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1 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2019/12/27(金) 08:01:42.19 ID:DGQc6wD0.net]
前スレ
Inter-universal geometry と ABC予想 42
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1572150086/

(参考)
関連: 望月新一(数理研) www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/
新一の「心の一票」 - 楽天ブログ https://plaza.rakuten.co.jp/shinichi0329/
math jin:(IUTT情報サイト) https://twitter.com/math_jin

www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~yuichiro/papers.html
星裕一の論文
(抜粋)
宇宙際 Teichmuller 理論入門 PDF (November 2015) www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~yuichiro/intro_iut.pdf
続・宇宙際 Teichmuller 理論入門 PDF (April 2016) www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~yuichiro/intro_iut_continued.pdf
(引用終り)

https://ja.yourpedia.org/wiki/%E5%AE%87%E5%AE%99%E9%9A%9B%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%92%E3%83%9F%E3%83%A5%E3%83%A9%E3%83%BC%E7%90%86%E8%AB%96
宇宙際タイヒミュラー理論 Yourpedia
(抜粋)
グロタンディーク宇宙
集合論は無限の階層を持つ。
公理から論理的演繹のみであらゆる数学を展開できるとされる公理的集合論ZFCのモデルとなる集合は、宇宙などと称されることが多い。
圏の一般理論はZFCだけでは展開できないが、ZFCに新たに別の公理を加えたZFCGにおいては展開できるようになる。
このモデルとなるのがグロタンディーク宇宙である。
(引用終り)

https://en.wikipedia.org/wiki/Inter-universal_Teichm%C3%BCller_theory
Inter-universal Teichmuller theory (abbreviated as IUT)
(抜粋)
Contents
1 History
2 Mathematical significance

682 名前:現代数学の系譜 雑談 [2020/04/09(木) 16:20:10.17 ID:FoWtuM6e.net]
>>635
>納得していないし
>「あんな反論、相手にするだけ時間の無駄」という雰囲気に読んだけど

補足すれば
「反論すれば、また相手の反論が来て、無限ループじゃんか!?」
と思っているんじゃない?
おれ、そんなヒマじゃないぞ
ってこと でしょ

683 名前:132人目の素数さん [2020/04/09(木) 16:20:47.75 ID:mkLkRbPk.net]
natureや欧米メディアはショルツの懐疑的態度を記事の最後に必ず持ってきてるからな

684 名前:132人目の素数さん [2020/04/09(Thu) 16:24:56 ID:mkLkRbPk.net]
>>635
ブログのコメントで主張しちゃってる時点でちょっとどうなのってのはあるね
>>636
反論と再反論を繰り返して答えににじり寄るのが学者のあるべき姿勢じゃないかな

685 名前:現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE [2020/04/09(Thu) 16:41:46 ID:FoWtuM6e.net]
>>637
>natureや欧米メディアはショルツの懐疑的態度を記事の最後に必ず持ってきてるからな

それはしようがないよね
日本でも、ノーベル賞もらう後と前とでは、マスコミの扱いも一般大衆の受けも、全く違うんだもの

>反論と再反論を繰り返して答えににじり寄るのが学者のあるべき姿勢じゃないかな

数学はディベートそのものではない
ディベート的要素はあるけどね
で、望月先生とか教授クラスは、学会賞なんてどうでも良いだろうが

若い人はね
履歴書に「IUTの研究で論文書きました」ってあって
海外にいくと「IUT? ショルツ先生がくそみそに行っているあれか? あ、ショルツ先生以外もみんなくそみそだよ」
といわれるか

あるいは
「IUT? ショルツ先生が賞賛していたあのテーマか!」
と言われるか
これは、大きな違いでしょ(^^

いや、ショルツ先生が一人だけ頑固で、他皆海外でも認めてもらえるなら、それでいいけど
いま、そうではないから、大問題だと思うよ

なので、今年のIUT関連の国際会議は注目していますよ

686 名前:132人目の素数さん [2020/04/09(Thu) 16:47:21 ID:mkLkRbPk.net]
>>639
国際会議でもっと多くの数学者が関わり
モッチーの表現するところの悲惨なブラックホール状態が解消されれば
それが一番いいねー ショルツも当然参加するだろうし

687 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2020/04/09(Thu) 17:21:07 ID:Hg/73Uw/.net]
>>591
出してるが?

688 名前:132人目の素数さん [2020/04/09(Thu) 17:22:22 ID:mkLkRbPk.net]
なまじ整数論が専門ゆえに旧来の捉え方しかできずIUTの本質を見誤ること
IUTの以後の世では初心者が陥りがちなミスとして
それを「ショルツの躓き」と呼ぶことになるかも
 

689 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2020/04/09(Thu) 18:06:05 ID:x1ev/NgO.net]
>>641
アンチのデマは酷いね
恥ずかしい

690 名前:現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE [2020/04/09(Thu) 18:23:23 ID:FoWtuM6e.net]
>>640
>それが一番いいねー ショルツも当然参加するだろうし

ショルツ氏は来ないでしょ
つーか、いまのところ、リストにないし
Stixさんは、入っていたけど、新型コロナ騒動の前に、キャンセルになっているし

>>642
>それを「ショルツの躓き」と呼ぶことになるかも

それはないでしょ
説明・説得できないIUT側が悪いと思うよ
説明責任を果たしなさい!!(^^;



