Inter-universal geometry と ABC予想 (応援スレ) 46

1 名前：現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE mailto:sage [2020/05/17(日) 10:01:11 ID:9UHEbX30.net] 20200403の記者会見により、望月Inter-universal Teichmuller theory (abbreviated as IUT) （下記）は、新しい局面に入りました。 査読が終り、IUTが正しいことは、99％確定です。 このスレは、IUT応援スレとします。番号は前スレ43を継いでNo.44からの連番としています。 （なお、このスレは本体IUTスレの43からの分裂スレですが、実は 分裂したNo43スレの中では このスレ立ては最初だったのです！（＾＾；） （参考） https://mainichi.jp/articles/20200403/k00/00m/040/295000c 望月教授「ABC予想」証明　斬新理論で数学界に「革命」　京大数理研「完全な論文」【松本光樹、福富智】毎日新聞2020年4月3日 (抜粋) https://cdn.mainichi.jp/vol1/2020/04/03/20200403k0000m040296000p/6.jpg 会見には同研究所の柏原正樹特任教授と、玉川安騎男教授が出席。 2018年にはピーター・ショルツ独ボン大教授が望月論文に疑義を唱え、その行方に注目が集まった。玉川教授は「望月教授自身が反論もしており、（ショルツ教授からの）再反論もない」などとし、論文の価値判断に影響はないとの認識を示した。 玉川教授は「全く新しい理論で、さらなるインパクトを生み出す可能性がある。この研究所を中心として世界的に研究が活性化すれば喜ばしい」と胸を張った。 https://www.youtube.com/watch?v=7BnxK_NMwaQ 数学の難問ABC予想　京大教授が証明　30年以上未解決 2020/04/03 FNNプライムオンライン （参考） https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%87%E5%AE%99%E9%9A%9B%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%92%E3%83%9F%E3%83%A5%E3%83%A9%E3%83%BC%E7%90%86%E8%AB%96宇宙際タイヒミュラー理論 411 名前：１３２人目の素数さん [2020/05/21(Thu) 00:09:08 ID:F1gIfW6z.net] 桜坂46は無理筋が多い 412 名前：現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE mailto:sage [2020/05/21(Thu) 00:11:26 ID:ROnGhytK.net] >>370 数学では、友達だからこそ、査読を厳しくするものだ！ ∵ ギャップを見逃して出版した後、他の人がそのギャップを見つけて、証明を完成させたら、望月の手柄にならない FLTのワイルズに同じ 例えば、ニック・カッツの指摘がなく、出版されたら？ ひょっとして、例えば ロシアの数論幾何学者がFLTを証明することになったかも知れないのです！ （参考） https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%82%BA%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%81%AE%E6%9C%80%E7%B5%82%E5%AE%9A%E7%90%86%E3%81%AE%E8%A8%BC%E6%98%8E ワイルズによるフェルマーの最終定理の証明 ニック・カッツがワイルズの論文の査読を行うレフェリーの一人として指名された。様々な質問をしたが、そのうちにワイルズ自身も認めるギャップが証明に含まれることがわかった。コリヴァキアン＝フラッハ法を拡張するのに使用したオイラー系（英語版）が不完全だったというものだった この誤りに影響されたのは一箇所のみであった。しかしながら、この一箇所が（誤りによって）証明されないのであれば、フェルマーの最終定理の証明も成されない 数学者はワイルズに彼の仕事が完全なのかそうでないのかに関わらず彼の証明を公開させるようにプレッシャーをかけ始めた。そうすることでより広い数学者のコミュニティがワイルズの仕事を精査し、利用することができるからである ワイルズによれば、1994年9月19日の朝、彼はほとんど誤りの訂正を諦める寸前で、証明に失敗したことを認める瀬戸際におり、他の数学者が証明を発展させ、誤りを探すことができるように証明の詳細を発表しようとしていた 彼は証明がなぜ不完全だったのかを理解するための最後の確認をしていたが、不意に、コリヴァキアン＝フラッハ法の適用の際に問題となっている部分そのものが（コリヴァキアン＝フラッハ法のアプローチから得た経験を援用することで）岩沢理論の適用を可能にすることに気がついた それぞれのアプローチは単体では不適切だが、両者のアプローチを組み合わせ、双方のアプローチのツールを使用することでギャップを取り除き、すべての場合に有効な類数公式を与えた。これは参照元の論文で証明されていなかったものだった ・1998年 フィールズ賞特別賞 ・2016年 アーベル賞 413 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/05/21(Thu) 00:12:28 ID:6EciHgHc.net] かつての数学の挫折 劣等感と年齢とともに膨れ上がったプライドの塊のじじい 山中やら望月やら柏原やらゴミあつかいできるんだから ただただ感心する 一般向け公開講座に変なじじいがよく来てるけど くさい体臭ときたねえ顔近づけて質問しに近づいてくると 殴りたくなる 414 名前：１３２人目の素数さん [2020/05/21(Thu) 00:14:32 ID:emIQU+PT.net] 桜坂46は自由万歳に何でか名前変えてるな 他のツイートはたんなるキモいドルオタだな 415 名前：１３２人目の素数さん [2020/05/21(Thu) 00:36:49 ID:F1gIfW6z.net] >>395 よくいるパターンではある。 416 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/05/21(Thu) 00:55:40 ID:qRhd1mNM.net] 望月をノーベル賞何個分の天才と持ち上げて、 遠アーベルを大きく見せようという魂胆が見えて見苦しいよ。 望月はパンダではないぞ。 417 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/05/21(Thu) 00:58:41 ID:KA7tMHD/.net] むしろRIMSの客寄せパンダにしようとして失敗した感じじゃね 418 名前：１３２人目の素数さん [2020/05/21(Thu) 04:07:14 ID:y3kTTjNU.net] 諸法無我はmath jinの裏垢？ 