Inter-universal geometry と ABC予想 40

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1 名前：１３２人目の素数さん [2019/07/05(金) 23:03:50.36 ID:2LcLaaDX.net]: IU幾何やABC予想に関する会話のサロンとして使って下さい。
荒らしはご遠慮願います。

前スレ Inter-universal geometry と ABC予想 39
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1559125072/
618 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/04(日) 17:52:24.62 ID:YnI4scu+.net]: おまいらIUTが証明できなかったらこれまで
さんすー
ってバカにしていたものを使って公開討論をようつべでしろ
たとえばこれだ

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1564900985/
619 名前： mailto:sage [2019/08/04(日) 18:34:12.57 ID:Q4lLARo3.net]: >>589
＞説明した際に自分の間違いにようやく気づいた
自分の証明の間違いに自分で気がつく、だなんて天才はやはり普通の人とは違うんだなあ、と感心しました
620 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/04(日) 18:54:01.12 ID:QBAYAXxZ.net]: >>592
すごくない。(すごくないからすごい)
小学生のグロタンディーク少年は
円に内接する6角形を考えてその6角形の辺の長さが
(半径をrとして)6rになる事から円周率を3とした。
しかしお姉さんに説明した際に円弧と弦を勘違いしている事が判明した。
621 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/04(日) 19:16:52.85 ID:iNhqqyHI.net]: というかグロモフっぽくやせ細らせたくなるな
その弧。
622 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/04(日) 20:30:45.64 ID:NuX0PADS.net]: >>589
ここの連中は、情緒やらその手のことをオカルトと言ってる
623 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/04(日) 21:03:46.55 ID:DeJUne8W.net]: 情緒=服従、忖度
624 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/04(日) 22:41:12.09 ID:6sjkItMN.net]: 焼き肉をグロタンディークに無理やりつなげるところがオカルト
625 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/04(日) 23:27:51.82 ID:iNhqqyHI.net]: ニューマス＞ニューアカ≧ニューサイエンス＞＞ニューエイジ

右に行くほどオカルトとんでも
626 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/04(日) 23:31:25.99 ID:YnI4scu+.net]: グロ単の結論はキムチがうまい
627 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/05(月) 10:27:49.42 ID:4uAyOUOb.net]: グロタンディーク・キムチ
628 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/05(月) 11:13:08.29 ID:vecEFmnx.net]: キムチを食べればIUTが理解できるんだ！
おまえらキムチが足らんぞ
629 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/05(月) 14:00:28.63 ID:ZmmqSAG2.net]: >>587
ワイルズの結果を拡張しようとしたが自分の間違いに気付けなかったひと
630 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/05(月) 15:12:17.95 ID:9Qj+8I0V.net]: >>602
R＝Tを可換
631 名前：環論的に大幅に簡略化した功績は否定できないでしょ。 あのおかげで代数幾何学が本当に必要になるのはガロア表現を構成する際の ごく一部だけになったらしい。 []: [ここ壊れてます]
632 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/05(月) 15:56:26.52 ID:f7XAce6I.net]: 「統合失調症は、かつては精神分裂病と呼ばれていましたが、家族会や患者会から、
病名がネガティブな印象を与えると抗議があり、呼称が変わりました。統合失調症に
なると、幻覚・妄想といった病的体験が出現し、認知境界が曖昧になり、数学的境界
の操作行為が自在に操れていると感じるなど、自我障害が現れます」

