのが 　ローレンツ変換であって、その上での相対性原理が特殊相対性原理 596 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/13(水) 18:43:26.23 ID:MYB/2eLz.net] >>559 ＞自分たちが優位な期間を長くとるためにポイントは隠している 　ABC予想の証明が完成しているのであれば 　そのような姑息なことをする必要はないでしょうね 　未完成なら話は別ですが 597 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/04/13(水) 18:47:23.04 ID:HM3umD6C.net] タオの疑念は正しいよ 楕円曲線のアラケロフ因子を遠アーベル幾何学の一般化により計算できるようになったと 何で計算例がabc予想しかないんだと。ガラクタである可能性のほうが高い 598 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/04/13(水) 20:42:07.91 ID:v2Kb67zo.net] >>563 お前の愛読書は日刊ゲンダイとアリスクラブだろ 599 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/13(水) 20:57:49 ID:fqdeuGWS.net] 完全版予告に出てきたhoaxはウォイトのブログにある誰かのコメントだよな ウォイトの姿勢は正しいと思うけど 600 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/04/13(水) 21:08:38.52 ID:d/weVZIi.net] 問題点がNHKSPで言ってた部分だとしたら ABC予想も、宇宙際も関係ないじゃん 言ってた問題点だけを厳密に書くとどういうことなんだ? 601 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/04/13(水) 21:12:05.79 ID:d/weVZIi.net] コーヒーカップをドーナツ形にして、 そのドーナツ形から別のものを作り出して別物とみなすことがしたいみたいな説明だったが ABCも宇宙際も考えないとして、それができて良いこと、悪いことを数学で具体的に教えて 602 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/04/13(水) 21:42:45.37 ID:cxjLeouM.net] >>572 普通の数学ではない言語体型で普通の数学では許されてない推論則による証明だという事やろ もちろん自分達独自の言い回し、推論則で論文書くのは構わないが、それならそれで普通の数学に翻訳可能である事をあらかじめ確認しておかないといけない まぁ言い訳やろ 実際には確かに批判は尤もで自分らの論理に“普通の数学では許されない論述”が入ってる事は認めた上で、しかしそれを「我々の理論は普通の推論則では書かれているわけではない」と開き直る事で面目丸潰れになるのを回避しただけやろな そうでないならその“新しい言語体系、新しい推論則による数学”を示して見せてそれが普通の数学の“別の表現”に過ぎない事を示して見せればいい まぁやらんやろ 加藤先生はここらが引き時と思ったんやろ 603 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/13(水) 22:09:22 ID:HM3umD6C.net] >>572 意外とそのまんまだよ 同じものを異なると見なす、つまり普通に考えたら同型でしかない基本群に非同型な位相群の空間Xによる 分解を見いだす そんなものは証明されていないという話 604 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/13(水) 22:14:06 ID:Rc89kUiv.net] >>570 山形うんち漏らしおばさんの愛読書は誰も興味がないので自分のホムペに書いてください 605 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/04/13(水) 22:15:09 ID:HM3umD6C.net] 望月がhighly nonlinearと言ってるのは、宇宙達は横軸で乗法的に統制されているから 各々の縦軸の加法的な内容を含めれば別物という主張 SSやロバーツは、貼りあわせは同型で自明だと だから割とそのまんま 606 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/13(水) 22:19:17.40 ID:Rc89kUiv.net] このおばさんは数学など専攻していないし 学位論文すらまともに出せずにラマン散乱実験報告で お義理の学位を恵んで貰った落ちこぼれなのに 何が原因で途方もない万能感を持って幼稚な書き込みを続けるんだね 向精神薬の服用でいくら万能感を持っても 書いている内容が支離滅裂で精神的に病んでいるから 誰も読まないよ 607 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/04/13(水) 22:34:51.40 ID:v2Kb67zo.net] 山形おばさん連呼男、善良な市民に秒で戒められる 438 名無しサンプリング＠48kHz[sage] 2022/04/13(水) 22:09:28.36 ID:Rc89kUiv >>435 おばさんが嫌われていようがいまいが私は知らん。