691 名前:132人目の素数さん [2020/04/09(Thu) 18:26:30 ID:mkLkRbPk.net]
>>644
説明責任というなら、再反論してないのはショルツだし
そりゃ折伏するのは戦略的に政治的意味合いはあるだろうけど
要求水準に達してない理解度のフェイールズ賞受賞者に拘る価値がどれだけあるのかと
掲載決まっちゃったしね

692 名前:132人目の素数さん [2020/04/09(Thu) 18:29:30 ID:PgxQ6+l6.net]
別に、もう並行線で良いのではないの。

ショルツは、IUTの仕組みなど不要だと言っており、
IUTは、その仕組みが必要だと言ってる。

IUTがその仕組みによる理論ならば、仕組みから認められないならば、仕方がない。
早くそう宣告して、受入れない者に関わっても、時間の無駄だよね。

論文が発行されれば、引用したい者はIUTを使うことができて、
あとは時間が決めてくれる。

693 名前:現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE [2020/04/09(Thu) 18:30:28 ID:FoWtuM6e.net]
>>601

玉川 安騎男先生、柏原 正樹先生の両名がOK出したということは、99% OKなんだ
ショルツ先生がダメ出ししているのも、理由がある
この二つの事実をどう理解するかだね(^^

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8E%89%E5%B7%9D%E5%AE%89%E9%A8%8E%E7%94%B7
玉川 安騎男(たまがわ あきお、1967年 - )は日本の数学者。京都大学数理解析研究所教授。専門は数論幾何学。特に遠アーベル幾何学。代数曲線のグロタンディック予想を部分的に解決した業績で知られる。

来歴
1986年私立武蔵高等学校卒業。1990年東京大学卒業。1992年東京大学大学院修士課程修了。同年京都大学数理解析研究所助手。1996年京都大学理学博士。同年同研究所助教授。1997年日本数学会秋季賞を受賞。2002年より同研究所教授に就任。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9F%8F%E5%8E%9F%E6%AD%A3%E6%A8%B9
柏原 正樹(かしわら まさき、1947年1月30日 - )は、日本の数学者。京都大学名誉教授。理学博士(京都大学、1974年)。

茨城県結城市出身。京都大学数理解析研究所所長、国際数学連合 (International Mathematical Union, IMU) 副総裁を歴任。

活動
東大在学中に数学者、佐藤幹夫に認められる。佐藤が京都大学数理解析研究所に移るのに伴い京大へ。佐藤幹夫の弟子として、佐藤の代数解析学を供に建設、発展に尽力している。

主な業績として超局所解析学、極大過剰決定系の理論、量子群の結晶基底、大域基底の理論、D-加群、柏原?Malgrange の V-filtration など。Helgason 予想、Lusztig 予想の解決に貢献。Kazhdan?Lusztig 予想、一般次元 Riemann?Hilbert 問題(ヒルベルトの第21問題の一般化、特異点問題も含んだ形で)の解決、層Cにおける佐藤定理への貢献。

694 名前:現代数学の系譜 雑談 [2020/04/09(木) 18:32:03.92 ID:FoWtuM6e.net]
>>645-646
>別に、もう並行線で良いのではないの。

そうだね
まあ、国際会議があるし
そこで、しっかり論文だして
成果だして
それをもとに、また議論すればいいべ(^^;

695 名前:現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE [2020/04/09(Thu) 20:39:50 ID:peDzLyq8.net]
woitブログ(下記)での
kirti joshi 先生
Taylor Dupuy先生
とも、Peter Scholze 先生の指摘に納得していない
逆もまたしかり
(まさに、2018年春の京都でのS&S vs 望月&星 の議論の再現か)

これがIUTの現状
そして、RIMSはIUT論文の査読完了をプレス発表したのだった
はてさて、この先どうなるか?

(参考)
https://www.math.columbia.edu/~woit/wordpress/?p=11709
Not Even Wrong
Latest on abc
Posted on April 3, 2020 by woit

696 名前:132人目の素数さん [2020/04/09(Thu) 20:47:30 ID:mkLkRbPk.net]
※主演:エドワードフレンケル(笑)
https://www.youtube.com/watch?v=43oXtACTjX

697 名前:c

この数学者おもろいわー ロシア系か
[]
[ここ壊れてます]

698 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2020/04/09(Thu) 20:49:21 ID:2EkExNgo.net]
朝日で見たけど、確率はRIMSの看板なんだね。
確率って数学とは驚いた。

699 名前:132人目の素数さん [2020/04/09(Thu) 20:50:45 ID:jmK8b/PK.net]
>>650
ユダヤ人

700 名前:132人目の素数さん [2020/04/09(Thu) 20:51:47 ID:mkLkRbPk.net]
うわNGきた



701 名前:現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE [2020/04/09(Thu) 20:57:47 ID:peDzLyq8.net]
>>632
>・望月先生のIUTを、望月圏みたいな圏論にまとめるのどうよ? ヴェルディエに相当する弟子おらんの?

これ
望月圏:英語名 ”スーパームーンシャインカテゴリー”とします
名前だけ、先に登録しておきます。由来は下記ですww(^^;
中身は、どなたか お願いしま〜す!!