取り巻きや院生周辺の言動からは、統合失調症のいくつかの症状が見て取れると言う。

「まず、優性試行。“自分の考えは正しい、認めた数学者がいる”と感じてしまう症状で、
そのせいで彼は“論文は正しい”という誇大妄想を抱いたのでしょう。誇大妄想がある
と自己性愛としての攻撃を正当化しがちです。さらに、妄想。妄想を尊大な態度で
かき消そうとしていたため、スレ住民との書き込みトラブルが起こっていたのかも
しれません」
応用の正しい証明や実例を出せば済んでいただろうと思われます。
633 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/06(火) 05:46:22.50 ID:XFKWFrWl.net]: 去年Fucheng Tan氏が韓国のKiasでIUTのレクチャーをしてた。そのときのHostがMinhyong Kim氏.
634 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/06(火) 07:12:28.23 ID:YHBXmpPx.net]: Mok氏とTan氏はバリー・メイザーの弟子。
モッチーがハーバードで２年間講師をしてたとき、メイザーもいた。
635 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/06(火) 09:29:36.91 ID:fTRWh0P3.net]: 数学はコネだらけw
636 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/06(火) 09:47:29.91 ID:3p068rB3.net]: 短期間ではね
でも100年単位とかで見てごらんよ
こんな公平な知の営みはないと思うけどな
637 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/06(火) 10:16:09.01 ID:T2Dbel9x.net]: 何十年単位がコネだらけなんだな、はあ
638 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/06(火) 11:13:16.64 ID:3p068rB3.net]: いやしくも最初は真理の探究を志していたはずの者が、仮に--あくまで仮に--確信犯的
にウソをついていたり、否応なしにそういう状況に追い込まれているんだとすれば
もうそれだけで本人にとっては十分な報いなんじゃないかな

一般人ならただの嘘つきで終わりだけど、学者はそこで生きているんだろうから
639 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/06(火) 11:59:36.92 ID:OHlstIme.net]: >>610
だから普通は良心に期待してしまうんだけど、人生を懸けている部分もあるからね
別に一旦忘れて構造的に類似する理論に行ってもいいはずなんだけど、年齢的なものや独創性への拘りがあると
なかなか棄てられないかもしれない
640 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/06(火) 12:05:13.50 ID:3sdUrDug.net]: 御本尊が思ってるほど世間は期待してないんだから
さっさと撤収宣言すればいい
どうせ後はやること同じなんだから
自分等で撤回するのと外部から指摘されるのとでは
ダメージの大きさが違う
連休中にやれば割とひっそりで済むんじゃないか
641 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/06(火) 12:06:06.75 ID:vmKow5Tl.net]: >>586
「知らんけど」ってのは大阪のおばちゃんの口癖として
有名なフレーズなので、半分ジョークなんじゃないの？
知らんけど。
642 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/06(火) 13:08:43.80 ID:IPZcQNzT.net]: >>612
「全く新しいアイデアを得
643 名前：た」とでもコメントして論文撤回しちゃえば良いのにな。 []: [ここ壊れてます]
644 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/06(火) 13:24:05.40 ID:Af5lJcfV.net]: >>613
なんでもくっつければ良いってもんじゃない
何事にも作法というものがある。作法がなってなければツッコミが入るのは当然
645 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/06(火) 13:29:30.73 ID:OYWnEydh.net]: 未だにアクセプトされてないってことは敗色濃厚か？
本人２０１０年代に検証にけりをつけると当初豪語してたが今年がその最後の年だ。アクセプトされようがされまいがそろそろ敗北宣言なり何らかのコメント発表する必要があるな。
646 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/06(火) 14:26:49.48 ID:OHlstIme.net]: >>586
「なんか知らんけど」っていうのは自分は当事者ではないけど一応言ってみたみたいなニュアンスもあるからな
自然言語なんてそんなもんだよ
647 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/06(火) 15:53:51.48 ID:vQqgYc8+.net]: Mの場合、傍から見ればワイルズに対する強烈な嫉妬と対抗心が見え隠れするんだよな
学生時代に同じ構内にいて自分の与り知らぬところでFLT証明が着々と進められ、本人はと言えば、
ファルティングスに与えられたeffectiveモーデル予想の証明をできなかった
（ファルティングスはそんなことを言った覚えはないらしいがｗ）

