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1 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2019/12/27(金) 08:01:42.19 ID:DGQc6wD0.net]
前スレ
Inter-universal geometry と ABC予想 42
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1572150086/

(参考)
関連: 望月新一(数理研) www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/
新一の「心の一票」 - 楽天ブログ https://plaza.rakuten.co.jp/shinichi0329/
math jin:(IUTT情報サイト) https://twitter.com/math_jin

www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~yuichiro/papers.html
星裕一の論文
(抜粋)
宇宙際 Teichmuller 理論入門 PDF (November 2015) www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~yuichiro/intro_iut.pdf
続・宇宙際 Teichmuller 理論入門 PDF (April 2016) www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~yuichiro/intro_iut_continued.pdf
(引用終り)

https://ja.yourpedia.org/wiki/%E5%AE%87%E5%AE%99%E9%9A%9B%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%92%E3%83%9F%E3%83%A5%E3%83%A9%E3%83%BC%E7%90%86%E8%AB%96
宇宙際タイヒミュラー理論 Yourpedia
(抜粋)
グロタンディーク宇宙
集合論は無限の階層を持つ。
公理から論理的演繹のみであらゆる数学を展開できるとされる公理的集合論ZFCのモデルとなる集合は、宇宙などと称されることが多い。
圏の一般理論はZFCだけでは展開できないが、ZFCに新たに別の公理を加えたZFCGにおいては展開できるようになる。
このモデルとなるのがグロタンディーク宇宙である。
(引用終り)

https://en.wikipedia.org/wiki/Inter-universal_Teichm%C3%BCller_theory
Inter-universal Teichmuller theory (abbreviated as IUT)
(抜粋)
Contents
1 History
2 Mathematical significance

463 名前:凵j []
[ここ壊れてます]

464 名前:132人目の素数さん [2020/04/05(日) 12:04:03 ID:pCc9Yxqh.net]
>>434
>本格的な読み方は、おれには無理(レベル高杉)
おまえには大学一年の解析学概論ですら無理

465 名前:132人目の素数さん [2020/04/05(日) 12:08:53 ID:TzRDNpXs.net]
望月教授と滝浦真人の類似点

望月教授のABS予想の証明:自身が編集長を務める学術誌PRIMSに掲載予定(2012年に予稿をPRIMSのwebに掲載)
数理解析研究所の教授(柏原正樹、玉川安騎男)の発言:「証明したことに間違いがないと言ってかまわない。
『ABC予想』は根本的な問題で、証明できたことは非常に大きなインパクトがある」

ネイチャー:The latest announcement seems unlikely to move many researchers over to Mochizuki’s camp.
In the world of mathematics, a journal’s seal of approval is often not the end of the peer-review process. An important
result only truly becomes an accepted theorem after the community has reached a consensus that it is correct
フィールズ賞をとった数学者:望月の証明には欠陥がある
ヨーロッパ数学協会会長:批判を拒否し、大幅な改訂がないなら、望月に悪い評価が返される
望月を博士課程で指導した教授: 考えを明確に伝えようとしていない
https://www.nature.com/articles/d41586-020-00998-2

滝浦真人の博士号に関する学位審査(公正な審査では不合格?)
学術誌の同僚、滝浦と共同で運営する学会の同僚が審査の主査
主査は『語用論研究法ガイドブック』の共著者でもある(日本語用論学会会長:加藤重広 、日本語用論学会編集委員長:滝浦真人)
副査は、論文の内容が専門外

学位請求論文:日本語敬語および関連現象の社会語用論的研究
論文の内容:既刊の本を無理やりつなげただけ
審査結果:大賛辞による乙種の学位授与

論文の二重投稿の論理的構造
別の論文と内容、結論が同一(酷似,類似)である
先行論文と比較して、内容と結論に新規性がない
既存の(実験)データを利用し、既存の知見をなぞるだけで新たな事実の確認に乏しい
適切な引用処理がなされておらず、他者の業績にただ乗りするところが大きい

学術雑誌資源の無駄遣いであり、原著性を尊重する学術文化への背信行為ということから、
二重投稿は反社会的性質をもつ
https://ja.wikipedia.org/wiki/二重投稿

466 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2020/04/05(日) 12:17:25 ID:YxWsMJ4i.net]
>>436
文科省報告でabc予想証明厨が次の攻撃をこれにしてきたなwww
哀れwww

467 名前:132人目の素数さん [2020/04/05(日) 14:12:55.76 ID:cTzpxuVq.net]
>>437
同意
 >>436 の批判こそ、”既存一般論の批判を無理やりつなげただけ”で無価値
IUTには当てはまらない!

468 名前:132人目の素数さん [2020/04/05(日) 14:16:18.64 ID:cTzpxuVq.net]
>>435
 なんだ、五歳児のチコちゃん以下か?
 「解析学概論」持ち出すやつほど、読んでないやつなんだよねw

469 名前:◆QZaw55cn4c mailto:sage [2020/04/05(日) 15:04:12 ID:XCX6uXLx.net]
>>439
×解析学概論
○解析概論

470 名前:132人目の素数さん [2020/04/05(日) 15:09:33 ID:cTzpxuVq.net]
>>440
C++さん、どうも。ガロアスレのスレ主です。
お久しぶりです
お元気そうでなによりです

”○解析概論”ね
了解です

なんかちょっと思い出しけど
微分の定理を、従来は積分を用いて証明していたのを
積分を用いない証明を考えて
「微分のことは微分でせよ」(自分のことは自分でせよのダジャレ)
って書いてあったのは、高木先生の本でしたよね(^^;
(細かいことは忘れたけどw)

471 名前:132人目の素数さん [2020/04/05(日) 15:20:47 ID:cTzpxuVq.net]
>>440
C++さん、どうも
今回のRIMSのプレス発表の騒動を見て思うのは
ほんと 5Chって、玉石混交で、レベルの高い良い情報もあるけど
とんでもないレベルのカキコも結構ありますね
よく分かりましたよ



472 名前:◆QZaw55cn4c mailto:sage [2020/04/05(日) 19:23:40 ID:XCX6uXLx.net]
>>441
その駄洒落を数学の本に書いちゃうなんて、お茶目な先生だなあ、と思ってググっていたんですけど、見つかりませんね…
もう没後50年はとうに過ぎたのだから、テキストがネットにアップされていてもいいころだと思っているのですが

473 名前:132人目の素数さん [2020/04/05(日) 21:51:08 ID:cTzpxuVq.net]
>>443
C++さん、どうも。ガロアスレのスレ主です。

>>「微分のことは微分でせよ」(自分のことは自分でせよのダジャレ)
>その駄洒落を数学の本に書いちゃうなんて、お茶目な先生だなあ、と思ってググっていたんですけど、見つかりませんね…

そうですね
有名な言葉みたいですね
でも、解析概論ではないかもしれない(^^;

levicivita.blog76.fc2.com/blog-category-8.html
数学者たちの言葉
(抜粋)
高級な駄洒落
高木貞治 「昔から言うではありませんか。微分のことは微分でせよと」
微分学の定理ならば微分学の範囲内で証明する方が望ましいという姿勢
矢野健太郎 『ゆかいな数学者たち』 p.24
2009-07-19(09:39)