(参考)
https://dictionary.goo.ne.jp/word/%E6%9C%9B%E6%9C%88_%28%E3%82%82%E3%81%A1%E3%81%A5%E3%81%8D%29/
もち‐づき【▽望月】 の解説 goo
https://dictionary.goo.ne.jp/img/daijisen/ref/112905.jpg
陰暦十五夜の月。特に、陰暦8月の十五夜の月。満月。もちのつき。《季 秋》

https://jp.sputniknews.com/photo/202004097346004/
2020年最大の満月「スーパームーン」 世界の夜空を照らす
2020年04月09日 19:40
https://cdn1.img.jp.sputniknews.com/img/734/50/7345051_0:0:3331:2048_1000x614_80_0_0_42584e0dbbccdf901406309a29e4e99f.jpg.webp
c AP PHOTO / PETROS GIANNAKOURIS
パルテノン神殿とスーパームーン(ギリシャ・アテネ)

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%A0%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%82%A4%E3%83%B3
モンストラス・ムーンシャイン
「モンストラス・ムーンシャイン(monstrous moonshine)」という言葉は、コンウェイにより命名された。
彼は、これは気が狂いじみていて、馬鹿げた考え方であるいう意味"moonshine"との返答をした。[2]

702 名前:132人目の素数さん [2020/04/09(Thu) 21:02:26 ID:jmK8b/PK.net]
>>653
なんだこの朝鮮キムチ野郎www

703 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2020/04/09(Thu) 21:39:32 ID:UZmlyG3F.net]
>>642
数学に関してはそういうのはない。
数学以外の学問は、どちらが現実をよりあらわしているかが基準になるから、
新しいパラダイムが受け入れられないことはままあるが、
数学は論理がすべて
ガロアにしても、カントルにしても、証明にギャップがあると批判されたわけではないから望月とは全く違う。
望月は、むしろ平行線公理が証明されたと言い張って前提条件に平行線公理を使っているのを見抜けなかった
ルジャンドルに似ている。

704 名前:132人目の素数さん [2020/04/09(Thu) 21:54:21 ID:W7kQ8tLE.net]
>>656
IUTのモッチーとルジャンドルを比べるセンスがもうねw

705 名前:132人目の素数さん [2020/04/09(Thu) 21:56:25 ID:W7kQ8tLE.net]
>>654
望月圏(モチカテ)でいいじゃんw

706 名前:現代数学の系譜 雑談 [2020/04/09(木) 22:00:42.55 ID:peDzLyq8.net]
>>658
>望月圏(モチカテ)でいいじゃんw

”モチ勝て” に見えたw(^^;

707 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2020/04/09(木) 22:10:10.15 ID:GKBpjcUD.net]
ショルツが望月の反論に、真摯に答えず雲隠れしてるのが根本的原因だろ?
個人ブログでホルホルして社会的注目浴びようったってそうは問屋が卸さない。
数学には数学で応えないと。
まずは望月の反論に答えろよショルツ。

708 名前:132人目の素数さん [2020/04/09(木) 22:15:54.79 ID:jmK8b/PK.net]
そもそも望月の反論が「論文読め」とかいう真摯さゼロの💩回答だから仕方ないw

709 名前:132人目の素数さん [2020/04/09(木) 22:18:25.59 ID:W7kQ8tLE.net]
>>660
数学者として再反論しない時点でおわってるよなw

710 名前:132人目の素数さん [2020/04/09(木) 22:20:05.26 ID:jmK8b/PK.net]
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711 名前:132人目の素数さん [2020/04/09(Thu) 22:22 ]
[ここ壊れてます]

712 名前::32 ID:jmK8b/PK.net mailto: 💣💣💣💣💣💣💣💣
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[]
[ここ壊れてます]

713 名前:132人目の素数さん [2020/04/09(Thu) 22:31:09 ID:jmK8b/PK.net]
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714 名前:132人目の素数さん [2020/04/09(Thu) 22:33:06 ID:jmK8b/PK.net]
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715 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2020/04/09(Thu) 22:36:16 ID:GKBpjcUD.net]
>>661
お前、毎回「読めだけじゃ」と言い続けてるけど、ちゃんと読んだ?レポート?
読め、だけじゃないことたくさん書いてるよ

716 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2020/04/09(Thu) 22:37:06 ID:GKBpjcUD.net]
何だID:jmK8b/PKは異常者か絡んで損した

717 名前:132人目の素数さん [2020/04/09(Thu) 22:37:51 ID:jmK8b/PK.net]
>>667
でも貴様一つも理解できないんだろ?白痴じゃんw

718 名前:132人目の素数さん [2020/04/09(Thu) 22:40:53 ID:W7kQ8tLE.net]
>>668
あーあw 相手しちゃたww

719 名前:132人目の素数さん [2020/04/09(Thu) 22:41:24 ID:jmK8b/PK.net]
ID:GKBpjcUDは白痴
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720 名前:132人目の素数さん [2020/04/09(Thu) 22:42:19 ID:jmK8b/PK.net]
ID:W7kQ8tLEも白痴
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721 名前:132人目の素数さん [2020/04/09(Thu) 22:43:01 ID:jmK8b/PK.net]
望月狂信者は皆白痴
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722 名前:132人目の素数さん [2020/04/09(Thu) 22:44:35 ID:W7kQ8tLE.net]
ゴキブリに嫉妬されるなんてw

