- 1 名前：１３２人目の素数さん [2020/02/05(水) 23:14:26 ID:wk+QTUAy.net]
- なんの役にも立たない
余弦定理の証明に使う事実をその場で紹介して、それでお終いで良い
- 779 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2023/01/12(木) 20:07:00.22 ID:/A3L4Tt/.net]
- >>775
カントールを批判したクロネッカーが今では間違ってるように、志村が間違いだな
イプシロンデルタは何も産まないと言って教えない国は、気づいた頃に負ける
そらそうだ、数学を教えてないんだから
- 780 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2023/01/12(木) 20:14:04.41 ID:/A3L4Tt/.net]
- 志村多様体って、ドリーニュが公理化したおかげで発展してるわけで、自分は基礎付けなんかやらなかったと他の人の努力が見えてないから出る発言のように思う
数学に対する数学者の直感で言うなら、やはり収穫とまいた種とのグロタンディークが優れていると思う、20世紀最高の数学者だけあって
- 781 名前：１３２人目の素数さん [2023/01/12(木) 21:24:08.06 ID:XfETqM2Q.net]
- >>780
>>数学に対する数学者の直感で言うなら
グロタンディークの数学に対する直感を評価しているわけ？
それとも数学者の直感で
皆にグロタンディークにひれ伏せと命じている？
- 782 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2023/01/12(木) 21:25:22.18 ID:Ef7tOfJj.net]
- >>781
前者
- 783 名前：１３２人目の素数さん [2023/01/12(木) 21:26:45.74 ID:eujZ92Wl.net]
- なにかの雑誌に、T.T.のやったことはたいしたことではないとか、ぼろくそに
貶めた記事を書いてたが、そのやった時代を無視した暴論だと読めた。
さて、とにかく、少なくとも日本では歴史の古きこと・老舗であることが
良いことである。伝統を繫ぐために努力をし、また周囲から支えられてきた
ことから続いて居ると考える。ユークリッドは二千年の歴史を誇り、旧約
聖書並の文献でありまた本としても沢山出たものであるという。それを
棄てるのは、数学の歴史は、第一次世界大戦の抽象化以降のものです、
ブルバキからが数学なんですよと看板を書き直すような話になって
しまいかねないだろう。一種の革命だね。
- 784 名前：１３２人目の素数さん [2023/01/12(木) 22:02:18.50 ID:7YYuzb/G.net]
- ポエムはよそで書け
- 785 名前：１３２人目の素数さん [2023/01/12(木) 22:06:19.12 ID:oLce2IoU.net]
- >>779
なぜ>>736や>>778へは反論しないの？
都合が悪いから？
それとも書いてある概念が理解できないから？(笑)
- 786 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2023/01/13(金) 03:36:47.17 ID:rsDxt8ni.net]
- >>773
デカルトの精神以降の代数幾何。
座標系以降の数学も重要だろう。
- 787 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2023/01/13(金) 03:39:31.05 ID:rsDxt8ni.net]
- >>771
クリーピーな奇形を見世物小屋で見せてるのに近いとでも言うのだろうか？
- 788 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2023/01/13(金) 07:20:16.81 ID:X70gnBXN.net]
- ユークリッド幾何学を中高数学から撤廃する前にそもそも
限定された範囲を延々と難解にほじくってるだけの
中高数学を数学のキャリアパスから撤廃しないと
受験数学文化がない国の方が数学で成果を上げてる。
受験数学に足留めされないからな
- 789 名前：１３２人目の素数さん [2023/01/13(金) 07:41:59.32 ID:ONfnmkpq.net]
- 限定された範囲を延々と難解に重箱の隅までほじくるのに便利だから初等幾何を入れてるんだし、
中高数学から外したらダメでしょ
- 790 名前：１３２人目の素数さん [2023/01/13(金) 08:28:29.98 ID:iiAuAXH3.net]
- >>783
やっと今朝になってT.T.=高木貞治だと分かった
- 791 名前：１３２人目の素数さん [2023/01/13(金) 08:38:38.17 ID:W/uOJCe/.net]
- 谷山豊をディスったごろちゃん、ってことかと思った
- 792 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2023/01/13(金) 09:15:35.36 ID:+Y37lssU.net]