アマゾン/dp/4535787980
徹底入門 解析学 (日本語) 単行本 ? 2017/2/20
梅田 亨 (著)
雑学家
ベスト1000レビュアー
5つ星のうち3.0 内容紹介のみ
2017年10月7日
内容
第1部 「微分のことは微分でせよ」とは-謎とその解明;
第2部 徹底入門 測度と積分-有界収束定理をめぐって(素朴な面積からの出発;積分と一様収束;有界収束と積分;測度への序章;可測集合と測度;積分論への出発);
第3部 徹底入門FOURIER級数-δの変容(二項対立;代数と解析と;FOURIERの公式;デルタに近づく;超函数としてのデルタ;函数空間と数列空間;デルタの積分;三角函数とデルタ;変奏とその技法;総和法;円周から円板へ;デルタと幾何

https://oshiete.goo.ne.jp/qa/9550814.html
大学数学の勉強法 教えてgoo
気になる
質問者:hyottokotunes質問日時:2016/12/12 00:19回答数:3件
(抜粋)
私は現在理学部数学科の1年生で、もうすぐ後期試験に入るところなのですが、未だに大学数学の勉強法が確立できておらず、皆さんのご意見を参考にしたいと思い質問させていただきました。

ご存知のように高校数学は定理や公式を覚え問題を解くというパズル的な科目でしたが、大学数学は定義や定理を踏まえ、その記述の内容を理解するという「読む」勉強が主体になっています。
今まで(=受験生の頃)は教科書で定理を理解しひたすら問題演習をしてきたので、こうした理解を主体とする勉強はどのようにすれば良いか悩んでいます。

つづく

474 名前:132人目の素数さん [2020/04/05(日) 21:51:38 ID:cTzpxuVq.net]
>>444

つづき

No.1
回答者: お茶碗持つ方 回答日時:2016/12/12 11:17
今時の受験対策の弊害でしょうか。
私が中高生だった頃

475 名前:は兎に角詰め込みでしたが暗記物が苦手で、暗記しなければならない項目の少ない数学はホッとしていました。

数学は、解は1つでもそこにたどり着く道は沢山あります。「解析概論」の著者、高木貞治氏は、それまで積分を使って証明されていた微分学のある理論を微分学の理論だけを用いて証明する論文を発表したそうです。その最後に「微分のことは微分でせよ」と締めていたそうです。

自分のやり方に信念を持って道を切り拓けば、何か得られるものがあるのではないでしょうか。

答えになってないかもしれませんが、参考になっていただければ幸いです。
(引用終り)
以上
[]
[ここ壊れてます]

476 名前:132人目の素数さん [2020/04/05(日) 22:45:03 ID:cTzpxuVq.net]
「墓場まで持っていく」は、朝日か

https://twitter.com/i_tetsuya137/status/1246236684653449216
倉徹也 Tetsuya ISHIKURA フォロー募集中
@i_tetsuya137
望月教授の論文は、なぜ検証に7年半もかかったのか

編集委員会は昨日の会見で「墓場まで持っていく」と審査過程を明かしませんでした

その紆余曲折の過程を少しだけ書きました

ABC予想証明、異例の長期検証 数学者も「理解不能」:
https://www.asahi.com/articles/ASN42523ZN3PULBJ00D.html
ABC予想証明、異例の長期検証 数学者も「理解不能」
有料会員限定記事
石倉徹也
2020年4月3日 21時00分
だが、その興奮は次第に冷めていった。

 論文が、独自の数学用語や記号、定義にあふれ、ほとんどの人が大意さえつかめなかったためだ。
米ミシガン大のジェフリー・ラガリアス教授は取材に対し、「多くのアイデアが新しい数学言語で説明されており、理解するには壁は高くて多い」と指摘した。
「新しい概念ゆえに、どこが分からないのかさえ分からない」と漏らす数学者もいた。ABC予想の提唱者の1人、仏ソルボンヌ大のジョゼフ・オステルレ名誉教授でさえ「論文を理解できない」と回答した。
当初、理解者は数人程度と言われた。

たった1人で理論構築「先入観捨てないと読めない」
 大理論は通常、複数の数学者が…
(deleted an unsolicited ad)

477 名前:132人目の素数さん [2020/04/05(日) 22:49:23 ID:NkAq1xzA.net]
>独自の定義

とか煽りすぎだろ

478 名前:132人目の素数さん [2020/04/05(日) 23:10:47 ID:cTzpxuVq.net]
メモ貼る
www.uvm.edu/~tdupuy/anabelian/VermontNotes_20.pdf
KUMMER CLASSES AND ANABELIAN GEOMETRY JACKSON S. MORROW Date: April 29, 2017
ABSTRACT. These notes comes from the Super QVNTS: Kummer Classes and Anabelian geometry.

CONTENTS
1. On Mochizuki’s approach to Diophantine inequalities
Lecturer: Kiran Kedlaya . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 2

8. ROADMAP OF PROOF
NOTES FROM AN EMAIL FROM TAYLOR DUPUY
Mochizuki’s general strategy is to compute the lefthand side of the Szpiro inequality

479 名前:132人目の素数さん [2020/04/05(日) 23:14:00 ID:cTzpxuVq.net]
>>447
>>独自の定義
>とか煽りすぎだろ

ああ、確かに
分り易いだろうけどね、一般読者には
下記修正が、客観的かな

 論文が、独自の数学用語や記号、定義にあふれ、ほとんどの人が大意さえつかめなかったためだ。
  ↓
 論文が、新しい数学用語や記号、定義にあふれ、ほとんどの人が大意さえつかめなかったためだ。

480 名前:132人目の素数さん [2020/04/05(日) 23:18:01 ID:NkAq1xzA.net]
>>449
よいと思う

481 名前:132人目の素数さん [2020/04/05(日) 23:21:38.09 ID:cTzpxuVq.net]
>>446
>編集委員会は昨日の会見で「墓場まで持っていく」と審査過程を明かしませんでした

追加
1.質疑応答、下手くそ。想定問答集が作っておかないと
2.例えば
 ・「墓場まで持っていく」→審査過程は明かさ



482 名前:ないのが普通です。今回もそうです
 ・SSの疑問点指摘には? 前と変わっていない→ 疑問点の指摘は誤解によるものと分かったので、分り易く書き直した(本質的な部分は変わっていないが)
 ・海外の数学者が納得していない →今年4つの国際会議を予定しているので、そこで十分討議して疑問点を解消する予定

 くらい、愛想良く答えたらよかったろうに(^^;
[]
[ここ壊れてます]

483 名前:132人目の素数さん [2020/04/05(日) 23:28:22.36 ID:cTzpxuVq.net]
>>450
どうも、レスありがとう
ついでに

今年の京都の国際会議を成功させて、IUTを多くの海外数学者に認めてもらう
そして
ICM2022で、IUTを取り上げてもらえるようになると、理想的だと思うんだ

https://icm2022.org/
The 2022 ICM will meet July 6-14 in Saint Petersburg, Russia.