723 名前:132人目の素数さん [2020/04/09(Thu) 22:45:25 ID:UZmlyG3F.net]
>>657
望月よりルジャンドルのほうが数学史に残るでしょ。
望月はABC予想を「証明した」と固執した人としてのみ記憶される。
根底部分にナンセンスを含んだIUT理論は何ら理論的発展も見ることなく崩壊する。

724 名前:132人目の素数さん [2020/04/09(Thu) 22:45:27 ID:jmK8b/PK.net]
ID:W7kQ8tLEはアメーバ
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725 名前:132人目の素数さん [2020/04/09(Thu) 22:47:11 ID:jmK8b/PK.net]
ID:W7kQ8tLEはアメーバ
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726 名前:132人目の素数さん [2020/04/09(Thu) 22:52:57 ID:jmK8b/PK.net]
IUTカルトの洗脳を説く呪文
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727 名前:132人目の素数さん [2020/04/09(Thu) 22:54:53 ID:dkrIKUHx.net]
>>675
根底部分にナンセンスを含んだ部分ってどこだよw 明示してみ?

728 名前:132人目の素数さん [2020/04/09(Thu) 23:02:23 ID:jmK8b/PK.net]
望月惨敗でヤケ酒
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729 名前:132人目の素数さん [2020/04/09(Thu) 23:03:16 ID:vbAwJdyW.net]
>>656
ガロアも方程式に関する論文は証明にギャップありで突き返されてるぞw
知ったかはやめとけw

730 名前:132人目の素数さん [2020/04/09(Thu) 23:06:09 ID:jmK8b/PK.net]
&#x1f1f5



731 名前:132人目の素数さん [2020/04/09(Thu) 23:17:07 ID:leu+Wgez.net]
>>681
ガロアは間違いを指摘されたわけではなく
みんな読む気がしなかっただけでは?

732 名前:132人目の素数さん [2020/04/09(Thu) 23:20:53 ID:RlR9C8wh.net]
またキムチが湧いて荒らしてんのか

733 名前:132人目の素数さん [2020/04/09(Thu) 23:25:59 ID:dkrIKUHx.net]
>>684
とっとと出ていけばいいんだけどしつこいんだよねぇ

734 名前:132人目の素数さん [2020/04/09(Thu) 23:28:03 ID:vbAwJdyW.net]
>>683
言ってることがよくわかりませんで突き返されてるよ

735 名前:現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE [2020/04/09(Thu) 23:28:35 ID:peDzLyq8.net]
>>528
>P6
>Note 5
>Technically, Mochizuki does not choose any such isomorphism,

(参考:"full poly-isomorphism")
www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Rpt2018.pdf
REPORT ON DISCUSSIONS, HELD DURING THE
PERIOD MARCH 15 ? 20, 2018, CONCERNING
INTER-UNIVERSAL TEICHMULLER THEORY (IUTCH) ¨
Shinichi Mochizuki
February 2019

§1. The present document is a report on discussions held during the period March
15 ? 20, 2018, concerning inter-universal Teichm¨uller theory (IUTch). These
discussions were held in a seminar room on the fifth floor of Maskawa Hall, Kyoto
University, according to the following schedule:
・ March 15 (Thurs.): 2PM ? between 5PM and 6PM,
・ March 16 (Fri.): 10AM ? between 5PM and 6PM,
・ March 17 (Sat.): 10AM ? between 5PM and 6PM,
・ March 19 (Mon.): 10AM ? between 5PM and 6PM,
・ March 20 (Tues.): 10AM ? between 5PM and 6PM.
(On the days when the discussions began at 10AM, there was a lunch break for
one and a half to two hours.) Participation in these discussions was restricted
to the following mathematicians (listed in order of age): Peter Scholze, Yuichiro
Hoshi, Jakob Stix, and Shinichi Mochizuki.

P8
In particular, the Θ-link is constructed by considering the full poly-isomorphism between distinct copies of the
data “G O×μ” (where O×μ is always regarded as being equipped with a certain
collection of submodules). This full poly-isomorphism gives rise to the indeterminacies (Ind1, 2),
which play a central role in IUTch. By contrast, in the case of the
log-link, the gluing between Frobenius-like data in the codomain and domain
(of the log-link) involves a specific bijection between topological sets
(arising, respectively, from multiplicative and additive structures in the domain and codomain of the log-link).

つづく

736 名前:現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE [2020/04/09(Thu) 23:29:08 ID:peDzLyq8.net]
>>687
つづき

That is to say, (unlike the case of the Θ-link) one does not perform
the gluing in the log-link by considering, say, full poly-isomorphisms between topological sets.
A closely related fact is the fact that these topological sets are never
used as vertical cores, i.e., as invariants (up to indeterminate isomorphisms of
topological sets) with respect to the log-link. Nevertheless, these topological sets
(regarded up to indeterminate isomorphisms of topological sets) may, in some sense,
be thought of as appearing implicitly, in the sense that the point of view in which
one thinks of the “Π’s” as abstract topological groups is closely related to the point
of view in which one thinks of the “Π’s” as groups of automorphisms of these
topological sets that appear in the gluing of Frobenius-like data that occurs in
the case of the log-link. This state of affairs differs somewhat from the situation
in the case of the Θ-link, in which the O×μ’s (regarded up to the indeterminacy
(Ind2)) do indeed play an important role as horizontal cores, i.e., as invariants with respect to the Θ-link.