- >>788
これに同意見だな
そもそもユークリッド幾何学を入れるか撤廃するかという細かい変更で日本が数学先進国に再浮上するとは到底思えない
つまりスレタイみたいな悠長なこと言ってる場合じゃないのが日本の現状
- 793 名前：１３２人目の素数さん [2023/01/13(金) 09:21:00.16 ID:iiAuAXH3.net]
- 伸びかかっている芽をつぶしまくっているのが
今の日本の教育とでも
言いたげなレスが多いような気がするが
- 794 名前：１３２人目の素数さん [2023/01/13(金) 10:51:30.46 ID:K2fdE7Ql.net]
- >>788
同意
- 795 名前：１３２人目の素数さん [2023/01/13(金) 15:07:29.15 ID:GJ4uhssi.net]
- 奇形は良かろうが悪かろうが殺せ
というのは伝統的な国是なんだから、変に伸びた芽を潰すのは当然のこと
- 796 名前：１３２人目の素数さん [2023/01/14(土) 21:42:14.25 ID:RimGxEMT.net]
- 芽が伸びかかっている段階で変かどうかを見抜くことができる
優秀な庭師が大勢必要だということか？
- 797 名前：１３２人目の素数さん [2023/01/15(日) 03:32:55.39 ID:LRQoLd8n.net]
- とりあえず殺してから考えるのが常道だから、その点は全く心配要らない
- 798 名前：１３２人目の素数さん [2023/01/15(日) 07:29:16.73 ID:WQD3g9oc.net]
- >>797
つまり伸びかかった芽は
全部摘んでしまえと？
- 799 名前：１３２人目の素数さん [2023/01/15(日) 10:56:05.14 ID:AxFrUwsz.net]
- 難しい問題をやめればいいだけ。
簡単な初等幾何は子供は大好き。
中学生時代の良い思い出になる。
公理や定義を知る切掛にもなる。
- 800 名前：１３２人目の素数さん [2023/01/15(日) 11:05:06.86 ID:p5Dih+ZX.net]
- それでは試験で差がつかないから無理
易問千本ノックになるよりはマシ
- 801 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2023/01/15(日) 11:23:22.24 ID:I8lGRMFH.net]
- 試験で差をつけなければいいだけ
- 802 名前：１３２人目の素数さん [2023/01/15(日) 12:24:41.23 ID:f4S2lp6c.net]
- 定員は限られているんだけど
- 803 名前：１３２人目の素数さん [2023/01/15(日) 12:32:06.40 ID:LpTlmWk0.net]
- >>802
それがどうしたの？
- 804 名前：１３２人目の素数さん [2023/01/15(日) 12:36:10.08 ID:jZv7BkaS.net]
- 定員以上応募してきたら抽選で決めればええやん
- 805 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2023/01/15(日) 12:54:40.96 ID:iQiG3ONP.net]
- 抽選とか面接とかいくらでもあるな
試験で差をつける理由は慣習だったから以外ない
- 806 名前：１３２人目の素数さん [2023/01/15(日) 13:08:02.22 ID:DEQQZlOL.net]
- 学校成績と共通テスト（英語などなら民間試験も利用可）で基礎学力を見たらあとは抽選でいい
- 807 名前：１３２人目の素数さん [2023/01/15(日) 13:41:29.10 ID:2mP4Zpxp.net]
- >>804-806
ここでこういうまともな意見が出てくるとは思ってなかった
- 808 名前：１３２人目の素数さん [2023/01/15(日) 15:58:56.81 ID:f4S2lp6c.net]
- 卒業後に活躍できる人材を確保するためには
抽選はいかにもまずいのではないか
- 809 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2023/01/15(日) 16:12:03.92 ID:4VMAWD9+.net]
- 学校成績も共通テストも良いのに何がまずいんだろう
- 810 名前：１３２人目の素数さん [2023/01/15(日) 16:22:27.44 ID:f4S2lp6c.net]
- >>809
>>学校成績も共通テストも良いのに何がまずいんだろう
学校の成績と共通テストで
自分の名前を書くのもやっとという層に
高度の専門教育についてこさせるという不都合を
避けることはできている。
抽選だとそうはいかないのではないか？
- 811 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2023/01/15(日) 16:25:15.63 ID:4VMAWD9+.net]