484 名前:132人目の素数さん [2020/04/05(日) 23:29:27.02 ID:Ck6SbutY.net]
2017年(H29)11月
自己点検 評価報告書
京大数理解析研究所

・第2期中期目標期間(平成22年〜 

平成27事業年度) p6

 注目すべき質の向上
○ 「数論幾何の研究」の「宇宙際
タイヒミューラー理論」の構築と
その結果としての ABC 予想に関する
論文は,国内外の主要メディアで
取り上げられている

・8-4 次世代幾何学研究準備センターp104
数論幾何学,特に宇宙際タイヒ
ミューラー理論を中心に広く次世代
の幾何学 の研究を推進するため,
研究および研究プロジェクトの
方向性や内容を検討・準 備する
目的で,数理解析研究所教授 3 名を
併任教員として平成 29 年 12 月 1 日 に設置した.
今後,研究プロジェクトの進展と
共に,研究センターとして特任
教 員も含めての運用を予定している.

(次世代幾何学研究センター
柏原正樹特任教授
森重文特任教授)


www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~kenkyubu/gaiyou/jikotenken2017.pdf

485 名前:132人目の素数さん [2020/04/05(日) 23:34:24 ID:Ck6SbutY.net]
文科省所管の独立行政法人 大学
改革支援・学位授与機構

京都大学数理解析研究所

第2期中期目標期間(平成22年〜
平成27事業年度)

平成28年6月
1 現況調査表

p 28-3 
資料 2. 発表論文数 
所員の
発表論文数 
査読付き論文のみ 


p28-10 
事例4「数論幾何の研究」

「望月新一に よる「宇宙際タイヒミューラー理論」の構築とその結果
としての ABC 予想の解決は、
特筆 すべき出来事である。」

「当該論文は現在査読中であるが、 」

「望月新一が同理論の概要を解説した
業績番号1― (2)(2014)が、講究録別冊
として刊行されている」

https://www.niad.ac.jp/sub_hyouka/kokudai2016/no6_3_55_kyoto_2016_5_3.pdf


2 現況分析結果 平成29年6月

注目すべき質の向上 p28-4
○「数論幾何の研究」の「宇宙際
タイヒミューラー理論」の構築と
その結果と しての ABC 予想に
関する論文は、国内外の主要メディアで取り上げられている

(現況調査表の「IUT理論の構築とその結果abc予想が解決した」は削除された)

平成29年6月

https://www.niad.ac.jp/sub_hyouka/kokudai2016/no6_3_55_kyoto_2016_1.pdf

486 名前:132人目の素数さん [2020/04/05(日) 23:43:18 ID:cTzpxuVq.net]
とにかく、今回のプレス発表でハッキリしたことは
・IUTの論文の証明自身は、ちゃんと成立しているってこと
・但し、理解されていない(特に海外)
・そのための、今年の4本の国際会議で、これを成功させることが大事
・そして、その後のICM2022でIUTを取り上げてもらうべく、活動する必要があるね

487 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2020/04/06(月) 00:36:10 ID:KYrofeY3.net]
>>436
こういうのって素人でも気持ち悪いわ
ユルッユ

488 名前:ルのレッテル貼りで色眼鏡かけで意見封殺するんでしょ
言い加減やめなよこういうの。誰も得しねえよ
[]
[ここ壊れてます]

489 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2020/04/06(月) 02:47:37 ID:VgrrnK4p.net]
文科省の報告書がなんとか言ってるやつと同一人物だろ?
糖質粘着だからスルー推奨

490 名前:132人目の素数さん [2020/04/06(月) 07:20:12.36 ID:n8nAmtxW.net]
>>456
同意!
>>457
同意!

491 名前:粋蕎 mailto:sage [2020/04/06(月) 08:27:17.75 ID:i0MVTXkI.net]
IUTを肯定贔屓も否定贔屓もするな、傍観しろ



492 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2020/04/06(月) 08:33:29.75 ID:vT+33tPe.net]
>>455
そんなものは全然はっきりしていない。
国際ワークショップなら2015年に失敗に終わっているのだから、
今後の4回の国際会議で成功する見込みはない。内容が変わってないんだから。

493 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2020/04/06(月) 09:28:43.73 ID:lGyqBSxX.net]
そりゃそうだ。

494 名前:132人目の素数さん [2020/04/06(月) 10:17:31 ID:3K67Ozym.net]
その4回の国際会議、コロナでも開かれるの?

あと不謹慎だけど、モッチーがコロナにかかってしまう危険性だってある。もう50代なら、かかるとヤバい。

495 名前:132人目の素数さん [2020/04/06(月) 10:19:36 ID:YKJjGp9s.net]
優秀な研究者のキャリアに影を落とし
歴史ある研究所の権威をも失墜させた今回の出来事は
ABC予想に手を出してはいけないという伝説的教訓として語り継がれるだろうね。

496 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2020/04/06(月) 10:54:55.85 ID:vl1NP+/7.net]
>>463
権威は失墜していない
影を落としたのはどうでもよい
影は移動するし消え去ることも可能
終わり良ければ全て良しなんで影なんて後から見れば幻みたいなもんだ
そうなるように鋭意努力することさ
その準備は進んでいるようだ

497 名前:現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE [2020/04/06(月) 11:09:40 ID:Vi++uUTK.net]
>>459
粋蕎さんか
面倒だから、コテ付けるけど(余談だが、縁あってこのスレも私が立てた(>>1です))

IUTは、傍観者というか、ヤジウマ観戦者なのだが
楽しんでいるんだよ

かつ、望月先生を応援している
オリンピックで金メダルみたいなものですよ

大人の数学オリンピックでしょ ICM2022って 4年に一度w(^^
RIMS 望月チームが 好成績&高評価を得られるよう応援しています

その方が、2022年のRIMS成果報告書も書きやすいじゃない?w
ガンバレRIMS!

498 名前:現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE [2020/04/06(月) 11:13:06 ID:Vi++uUTK.net]
>>464
同意同意
全面同意です!!