Mとワイルズを比較すると、Mがいま如何に惨めな状況にいるかよく分かる
重要な超難問の証明も認められず、その手法、理論もたいして役に立たないと見做され、
弟子にも優秀な人材はいないし、今後も出てきそうにない

証明も理論も教育・人材育成も、本人の自負とは裏腹に世間の評価は最低だよ
何から何までワイルズとは正反対で、早まったな、自業自得だな、としか思えない
648 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/06(火) 16:02:05.47 ID:vQqgYc8+.net]: まあ、M本人はワイルズ越えどころかグロタンディーク越え、自分は21世紀のガウスであるとすら妄想しているんだろうね

IUT・Ⅳで、IUTは19世紀後半～20世紀初頭の数学（ガウス・ヤコービら）の直系で、20世紀中葉～20世紀末の数学は
不可避でもなく必然的でもないと書いている
つまり、圏論もグロタンディークのスキーム論も乗り越え、数学史において歴史的必然な数学であり、数学者であるとｗ

ここまで来たらもう怖いとしか言いようがないｗ
649 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/06(火) 16:15:22.68 ID:vQqgYc8+.net]: 30～40代という数学者としては気力・体力充分な最も生産的な時期をIUTに費やしちゃったからな
「科学者に忍び寄る神秘主義」の犠牲者だと思うよ
岡潔やハイゼンベルク、ジョセフソンのように偉大な業績を挙げたうえでそうなっちゃたら笑い話ですんだのに・・・
650 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/06(火) 18:30:50.50 ID:4PyQUbZ3.net]: 宇宙際望月恒太郎
651 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/06(火) 18:35:50.41 ID:V65GTBQt.net]: 数論幾何は感覚的な分野で直感が大事なんだ
の最果てがIUT
652 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/06(火) 19:30:14.89 ID:HDJEp46X.net]: >>609
コネっていうか
数学を創っているのは全数学者の数％のみで
あとは共鳴箱に過ぎない(weilの言葉)のだから
共鳴箱の数学者には多少のコネが(あまりよくない事であっても)存在しても
大きな問題じゃない
数学を創っている数％には全くコネうんぬんの話は関係ない
653 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/06(火) 19:33:28.55 ID:HDJEp46X.net]: >>616
>未だにアクセプトされてないってことは敗色濃厚か？

そういうアクセプトするだのされないだの権威のみで
機械的に一刀両断で判断する発想は数学の文化になじまない
IUTが評価されていないのはもっとより本質的な深刻な観点からの話
654 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/06(火) 19:33:33.78 ID:vQqgYc8+.net]: 俺がSSレポで腹を抱えて笑ったのは下記の箇所、8月版・脚注12（5月版にはない）

--------------
We pause to observe that with the simplifications outlined above,
such as identifying identical copies of objects along the identity,
the critical [IUTT-3, Theorem 3.11] does not become false, but trivial.
--------------

もうこれは多輻的アルゴリズムではないだろっていうｗ　ここまでMをコケにするSSたぶんショルツも人が悪いｗ
おそらくMコメント5月版を読んで腹が立ったんだろうな。「このおっさんにはここまで言わないと分からない」と。
この箇所だけはMの5ちゃんレベルの罵倒に乗ったSSの子供じみた嫌味ｗ

これを読んだMが怒り狂ったであろうことは容易に想像がつく
655 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/06(火) 21:25:55.49 ID:n0DpNFST.net]: 何も動きがないのに、ここの連中ときたらずっと騒いでる。同じ話をそんなに反芻して飽きないのかな？
656 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/06(火) 21:26:39.66 ID:OHlstIme.net]: >>619
着眼点はまあまあ良かったと思いますが、例えば対数代数幾何や実代数幾何学、リジッド幾何学
でABC予想が証明できるともあまり思えないのでね。何かおかしいな、と思ってもいい