419 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/05/21(木) 05:09:33.46 ID:KgGu2hHT.net] らしいよ。 420 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/05/21(木) 06:20:22.93 ID:MrMDabso.net] >>394 そもそも何書いてるのかわからん論文の査読なんて厳しくしようがない ショルツはそんな無理筋の論文から穴を見つけ出したからすごい 421 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/05/21(木) 06:22:22.50 ID:MrMDabso.net] >>395 ＞くさい体臭ときたねえ顔 学会とか国際会議とかで どこの浮浪者が紛れ込んだか と思ったら、実は偉い数学者だった、 というのはよくある 422 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/05/21(木) 06:36:07.21 ID:MrMDabso.net] ＞IUTを、遠アーベルの専門家以外に理解させる必要はないでしょ、今時点では そんな状況で、あの論文を掲載させる必要はないでしょ 名声乞食か？ 423 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/05/21(木) 07:23:10.11 ID:UiSkDk9d.net] 何故無いのか分からん 徐々に広がっていくプロセスの一環として前提になるプロセスだから必要だね 現時点の状況に左右されるものでは無い 頭がおかしいのではないか？ 424 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/05/21(Thu) 08: ] [ここ壊れてます] 425 名前：00:36 ID:MrMDabso.net mailto: >>405 なぜ必要？ ネットにプレプリントを上げればいいだけ　詠みたい奴が勝手に印刷する 学会でも国際会議でも勝手に発表すればいいだけ　 査読付き雑誌に掲載されても理解されるわけではない 頭がおかしいな　名声乞食か？ [] [ここ壊れてます] 426 名前：現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE mailto:sage [2020/05/21(Thu) 08:04:28 ID:ROnGhytK.net] >>394 補足 >数学では、友達だからこそ、査読を厳しくするものだ！ >∵ ギャップを見逃して出版した後、他の人がそのギャップを見つけて、証明を完成させたら、望月の手柄にならない これは、RIMSの立場から見ても同じ ”望月の手柄にならない”ということは、RIMSの手柄でにもならないということ だから、きっちり査読して、徹底的に疑問点は潰したはず お分かりでしょうか？ RIMSの立場から見て、手柄がABC解決のRIMSが手から逃げて行かないという自信があるからこそのプレス発表に間違いないのです（＾＾； >数学者はワイルズに彼の仕事が完全なのかそうでないのかに関わらず彼の証明を公開させるようにプレッシャーをかけ始めた。そうすることでより広い数学者のコミュニティがワイルズの仕事を精査し、利用することができるからである >ワイルズによれば、1994年9月19日の朝、彼はほとんど誤りの訂正を諦める寸前で、証明に失敗したことを認める瀬戸際におり、他の数学者が証明を発展させ、誤りを探すことができるように証明の詳細を発表しようとしていた 今回のIUTについては、すでに公開されているので、当てはまりませんが もし、未公開なら、同じように ”彼の仕事が完全なのかそうでないのかに関わらず彼の証明を公開させるようにプレッシャーをかけ始めた” となるでしょう ∵ ABCが解決されたとなると、その影響は甚大です。捨ててはおけないのです 　今回は公開されているが、IUTの是非は 当然徹底的な検証の対象になります 　査読完了のアナウンスの後も、数学界の検証は続きます。当然ですよ 427 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/05/21(Thu) 08:17:27 ID:MrMDabso.net] >>407 ＞きっちり査読して、徹底的に疑問点は潰したはず しかし、実際には、全然潰せてない RIMSがなぜ今頃プレス発表したのかは知らん 2017年12月にアクセプト見込みとリークされてから さらに2018年に3月にS&Sの変があり、 その決着もどうなったのか明らかでなかったから 内外から「どうなってんだ？一体」と云われてるんだろう 今「証明になってませんでした」と認めてしまうと 科研費の申請でウソ書いたことになり追及されるから 「私たちは証明だと思ってます」と言い張ることにしたんだろう それが地獄へ向かう道かもしれんとしてもな 自信なんかないだろ 玉川が「（査読過程は）墓場まで持っていく」といったのがその証拠 自信があるなら、そんなこといわない 査読報告書を公開する　 そうしない（できない）のは裏があると思われても仕方ない 論文の検証をしたいだけなら、PRIMS投稿の必要はない PRIMSに投稿して掲載するのは成果だといいたいため 要するに名声を欲したわけだ　まさに名声乞食 しかし実際には査読がザルだったと露見した 当初の目論見は完全に失敗したわけだ 記者会見がまるでお通夜のようだったのはそういうわけだ 柏原氏は１から１０まで承知してるだろう IUTを、ではなく、「事件」のからくりを 428 名前：現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE mailto:sage [2020/05/21(Thu) 08:20:47 ID:ROnGhytK.net] >>407 訂正 お分かりでしょうか？ RIMSの立場から見て、手柄がABC解決のRIMSが手から逃げて行かないという自信があるからこそのプレス発表に間違いないのです（＾＾； お分かりでしょうか？ RIMSの立場から見て、ABC解決の手柄がRIMSが手から逃げて行かないという自信があるからこそのプレス発表に間違いないのです（＾＾； 分かると思うが（＾＾； 429 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/05/21(Thu) 08:26:30 ID:MrMDabso.net] >>409 ＞ABC解決の手柄がRIMSが手から逃げて行かないという ＞自信があるからこそのプレス発表に間違いない 勝手にそう思い込みたがってるだけでは？ 中身も理解できない素人が名声だけは欲しがるの？ 今度からHNは「名声乞食」にしたら？ 