499 名前:132人目の素数さん [2020/04/06(月) 12:41:39.07 ID:sdbLvUkF.net]
>>463
それ前提としてIUTが間違ってればだよね

500 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2020/04/06(月) 12:44:24.86 ID:kPyRLIKL.net]
京都大学のサイト軽いな。数百ページのPDFがさくっとダウンロードされる。

501 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2020/04/06(月) 12:45:14.46 ID:kPyRLIKL.net]
それに引き換えUCLのOrbiterのサイトの重さと言ったら・・・。



502 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2020/04/06(月) 12:47:05.97 ID:rr0wkvM1.net]
いろんな憶測や肯定否定論があぶくのように現れては消える様がおもしろいね
少なくとも多くの人の目に留まったことは確かで、こういう議論がもっと増える(そしてその中に本腰を入れてやってみようという人が数人いるだろうね(その中に天才的な人が現れればなおいいね))

503 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2020/04/06(月) 12:55:47.14 ID:kPyRLIKL.net]
OrbiterはUCLを世界5位に押し上げたツールなのに冷遇されてるな。

504 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2020/04/06(月) 12:59:21.27 ID:kPyRLIKL.net]
京都大学は世界大学ランキングでまだ65位とかだからな。
https://japanuniversityrankings.jp/topics/00130/

UCLとかなんで5位とかだったんだよ?このランキングじゃないけどな。

505 名前:粋蕎 ◆C2UdlLHDRI mailto:sage [2020/04/06(月) 13:37:58 ID:i0MVTXkI.net]
IUTって漢字一文字二文字で書けないん?際とか縁とか
あ、人名由来のタイヒミュラーが入らんか

506 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2020/04/06(月) 14:34:47 ID:oxE/DelY.net]
>>470
問題点は一度も消えてないし問題になっている部分も一貫してるんだよなあ。

507 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2020/04/06(月) 14:53:52 ID:rr0wkvM1.net]
>>474
まぁ正しいかどうかとか問題があるかどうかは置いといて、
その一貫した結果を数人だけが見つけるんじゃなくてまとまった人数の人がいくつかのルートで検証するきっかけができたわけだ
(その代わり眉唾者の論調も強くなることになるが。例えばIUTパワーで幸運の数字を見つけようとか、宇宙と宇宙を繋いでスピリチュアルなオーラがとか)

508 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2020/04/06(月) 15:18:00 ID:kPyRLIKL.net]
京都大学はWikipediaでこれだけ書かれているのに世界65位w
https://en.wikipedia.org/wiki/Kyoto_University

なんでやねん。英語版でももっと書けという事か?

509 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2020/04/06(月) 15:21:10 ID:kPyRLIKL.net]
日本語版みたいにちゃんと英語版でも書かないと。
だから世界順位低いんだろうな。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%AC%E9%83%BD%E5%A4%A7%E5%AD%A6


学部学科も研究科もいっぱいあるのにな。

510 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2020/04/06(月) 15:41:24 ID:kPyRLIKL.net]
京都大学数理解析研究所
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%AC%E9%83%BD%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E6%95%B0%E7%90%86%E8%A7%A3%E6%9E%90%E7%A0%94%E7%A9%B6%E6%89%80
https://en.wikipedia.org/wiki/Research_Institute_for_Mathematical_Sciences


あんまり書いてないな。京大生はがんばって書けよ。
世界順位が予算に直結するかどうかは謎だけどな。

511 名前:現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE [2020/04/06(月) 16:47:54 ID:Vi++uUTK.net]
>>474
>問題点は一度も消えてないし問題になっている部分も一貫してるんだよなあ。

あなたの脳内ではね
しかし、柏原&玉川&査読者たちの脳内では、「問題点は解消できたから、査読OK」という結論でしょ
(問題があるのに、査読OKは矛盾。背理法でQEDだなw)
で、「柏原&玉川&査読者たち」より、数学上だと言いたいの?



512 名前:132人目の素数さん [2020/04/06(月) 16:53:05 ID:c0BnPZji.net]
がははは

513 名前:132人目の素数さん [2020/04/06(月) 17:06:28 ID:r5jE88EN.net]
真面目にITU理論を勉強スレって無いの?

514 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2020/04/06(月) 17:29:28 ID:i01eOAur.net]
無いし新規スレ立てしても
荒らしやトンデモ語りが止まずに潰れる

515 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2020/04/06(月) 19:48:22 ID:kPyRLIKL.net]
ここ重複スレだよ。何気にITU理論って書いてる。

516 名前:132人目の素数さん [2020/04/06(月) 21:42:53.16 ID:n8nAmtxW.net]
>>483
>ここ重複スレだよ。何気にITU理論って書いてる。

良い質問ですね(^^;
1.実は、このスレ ”ABC予想 43 ”が最初で正統スレで、あっちの ”ABC 予想 46”スレは、”大荒れ”のスレ
 ∵ このスレが43としては一番最初で、>>1 "2019/12/27(金) 08:01:42.19"で、私が頼まれて立てたのです (下記 2.https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1577401302 な)
2.次に、今の”ABC 予想 46”の後継で、”ABC予想 43 ”スレが立ったのだ  "2019/12/27(金) 21:13:22.87"な (下記 1.https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1577448802 )
3.さらに、もう一つの ”ABC予想 43 ”スレが、だれかに後立てられた ”2019/12/28(土) 16:

517 名前:33:09.22” (下記 3.https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1577518389 な)
 (多分、三番目を立てたのは、スレの棲み分けのつもりだったみたいだけど、いま空き家状態です)
4.で、上記1のように ”大荒れ”スレとは 棲み分けを考えている
 要するに、あっちの”ABC 予想 46”は、進行早すぎで、重要な情報が埋もれ、流れて消えていく傾向がある(もうすぐ、次のスレ47になるし)
 ここは、じっくり”また〜り”スレだよw

お解りかな? (^^

(参考)
https://www.oricon.co.jp/news/82608/full/
2010-12-01 17:25 ORICON NEWS
【2010流行語トップテン】「いい質問ですねぇ」池上彰 喜びのコメント
(抜粋)
 “新語”“流行語”を選ぶ『2010 ユーキャン新語・流行語大賞』(現代用語の基礎知識 選)が1日、発表され、トップテンにジャーナリスト・池上彰氏の「いい質問ですねぇ」が選出された。

Inter-universal geometry と ABC 予想 46
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/5
<テンプレ>(抜粋)
前スレ一覧
Inter-universal geometry と ABC予想 43
1.https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1577448802 (いまのスレ46の系譜で、”大荒れ”のスレ)
2.https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1577401302 (このスレ。スレ立ては ここが一番早かった)
3.https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1577518389 (最後に立ったスレ)
[]
[ここ壊れてます]

518 名前:現代数学の系譜 雑談 [2020/04/06(月) 21:49:38.99 ID:n8nAmtxW.net]
>>481-482
ああ、コテ抜けたな(^^;

>真面目にITU理論を勉強スレって無いの?