P14
(VUC3) On the other hand, one may also eliminate the incompatibility discussed in (VUC1)
by abandoning the “identity isomorphism” and considering instead the (“full”) poly-isomorphism
given by the collection of all isomorphisms of topological monoids
(equipped with certain collections of submodules)
(引用終り)
以上

737 名前:現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE [2020/04/09(Thu) 23:34:33 ID:peDzLyq8.net]
>>668
>何だID:jmK8b/PKは異常者か絡んで損した

Yes, that's right! w(^^

>>670
>あーあw 相手しちゃたww

Yes, that's right! ww(^^;

738 名前:132人目の素数さん [2020/04/09(Thu) 23:37:37 ID:dkrIKUHx.net]
>>689
ウンコの国からやってきたのか知らないが
快適な環境をつくりあげたいのか大好きなクソで満たそうとするんだよな

739 名前:現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE [2020/04/09(Thu) 23:47:08 ID:peDzLyq8.net]
>>647
玉川安騎男先生とは? 下記です!!
"1997年 - 日本数学会秋季賞受賞:代数曲線におけるグロタンディーク予想の解決(中村博昭、玉川安騎男との共同受賞)"
この人が、OK出したということは、テッパンですよ〜!(^^;
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9B%E6%9C%88%E6%96%B0%E4%B8%80
望月新一

研究内容・業績
代数曲線におけるグロタンディーク予想(遠アーベル幾何予想)を予想を超えた形で証明。
p 進タイヒミュラー理論(英語版)[注 1]の構築、楕円曲線のホッジ・アラケロフ理論の構築、曲線のモジュライ空間の既約性の別証明、

740 名前:数論的小平・スペンサーの変形理論(英語版)、Hurwitz スキームのコンパクト化、crys-stable bundle の構成、数論的 log Scheme 圏論的表示の構成、宇宙際幾何 (うちゅうさいきか、inter-universal geometry) の構築。1998年の ICM では招待講演をしている。
著作に Foundations of p-adic Teichmuller Theory がある。

1997年 - 日本数学会秋季賞受賞:代数曲線におけるグロタンディーク予想の解決(中村博昭、玉川安騎男との共同受賞)
1998年 - 国際数学者会議 (ICM) 招待講演
2002年2月- 京都大学数理解析研究所教授に就任(32歳)
2005年 - 日本学術振興会日本学術振興会賞受賞:p 進的手法によるグロタンディークの遠アーベル幾何予想の解決など双曲的代数曲線の数論幾何学に関する研究
2005年 - 日本学士院日本学士院学術奨励賞受賞:数論幾何の研究

http://mathsoc.jp/publication/tushin/1001/tamagawa2.pdf
望月新一さんの数学
玉川安騎男(京大数理研)
日本数学会「数学通信」10 巻 1 号 (2005年度)
[]
[ここ壊れてます]



741 名前:132人目の素数さん [2020/04/09(Thu) 23:48:56 ID:dkrIKUHx.net]
>>691
数学者って「!」をよく使うよなw
普通に会社で働いてたらオフィシャルな文章ではなかなかできないから嬉しい違和感あるわ

742 名前:132人目の素数さん [2020/04/10(金) 00:01:01 ID:K5DlTPnN.net]
In the world of mathematics, a journal’s
seal of approval is often not the end of the
peer-review process. An important result truly
becomes an accepted theorem only after the
community has reached a consensus that it is
correct, and achieving this can take years after
a paper’s official publication.

Nature | Vol 580 | 9 April 2020 | 177

でたらめでも、あと数年はもちそうだ

743 名前:現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE [2020/04/10(金) 00:06:44 ID:ggDNa9JL.net]
>>647
(補足)
柏原 正樹(かしわら まさき、1947年1月30日 - )先生
この人も、専門は数論ではないけれど
すごい人なんだ(いまさらですが)

佐藤スクールで、佐藤超関数の基礎付けに、当時最先端のグロタンディークのEGA、SGA(数千ページ)を独学でひもといて
特異コホモロジー論を、佐藤超関数に適用したとか
確か、「佐藤の数学」かなにかで、佐藤幹夫先生が語っていたような
フランスの数学の共同研究者が、佐藤先生はフィールズ賞を貰っていてもおかしくないと絶賛していたのを読んだ記憶がある

そういうことなので、グロタンディークの数学に詳しいのはもちろんのこと
圏論や、コホモロジー論など、プロ中のプロ
IUTは多少目新しいとしても、その基礎のグロタンディークの数学、圏論や、コホモロジー論など、学生が知っているレベルなんてものじゃない !!
そういう人だから、玉川先生にちょっと教えて貰えば、IUT論文だって、ショルツ先生と同じくらいのスピードで読めると思う
きっとね

柏原 正樹先生が、担がれて出てきたことはその通りだろうが
出てきた以上、そしてOKを出した以上
柏原 正樹先生としても、しっかり理解して、100%の自信を持って、査読OKを出したことは、間違いないのです !!(^^;
(そんなことは、私などが書くまでもないことだが、アンチ対策のために 強調しておくよ!)