430 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/05/21(木) 08:39:21.93 ID:MrMDabso.net] 結局、ポイントは 「なんで不等式の中にj^2を入れていいの？」 の１点だな 望月　　　「ブツブツ・・・（わけのわからんこと）」 ショルツ　「気は確かか？モノドロミーが生じるからダメだろ」 デュピュイ「いや、それはあんたの設定のせいだろ？」 ショルツ　「設定とは関係ないが・・・じゃ、尋ねるが 　　　　　　IUTはモノドロミーの問題を回避できるのか？」 デュピュイ「それを私に訊かれても答えようがないな 　　　　　　ただ系３．１２は捨てるには惜しいから 　　　　　　望月予想として、いろいろ弄ってみるよ」 ショルツ　「好きにすれば？しかしモノドロミーがあるのに 　　　　　　あの結果を正当化する方法なんてあるのかな？」 もう望月のことなんか正直どうでもよくなってるんじゃね？ 431 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/05/21(Thu) 10:40:14 ID:1PhYG80o.net] STAPの前例があるから「研究所が発表したから大丈夫だろう」 というのはもう通用しないのだよ。 432 名前：現代数学の系譜 雑談 mailto:sage [2020/05/21(木) 10:42:53.20 ID:/Gwy0a5c.net] 桜坂46＝ミスター維新＝Lonely Wolfか こいつの言っていること、ほんと ガキの理屈だな はっきり言って、幼稚そのもの！（＾＾ 話は変わるが、大人なら、”大失敗”の経験は いくつかあるはず その時に、どう事態を収拾するか？ いくつか 方策がある １．常道は、「正直に失敗を認め、責任を認めて、事態の収拾に全力で当たる」ことだ ２．下策は、”失敗を誤魔化そうとする”こと。”誤魔化すために、さらに嘘をいう”ことだ つづく 433 名前：現代数学の系譜 雑談 mailto:sage [2020/05/21(木) 10:43:12.17 ID:/Gwy0a5c.net] >>413 つづき 1-1．上記の1については、本来の意味での”君子は豹変す”：「過ちに気づけば即座にそれを改め正しい道に戻る」です 1-2．さらに言えば、”ビジネス史上最も優れた危機対応”と言われる”ジョンソン・エンド・ジョンソン「タイレノール事件」”でもある （参考） kotowaza-allguide.com/ku/kunshihyouhen.html 君子は豹変す 【読み】 くんしはひょうへんす 故事ことわざ辞典 【君子は豹変すの解説】 【注釈】豹の毛が季節によって抜け変わり、斑紋がはっきりと目立つことから転じて、態度ががらりと変わることを「豹変する」という。 本来は、過ちを直ちに改めるの意味で使われていたが、現在では、自分の都合により態度を一変させる悪いほうに変わるという意味で使われることが多くなった。 https://bcp-manual.com/case/tylenol-crisis/ ビジネス史上最も優れた危機対応を実現。ジョンソン・エンド・ジョンソン「タイレノール事件」 みんなのBCP 2015年10月9日 (抜粋) 事件が発生したのは、1982年9月30日でした。 タイレノールとは、ジョンソン・エンド・ジョンソンを象徴する鎮痛剤の商品名で 当時これを服用したシカゴ周辺の人々がなんと次々に「突然死」を遂げるというという不可解な事態が発生したのです。 事件発生直後に行った、マスコミを通じた情報の公開 CEOのジェームズ・パーク氏は自社には責任がないと言い逃れをすることもなく、すぐにマスコミを通して「アメリカの消費者にタイレノールを一切服用しないこと」という旨の警告を発信し、自主的に商品の回収を行いました。 「タイレノール事件」の発生後、同社が行った情報公開の対応では、当時の考え得るありとあらゆる手段を講じました。 同社は重要な情報を包み隠さず発信し続け、マスコミからの厳しい追及を受けても決して委縮せず、常に誠意ある対応を取り続けたのです。 実際、「タイレノール事件」が発生してしまった原因が、本当に毒物などの異物混入だったのかは今でも明らかになっていません。 しかし、この時同社がとった迅速な対応は、後に「ビジネス史上最も優れた危機対応」と称され、現在では経営者向けのケーススタディとして世界各国で取り上げられるまでになった つづく 434 名前：現代数学の系譜 雑談 mailto:sage [2020/05/21(木) 10:45:27.25 ID:/Gwy0a5c.net] >>414 つづき 2-1．下策：”失敗を誤魔化そうとする”こと。”誤魔化すために、嘘をいう”ことだ 2-2．これが下策なのは、多くの場合、嘘の上塗り、ゴマカシの繰り返しで、傷口を広げて、大ダメージになってしまう場合が多いこと 2-3．IUTについて言えば、もしIUTがSSの指摘の通り ダメならば、率直にそれを認める。それが上策です 2-4．それを誤魔化そうと、記者会見？　子供じゃあるまいしｗ（＾＾； 2-5．分別ある大人なら、「数学ではウソは通用しない」し、「（ウソだと分かれば）ゴマカシはIUT以外にもあるのじゃないか？」と疑われる 2-6．結果、事はIUTから拡大してRIMS全体の信用問題に発展すること、必定です 2-7．そんな下策を、柏原＆玉川が、するわけが ない！！ 全部、桜坂46＝ミスター維新＝Lonely Wolfの 彼の脳内妄想 仮想の”お話”にすぎないのですｗ！！！！ QED ｗｗ（＾＾； 以上 435 名前：現代数学の系譜 雑談 mailto:sage [2020/05/21(木) 10:52:13.41 ID:/Gwy0a5c.net] >>415 訂正 2-5．分別ある大人なら、「数学ではウソは通用しない」し、「（ウソだと分かれば）ゴマカシはIUT以外にもあるのじゃないか？」と疑われる 　↓ 2-5．分別ある大人なら、「数学ではウソは通用しない」し、「（ウソだと分かれば）ゴマカシはIUT以外にもあるのじゃないか？」と疑われる と知っている だな 分かると思うが（＾＾； 436 名前：現代数学の系譜 雑談 mailto:sage [2020/05/21(木) 11:00:05.01 ID:/Gwy0a5c.net] >>190 >単なる二択問題で、SSをとるか or IUTを是とするか？ ２年もかけて 全員が 間違うはずがないでしょｗ（＾＾； もう一度強調しておくが 「単なる二択問題で、SSをとるか or IUTを是とするか？」 この部分だけを考えると コイントスで決めても、正解確率1/2 そんなことが、２年もかけて 全員が 間違うはずがない！！（＾＾ なお、IUTになにか微細なギャップがある可能性、それはゼロではないでしょうね しかし、SSがいうような「IUTは、（原理的に）修正不能」なんてこと、それで査読が通るはずない！ 数学科生なら、学部生でも分かる話 常識以前ですよ！！