ワイルズについてはフェルマー予想やHasse-Weilゼータ関数について何か証明できないなら
いくら対抗心があっても普通は黙ってるべき
しかしその辺異様に饒舌だった。今の時代、普通はああいうことはエッセイでしか書かない
657 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/06(火) 21:46:20.51 ID:vQqgYc8+.net]: >>627
エイリアン・コピー論文ですね。でも、これだけだなくIUT主論文もエッセイと捉えて良いと思いますよ
「試み」、「試論」という意味でね
ⅠでもⅡでも同じような話をグダグダとIUT語を使って書き連ね、Ⅲの3.11と3.12で主張を展開し、
Ⅳでは結論付近で上記で書いたようなガウスらの直系で、現代数学を超克したという思い上がり

いや、エッセイというよりもヘボ詩人の書いた電波文書と見て良いかな。電波系って繰り返しが多いしｗ
658 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/06(火) 21:57:55.11 ID:vQqgYc8+.net]: あと、着想もどうかなあ、と思うんですよね
ホッジ・アラケロフの研究過程でディオファントス幾何への応用を思いついたのはいいのだけど、
最初に出てきたのがグロタンディーク宇宙にまたラッセルのパラドックスを導入して、ループ式入れ子宇宙を作り、
単解的構造で解決しようという試み

その中核として単遠アーベルという手続き・ソフトウェアを考えたのだろうけど、それをIUTで展開するにあたって、
forgetting the “histories of operations”やらタイヒミュラーdilationなどをブチ込んで奇妙な同型を作るわけでしょ
圏論屋に理解してもらうのは無理だし、これを必然的で不可避で自然な論理と言い張るのは強弁というより、
頭おかしいんじゃないかとしか言いようがない
659 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/06(火) 22:05:17.73 ID:vQqgYc8+.net]: B本の実質的なタイトルはこれだな

『詭弁とバカをつなぐエセ数学　愛友亭落語の失笑劇』
660 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/06(火) 22:58:07.01 ID:gjH3i/G1.net]: 百万遍リジェクトされたケダモノもイッパイアッテナ
661 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/06(火) 23:06:28.68 ID:B+Kic0G8.net]
662 名前：rejectは珍しくない 正しい正しい、証明された証明された、 証明を導いた証明を導いた、と誇大宣伝と風説の流布まで 工作して予算その他を獲得したのが問題 大々的に社会的な問題になれば書いた奴は責任追及されるだろう []: [ここ壊れてます]
663 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/06(火) 23:29:26.54 ID:/F0+lWR2.net]: >>629
細かいこと？ですまんが、「ラッセルのパラドックス」ではない
664 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/06(火) 23:47:19.07 ID:vQqgYc8+.net]: >>633
いやいや、ありがとう。誤解を招く表現だった
正確に言えば、“simulate a∈a”で、正則性公理に反するものだったね
665 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/07(水) 10:55:00.17 ID:bEvaghgp.net]: >>618
5chで特定個人を誹謗中傷してうっぷん晴らしをしているお前の惨めさに勝るものはない
警察に捕まっても自業自得だなとしか思えない
666 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/07(水) 11:25:36.80 ID:wHnGo8Oy.net]: 事実を直視できない被害妄想の関係者氏ね
オウム返しばかりの宮中宦官舎弟はいつまでも理解したフリしないで
数学会が認めるサーベイでも書けよ
論文参照との記述はするなよ
まあせいぜい太鼓持ちの低脳な自称理解者は
小太鼓抱えて盆踊りごっこがお似合いだが
667 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/07(水) 13:51:01.80 ID:5eMVGDxZ.net]: リムズはアクセプトもできないし予算散々取っておいて今更リジェクトもできない八方塞がり状態か
しれっと風化させて忘れさせるつもりだな
668 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/07(水) 14:06:43.33 ID:vXkaHkbK.net]: バカばっかで
助かった
669 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/07(水) 14:13:27.24 ID:kkEk4w/5.net]: 人間関係的にもNOと言えないのかもしれない
だから、著者が説明に努めてコミュニティに受容されるようにし、ジャーナルの編集者に迷惑を
かけないようにするべきなのに、ただ意地を張って引きこもるっていうね
それで組織に寄りかかってる分、グロタンディークやペレルマンより性質が悪い
それこそ一回大学やめてアメリカ行きますよ、自分なら。正しいと信じるならね
670 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/07(水) 14:37:03.98 ID:L5JokX6z.net]: おじいさんと取り巻き周辺がアタマん中お花畑だからしょうがないよね
世界中から袋叩きにされないと自覚しないんだよ
自業自得
671 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/07(水) 19:10:02.38 ID:UM4iRA3P.net]: 「何も動きがないのに」と書いている人がいるが、B本の出版があっただろう？
あれはこれまでのIUT騒動からすればIUT側の逃走準備のように俺には読める（ABC予想証明が失敗と分かった場合の別の言い訳）
また、RIMSでの助教・研究員の公募もあった。HP英語版では一切公募されなかった公募だｗ
お友達とRIMSがみっともないことをしたという動きはあったｗ