ないでしょ
私も、真面目くさって勉強とか、そんなつもりはない
勉強するつもりなら、SNSで自分でやる方が良いでしょ
ちゃんとした、数学のできる仲間をつのって

>無いし新規スレ立てしても
>荒らしやトンデモ語りが止まずに潰れる

潰れはしないが
”荒らしやトンデモ語り”で、スレが埋まってしまう
それが スレ46 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/1- ですね (^^;

519 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2020/04/06(月) 22:13:01 ID:kPyRLIKL.net]
こっちのスレの方が>>1乙だったみたい。失礼。
論文ページに近いところのリンク貼ってあるし。

520 名前:現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE [2020/04/06(月) 22:54:07 ID:n8nAmtxW.net]
>>486
ありがとう、分かってくれたかな
ついでに、経緯が”BC予想 42”にあるから、コピー貼っとくよ(^^
975が私です。ずっと、ほとんどIUTスレはROMだったんだ
で、スレ43もROMのつもりだった
でも、スレ46が荒れて荒れて、いまどうにもならんよね
(参考)
Inter-universal geometry と ABC予想 42
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1572150086/970-992
970 名前:132人目の素数さん[] 投稿日:2019/12/27(金) 00:09:47.14 ID:lCQgnL2C
>>1です
誰か次スレの立ち上げをお願いします。
975 自分:132人目の素数さん[sage] 投稿日:2019/12/27(金) 08:02:42.01 ID:DGQc6wD0
>>970
はい
あと、よろしく
Inter-universal geometry と ABC予想 43
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1577401302/
989 返信:132人目の素数さん[sage] 投稿日:2019/12/28(土) 16:03:14.26 ID:lcynnV4v [1/4]
以前に自分が勝手に呼んでいた詳しい人(親切な人)と物理屋さんへ
次スレは2つ出来ていますが自分は>>975では一切書くつもりはありません。テンプレを踏襲した、
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1577448802/
↑で書きます
まあ、これ以上書くことあるか分かりませんが、気になることがあれば上記で書きます
私はIUTには否定的ですが、望月が書いているように「それなりに高級な理論」を駆使しているのは事実です
問題は着想と組み立てです(一番肝心な部分なんですが)
オカルトマニアや学部レベルのオカルト好き、ガロアスレ主と共依存している人は>>975で書いてください。ゴミと荒らしはいりません
992 名前:132人目の素数さん[sage] 投稿日:2019/12/28(土) 17:08:25.56 ID:lcynnV4v [3/4]
スレ乱立するやつが出てきたな。どうせIUTや関連論文・レポを読んだ人はこのスレで

521 名前:は2〜3人しかいないのだし。
数学板には管理人はいないようだし、棲み分けすればいいと思う
私は宣言通り
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1577448802/
で書く。他では書かない。オカルトマニアも、学部レベルのオカルト好きも、ガロアスレ主と共依存している人もスルーする
ま、過疎って誰もいなくなればそれでもいいよ。ゴミや5ch廃人の相手をしたくないだけ
[]
[ここ壊れてます]



522 名前:現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE [2020/04/06(月) 22:58:30 ID:n8nAmtxW.net]
>>487
>でも、スレ46が荒れて荒れて、いまどうにもならんよね

(補足)
1.柏原先生と玉川先生がそろって、「IUT審査OK! 証明されたと思ってOK」という
2.それを、5Chの”名無し”が否定するって、それどうなの? 具体的におかしいというなら、直接京都へ乗り込んで議論するなりしろってこと
3.もちろん、海外勢で 否定派の大数学者もいるにはいるけど、それは今年の4回の国際会議の議題じゃないですか?(^^;

523 名前:現代数学の系譜 雑談 [2020/04/07(火) 07:58:11.76 ID:88eWIsK9.net]
いやー、ヤジウマとしては、面白い展開になってきたな(^^;
シュルツ氏は、IUTを真っ向否定(下記引用ご参照)
否定派代表 シュルツ vs RIMSの数学巨匠達
という対立構造か
雲の上議論で、ついて行けないが、面白過ぎる・・
数学でこんなことが・・
果たして、決着や如何に?(゜ロ゜;

(参考)
Inter-universal geometry と ABC 予想 46
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/774-
774 名前:132人目の素数さん[] 投稿日:2020/04/06(月) 23:08:00.46 ID:G65ucpr0 [1/2]
シュルツのコメント !!
https://www.math.columbia.edu/~woit/wordpress/?p=11709
776 名前:132人目の素数さん[] 投稿日:2020/04/06(月) 23:14:56.87 ID:G65ucpr0 [2/2]
長いので、最後のところだけ。
I’m really frustrated with the current situation. What EricB reports from the Asahi Shinbun also sounds deeply troubling, effectively arguing along national lines; again, this strikes deep into my heart.
I’m really quite surprised by the strong backing that Mochizuki gets from the many eminent people (who I highly respect) at RIMS.
If I can in any way help to mitigate the situation, I’d be most happy to.

777 名前:132人目の素数さん[] 投稿日:2020/04/06(月) 23:16:35.52 ID:NrrlPguQ
ショルツのコメント見ると、andとorの勘違いとかそういう初歩的な勘違いとかいう次元の話ではなさそうだな

つづく

524 名前:現代数学の系譜 雑談 [2020/04/07(火) 07:58:41.60 ID:88eWIsK9.net]
つづき

(以下 機械翻訳引用)
779 名前:132人目の素数さん[] 投稿日:2020/04/06(月) 23:20:07.40 ID:bcZv7ojS [1/8]
>>774
私は、この問題について再びコメントするかどうか、何度も迷っていました。しかし、David J. Li
ttleboyの最後のコメントのニュースを見て、無駄だとしても、もう一度何かを言うのは良いことかもし
れないと確信しました。

私はスティックスとの原稿の中で、このことを十分に明確に表現していなかったかもしれませんが、望月さんの
ようなことがうまくいくはずがありません。以下の点は極めて基本的なことであり、望月はその一週間の間に、
その点が一点でも間違っていることを私に納得させることができなかったのである。純数学の名の下に,このよ
うな問題を研究するための研究所が設立されることを考えると,胸が痛むのですが,これが純数学に二度と訪れ
ないことを切に願っています.

なぜうまくいかないかというと、望月自身の定理があります。これは、-adic場上の双曲曲

525 名前:(いくつかの
仮定があるかもしれないが、IUTに関連するすべてのケースで常に満たされている)は、その基本群によって
同形性まで決定され、実際には、ofの自動定形はofの外側の自動定形と双形性であるということを示してい
る。 したがって、ofのデータは、共役化までのプロフィニティ群としてのofのデータと完全に等価なので
ある。IUTでは、望月は常に後者のデータを考慮しているが、もちろん、群体の等価性までは、これは何の違
いもない。望月のもう一つの結果によって、このような行き来は建設的でさえある。

つづく
[]
[ここ壊れてます]

526 名前:現代数学の系譜 雑談 [2020/04/07(火) 07:58:58.87 ID:88eWIsK9.net]
つづき

780 名前:132人目の素数さん[] 投稿日:2020/04/06(月) 23:20:28.84 ID:bcZv7ojS [2/8]
望月は、置き換えによって、他の方法では起こりえないことが起こることができると主張しています。例として
、ある種の関連するモノイド上での作用が挙げられています。私たちは京都でこのことを非常に長く議論したが
、これらの例はどれも実際の内容を持っていなかった。sの同型を介して'sを特定することから生じる、ある
図の潜在的な非可換性は、'sの他の同型を使用することによって解決される可能性がないことに注意してくだ
さい - それらはすべて'sの同型から来ているのです! 望月は、'sの同型を無限に考慮しています。望
月は'sの無限に多くの別個の同型コピーを考えているが、それらのすべてを単純にお互いに、そしていくつか
の固定のために識別した場合に何が問題になるのかを私たちに教えることができなかった - 彼の状況では、
彼の状況では、このさらに識別の下では、同調するが、同調しない図はありません。(Stixとの原稿では、
何が問題になるのかをピンポイントで指摘しながら、単純にこのさらなる同一化で望月の議論を進めていった。
もし、この更なる同定が問題になるのであれば、明示的に'sを同定しないことで、どの図の共役性が救済され
るのかを教えてください)。