（＾＾ 437 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/05/21(木) 11:10:46.09 ID:MrMDabso.net] >>413-417 また、名声乞食が妄想してるなｗ そもそも同じ数論幾何学者でも理解できないといってる論文を 査読者が理解して受理したと考えるほうがおかしい つまりすでにRIMSの信用問題に発展している　気づけ！ >>411の「j^2の取り扱い」こそ深刻なギャップ 素人には分からないから諦めろ　この名声乞食が 438 名前：現代数学の系譜 雑談 mailto:sage [2020/05/21(木) 11:26:51.24 ID:/Gwy0a5c.net] >>418 >>>411の「j^2の取り扱い」こそ深刻なギャップ 数学の内容は、自分にはわからんが（＾＾ が、「j^2の取り扱い」こそ、IUTのキモだと思うよ（下記ご参照） また、例は上げないが、望月先生のIUTの講演などでも、必ず 「j^2の取り扱い」は出てくる 結論は、「ショルツ先生は、IUTが理解できていない」ってことだと、思っていますよ（＾＾ （参考） Inter-universal geometry と ABC予想 (応援スレ) 45 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1588552720/29 ”ホッジ・アラケロフ理論の比較定理は、（大まかには）標数 0 の滑らかな楕円曲線の普遍拡大上の次数が d 未満の多項式の空間は、自然に d-捩れ点上の函数の d^2-次元空間に（制限によって）同型となるという定理である。” か、この d-捩れ点→ d^2-次元空間と、IUTの j→j^2 と なんか関連がある気がするな わからんけどｗ（＾＾ https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%83%E3%82%B8%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%A9%E3%82%B1%E3%83%AD%E3%83%95%E7%90%86%E8%AB%96 ホッジ・アラケロフ理論 楕円曲線のホッジ・アラケロフ理論は、アラケロフ理論（英語版）(Arakelov theory)のフレームワークで考える p-進ホッジ理論（英語版）(p-adic Hodge thory)の楕円曲線についての類似理論である。ホッジ・アラケロフ理論は、 Mochizuki (1999) で導入された。 望月の主要な結果であるホッジ・アラケロフ理論の比較定理は、（大まかには）標数 0 の滑らかな楕円曲線の普遍拡大上の次数が d 未満の多項式の空間は、自然に d-捩れ点上の函数の d^2-次元空間に（制限によって）同型となるという定理である。 >>72より 山下先生の下記 www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~gokun/DOCUMENTS/abc2019Jul5.pdf A P 439 名前：ROOF OF THE ABC CONJECTURE AFTER MOCHIZUKI By Go Yamashita preprint. last updated on 8/July/2019. P366 A.3. Hodge-Arakelov-theoretic Comparison Theorem.で ”Note that these can be considered as a discrete analogue of the calculation of Gaussian integral is a Gaussian distribution (i.e., j → j^2) in the cartesian coordinate is a calculation in the polar coordinate ・・・” とか、望月先生の講演ネタで使っていた話の解説もあるな [] [ここ壊れてます] 440 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/05/21(Thu) 11:32:12 ID:MrMDabso.net] >>419 ＞数学の内容は、自分にはわからんが ＞「j^2の取り扱い」こそ、IUTのキモだと思うよ 素人がオウム返しするなよ ＞結論は、「ショルツ先生は、IUTが理解できていない」ってことだと、思っていますよ 群論やらガロア理論やらの初歩も理解できない素人がデカイ口をたたくなよ 数学じゃなく名声のみに興味がある名声乞食は数学板から失せろ！ 441 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/05/21(木) 11:50:01.46 ID:KA7tMHD/.net] >2-1．下策：”失敗を誤魔化そうとする”こと。”誤魔化すために、嘘をいう”ことだ >2-2．これが下策なのは、多くの場合、嘘の上塗り、ゴマカシの繰り返しで、傷口を広げて、大ダメージになってしまう場合が多いこと いわばまさに誰かさんみたいだな 442 名前：１３２人目の素数さん [2020/05/21(木) 12:28:12.86 ID:lERU1drM.net] 科研費　宇宙際タイヒミュラー 443 名前：現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE mailto:sage [2020/05/21(Thu) 13:19:41 ID:/Gwy0a5c.net] >>420-422 そういう、子供じみた話は （細かいことは抜きで「RIMS 柏原・玉川両氏が、”本当はIUTの失敗を知りながら、ウソツキ記者会見をしたのでは？”」という子供じみた妄想の話な） 本スレかアンチでやってくれないかな？ ここは、大人の会話をするスレなので アホらしくて、笑う気にもならんぜ(゜ロ゜; 444 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/05/21(Thu) 13:23:56 ID:1PhYG80o.net] 柏原はIUTが正しいとは言っていないので嘘はついてないよ。 445 名前：１３２人目の素数さん [2020/05/21(Thu) 13:32:15 ID:/2gT6Cxp.net] ここは お維新コピべ魔のための隔離スレです。 弁護士ディベートの詭弁より 黒が白になります 446 名前：現代数学の系譜 雑談 mailto:sage [2020/05/21(木) 14:14:45.78 ID:/Gwy0a5c.net] >>424-425 まあ、お好きなように 適当に 遊んでやるよ ｗ（＾＾； 但し、覚悟しておけよ 子供じみた 屁理屈は 徹底的に叩くからね 別に、維新がどうこうとか、新左翼革命とかさ、政治談議もスレチだが許容範囲、５ｃｈだもの 桜坂とか、欅坂とか、そういう脱線も、許容範囲、５ｃｈだもの おれは、IUTは信じないとか、それも許容範囲、５ｃｈだもの でもな、柏原・玉川がIUTダメなのを知って しかしウソつきだとか、数学でSTAPもどき捏造論文だとか、アホくさ ガキじゃんか。