私はあなたが大嫌い。 スレと関係ない話しは本当にやめてほしい。 608 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/04/13(水) 22:38:16.56 ID:HM3umD6C.net] 要するに空間の構造より具体的な対象の違いを感じろ、いや構造的には自明やんけって言い争いをしている 共通の物差しで計算するために各々でパイロットの加群を用いるわけだが、そこでも戦略はアウトになる 計算に対数関数を使うから何かあるはず、なんて反論も誰かがしていたがそんなことはない ほぼ無理筋なのでSSが論文やブログで素直に指摘した 609 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/04/13(水) 22:55:11.53 ID:d/weVZIi.net] 知らないのだが 結局、別と見なしたいならば、最初から別々として扱ったままにしとけばいいのでは? コーヒーカップとドーナツは別物 610 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/04/13(水) 22:58:25.33 ID:cxjLeouM.net] >>581 どのみちあんな番組内容の話で数学の話なんかできるわけないやん 611 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/04/13(水) 23:12:48.27 ID:HM3umD6C.net] >>581 構造的な座標変換をして整数の空間のある種の関数の計算をしたいわけで、その理想的な評価を書いたのが 系311だか312 整数の空間のある数論的な関数としての歪み、曲がり具合を測るために持ち出されたのが無限の宇宙 つまり、IUTのやり方では宇宙を区別しないと分解して曲がり具合を測ったことにならない それがジャーゴンまみれのハリボテで本質的には自明または証明無しと指摘したのがSS 612 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/04/13(水) 23:15:41.02 ID:HM3umD6C.net] ↑環構造を分解し、宇宙を区別しつつその全体の曲がり具合を計算しないと測ったことにならない だから区別しながら統合（積分）しなきゃならない。それが失敗してるのではないかと 反論があってもその対立は変わってない 613 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/13(水) 23:28:40.26 ID:Rc89kUiv.net] キチガイジおばさがまた発狂連投かよ 誰も読まない戯言を毎晩必死に書いて興奮して ある日突然脳溢血を起こして救急車も呼べず 人知れず死んでしまう運命が手に取るようにわかる 614 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/04/13(水) 23:35:13.90 ID:v2Kb67zo.net] >>585 ご主人がいるから心配ないよ というかデブが祟って糖尿病のお前と違って健康的な生活送っているから チー牛ネタの本人も今では子供もいるらしいしお前だけが惨めな人生送ってんな(笑) 615 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/13(水) 23:45:38.39 ID:Rc89kUiv.net] 山形ナメクジおばさがIDを変えて必死に連投していて草 いくらIDを変えても山形ナメクジである事実は偽りようがないのに本当にバカだな 616 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/04/14(木) 01:29:07.70 ID:4Hh3Hb7W.net] >>587 自己投影とはいえ自分のチンポがナメクジみたいだからといってそこまで投影しなくても・・・ 617 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/14(木) 06:28:03 .net] >>574 ＞加藤（文元）はここらが引き時と思ったんやろ 望月新一本人はいつ引くんだろな 京大数解研もペテン師雇って恥ずかしくないのかね？ 618 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/14(木) 07:27:37 ID:8n2R+lr9.net] とても特殊な事情を普遍的な言い回しで語っているのかなと思って、 IUTTは「ABC予想」だけに応用できる超絶技巧手法かもしれないと思う。 そういう本当はごく稀なローカルな話なのに一般的に成り立つ事象の如く語りたがるのは人の常。 