744 名前:現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE [2020/04/10(金) 00:09:08 ID:ggDNa9JL.net]
>>692
>数学者って「!」をよく使うよなw
>普通に会社で働いてたらオフィシャルな文章ではなかなかできないから嬉しい違和感あるわ

どうも、レスありがとう
へー、そうなの (^^;

745 名前:132人目の素数さん [2020/04/10(金) 00:09:20 ID:HnWEU1Tg.net]
>>694
査読に時間かかった理由の一部に政治的な影響があったとしてもその価値はあるだろうな

746 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2020/04/10(金) 01:19:32.14 ID:NCo ]
[ここ壊れてます]

747 名前:r9TJW.net mailto: !このままだと、IUTは京都でしか通じないローカル理論になっちゃうじゃん。

祝勝会だったはずのIUTのシンポジウムもコロナで延期でしょ、たしか。
[]
[ここ壊れてます]

748 名前:132人目の素数さん [2020/04/10(金) 01:23:23 ID:HnWEU1Tg.net]
>>697
ローカル理論?意味不明

749 名前:132人目の素数さん [2020/04/10(金) 01:35:02 ID:7nW4Jig1.net]
Oiwake Theorem

750 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2020/04/10(金) 01:38:02 ID:NCor9TJW.net]
ABC予想は世界タイトルだろ

京大総出で海外勢をぼっこぼこにしてやればいいんだよ。


!数学で



751 名前:132人目の素数さん [2020/04/10(金) 01:57:38 ID:kxX32frh.net]
嫉妬ひでえな
ゴミみたいな論文しか書けないからって
数学できないんだからさw

752 名前:132人目の素数さん [2020/04/10(金) 02:07:06 ID:HMdA+eI6.net]
10年後、望月博士は世界一有名な日本人になっているかもしれない。
アメリカのアインシュタイン、イギリスのニュートン、日本の望月
みたいな感じで

753 名前:132人目の素数さん [2020/04/10(金) 02:30:59 ID:HnWEU1Tg.net]
>>702
物理、物理、数学

754 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2020/04/10(金) 02:35:44.51 ID:HcoyuZ6v.net]
> Yes, that's right!

はい、その通りです!

Yes, that's right!

そうです、右です。

そうです、右手です。

右手が彼女です。

755 名前:132人目の素数さん [2020/04/10(金) 02:54:25 ID:HMdA+eI6.net]
>>702
3人とも世紀のパラダイム創造者だと思ってます

756 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2020/04/10(金) 06:20:27.12 ID:0onYISWA.net]
>>663-666 >>671-673
>>676-678 >>680
↑おまぃは俺か。
↓…これは…?
>>&#x1f1f5

757 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2020/04/10(金) 06:23:11.94 ID:0onYISWA.net]
>>682だわ。

758 名前:現代数学の系譜 雑談 [2020/04/10(金) 07:32:42.88 ID:ggDNa9JL.net]
>>654
>望月圏:英語名 ”スーパームーンシャインカテゴリー”とします

淡中圏、深谷圏に続いて、”望月圏”が誕生するかもねw
早く、どなたか、望月圏の理論を早く!
外国人の名前になるまえに、お願いしま〜す!! (^^;

(参考)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B7%A1%E4%B8%AD%E5%9C%8F
淡中圏
(抜粋)
淡中圏(たんなかけん、tannakian category)とは与えられた体Kに関係するある付加的な構造を備えた、ある種のモノイダル圏Cである。そのような圏Cの役割は、K上定義された代数群Gの線形表現の圏をおおよそ見積もることにある。 この理論の多数の応用が今までになされてきた。
名前の由来はコンパクト群Gとそれらの表現に関する淡中-Krein双対性(Tannaka?Krein duality)である。 この理論ははじめアレクサンドル・グロタンディークのセミナーで発展し、その後 ドリーニュによって再考され幾分簡易化された。理論は副有限群あるいはコンパクト群Gの有限組み合わせ的な表現に関する理論であるグロタンディークのガロア理論に似ている。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%A2%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%9F%E3%83%A9%E3%83%BC%E5%AF%BE%E7%A7%B0%E6%80%A7%E4%BA%88%E6%83%B3
ホモロジカルミラー対称性予想
(抜粋)
ホモロジカルミラー対称性は、マキシム・コンツェビッチにより予想された数学の予想である。物理学者が弦理論を研究することにより初めて観察された、ミラー対称性と呼ばれる現象の数学的、系統的な説明を求める。
歴史
1994年のチューリッヒでの国際数学者会議の報告で、コンツェビッチは次のような予想をした。
カラビ・ヤウ多様体のペア X と Y のミラー対称性は、代数多様体 X から構成された三角圏(英語版) (X 上の連接層の導来圏)と、もう一つの Y のシンプレクティック多様体から構成される三角圏(深谷圏(英語版))の同値性として説明されるのではないか。
https://en.wikipedia.org/wiki/Fukaya_category
Fukaya category

759 名前:現代数学の系譜 雑談 [2020/04/10(金) 07:41:21.18 ID:ggDNa9JL.net]
>>593
(引用開始)
弟子はサーベイも応用も論文書いてるよ
サーベイはGo以外にTanのもあるし、Lepageも書いてる
応用はJoshiやDupuy、あとFesenkoとPowloskiとMinamideとHoshiが共著書いてる
(引用終り)