それでも「何も動きがないのに」というなら、今はむしろIUTの内容、それに対する否定的見解について語る絶好の機会だろう？
何故それをしようとしない？一行レスで逃げるだけが関の山なのか

前にも書いたが、肯定的見解や擁護したい人はIU形式主義について精査するべきだ
また、slimアナベリオイド、slimカテゴリーについても納得いくような解説を考えてみろ
Mは「圏の圏」と言っても二次圏ではなく、上記のような圏だと言っているのだから
672 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/07(水) 19:37:08.15 ID:UM4iRA3P.net]: IUTについては失敗は確定していると俺は思っているので、息抜き・暇つぶしのネタとして妄想をふくらますのもいいだろう
前にオカルトマニア氏もいたがｗ

これは
673 名前：圏論プロパーや基礎論プロパーの人に呆れて怒られるかもしれないが、俺のIUTについての別解釈での妄想は、 とりあえず、 ・ガロア圏を捨てて望月圏を構成する ・ループ式入れ子宇宙を「種と突然変異」などという漠然としたやり方で正則性公理に反しないと主張するより、 思い切って所謂代替集合論、anti-foundation axiomsなどのNon-well-founded set theoryや、 クワインらのNew Foundations、特にNFU(universe)などを考えてみる 自分で書いててバカバカしくなってくるのだが、すでにワケ分からんゴミ論文なのだから、 半端に圏論や集合論に寄せるより、もっと新奇性に富んだ、ジャーゴンだけの真のエイリアン論文を書いたらどうかｗ こんなこと書いてたら神戸大辺りの人に絶対に怒られそうだなｗ 上記の代替集合論はそれ自体は研究価値はあるが、それを基にして「新しい数学をやってるんだ」というのはアホだとｗ []: [ここ壊れてます]
674 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/07(水) 21:40:19.64 ID:kkEk4w/5.net]: >>629
少し遅れますが、良いなと思ったのは環よりも弱い構造に「遠アーベル幾何学的」な情報を
見いだそうとした点ですかね。微分の一般化に際して
それと連動しての「スキームを統制する遠アーベル幾何学的アルゴリズム」という標語自体もワクワクさせる
まあ普通のアルゴリズムというか実際分子生物学でいうDNAみたいな感じですね、ガロア群の位置付けは
重要なのは基点に依存しないので、各々のスキームの基本群ではなく「ガロア圏のトポス」であること
言い換えれば、ガロア圏のトポスが整数環のスキームの情報や微分を支配している。古典理論とは「逆」
まあこういう事をやるならむしろ素直に高次圏でやったほうが他人にはわかりやすいだろうなと思う

関連理論としてはガロア圏も対数代数幾何もリジッド幾何もある
方向性としては、ちゃんと構成できていたら確かに2012年時点では最先端の理論になりえた
もし仮に失敗したとすれば、実はインスタントだったから。必要な構造が足りていない
そして、その代わりに結構危ない論理を持ち出した