幼稚だよ。小学生以下だよ。バカじゃね？（＾＾； 447 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/05/21(木) 14:41:36.20 ID:nNzU6QA+.net] 次世代幾何学研究所を潰せないからしぶしぶアクセプトしてる、 っていう非常にわかりやすい推測ができるのに、 KとTがアクセプトしたんだから正しいと思ってるの決まってる、 と強弁するほうがよっぽどお子様の屁理屈だよ。 しかも繰り返し言われてるがKはべつにIUTを正しいとは言っていない。 448 名前：１３２人目の素数さん [2020/05/21(Thu) 15:08:30 ID:uu5Ee4E/.net] そもそもこのスレのタイトルで 「査読が終り、IUTが正しいことは、99％確定です。」 と宣言し、その後、恥ずかしいコピペでごまかして みんな笑ってると思うんだが 449 名前：１３２人目の素数さん [2020/05/21(Thu) 15:26:24 ID:F1gIfW6z.net] 望月やショルツたちのレベルからすればこの掃き溜めで ガロア理論わかってるわかってないとか罵り合いしてるのは 分数計算できないできるレベルで話してるのと大差ないと思うがなwww 450 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/05/21(Thu) 15:35:32 ID:MrMDabso.net] 　望月熱烈支持者の◆e.a0E5TtKE　 ・正規部分群の定義を間違えた ・� 451 名前：~分体の自己同型群も間違えた ・整数論は全く興味ない、と断言 　ぶっちゃけなんで数学板にいるのか分らんレベル 　単に「ABC予想を解いた」という名声にすり寄ってきた名声乞食 [] [ここ壊れてます] 452 名前：１３２人目の素数さん [2020/05/21(Thu) 15:49:21 ID:FEYEjLvF.net] 次世代幾何学研究センター 柏原正樹特任教授 森重文特任教授 中島啓特任教授 (元々次世代幾何学研究センターは IUTを中心として設置された) www.kurims.kyoto-u.ac.jp/ja/index.html 453 名前：現代数学の系譜 雑談 mailto:sage [2020/05/21(木) 16:08:15.63 ID:/Gwy0a5c.net] >>429 >ガロア理論わかってるわかってないとか罵り合いしてるのは >分数計算できないできるレベルで話してるのと大差ないと思うがなwww 全く同意だよ 世界の一流数学者たち（含むケドラヤ）が、「IUTが読めない、分からない」と言っている中で、自分がIUTは読めるとか、５ｃｈでは絶対無いと思うよ >>428 >そもそもこのスレのタイトルで >「査読が終り、IUTが正しいことは、99％確定です。」 >と宣言し １．細かいが、スレのタイトルではなく、スレのテンプレ>>1な ２．あと、SSレポートは センター試験の数学Iより簡単な問題で、A or B の二択で、制限時間２年。これを間違うようじゃ、数学者の看板を下ろせって話だよなｗ（＾＾； ３．99％確定の根拠は、以前にも書いたけど 　2^8=256で、1/256=0.004 ＜1％ 　つまり 一人が間違う可能性が1/2として、８人全員が間違う可能性 0.004＜1％です（＝99％正しい） 　査読者２人+玉川,望月,フェセンコ,Dupuy,星,南出 までで 軽く 8人ですよｗｗ（＾＾； >>427 >次世代幾何学研究所を潰せないからしぶしぶアクセプトしてる、 ”次世代幾何学研究所”なんて、いつでも潰せるよ ”ｘｘ研究所”なんて、所詮バーチャル 建物があるわけでもないし、専用の職員を雇ったわけでもない 予算いくらかしらないが、RIMS全体から見れば、数パーセント。京都大学全体から見れば、コンマ以下でしょ（＾＾； 余談だが、組織のトップの役割は、>>414に書いたように ”ジョンソン・エンド・ジョンソン「タイレノール事件」”のような 危機管理にある いざという危機のときに 如何にリーダーシップを発揮するかにある 論文捏造事件は、東大でもあったという（下記） そういうときに、CEOが矢面に立って事態収拾に当たらないといけないのです ”次世代幾何学研究所”なんて、場合によれば、潰せば良い。CEOが腹をくくれば、その程度なんてことはない それが分からないのは、幼稚園児ですよ（＾＾； （>>273より） https://ja.wikipedia.org/wiki/Ordinary_researchers Ordinary_researchersは、東京大学の研究不正が疑われる医学・生命科学系の論文22報を2016年8月に告発した匿名の個人またはグループの名称 454 名前：１３２人目の素数さん [2020/05/21(木) 16:13:28.41 ID:zPtunedK.net] 楽天ブログだけど、楽天ユーザーなのか 部屋段ボール塗れだったりして 455 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/05/21(木) 16:13:47.24 ID:/wJ1ITpB.net] 頭の悪い確率論 1/2で間違う確率で特定の8人だけ答えが揃い、ほかは反対になる確率 が問題であり、それは極めて低いのだから（1%とかいう話ではない）、 ここから出る結論は「その８人は示し合わせて不正をしている」ってことだよ。 456 名前：現代数学の系譜 雑談 mailto:sage [2020/05/21(木) 16:14:36.99 ID:/Gwy0a5c.net] >>432 >”次世代幾何学研究所”なんて、場合によれば、潰せば良い。CEOが腹をくくれば、その程度なんてことはない >それが分からないのは、幼稚園児ですよ（＾＾； 要は、ガンの手術みたいなもの ”次世代幾何学研究所”が、悪性の組織だとしましょうか？（＾＾； ”次世代幾何学研究所”を、思い切って切るべし。そうしないと、身体全体がダメになる もし、IUTが捏造と分かれば、”次世代幾何学研究所”を切るのみならず、柏原＆玉川、望月など全員懲戒対象ですよ。無傷で済むわけがない どっかで、カケまーじゃん やっていた話よりも もっと、ことは重大です 要は、ガンの手術みたいなことが 457 名前：必要になるのです（＾＾； [] [ここ壊れてます] 458 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/05/21(木) 16:16:09.42 ID:3/Sif6e9.net] >>430 >ぶっちゃけなんで数学板にいるのか分らんレベル お前は何で応援スレにいるんだ？ ていうか、応援スレはもはや形骸化してるから再統合した方がいい 459 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/05/21(木) 16:16:14.39 ID:mbZ2I1QP.net] 世界中の数学者で８人だけAといい、残りはBになる確率だからね。 天文学的に低い。 それなら８人で不正してるっていうほうが説得力があるわ。 