そうそう、そうですそうです
1.Joshi先生がwoitブログで論陣を張ったarXiveの改訂版が、近々でるはず。また、論争あるかもw
2.Dupuy先生も、Anton Hilado.と用意してアナウンスしている論文が、複数あるし
3.FesenkoとPowloskiとMinamideとHoshiが共著論文が出てくるはず

この3つ、期待しています

760 名前:現代数学の系譜 雑談 [2020/04/10(金) 07:45:19.10 ID:ggDNa9JL.net]
>>694
>柏原 正樹先生としても、しっかり理解して、100%の自信を持って、査読OKを出したことは、間違いないのです !!(^^;
>(そんなことは、私などが書くまでもないことだが、アンチ対策のために 強調しておくよ!)

woitブログで、Peter Scholze 氏が指摘している点は、2018年に京都で、SSと望月、星先生が討論し、文書に書かれている範囲を出ていない
それで、少し安心しました
それは、当然 柏原 正樹先生としても しっかり理解して 100%の自信を持って 査読OKを出したことは、間違いないのです
あとは、説明責任と情報発信です



761 名前:132人目の素数さん [2020/04/10(金) 09:38:23.74 ID:HnWEU1Tg.net]
ID:jmK8b/PK
ID:ijoqd/ZI

NG

762 名前:現代数学の系譜 雑談 [2020/04/10(金) 09:45:54.68 ID:Bxqx8+C0.net]
>>711
同意です
かれは、あほサルですねw(^^;

763 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2020/04/10(金) 09:54:13.57 ID:bNEOD3o/.net]
秋山仁とか新井k紀子とかの大物の意見はどうなんだろう。

764 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2020/04/10(金) 10:00:21.97 ID:3n5QiakV.net]
>>713

> 秋山仁とか新井k紀子とかの大物の意見はどうなんだろう。
大物?
何故?

765 名前:現代数学の系譜 雑談 [2020/04/10(金) 10:24:03.14 ID:Bxqx8+C0.net]
>>710
<補足>

いま起こっていることを整理しておこう
1)4月3日に、RIMSが柏原先生 玉川先生 両名の名前で、IUT論文の審査にOKを出したとプレス発表した
2)一方ショルツ先生は、IUT論文は成立していないとして、woit氏のブログに、彼の主張を書き込んだ
 この内容は、ほぼ2018年3月の京都でのSS vs 望月・星の討論として報告されている内容とほぼ同じだった
 そして、woit氏のブログでは、ショルツ先生に賛成する海外の数学者多数います
3)柏原先生 玉川先生両先生は、「SS vs 望月・星の討論」は承知の上で、「IUT論文の審査OK」の結論のはず
 woit氏のブログで意見を述べた Kirti Joshi&Taylor Dupuy 両名とも、「京都でのSS vs 望月・星の討論」は知った上での意見表明(IUT賛成)
4)これを理解する方法としては
 ・IUT論文は いままでにない理論で、従来の数学で考えると混乱する。多分海外の人の多く(含む ショルツ先生)はこちら
 ・一方、2018年3月の京都の後、RIMSは 2020年に4回の国際会議を打って、ここできちんと討議をしようと計画したのだった
 ・さらに、2018年3月の京都の後 ほぼ2年かけてIUT論文の審査が終わったので、プレス発表を行った
  ここには、当然 2018年3月の京都の討議は織り込み済みでのOKです

ということで、私は 今年の国際会議、期待しています(^^

766 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2020/04/10(金) 11:23:38.28 ID:M51JIMxj.net]
日本って国が金出さないからダメだっていうけど、
今回の京大の件をみても単純に研究者の質が悪いよね。

767 名前:現代数学の系譜 雑談 [2020/04/10(金) 11:48:14.55 ID:Bxqx8+C0.net]
>>716
>今回の京大の件をみても単純に研究者の質が悪いよね。

もし、IUTがダメならって話でしょ
でも、もしIUTが成立していて、画期的な成果だとしたら?

768 名前:現代数学の系譜 雑談 [2020/04/10(金) 11:49:44.89 ID:Bxqx8+C0.net]
>>717
>でも、もしIUTが成立していて、画期的な成果だとしたら?

確かに、説明がへたというのはあるかもね
しかし、今年の国際会議を経て、IUTに対する国際的評価が激変したらどうよ?
それはそれで 面白いと思うよ

769 名前:現代数学の系譜 雑談 [2020/04/10(金) 12:04:04.83 ID:Bxqx8+C0.net]
おサル、書くことが すべって 全然相手にされないから(下記)
私が、このスレに書いたことを転写しているww(^^;

あのさ、説明しても分からないことってある
というか、簡単に説明できないことがあるってこと
現代数学なんか、その典型でさ

IUTを理解するための最低限って、どれだけの大学レベル数学が必要か考えたことある?
それも、現代数学は巨大化して、分野が違うと 基礎部分が膨大でね ちょっとやそっとでは 山のふもとにも行けないでしょ
遠アーベルとかさ
ショルツは相当理解しているとしても

IUTはちょっとショルツの世界とは
違うと見たな(^^;