望月さんはABCの困難さは深く理解していてどこがハードルになっているかはわかっている。 それが現状の数学（この宇宙？）のどの辺の制約で起こっているのかも具体的によくわかっているから シュピロさんの誤りも踏まえて「ではもし仮に宇宙にその制約がなかったなら」という論法に切り替えたのが IUTTだろう。IUTTの概要を読むと「ではもしこれが。。」という表現がいろいろある。 ただその切り込みがおそろしく技巧的で狭い道のりだから本当のところいけてるのかは最後の肝で本人の経験値（認識論）という ことになるのかもしれないけど、これでは共有できる論旨にはならないというわけか。 あと実際のところは単純で新たな視点ではなくて結果ありきで高度な手法のパッチワーク 619 名前：だとしたら 実質「ABC予想しか結果がない」というのはありだと思うのだけど。 もちろんそれ以外にも結果は得られるのだろうけどそれこそ特殊で技術的な系にすぎないようなものばかりな、、。 [] [ここ壊れてます] 620 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/04/14(木) 07:58:01.70 ID:nYxK4Rgg.net] >>590 妄想はチラ裏に書け！ 621 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/14(木) 08:05:21 ID:et34I9zg.net] ＜完全版＞録画予約しました https://www.nhk.jp/p/ts/M6PZJ3VP67/schedule/te/P2Y5GPKZLQ/ NHKBSプレミアム 4月15日（金） 午後11:00~午前0:30(90分) 数学者は宇宙をつなげるか? 完全版 abc予想証明をめぐる数奇な物語 数学界に起きている前代未聞の事態、京都大学・望月新一教授によるａｂｃ予想証明をめぐる激論の背景とは？　ＶＦＸで描く現代数学。Ｎスぺにさらなる情報を加えた完全版！ ＜見逃し配信中＞ https://www.nhk.jp/p/special/ts/2NY2QQLPM3/episode/te/PMMKK4872L/ 「数学者は宇宙をつなげるか? abc予想証明をめぐる数奇な物語」 初回放送日: 2022年4月10日 622 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/14(木) 08:24:32 ID:SVJdB1cy.net] 文を段落に分けずだらだらと思い付きを書く 幼稚な文体だからいつもの輩だと判る 623 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/04/14(木) 09:48:25.93 ID:Pgzm+WWP.net] 文体が幼稚というか、書いてる本人の人間性が幼稚なんだな 何の努力もした事がない、数学の話がしたいのに数学の教科書も論文も読んだ事がない、それができると思っている、要するに数学だけでなく趣味でも仕事でも、何かを成し遂げるために何か努力という事を何もやった事がないからそういう営みに敬意を払うということがいっさいできんのやろ そもそも文化とは何かという事そのものが何も理解できてない 一生このままやろな 624 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/14(木) 10:24:55.40 ID:SVJdB1cy.net] 文を段落に分けずだらだらと思い付きを書く 幼稚な関西弁だからいつもの輩だと判る 625 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/04/14(木) 10:36:24.87 ID:2AGvRyMr.net] >>595 お前全方位にケンカ売ってるな？ 何なん？ カスみたいな数学力しかないくせに？ 能無し 626 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/14(木) 11:02:24.53 ID:SVJdB1cy.net] 毎日一日中妄想を殴り書きする 数学コンプレックスを拗らせた能無しのクズだから いつもの輩だと判る 627 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/04/14(木) 11:42:57.41 ID:f0j2UYsy.net] >>597 コンプレックス抱いてんのはお前やろ >>594は別にお前に書いたもんじゃない、数学という文化に向き合っていくために必要な心構えについてごく一般的な当たり前の事を書いてるだけや それで自分が“攻撃されてる”と思ってしまうところにお前のダメさがあるんだよ こんな文章でそういう反応が来るのはお前に“心当たりがある”からやろ？ それ情けないと思わんの？ そう思えへん結果が今の状態なんやろ？ カス 628 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/14(木) 14:25:30 ID:tHayDlwS.net] >>590 問題は、代数体のテータ関数のある種の一般化された重積分計算に宇宙際の考え方が不可欠かどうかだろうね 少なくともショルツは自明でない分解は証明できてないと考えているわけだし、それがまだ未解決 629 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/14(木) 14:44:43.48 ID:73EXi+FU.net] >>599 ヨコですが、それに加えて Nスぺで ファルティングスのおやじが言っていたような 「せめて、おれが分かるくらいの説明しろや」 「でないと、だれが分かるんだ？」、「忘れられても知らんぞ」 ってことじゃないですか？ 遠アーベル専門外でも、せめてファルティングス レベルなら 分かる説明いるよね それが、いまからのIUTの大きな課題じゃないですか 630 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/14(木) 15:21:44 ID:7rXImlIG.net] 星と山下もテレ� 631 名前：rに出してやりたかった [] [ここ壊れてます] 632 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/04/14(木) 16:40:43.36 ID:TRRRgoMe.net] 猫はアカデミックライティングは当然できたが ここでの文体は粗野そのものだったな 633 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/14(木) 16:48:12 ID:SVJdB1cy.net] >>598 お前一日中コンプレックスを燻らせて当たり散らしてるのが哀れだな 職場で相変わらず無視されてんのか 634 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/14(木) 17:49:13.53 ID:vwgj7rHx.net] 単発IDは基本的に匿名掲示板に金を払ってID毎回変えるオプションをつけてる人だから読み飛ばすよな 人格同一性を保証しない書き込みなど狂人の戯言 635 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/14(木) 18:03:16.06 ID:vwgj7rHx.net] >>589 力ル卜が多用する特異語 [改訂版]　　　　　 1. ニ セ 科 学 | エ セ 科 学 | 疑 似 科 学 2. ト ン デ モ | ペ テ ン 師 | デ マ | ウ ソ | 詭 弁 | 病 気 　　　　　　　　　＝＝＝＝＝ 3. 信 者 | 信 奉 者 | 教 祖 | 信 じ る 4. 負 け を 認 め て 黙 れ 5. 自 殺 | 氏 ね 6. 自 分 が 本 当 の 被 害 者 7. 月 刊 ム ー | オ カ ル ト | 宇 宙 人 8. 理 研 | S T A P 細 胞 | 小 保 方 | オ ボ カ タ 9. 岡 崎 | 丘 裂 き | 生 物 多 様 性 10. h i s s i . o r g | ウ ィ キ ペ デ ィ ア (w i k i p e d i a) 11. 悪 魔 の 証 明 12. キ チ ガ イ | 統 合 失 調 13. 常 温 核 融 合 | 凝 縮 系 核 反 応 | 新 元 素 変 換 636 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/14(木) 18:24:22.28 ID:rjuf9v1A.net] >>590 ないね。 望月論文が世に現れた２０１２年当時なら「未来から来た論文」とか持ち上げるむきもあったけど。 １０年間数学界で検討した結果は、 「３−１２のところの証明には欠陥がある。あとは自明」で決着がついてる。 いまだに望月論文が世界で理解されていないとか、「認識論の違い」とかいうのは、 逆に世界中の数学者の解明の努力を馬鹿にしていると思うよ。 ＮＨＫもなぜかこういう説明はしないが、もし番組でこう言ってしまうと、 「単に望月が証明の失敗を認めず強情を張っているだけ」という現実に視聴者も気付いてしまうためだろう。 637 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/04/14(木) 19:34:49.97 ID:4Hh3Hb7W.net] a_watcherが全く理解できないABC予想から興味が無くなりますように！ 