しかし、私がこのコメントで本当にしたいことは、上記の'sと'sについての指摘だけでは、かなりの混乱が
あるように思われることを指摘したいのです。最近、arXiv:2003.01890v1という論文が出ま
したが、その中で著者(Kirti Joshi)は望月の研究に関連した結果を調査しています。序論では,
7ページの「非同型'sが同じものを生むことがある」と明示的に主張しており,さらに14ページの備考2.
1では,私の読み方が一般的な誤解であることを説明しています.さらに、47ページのcorollary
21.2で、彼は「RIMSの誰もがよく知っている」ことを述べ、非同型'sが同じものを生み出すというこ
の現象の明示的な例を示しています。

つづく

527 名前:現代数学の系譜 雑談 [2020/04/07(火) 07:59:15.41 ID:88eWIsK9.net]
つづき

781 名前:132人目の素数さん[] 投稿日:2020/04/06(月) 23:20:43.66 ID:bcZv7ojS [3/8]
これがarXivに掲載されたことで、私はかなり混乱しました-私は今までずっとこの基本的な点を誤解して
いたのでしょうか?もし上記の主張が本当ならば、望月さんの戦略が成功する可能性はゼロではないかもしれま
せん。しかし、京都での議論では、望月さんはこの基本的な点で私に同意されていたことは確かであり、その調
査での定理21.1の証明(そのうちの21.2は確かに正則である)は間違っていたのです。いずれにしても
、私はJoshiにメールで混乱していることを伝えたところ、彼は望月に確認して、これらの主張をすべて撤
回してくれました(彼は新しいバージョンが近々arXivに掲載されると言っていました)。特に、「RIM
Sの誰もが知っている」という事実は間違っていて、望月のこの以前の正しいアナベル定理と矛盾しています。

今の状況には本当に悔しいです。また、朝日新聞の EricB さんの報告も、国を超えた議論をしているよ
うに聞こ

528 名前:え、これもまた心に響くものがあります。望月さんがRIMSの多くの著名人(私の尊敬する人たち)
から強い支持を得ていることには、本当に驚いています。

少しでもお役に立てれば幸いです。
www.DeepL.com/Translator(無料版)で翻訳しました。
(引用終り)
以上
[]
[ここ壊れてます]

529 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2020/04/07(火) 08:03:37.89 ID:JDudcgge.net]
だにえるLittさんとか言う人がツイッターで連投。おおよその内容
論文やサーベイはほぼ読んだ
基本的に正しいと思うけど(一番議論の部分は保留としても)
もっちーの書き方はクソ
8割削れたはず
数年前にさっさと書き直していればこんな問題にならなかった

530 名前:現代数学の系譜 雑談 [2020/04/07(火) 08:16:16.32 ID:88eWIsK9.net]
>>489
>シュルツ氏は、IUTを真っ向否定(下記引用ご参照)
>否定派代表 シュルツ vs RIMSの数学巨匠達
>という対立構造か

>>492
>今の状況には本当に悔しいです。また、朝日新聞の EricB さんの報告も、国を超えた議論をしているよ
>うに聞こえ、これもまた心に響くものがあります。望月さんがRIMSの多くの著名人(私の尊敬する人たち)
>から強い支持を得ていることには、本当に驚いています。

これではっきりしたこと
RIMS側も、プロ数学者向けに、IUT審査でなぜ通したのかの、きちんとした説明
もっと言えば、説明責任が求められるってことだね

別に、審査過程などいらない
ただ、シュルツ氏の批判に対して
数学を持って答えるべし!

531 名前:現代数学の系譜 雑談 [2020/04/07(火) 08:19:55.68 ID:88eWIsK9.net]
>>494 誤変換訂正

数学を持って答えるべし!
 ↓
数学を以て答えるべし!

だな(^^;



532 名前:現代数学の系譜 雑談 [2020/04/07(火) 08:24:44.43 ID:88eWIsK9.net]
>>493
どうも、コメントありがとう

(引用開始)
だにえるLittさんとか言う人がツイッターで連投。おおよその内容
論文やサーベイはほぼ読んだ
基本的に正しいと思うけど(一番議論の部分は保留としても)
もっちーの書き方はクソ
8割削れたはず
数年前にさっさと書き直していればこんな問題にならなかった
(引用終り)

いま、問題は、保留の一番議論の部分が、致命傷かどうかなんだよね
致命傷でなければ、単なる書き方の問題
致命傷のとき、救命手段があるのかが問題

果たして、結末は如何に?

533 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2020/04/07(火) 11:35:55.25 ID:9KomTawK.net]
ざっとIUTTの論文全部眺めてみたけど、すごい数式の数w
致命傷じゃないだろ。些細な事だよ。

534 名前:現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE [2020/04/07(火) 11:47:38 ID:ugf72WQf.net]
>>489

関連
Peter Scholzeの発言2回
Taylor Dupuy 1回
面白ね(^^;

https://www.math.columbia.edu/~woit/wordpress/?p=11709
Not Even Wrong
Latest on abc
Posted on April 3, 2020 by woit

Peter Scholze says:
April 6, 2020 at 9:28 am

Taylor Dupuy says:
April 6, 2020 at 1:00 pm

Peter Scholze says:
April 6, 2020 at 4:54 pm

535 名前:現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE [2020/04/07(火) 11:55:26 ID:ugf72WQf.net]
転載
ちなみに、763は私です(^^;

(参考)
Inter-universal geometry と ABC 予想 46
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/
195 名前:132人目の素数さん[] 投稿日:2020/04/05(日) 09:01:30.50 ID:mvTzvaLi [2/2]
海外の反応を見ると
Cor3.12に対するコミュニティを納得させる説明を加えるだけで
この理論を受け入れさせた功労者として数学史に永遠に名を残すという巨大な報酬を得る機会に恵まれているにも関わらず
望月が正しいと主張する人々はこの8年間誰もそれに取りくもうとしなかった。
その事実はそれ(証明)がそこには存在しない事をほぼ確信させます。という意見が多いな。
もはや完全に裸の王様扱いされてるわ。

763 名前:132人目の素数さん[sage] 投稿日:2020/04/06(月) 21:59:33.00 ID:n8nAmtxW [6/6]
>>756
>ケドラヤにせよSSにせよ、1000ページくらい読んでも未だ首を縦に振らない専門家がいるというのが
>とにかく事実。名前は出さないが他にも(数論の)有名どころがいる
>タオについてはコストかける気がないだけ
>まあともかく、確かにこれは凄いことだ。三年以上かかる

そうそう
同感同感
いま、俺たち、いままでにない数学史の歴史的事象のまっただ中にいると思う

普通、本当に証明にギャップがあるなら、指摘されれば、「そうか」と証明出した方が理解するはずだ
ところが、SSという大物が議論して指摘して、何年も平行線
こんな事例は、いままで、見たことも聞いたことも無かった

そして、先週4月3日(金)の見切り発車というか、「査読通します〜!」という記者会見
いやはや、面白いよね
おれたち、歴史の生き証人だよ!