(参考)
Inter-universal geometry と ABC 予想 48
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586385308/492-493
492 名前:132人目の素数さん[] 投稿日:2020/04/10(金) 11:50:45.19 ID:ijoqd/ZI [16/17]
full-polyなんて要るのかよ?と思ってるのはショルツだけじゃないと思うぞ
Mも手下のHもYも、全然必要性が説明できない それ ダメじゃん
493 名前:132人目の素数さん[] 投稿日:2020/04/10(金) 11:53:51.76 ID:ijoqd/ZI [17/17]
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1577401302/717-718
また馬鹿が自分勝手な自己中妄想書き散らかしてるなw
もし正しいなら、説明できないわけないって
フェイクだから説明できないんだろ
Yの髭もじゃの風体みれば明らか あれこそハッタリの典型

770 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2020/04/10(金) 12:29:29 ID:Hx73L4Ez.net]
ネットの論争()なんて暇人の価値っていう典型になってきたな



771 名前:現代数学の系譜 雑談 [2020/04/10(金) 12:44:42.62 ID:Bxqx8+C0.net]
>>720
同意です
あほサルは、私の隔離スレで飼って、一緒に遊んでいた(暇人)のですがね
外にでて、だれかれ構わずに、噛みつくようになってしまったのです (^^;

772 名前:現代数学の系譜 雑談 [2020/04/10(金) 12:46:26.19 ID:Bxqx8+C0.net]
おサルが、「IUTを理解できるレベルにはない」というところまで、読んだ(^^;

(参考)
Inter-universal geometry と ABC 予想 48
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586385308/515
515 名前:132人目の素数さん[] 投稿日:2020/04/10(金) 12:13:55.30 ID:ijoqd/ZI [24/27]
>望月先生
先生と呼ばれるほどの馬鹿でなし
https://kotobank.jp/word/%E5%85%88%E7%94%9F%E3%81%A8%E8%A8%80%E3%82%8F%E3%82%8C%E3%82%8B%E3%81%BB%E3%81%A9%E3%81%AE%E9%A6%AC%E9%B9%BF%E3%81%A7%E3%81%AA%E3%81%97-310281

773 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2020/04/10(金) 13:07:34.22 ID:M51JIMxj.net]
blogのほう、とうとうエディタがおかしいってところまで突っ込まれてるな。
まあおかしいからしょうがないんだが。

774 名前:132人目の素数さん [2020/04/10(金) 13:30:51.53 ID:2RSSJ6T5.net]
ショルツが間違ってたっぽいね
フィールズ賞の面汚しになってしまったな

775 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2020/04/10(金) 13:44:36 ID:Z8qHn9la.net]
マスコミの取り上げ方を見ると胡散臭いなー
データ捏造とかはないから悲惨なことにはならないだろうけど
それに間違いがあっても巻き返すチャンスはあるから
長い目で見るしかないね

776 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2020/04/10(金) 13:50:27.46 ID:HQFaxmz6.net]
データ捏造がないから被害者ぶれないだけにより悲惨だよ。
ギャップが確定したら世間でRIMSは能力の低い集団というイメージになるし
今後日本の数学界で何か画期的な論文が出ても世間の反応は冷たくなるから
RIMS以外の日本の数学者全員もとばっちりを受ける事になる。

777 名前:現代数学の系譜 雑談 [2020/04/10(金) 14:26:25.35 ID:Bxqx8+C0.net]
>>726
>ギャップが確定したら世間でRIMSは能力の低い集団というイメージになるし

1.多分、ギャップは存在しないでしょう。だから、IUTは確立で賞賛される可能性大
2.もし、ギャップがあっても、修正可能なら、修正すれば良い
3.もし、ギャップがあって、修正不能な

778 名前:鼾のみ、”ギャップが確定したら世間でRIMSは能力の低い集団というイメージになる”
 その可能性は無くはないが、柏原先生と玉川先生は、絶対の自信と正しいという信念でのプレス発表であることだけは、間違いないよ
[]
[ここ壊れてます]

779 名前:現代数学の系譜 雑談 [2020/04/10(金) 14:28:35.19 ID:Bxqx8+C0.net]
>>725
>マスコミの取り上げ方を見ると胡散臭いなー

同意
というか、マスコミの記者は、普通文系の人ですから
読者は、平均的には ”数Iが分かるかどうか”レベルでしょ(^^;

>それに間違いがあっても巻き返すチャンスはあるから
>長い目で見るしかないね

同意です

780 名前:現代数学の系譜 雑談 [2020/04/10(金) 14:30:49.27 ID:Bxqx8+C0.net]
>>724
>ショルツが間違ってたっぽいね
>フィールズ賞の面汚しになってしまったな

面汚し ということもないと思う
数学者は、自分の信念に基づいて 自分が正しいと信じることを 意見表明すれば良い
それだけのこと

そして、もしショルツ先生を説得できて
意見を変えさせることができれば
それはそれで、箔が付くってものですよ(^^;



781 名前:現代数学の系譜 雑談 [2020/04/10(金) 14:33:16.70 ID:Bxqx8+C0.net]
>>723
>blogのほう、とうとうエディタがおかしいってところまで突っ込まれてるな。
>まあおかしいからしょうがないんだが。

うんうん
あれは面白かったな〜 :p)

RIMSのだれか、星先生くらい参戦してほしかったけどね
そしたら、もっと面白かったのに〜 w(^^;

まあ、その分
国際会議で頑張ってもらいましょう!!

782 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2020/04/10(金) 14:59:27 ID:M51JIMxj.net]
そもそも国際的に外部からも人がたくさん集まるっていう意味では国際会議ってないじゃん。






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