- >>810
そういった学生は優秀な成績が取れないか共通テストのハイスコアが取れないので、関係なし
- 812 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2023/01/15(日) 16:26:29.61 ID:4VMAWD9+.net]
- >>806が言ってる通りのやり方で>>810は問題ではなくなる
- 813 名前：１３２人目の素数さん [2023/01/15(日) 16:28:13.12 ID:f4S2lp6c.net]
- >>811
何と関係がないのだろうか
抽選ではまずいという理由を述べたつもりだったが
- 814 名前：１３２人目の素数さん [2023/01/15(日) 16:29:58.45 ID:f4S2lp6c.net]
- 805にレスしたつもりだった
806であればそう問題ではない
- 815 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2023/01/15(日) 16:31:03.29 ID:4VMAWD9+.net]
- このスレも800レス目にしてまとまってきたな
- 816 名前：１３２人目の素数さん [2023/01/15(日) 17:02:06.60 ID:2mP4Zpxp.net]
- たとえば英語なら、共通テストで9割取れますとか、英検2級持ってますって人は、大学入学するのに十分な英語力持ってるわけなので、わざわざその集団にパズルを解かせて知恵比べさせる意味無いよね
- 817 名前：１３２人目の素数さん [2023/01/15(日) 17:07:23.80 ID:f4S2lp6c.net]
- 数学なら数検準１級でOKだね
- 818 名前：１３２人目の素数さん [2023/01/15(日) 18:12:06.19 ID:oCbFtoeW.net]
- どうやったって、範囲が限られている（教科書の取り上げている内容を越えたり
外れているものはだせない）という縛りでセンター試験も、各大学の入試問題も
出題されてしまうとなれば、結局のところは暗記物に堕してしまうことになる。
解法の暗記物にならないような出題があれば、批判されるというおかしな世の中だ。
- 819 名前：１３２人目の素数さん [2023/01/15(日) 18:29:48.67 ID:+iksbllb.net]
- 試行錯誤が必要な問題はボロ糞に言われるね
- 820 名前：１３２人目の素数さん [2023/01/16(月) 01:05:31.18 ID:2+4dPtJ8.net]
- 共通テスト数学、2人が定規を使用か 全教科・科目の成績無効に
https://www.asahi.com/articles/ASR1H75L9R1HUTIL01J.html
定規もコンパスも使えないとなると、初等幾何の作図は不可能だな。
- 821 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2023/01/16(月) 01:17:50.65 ID:mEYpFoH+.net]
- マークシートのどこに作図するんだ？
- 822 名前：１３２人目の素数さん [2023/01/18(水) 02:23:16.57 ID:F9utb7tI.net]
- 初等幾何の公理と作図の規則をだけを前提とする議論と操作では、おそらく
一般的に与えられた角を三等分する作図法求めよ、
与えられた立方体の倍の体積を持つ立方体の辺の長さの作図法を求めよ、
与えられた正方形に面積の等しい円の作図法を求めよ、
などの課題が実施不可能であることを証明することはたぶん出来ないのだろうな。
座標を入れたり、実数をつかったり、代数の議論を導入しないと。
何かの作図が可能であるときには、その作図法を示せる可能性があるけれども、
作図法が存在しないということを証明するのには初等幾何の枠の外側からでないと
示せないんだろうかな。
- 823 名前：１３２人目の素数さん [2023/01/18(水) 02:41:51.60 ID:p8YE25DY.net]
- できないことの証明は暗記しなくても良いんじゃないの
もしかしたら、不意打ちで知識問題は出るかもしれないけど
あくまでも、主流はできることのアルゴリズムを暗記しているかどうか
- 824 名前：１３２人目の素数さん [2023/01/18(水) 17:01:27.37 ID:F9utb7tI.net]
- もしも座標を入れず初等幾何の公理系の範囲では
「初等作図で許される操作だけを有限回用いて一般角の三等分を行うことは不可能」
という命題を示すことが不可能だとしたら、正しいのにその体系の中では証明が
不可能である命題が存在するんだという実際の例になるな。
- 825 名前：１３２人目の素数さん [2023/01/20(金) 23:11:04.27 ID:zPu/brAD.net]
- その例がその種の例の中で特に面白いという理由は
思い当たらない
- 826 名前：１３２人目の素数さん [2023/01/27(金) 22:46:08.46 ID:fJ9eVIL8.net]
- 中空１２面体が破壊された形でしか見つかっていないのは