536 名前:現代数学の系譜 雑談 [2020/04/07(火) 14:34:08.30 ID:ugf72WQf.net]
>>499
>普通、本当に証明にギャップがあるなら、指摘されれば、「そうか」と証明出した方が理解するはずだ
>ところが、SSという大物が議論して指摘して、何年も平行線
>こんな事例は、いままで、見たことも聞いたことも無かった
>そして、先週4月3日(金)の見切り発車というか、「査読通します〜!」という記者会見
>いやはや、面白いよね

1.前代未聞で、いま起こっていることがさっぱり理解できない
2.柏原&玉川という両巨頭が開いた記者会見で、「IUTは正しいので、査読を通した」という
 ならば、相当慎重に審査して、絶対の自信があるはず
 だから、Peter Scholzeの発言にぐらつくはずがないよね
3.ところが、海外勢は全く反対で、「なんで査読通した?」と by woit、 Peter Scholze
4.一体どうなっているのか?w(゜ロ゜;
5.言いたいことは一つ、「早くプロ向けの説明責任を果たしてくれ」ってこと
6.「国際会議でやるから、来てね」でもいいじゃん、何か言ったらどう?(^^;

537 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2020/04/07(火) 16:08:32 ID:e9tQ8lgx.net]
もう予算を取ってしまったし、研究員も採用しちゃったから、
間違っていたら困るでしょう。
だから、正しいに決まっているんだよ。

538 名前:現代数学の系譜 雑談 [2020/04/07(火) 17:00:05.76 ID:ugf72WQf.net]
>>501
>間違っていたら困るでしょう。
>だから、正しいに決まっているんだよ。

一般論としては正しい!!

数学の証明としては、ちょっとだけ厳密性に欠ける(^^
つまり、「当事者たちは自分たちが正しいと信じて行動している」が正しいと思うよ(^^;

539 名前:現代数学の系譜 雑談 [2020/04/07(火) 18:13:44.92 ID:ugf72WQf.net]
>>502

いまさらの
後知恵だけれど

なんで、Peter Scholzeともっとコミュニケーション取らなかったのかね?
別に望月先生は、喧嘩別れのしこりが残っているかもしれないが

査読者で、「おれIUT見てるんだけれど、∧と∨とを取り違えているという説があるけどどうなん?」
とかさ、Woit先生のブログでやっているようなやり取りを、プレス前にやっておくべきだったんじゃね?(^^;

Peter Scholzeと知り合いの日本人とか間に入れてもいいしさ
それでもって、議論したうえで、「見切り発車だけれど、査読通すことにしたよ」てね

それくらいは、やっても良かった気がするよな(゜ロ゜;
査読云々は、もっとエライ人(記者会見の人たち)から言ってもらって良いと思うけどね

(そこでまた、Peter Scholze先生の意見が貰えるし、「ここが理解のすれ違いか」なんて分かると思うんだがね)

540 名前:132人目の素数さん [2020/04/07(火) 19:29:32.84 ID:tD7LJixS.net]
Taylor Dupuyは再反論出来なかった

541 名前:132人目の素数さん [2020/04/07(火) 19:35:04.51 ID:lr6i35AM.net]
>>504
出来なかった
ではなく
まだ していないだな
正確には



542 名前:132人目の素数さん [2020/04/07(火) 19:36:53.49 ID:lr6i35AM.net]
>>504
出来なかった
ではなく
まだ していないだな
正確には

543 名前:132人目の素数さん [2020/04/07(火) 19:38:32.93 ID:lr6i35AM.net]
連投すまん

544 名前:132人目の素数さん [2020/04/07(火) 19:39:04.65 ID:tD7LJixS.net]
まだしていないだけや

証拠があるが見せられないは認められない事だ

545 名前:132人目の素数さん [2020/04/07(火) 19:49:12.97 ID:Uefy4rL2.net]
>>504
宇宙人から教えてもらった望月理論が自明なこととして
証明してるからぽか〜んとしてる
たま出版みたいなもの

546 名前:132人目の素数さん [2020/04/07(火) 19:49:49.76 ID:tD7LJixS.net]
Taylor DupuyはPeter Scholzeより浅い知見しか持ってない事が丸裸にされた
Dupuyの代わりにScholzeの破綻を論証出来る奴は居るか?

居るなら掲示板に今すぐ参戦して来い
望月氏でも良いぞ

説明責任とはそういう事だ

547 名前:132人目の素数さん [2020/04/07(火) 19:51:21.63 ID:QqsJeOEG.net]
素人で申し訳ないけど
IU

548 名前:sってあまりに専門的でその上オリジナルすぎて、お弟子さんたち以外、誰も真面目に読み解いてない印象
詳細で明快な解説は、お弟子さんたちの仕事でしょうかね
それが出来ただけで、世界から称賛される業績になりそうだけど
[]
[ここ壊れてます]

549 名前:132人目の素数さん [2020/04/07(火) 19:58:19.98 ID:+9tSKI6/.net]
ぶんげそに連絡して反論させよう。
アイツは散々SSを人格攻撃してきたんだから反論が出たからには受ける責任がある。

550 名前:132人目の素数さん [2020/04/07(火) 20:14:33.96 ID:tD7LJixS.net]
隅から隅まで真面目に読んでいたのはPeter Scholzeであって、ジャンク弟子やオトモダチではないな

551 名前:132人目の素数さん [2020/04/07(火) 20:34:13.76 ID:vdBmxikH.net]
>>512
それだな



552 名前:132人目の素数さん [2020/04/07(火) 20:36:40.63 ID:x8U8s7Uy.net]
加藤さんは2年留年しているそうですが、そんな人にも、望月さんの理論は分かるんですね。

553 名前:現代数学の系譜 雑談 [2020/04/07(火) 21:00:54.81 ID:88eWIsK9.net]
>>508
>証拠があるが見せられないは認められない事だ

下記の [ Taylor Dupuy's Homepage]の1
”The Statement of Mochizuki's Corollary 3.12, unstable preprint available on request, (with A. Hilado)”
を出せ ってこと (^^;
この1があっての、2でしょ
(A. Hilado氏は、Taylor DupuyのところのDR生だから、1と2がこけたら、DR論文やばいぜw)
あと、Kirti Joshiのarxivにある ”[DJ] Taylor Dupuy and Kirti Joshi. Perfectoid anbelomorphy.”も期待しているんだ(^^;