460 名前：現代数学の系譜 雑談 mailto:sage [2020/05/21(木) 16:17:42.75 ID:/Gwy0a5c.net] >>435 >もし、IUTが捏造と分かれば、”次世代幾何学研究所”を切るのみならず、柏原＆玉川、望月など全員懲戒対象ですよ。無傷で済むわけがない いまの時代 論文捏造などをして、無傷で済むわけがない その片棒を担いだ人も同罪 その理屈が分からないから 幼稚園児だと アホだと 小学生以下のレベルの議論だというのですｗｗｗ（＾＾； 461 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/05/21(木) 16:20:28.53 ID:khjp68qa.net] というかもともとそういう話だしな。 査読グループだけ理解できて他が理解できないのはありえない（確率的に０じゃないけどほぼありえない）、 っていう流れから問題視されてるんだし。 462 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/05/21(木) 16:28:16.32 ID:KA7tMHD/.net] >>436 このスレはここのスレ主を隔離するためのスレなので、再統合には反対 463 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/05/21(木) 16:29:38.61 ID:MrMDabso.net] >>432 フェセンコはともかくデュピュイは望月を支持してない 望月論文は理解できないといってるからな 464 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/05/21(木) 16:34:44.31 ID:pqQY/KaV.net] IUTを敢えて擁護すると、査読グループは不正をしてるっていうよりは、 結局論文を理解できなかったんだろう。 でもなんかおかしい気がするから外部から呼んだ、と。 でもScholzeとStixの議論もレベルが高すぎてどっちも理解できないから、 じゃあいいやって感じで通そうとしてる。もちろんそれはまずいんだが。 465 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/05/21(木) 16:34:59.34 ID:MrMDabso.net] >>432 ＞査読者２人 名前があがってる人以外にいるような書きぶりだが・・・ もし査読者がいるとすれば、フェセンコとサイードだろう つまり望月の支持者は、本人を除けば フェセンコ・サイード・玉川・星・南出 の５名か 466 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/05/21(木) 16:43:47.64 ID:MrMDabso.net] >>442 森重文は望月の暴走を危惧してるね だから、ショルツとスティクスを呼んだ 結局止められなかったが、 森が責任を追及されることはないだろう 柏原がどこまで事情を知ってるのか不明 あるいはすっとぼけて 「ABC予想が解けたなんて画期的成果だから是非記者会見しよう」 なんていったのかもしれんね　もしそうなら・・・タヌキだな 467 名前：現代数学の系譜 雑談 mailto:sage [2020/05/21(木) 20:15:18.00 ID:ROnGhytK.net] 京都 緊急事態宣言 解除 これで、RIMSも動き出すだろうね https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200520/k10012438201000.html 緊急事態宣言 関西2府1県を解除へ 首都圏・北海道は継続方針 NHK 2020年5月20日 20時54分 新型コロナウイルスの感染拡大に伴う緊急事態宣言について、政府は21日、大阪、京都、兵庫の関西2府1県で解除する一方、東京など首都圏の1都3県と北海道は継続する方針を固め、21日開かれる諮問委員会に諮ることになりました。 468 名前：現代数学の系譜 雑談 mailto:sage [2020/05/21(木) 20:17:56.50 ID:ROnGhytK.net] 柏原正樹先生、叙勲受章"瑞宝重光章" おめ（＾＾ www.kurims.kyoto-u.ac.jp/ja/ RIMS 2020/5/8 柏原正樹 特任教授 叙勲受章"瑞宝重光章" 469 名前：現代数学の系譜 雑談 mailto:sage [2020/05/21(木) 20:23:46.51 ID:ROnGhytK.net] 『文藝春秋6月号』にインタビュー記事 読んだ 望月先生、アナロジーで考えるのがうまいと書いてあったな（＾＾； https://twitter.com/FumiharuKato/status/1259010181637103616 Fumiharu Kato 加藤文元 470 名前： 2020年5月9日 『文藝春秋6月号』にインタビュー記事載りました↓ 「ABC予想証明」天才数学者・望月新一とは何者か｜加藤文元 (deleted an unsolicited ad) [] [ここ壊れてます] 471 名前：１３２人目の素数さん [2020/05/21(木) 20:40:18.37 ID:FEYEjLvF.net] 4月5月のコロナ波は西欧からの輸入感染が原因だ。 次はRIMSの国際会議の参加者から 市中感染かも、京産大のクラスターも あったな、、 IUTの大予言は知らんけど 472 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/05/21(Thu) 21:06:49 ID:etDN76PR.net] 600ページの壮大な錯覚である可能性はあるね 473 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/05/21(Thu) 21:36:04 ID:UQ90NFy7.net] >>447 もっちーは当然、ブンゲンがプライベート含めてインタビューに答えるの、OKしてるんだよなぁ 単にインタビュアーと話したくない人にしか見えないな 初対面の人には心開かないタイプ？ 474 名前：１３２人目の素数さん [2020/05/21(Thu) 21:58:06 ID:AyZ+GobB.net] …もっち様… もしかして…場面緘黙症? 475 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/05/21(Thu) 22:10:56 ID:C/bg83xU.net] 一応日本の数学の賞としては最もランクの高い日本数学会の賞とっててもイマイチとされると その賞すら取れていない日本のほとんどの数学者って教育者としての価値しかない？ 