638 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/14(木) 19:55:08.30 ID:vwgj7rHx.net] >>606 なんでお前は書き込みのたびにIDを変えて 人格同一性も一貫性もない書き込みをするんだよ 己に自信が無いから、本来なら互いに顔を見て知っている前提の学問コミュニティや技術コミュニティに忍び込んでは、門外漢なのに朝から晩まで罵詈雑言を飛ばしているんだろ 639 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/14(木) 19:56:05.68 ID:U8ir6/iO.net] IUTTを政治的、イデオロギー的問題へ転化させた戦略は賢かったな おかげで日本国内では「理論が難しすぎて外国人が理解できないだけ」という意見が優勢だからね このまま望月氏は悲劇のヒーローとして日本人から崇められる存在になっていくだろう 640 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/14(木) 19:57:48.31 ID:vwgj7rHx.net] この人、他のコミュニティでもこれと同じことを2年でも4年でも続けて、実世界の方に実体のあるコミュニティを疑心暗鬼で崩壊させようとしたり リーダー格の人を心理的に追い込んでス 641 名前：ポイルしようとするストーキングハラスメント行為を何百回もやらかしている犯罪者だろ [] [ここ壊れてます] 642 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/04/14(木) 19:59:52.13 ID:CHHJlM8f.net] >>610 学歴コンプのa_watcher m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ 643 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/14(木) 20:03:42.42 ID:vwgj7rHx.net] 因みにそのターゲットになった企業の一つは年間売上一兆円規模の世界トップ企業 最初は匿名掲示板だから自分もリラックスして悪意なく好きに議論していたけど、実は匿名なのは表向きだけで、他の人は誰の発言かを認識しながら匿名ごっこをしていた その事実は、その企業の担当者主催のイベントに招集をかけられるまで全く知らなかったのだけど 後になってよく見てみたら、リーダーらしき人や別企業の関連部門の人、学会で有名な4人組の1人も、あたかも第三者のように書き込んでいる事に気付いた この人がその匿名掲示板を荒らし始めたのはその数年後。自分も含めて互いに顔やハンドル名、作品くらいは知っている人のコミュニティに来て、朝から晩まで罵詈雑言とデマを書き殴って、本当のキチガイなのだと知った 644 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/04/14(木) 20:20:22.09 ID:45/CkJUJ.net] >>612 お前まるでセシタマンのようなクズだな 645 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/04/14(木) 20:24:01 ID:CHHJlM8f.net] >>612 博士号すら持ってないお前が何を言ってもムダ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ 646 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/04/14(木) 23:04:58.41 ID:+JgmWM9I.net] 優子を抱きたい 647 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/14(木) 23:26:07.17 ID:vwgj7rHx.net] >>613 無理に連投しなくていいぞ まさか年末から3ヶ月間こんなことを繰り返してるなんて知らなかったから爆笑だぞ 648 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/04/14(木) 23:32:06.45 ID:6IYcEK3m.net] 「爆笑」というのはa_watcherが余裕をアピールするときのワード つまり実際には余裕がない 649 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/04/15(金) 00:39:32.97 ID:XMbfDfbc.net] 実は証明できてないことわかっててわざと難解な論文出しちゃった説 ワンチャンあると思います 650 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/15(金) 08:02:08.36 .net] ヘンドリック・シェーン ヤン・ヘンドリック・シェーン（Jan Hendrik Schön、1970年 - ）は ドイツ人の元物理学者であり、科学における不正行為を行ったことで知られる。 ベル研究所にて有機物による高温超伝導の分野で画期的な成果を挙げたとされ、 将来のノーベル賞候補だと目されたが、主要業績が捏造であったことが露見して その地位を追われた。 シェーンは当時、ベル研究所の研究室とは別に、 母校であるドイツのコンスタンツ大学の出身研究室にも 時々顔を見せていた。 シェーンの成果に違和感を持ったベル研究所の一部の同僚は、 実験機器類や実験サンプルを見せてほしいと申し出たが、 「重要な実験はコンスタンツ大学で行っているためここではお見せできない」 とシェーンに説明され、それ以上の追及はできなかった。 やがてシェーンのデータがおかしいとの指摘が挙がるようになった。 