従って、着眼点が良いというのか、間違いだったら思考に玉石混淆の側面があるのが残念という感じ
言い換えれば、新たにやり直せないこともない。そろそろ皆のために決着をつけてあげたほうがいいけど
2020年度一杯まで引っ張るんでしょうね。確信しますねw
675 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/07(水) 22:07:40.12 ID:/qRg/uKq.net]: >>641
B本の三行要約
「ABC証明へ向けて俺たちの戦いはこれからだ！！
　長大な連載をよんでいただきありがとうございました
　望月先生の次回作にご期待ください！」
676 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/07(水) 22:48:55.70 ID:pfhMZ62g.net]: >>644
うん、だからまだ終わってないよねw
ここはオワタオワタと早漏野郎ばっかりだが
677 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/07(水) 22:49:13.28 ID:gpiHyIJ3.net]: 京都大学の公的なRIMS報告書>>513は
矛盾してる。

RIMSは資料2で「査読付き論文のみ」
を評価。
一方、研究成果の事例4では
「査読中」でも「望月新一による宇宙際
タイヒミューラー理論の構築とその結果
としての ABC 予想の解決は、特筆すべき
出来事である」と評価。
京大 RIMS公認の個人崇拝と自画自賛だが、

なぜか内部の数学者は矛盾に気が
つかなかった。
これ世界中に大恥を晒しているが、
文科
678 名前：省の責任も重大だ []: [ここ壊れてます]
679 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/07(水) 23:01:27.78 ID:UM4iRA3P.net]: >>643
独創性があるか着想が面白いかはある程度個人の嗜好/美学の問題でもあるのでこのくらいにして、

＞もし仮に失敗したとすれば、実はインスタントだったから。必要な構造が足りていない
＞そして、その代わりに結構危ない論理を持ち出した

これには同意します
あと、90年代に数論的基本群を研究した人たちの見解が気になりますね。誰も何も言ってませんがｗ
例えば、私は玉川氏の見解よりも中村氏の見解が聞きたいですね
彼は遠アーベル、数論的基本群だけでなくガロアの逆問題も研究していますから

そういう意味では上記の研究者たちの中で、Michael D. Friedなどは遠アーベル研究者ではありませんが、
リーマン面とテータ関数、ディオファントス方程式、ガロアの逆問題の研究者で、伊原氏と共に上記の数論的基本群の
研究・集会の中心人物だったわけですから、彼の見解も訊きたいところです。高齢ですがまだarXivに投稿もしているし現役です
伊原氏については人づてにある程度聞いています（内緒です）

誰も助け舟を出さないIUT・・・
微妙な何か、望月-SS討論の検証はどうなっているのだろう？
これはIUTコミュニティ側から積極的に出さなければいけないのに、引き籠りになってしまった・・・
680 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/07(水) 23:48:00.53 ID:UM4iRA3P.net]: あと、ジャーナル掲載があるとしても来年のワークショップ以降の動向を見てからでしょうね
それ以前に掲載するとマズいことぐらいはRIMS教授陣も分かっているはず
今回の助教・研究員の公募ｗで「IUTと中心とした次世代幾何学の研究の推進」という文言を海外に見られたくないということからも分かる

出来るだけ第3，4回の集会に参加者を募っていると思うけど、講演者が今のところ2回とも同じで、理解者を増やせるような面子ではなさそうだ
第1回は明らかに単なる遠アーベルの研究集会。これに関心のある人は当然多い
第2回の組合せ論的遠アーベルはIUTに近づくものだが、これにどれだけ遠アーベル以外の研究者が関心をもつかも微妙