476 名前：現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE mailto:sage [2020/05/21(Thu) 22:12:02 ID:ROnGhytK.net] ＜貼る＞ 当時、さっぱり読めなかったが いま読むと、結構わかるなｗ（＾＾； （参考） https://github.com/annonymath/brianconrad_note_oxford/blob/master/Notes_on_the_Oxford_IUT_workshop_by_Brian_Conrad.md on 24 Feb 2016 annonymath　 Brian Conrad によるオックスフォードでの IUT ワークショップのノート（試訳） Brian Conrad はスタンフォード大学数学科の教授であり、望月のABC予想に関する研究をめぐってオックスフォードで開催されたワークショップに参加した。彼は、ABC 予想の幾何学的定式化（これが望月が調べた問題である）を与える数論の一分野、数論幾何学の専門家である。 様々な人から幾度となくワークショップの感想を尋ねられたことから、Brian は以下のまとめを書いた。彼は、非専門家でも現在の状況から何か学ぶところがあるのではないかと期待している。Nature や Quanta に今後登場する記事は、より一般向けの内容となる見込みだ［実際の記事 → Nature, Quanta］。この文書の構成は次の通りである： 背景 基本的な考え方の理解を遅らせたのは何か？ 宇宙際 Teichmuler 理論 (IUTT = IUT) とは何か？ ワークショップで何があったか？ 聴衆のフラストレーション 終わりに 技術的付録 https://mathbabe.org/2015/12/15/notes-on-the-oxford-iut-workshop-by-brian-conrad/ Notes on the Oxford IUT workshop by Brian Conrad December 15, 2015Cathy O'Neil, mathbabe https://www.nature.com/news/biggest-mystery-in-mathematics-in-limbo-after-cryptic-meeting-1.19035?WT.mc_id=FBK_NatureNews NATURE | NEWSSharing Biggest mystery in mathematics in limbo after cryptic meeting Confusion still surrounds abc conjecture, but Oxford gathering boosts prospects for resolution. Davide Castelvecchi 16 December 2015 OXFORD, 477 名前：UK https://www.quantamagazine.org/hope-rekindled-for-abc-proof-20151221 Quanta magazine MATHEMATICS Hope Rekindled for Perplexing Proof Kevin Hartnett Senior Writer December 21, 2015 [] [ここ壊れてます] 478 名前：１３２人目の素数さん [2020/05/21(Thu) 22:14:08 ID:F1gIfW6z.net] >>452 日本学士院学術奨励賞が何気に一番すごいのでは。 479 名前：１３２人目の素数さん [2020/05/21(Thu) 22:15:01 ID:F1gIfW6z.net] >>454 モッチーの賞の中でね。 480 名前：粋蕎 ◆C2UdlLHDRI mailto:sage [2020/05/21(Thu) 22:17:01 ID:yrtUewGg.net] 姐さん、彼は孤独には違い無いじゃろう。血筋と生まれ、育ちと学び、其して 心の故郷を求めて日本に居を構えたと言うより日本がマシ、と言う様な住処の選び方｡ 何らかの陰鬱とした精神的負担の日々を送っている可能性は有る｡ 481 名前：１３２人目の素数さん [2020/05/21(Thu) 22:17:52 ID:emIQU+PT.net] 文元の記事読んだけど本に書いてあったことしか書いてなかったから残念 482 名前：粋蕎 ◆C2UdlLHDRI mailto:sage [2020/05/21(Thu) 22:20:07 ID:yrtUewGg.net] もしかしたら本当に陰鬱とした日々を過ごしていて、冗談抜きの正気の本音で IUTの精緻化を果たすには億劫な日々を送っているんかも知れん｡ ドラゴンクエストの堀井雄二を遥かに下回る遅筆ぶりに陥っているんじゃか知れん｡ 483 名前：１３２人目の素数さん [2020/05/21(Thu) 22:21:50 ID:6EciHgHc.net] いっちゃあなんだけどレフェリーは１００人くらいついてしたし 実はSSの点についても徹底的に議論されてるから この中の１箇所はウソｗ 484 名前：粋蕎 ◆C2UdlLHDRI mailto:sage [2020/05/21(Thu) 22:29:14 ID:yrtUewGg.net] まぁ、と言っても此れは、最大限好意的な憶測であって､ 果たして望月氏の心に本当に悪意が生じていないのか否かについては、誰も知る由も無い｡ ゴールポスト延期エンドレス戦法による受賞権しがみつき作戦かも知れんし 若しくは日本を虚仮にする為の劇場なんかも知れんし あたかもソフトバンクグループが日本を冒涜しきった宣伝を行い続けるが如く｡ はたまた、日本どころか世界中を虚仮にする為の劇場なんかも知れん｡ 更に最悪な可能性は、小さくない権威を持ったプロによる巧妙かつ盛大なトンデモ理論提唱である可能性｡ 485 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/05/21(木) 22:36:20.92 ID:6EciHgHc.net] おまえらアホすぎるからいっておくけど １５年以上２０年近く望月新一氏は科研費に申請すらしていない 頼まれて分担者になることはあってもほぼお金をもらっていない 受賞もいやいやでまわりに頼まれただけで学振のは受賞式にでていない 数学すらわからんくせにちょっとはしらべような 486 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/05/21(木) 22:41:59.55 ID:UQ90NFy7.net] >>461 もっちーすごいな ブンゲンが数学は金かかるかかる言いまくってる中、もちは本当に自分の頭の中だけで作り上げれるんだな 487 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/05/21(木) 22:42:57.16 ID:AyZ+GobB.net] >>461 …もっちさま… ゜ 。(ﾉд`)゜。 488 名前：１３２人目の素数さん [2020/05/21(木) 22:43:29.26 ID:F1gIfW6z.net] モッチなら個人で資金集められるだろうな。民間からも余裕で。 