(参考)
https://www.uvm.edu/~tdupuy/papers.html
[ Taylor Dupuy's Homepage]
(抜粋)
1.The Statement of Mochizuki's Corollary 3.12, unstable preprint available on request, (with A. Hilado)
2.Probabilistic Szpiro, Baby Szpiro, and Explicit Szpiro from Mochizuki's Corollary 3.12, (with A. Hilado)
https://www.dropbox.com/s/hwdxtpk5ydqhp6g/thm1p10-short.pdf?
3.Isogeny classes of Abelian Varieties over Finite Fields in the LMFDB, (with K. Kedlaya, D. Roe, and C. Vincent)
https://arxiv.org/abs/2003.05380
4.Counterexamples to a Conjecture of Ahmadi and Shparlinski (with K. Kedlaya, D. Roe, and C. Vincent)
https://arxiv.org/abs/2003.05368

https://arxiv.org/pdf/2003.01890.pdf
On Mochizuki’s idea of Anabelomorphy and its applications
Kirti Joshi
March 5, 2020
(抜粋)
26 Perfectoid algebraic geometry as an example of anabelomorphy 61
Now let me record the following observation which I made in the course of writing [Jos19a] and [Jos19b].
A detailed treatment of assertions of this section will be provided in [DJ] where we establish many results in parallel with classical anabelian geometry.
References
[DJ] Taylor Dupuy and Kirti Joshi. Perfectoid anbelomorphy.

554 名前:現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE [2020/04/07(火) 21:03:22 ID:88eWIsK9.net]
>>510
>居るなら掲示板に今すぐ参戦して来い
>望月氏でも良いぞ
>説明責任とはそういう事だ

同意
ちゃんと、3.12に関する論文 出して、それをネタに議論してほしいな(^^

555 名前:現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE [2020/04/07(火) 21:16:19 ID:88eWIsK9.net]
>>511-515
>IUTってあまりに専門的でその上オリジナルすぎて、お弟子さんたち以外、誰も真面目に読み解いてない印象
>隅から隅まで真面目に読んでいたのはPeter Scholzeであって

確かに、Peter ScholzeはしっかりIUT読んでいる印象だね Woitのブログでのカキコ
さすがだと思った (しっかり読み込んで 理解している印象を受けた)

>加藤さんは2年留年しているそうですが、そんな人にも、望月さんの理論は分かるんですね。

2年留年か
彼女ができたんじゃね?

それは冗談として、留年とは関係ないでしょ
つーか、”オリジナルすぎて”のところ、”斬新すぎる”と言い換えると
既存の数学にどっぷり漬かりすぎると、それが邪魔して ”斬新すぎる”理論が頭に入らないということはあるかも
その点、IUT理論の創成期に”焼き肉を一緒に食べて議論した”加藤先生は理解していると思うけど

ただそれより、Peter Scholzeの指摘している真意が理解できているかどうか?
「∧と∨とを取り違えている」という話じゃない気がする WoitのブログでのPeter Scholzeのカキコを見た印象だけど

556 名前:現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE [2020/04/07(火) 21:27:15 ID:88eWIsK9.net]
>>518

あと、あまり指摘されていないが
下記のVesselin Dimitrov氏は、中間から若干IUT成立側の立場に見えるな(^^

https://www.math.columbia.edu/~woit/wordpress/?p=11709
Not Even Wrong
Latest on abc
Posted on April 3, 2020 by woit
(抜粋)
Vesselin Dimitrov says:
April 5, 2020 at 1:37 am
All of this is confusing. Let me at least try to clarify something about effectivity and the external reduction.
@David Roberts: One can certainly be more explicit by spelling out ? if not bypassing ? what exactly those restrictive standing hypotheses mean.
This paper by Dupuy and Hilado actually involves all of Mochizuki’s special assumptions (from I Def. 3.1) occurring in his already explicit claim IV 1.10, and even more: [D-H] furthermore require the elliptic curve to have a good reduction at all prime ideals of residue characteristic 2.
The latter is not assumed by Mochizuki (he rather states an explicit bound on the prime-to-2 part of the minimal discriminant, under his other assumptions in I Def. 3.1);
and the Belyi maps argument does not allow a reduction to the case of good reduction above 2 (it only reduces to a situation of bounded contributions at 2).
Besides, the true exponent is a “6” (as in IV 1.10) rather than the lossful “24” in [D-H]. My understanding is they rather want to make the statement more conventionally readable.

Vesselin says:
April 6, 2020 at 2:28 pm
@W, just to fix your precise reference for the convenience of others following along: You mean either Corollary 2.3 on page 500 of that paper (Absolute anabelian cuspidalization of proper hyperbolic curves); or Corollary 1.10, part (iii) on page 43 of the subsequent paper (Topics in absolute anabelian geometry III).
Those disprove Corollary 21.2 of Joshi’s preprint.

557 名前:132人目の素数さん [2020/04/07(火) 21:27:18 ID:Uefy4rL2.net]
反論とか言うけど面と向かって
というのではないのだろうなってのは
わかってしまう

558 名前:現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE [2020/04/07(火) 21:39:59 ID:88eWIsK9.net]
>>520
>反論とか言うけど面と向かって
>というのではないのだろうなってのは
>わかってしまう

まあ そうだな
ちゃんと、3.12の補強論文を書いて
世に問えば良い

今年、国際会議があるのだし
そこには出すべき (別に望月に限らず )
Peter Scholzeの指摘にちゃんと答える形でね

559 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2020/04/08(水) 00:02:11 ID:J363veKh.net]
とりあえず証明正しくなかったら、文元本を返品するだけです。

560 名前:132人目の素数さん [2020/04/08(水) 03:16:19 ID:3O35gjhn.net]
とりあえずいまScholzeの書き込みよんだ
まちがいの指摘になってないじゃないか
しかも実は論文をあんまり読んでないことがわかった
99年のもっちーの論文の主定理だけ手に入れて
こんな風に定式化するんでしょとかいいだしたけど京都で話が
かみあわんかったということらしい

それをいまでもいってるという

561 名前:132人目の素数さん [2020/04/08(水) 03:32:46 ID:3O35gjhn.net]
ちょっと外見の齟齬がわかってきた気がする

Scholze

full-poly? なんだそれ。俺の知っている圏論だけつかえや
こうやったらIDバージョンで俺の知ってるの圏論でかけるやろ
ほらみ、これにグロタン予想つかうんだろ、書いてみるとおかしいじゃないか


そんな勘違いもよしてやー
www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Yamashita%20---%20Keio2018Nov_id_version.pdf



間違いの指摘というか自分の使いなれた言葉で単純化しようとしたら
意味不明になったってことだろうな



562 名前:132人目の素数さん [2020/04/08(水) 07:33:02.70 ID:qND6ydgN.net]
少し古いけど、玉川さんの「代数曲線の数論的基本群に関するGrothendieck予想,その後」
https://mathsoc.jp/section/algebra/algsymp_past/algsymp04_files/tamagawa.pdf

流れが分かり易かったので、ご参考まで。
絶対版と、望月さんのDiophantus幾何(abc予想など)への全く新しい圏論的アプローチ」の間で、
ステップがあったのですね。 このような流れを踏まえてどう回答するのか。

563 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2020/04/08(水) 08:07:02.49 ID:ItSlR8dZ.net]
>>524
…凄い






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