スレタイと同様の考えが
ローマ時代に支配的だったことをうかがわせる
- 827 名前：１３２人目の素数さん [2023/01/29(日) 16:41:42.74 ID:tBDhsk1V.net]
- ヒパチアの受難は
イエズス会の数学者たちの受難と似ている
- 828 名前：１３２人目の素数さん [2023/02/27(月) 20:05:31.95 ID:ZkGANR27.net]
- パスカルって発狂したんだっけ？なんで？
何か悪いものでも飲んだのだろうか？
- 829 名前：１３２人目の素数さん [2023/02/28(火) 00:25:57.53 ID:kEiskrlY.net]
- 図学がわからない工学出身者
日本の機械産業の没落
幾何は暗算できるぐらい直感的能力を涵養すべし
- 830 名前：１３２人目の素数さん [2023/03/04(土) 08:14:06.31 ID:Rigx5Edc.net]
- 実際のところ
初等幾何や初等整数論をカリキュラムから排除する為には
どうしたらいいんだろうか
- 831 名前：１３２人目の素数さん [2023/03/04(土) 11:37:37.20 ID:bDNATm2i.net]
- 統計をメインストリームに据えればいいんじゃない
どっちも統計視点だとゴミだし
- 832 名前：１３２人目の素数さん [2023/03/05(日) 22:55:33.45 ID:+YGnGRd2.net]
- 確率解析があるのに
統計解析という言葉を聞かないのはなぜ？
- 833 名前：１３２人目の素数さん [2023/03/09(木) 06:25:49.81 ID:2bbPGxxV.net]
- ＞実際のところ
＞初等幾何や初等整数論をカリキュラムから排除する為には
＞どうしたらいいんだろうか
たとえば、閣議で決定するとかだな。
- 834 名前：１３２人目の素数さん [2023/03/17(金) 20:10:56.43 ID:3R+VYxhu.net]
- ユークリッド幾何を人に教えたり習ったりしたら、秘密警察に捕まって、
逆さづりにされて水桶につけられて溺れさせられては蘇生させるとか、
竹刀で叩き続けるとか、生爪を剥ぐとか、そういう刑罰が待っている
という具合になれば、真に初等幾何学を愛好する者だけが地下に潜って
身を隠して生活するような時代になるのかもしれない。最初はあれは
初等幾何だから自分には関係ないと思っていても、そのうちに他の
分野にも。そういう暗い時代が来ないことを祈る。しかしなんだか
そういう方向に進んで行くような漠然とした不安を感じる。時代の空気
とでもいおうか。
- 835 名前：１３２人目の素数さん [2023/03/24(金) 17:43:51.73 ID:terQ0cOUX]
- 気候変動させて災害連発させて人殺して私腹を肥やしてるテ囗組織成田空港に集団訴訟やるわけた゛が、クソ羽田騷音被災者は何やってんた゛よ
車すら通りにくい閑静な住宅地の多い草加民から荒川隣接自治体に品川区民まで大規模に被災してんだから，さっさと集団訴訟やろうぜ！
震災被災者には所得税増税してまで莫大な税金くれてやってるが，斉藤鉄夫国土破壊省と結託した強盜殺人犯に奪われる―方とか怒り狂えよ
都心のタワマンに家賃も払わす゛住み続けておいて精神的苦痛た゛のほざいて反訴までしていやか゛るし，そもそも選んでその地に住んて゛いた連中
と力による一方的な現状変更によって騒音まみれにされて生活に仕事にと妨害されてる被災者のと゛ちらのほうが補償すへ゛きかなんて明白だろ
毎年飽きもせず気持ち悪いプ囗パカ゛ンダ繰り返してるあたり，凄まし゛い利権か゛うごめいていることの表れなんた゛から，こうした不公平な被災
利権に絡めて反対運動するのか゛正解な、そしてこうした強盗殺人を指揮している首魁が世界最惡の殺人組織公明党て゛ありその支持母体である
全國の創価人殺し会館て゛「静穏な生活を返せ」『地球破壊するな」「強盗殺人をやめろ』『憲法を無視するな』とテ゛モを繰り返すのが正解！
創価学會員は、何百萬人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まで出てる世界最悪の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ−がロをきけて容認するとか本氣て゛思ってるとしたら侮辱にもほと゛があるそ゛！
ｈＴｔρｓ：／／ｉ、ｉｍｇｕｒ、ｃοｍ／hnli1ga.jpeg
- 836 名前：１３２人目の素数さん [2023/03/27(月) 07:01:45.01 ID:kkQN8nHd.net]
- ユークリッド幾何をなくして
代わりに座標幾何と射影幾何を入れ
それで和算の問題を解かせるとよい
- 837 名前：１３２人目の素数さん [2023/04/01(土) 08:39:28.45 ID:EAl9sfTc.net]
- で、クラスの最優秀作を
神社に奉納する
- 838 名前：１３２人目の素数さん [2023/04/01(土) 15:51:46.73 ID:7ziiEkiM.net]
- そのために日本全国に関孝和神社を作ろう
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