特にやる気はないだろうがw クラウドファンディングとかでも普通に1億くらい軽く集まるだろ。 489 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/05/21(木) 22:44:04.61 ID:6EciHgHc.net] ブンゲンは金かけて外国にいって共著かいてもらうからお金がかかるんだぜ 490 名前：１３２人目の素数さん [2020/05/21(木) 22:47:27.63 ID:6EciHgHc.net] >>465 この発言はちょっと悪意あるから撤回する 491 名前：１３２人目の素数さん [2020/05/21(木) 22:47:35.61 ID:F1gIfW6z.net] >>461 へー。授賞式すら行ってないのは知らなかった。 492 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/05/21(木) 22:53:19.65 ID:6EciHgHc.net] 研究時間の無駄になるからいかなかったん� 493 名前：ﾅっせ 最初受賞を断っていてまわりに説得されて辞退しなかったくらい これくらい集中したい！ [] [ここ壊れてます] 494 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/05/21(木) 22:53:20.39 ID:6EciHgHc.net] 研究時間の無駄になるからいかなかったんでっせ 最初受賞を断っていてまわりに説得されて辞退しなかったくらい これくらい集中したい！ 495 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/05/21(木) 22:54:22.00 ID:6EciHgHc.net] 投稿バグってる 496 名前：１３２人目の素数さん [2020/05/21(木) 22:55:24.24 ID:WT/FVANi.net] 万年准教授のぼやき 昔はよかった 昔は黒板とチョークだけでよかった 497 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/05/21(木) 22:55:26.27 ID:AyZ+GobB.net] (がっきー…結婚してあげて…!) 498 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/05/21(木) 22:55:29.06 ID:UQ90NFy7.net] なるほど 科研費も、そもそも申請書書く手間が嫌なのかな その割にはドラマとか見まくってるらしいけど 東京たられば娘までみてたのは笑ったわ ここ数年はケツに火がついて、ドラマもろくにみれないようだがね 499 名前：１３２人目の素数さん [2020/05/21(木) 22:56:53.81 ID:F1gIfW6z.net] >>469 それはwww 野次馬としては今IUTを次どんな感じで広げたり深掘りしていくか気になるなー。 500 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/05/21(Thu) 22:58:27 ID:AyZ+GobB.net] ゜。✳゜。゜(ﾉд`)゜。 501 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/05/21(Thu) 22:59:29 ID:UQ90NFy7.net] >>468 案外、研究時間の無駄よりも人目に晒されて色々聞かれるのが嫌なのかもよw ブンゲンは優しく話聞いて、持ち上げてくれるんだろうなぁ 502 名前：１３２人目の素数さん [2020/05/21(Thu) 23:01:17 ID:F1gIfW6z.net] >>476 数学だけでなくいろいろな議論のポイントが噛み合うのかもしれん。 503 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/05/21(Thu) 23:03:13 ID:r7OiE+of.net] >>476 IQが20違うと会話が成立しないんだっけ テレビとは会話しなくていいから楽なんだろう 504 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/05/21(Thu) 23:08:37 ID:AyZ+GobB.net] ゜。✳゜。゜ 。○゜。ここ数年は ゜。ケツに火がついて゜。✳゜ ドラマもろくに見れないよう... ゜。 。゜○。゜ ゜。✳゜。*゜。゜(ﾉд)゜。 505 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/05/21(Thu) 23:10:47 ID:6EciHgHc.net] ブンゲンと望月氏はIQ２０はかるく違うと思うけど　ゴメン 一周まわってかみあうんじゃないかな 二人が楽しめるのがその証拠だと思うよ 焼肉あみやきやでたのしくやってたんだろ 506 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/05/21(Thu) 23:15:10 ID:V/3JPeOt.net] ブンゲンて攻撃性なくて普通っぽいもんな 他の数学者って頭が固いか顔が固いか性格が固いか変人か攻撃的かのどれか 507 名前：元捜査一課長 [2020/05/21(Thu) 23:18:50 ID:WT/FVANi.net] 犯人は10代または20代または30代または40代または50代の男または女でしょう 508 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/05/21(Thu) 23:20:01 ID:6EciHgHc.net] ブソゲソは今回表に出たがらない本人の かわりにスポークスマン役をかって出ていてそれでていて まあまあはまり役で楽しんでいるので感心している 509 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/05/21(Thu) 23:29:42 ID:pqQY/KaV.net] 科研費に申請してないのって他人に評価されるのが嫌だから、 っていうので外部に説明責任果たさないところとなんか被ってる気がする。 510 名前：１３２人目の素数さん [2020/05/21(Thu) 23:30:01 ID:F1gIfW6z.net] >>483 文元さんはIUT絡みの研究やらんの？ 511 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2020/05/21(Thu) 23:33:25 ID:QAdTV/tM.net] 今回の件、望月が積極的に絡んでるんじゃなくて、 まわりが望月の業績で資金獲得しようとしたらその業績が間違っていて、 ひっこみがつかなくなったという流れっぽいんだよね。

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