指摘によれば、シェーンのデータには、一般的な物理学上の常識から 導きだすことのできない精度のものが含まれていた。 またカリフォルニア大学バークレー校教授のリディア・ソーン（Lydia Sohn）は 匿名の通報に基づき、シェーンが行ったとされる2つの実験のデータにおいて、 実験温度が異なるのに（それらに含まれる）ノイズが同一であることを 発見した。コーネル大学教授のポール・マッキューン（Paul McEuen）は シェーンの論文の別の（三番目の）温度においても、 同じノイズが含まれていたことを発見した。 「ネイチャー」の編集者達がこれらをシェーンに指摘すると、 シェーンはデータの取り違えによるミスだったと釈明した。 マッキューンとソーンらの追跡調査によって、 シェーンの論文のデータの多くが重複していることが明らかになった。 合計すると、シェーンの論文25本に嫌疑がかけられた。 2002年5月、ベル研究所はシェーンに関する不正調査委員会を立ち上げた。 調査委員会が告発の受付を行ったところ、1ヶ月で24件の告発が集まった。 委員会は、加工された数値データを含む論文の原稿を調査した。 生データの記録をシェーンに要求したが、 研究所の実験ノートには記載されていなかった。 彼の生データが記録されたファイルは彼のコンピュータから消去されていた。 ハードディスクの容量が限界にきていたため削除したのだと シェーンは弁明した。 さらに、実験サンプルはすべて捨てたか、 修復不可能までに破損してしまったとも述べた。 2002年9月25日、調査委員会は調査報告書を公にした。 調査報告書には24の不正行為に関する詳細な申し立てが掲載されていた。 このうち少なくとも16件について、 シェーンによる不正行為の証拠が発見された。 多くの論文において、実験データが組み合わせて使い回されていた ことが判明した。実験データからプロットされたはずのいくつかのグラフは、 実は数学曲線によって合成されていたことも判明した。 ベル研究所は報告書が公表された日にシェーンを解雇した。 ベル研究所の歴史において初めて不正が発見された事件であった。 651 名前：１３２人目の素数さん [2022/04/15(金) 08:10:10.75 .net] 小保方晴子 小保方 晴子（おぼかた はるこ、1983年〈昭和58年〉9月25日 - ）は、 独立行政法人理化学研究所の元研究員。 2014年1月末にSTAP細胞の論文をNature誌に発表し 「リケジョの星」として一夜にして時代の寵児となった。 しかし当該論文や早稲田大学の博士論文に不正が発覚し、 一転疑惑の人物としてさらに大きく話題となった。 理化学研究所の上司はこの騒動を受けて自殺し、 マスメディアの報道姿勢や警察の対応も問われた。 学位は猶予期間を経て2015年11月に取り消され、理化学研究所も退職した。 2014年1月末にSTAP研究を発表し、一躍時の人となるが、 STAP論文において様々な研究不正の疑義が発覚。 2月17日に理化学研究所やネイチャーが本格的に調査を開始した。 4月1日に理化学研究所の調査委員会が最終報告を行ったが、 小保方は4月7日から入院した。 4月8日に釈明記者会見を行い、 「STAP細胞はあります」「200回以上作製に成功しています」 などと強い口調で断言するなど、不正は全く無かったことを主張したものの、 通常は弁護団経由でコメントを発信しており、 会見やコメントも様々な批判を受けた。 入院していながら5月下旬から検証実験への助言のため、CDBに出勤していた。 5月8日に認定された画像2点の不正によって、 懲戒委員会が発足して処分が検討されていた。 再現ができていないこと、論文に盗用や改ざんなどの不正が見つ 652 名前：かったこと、 サンプルや公開遺伝子データの遺伝子解析が論文と矛盾したことなどから、 6月に論文撤回に追い込まれた。 ユニットリーダー採用試験において、研究計画書の疑義や 英語セミナーを省略するなどの特別扱いが発覚して 逮捕の可能性も報道されたが、科学的な疑義に対する新たな予備調査が開始され、 また検証実験へ小保方自身が参加することになり、 6月30日に懲戒委員会は一時停止となった。 予備調査を経て9月3日に本調査の委員会が設置されている。 7月2日のネイチャーによるSTAP論文の撤回は海外でも多く報道され、 小保方も不正事件の中心人物として大きく取り上げられた。 STAP研究の検証実験や事件の真相についても注目を集める中、 STAP研究不正事件の特集がNHKにより7月27日に放送された。 8月5日に笹井芳樹が自殺し、小保方の精神面も心配された。 12月15日に理化学研究所に退職願いを提出、19日に承認され、21日付で退職した。 12月19日に検証実験の結果が発表され、 小保方も丹羽仁史らもSTAP細胞を再現できなかったことが明らかにされ、 12月26日に科学的な調査結果が公表され、 STAP細胞・STAP幹細胞・FI幹細胞らは ことごとくES細胞などの混入であったと結論付けられた。 どのようにES細胞が混入するに至ったかの実態は解明されなかったが、 理化学研究所は調査終了を発表した。 [] [ここ壊れてます]

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