まあ、科研費絡みのお付き合いを通じて参加者を募るのに奔走しているところだろうｗ
681 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/08(木) 01:39:50.33 ID:0RsZ/Urm.net]: 来年までに奇跡を期待しよう
682 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/08(木) 02:57:32.89 ID:zSYIL5yJ.net]: >>646
p28-3で査読付きのみが計上されているのは、単に数が膨大になるから。
査読なしが評価の対象ではないという意味じゃないよ。
実際他の評価関係の文科省調査では査読なし論文も対象になってる。
中期目標のこの部分だけ批判しても、ただの私怨としか見られてないよ。
683 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/08(木) 07:27:05.23 ID:hFJ44pvl.net]: >646
京大RIMS関係の方ですか？

>査読付きのみが計上されているのは、
単に数が膨大になるから。

数学科学論文で査読付き論文は査読なしの
論文より評価が高いことは常識ですよ。
だからIUT論文も「査読中」の状態ですね。

>中期目標のこの部分だけ批判しても、
ただの私怨としか見られてないよ。

京大G08事業結果報告も望月新一氏の研究
成果とIUTの記述はありません。
ただの私怨としか見ていない人は誰ですか？
主語がない。
684 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/08(木) 07:49:06.35 ID:hFJ44pvl.net]: >>651
× >646 ○>>650宛て
685 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/08(木) 11:38:44.74 ID:p8d8c48j.net]: >>651
関係者じゃない

価値の高低の話じゃなくてどちらも評価対象になってることを説明してるだけ

主語？つか�
686 名前：墲ｩるだろ？このスレで毎回文科省のこと引き合いにしてアホの一つ覚えみたいに荒らすやつに向けてだよ []: [ここ壊れてます]
687 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/08(木) 11:58:57.79 ID:aYfSvxlo.net]: >>653
主語はあなたですか？
私は私怨としか見ていない。
日本の文科省は大学を管轄する省庁で
予算の報告書も文科省関連団体宛てです。
688 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/08(木) 13:20:34.17 ID:aYfSvxlo.net]: RIMSの報告書>>646は矛盾している。

また、RIMSの教授はPRIMSの編集者です。
教授たちが、「査読中」にも関わらず、
研究成果「望月新一による宇宙際タイヒ
ミューラー理論の構築とその結果として
の ABC 予想の解決は、特筆すべき出来事
である。」と公的な報告書に記述した。
これは査読中からIUT論文よりabc予想が
証明された、とPRIMS編集者が宣言した
ことである。

以前から欧米では「京都の定理」と
揶揄されている。

abc予想は(IUT関係者の所有物ではなく)
今も誰にでも証明のチャンスがあるのです。
ショルツは立派だな。
689 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/08(木) 13:24:42.01 ID:dFC4TX21.net]: >>655
そんなに立派ならショルツが証明してみせればいいんじゃね？
虎の威を借るおまえが哀れなだけだなw
690 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/08(木) 13:28:57.16 ID:aYfSvxlo.net]: まあ、「京都限定の定理」だもんねw
691 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/08(木) 13:48:26.83 ID:1hPfYdwK.net]: 今となってはチワワの威を借る擁護厨
692 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/08(木) 13:55:25.94 ID:5+DiwCVo.net]: 望月さんのブログ読んだんだけど、
あれって、「数学と蒔いた種と」を
マネしてるの？

そのうち、キムチがどうとか言い出す？
693 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/08(木) 16:23:13.10 ID:qmFGYJaD.net]: >>654
日本語でしゃべれよ
694 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/08(木) 16:26:11.58 ID:qmFGYJaD.net]: >>655
解決と証明されたはちがうだろ？
解決は本人起因、証明は世間起因
報告書に証明されたとは書いてないだろ？

あとPRIMS編集委員会はRIMSとは独立した編集機関だからな。どこの機関の紀要委員会も独立した体をとってるだろが？そんなことも知らんのか？
695 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/08(木) 16:56:56.59 ID:aYfSvxlo.net]: >>660

>>653
>つかわかるだろ？
696 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/08(木) 17:02:33.98 ID:aYfSvxlo.net]: >>661
中身は一緒

www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~prims/index.html
697 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/08(木) 17:08:29.80 ID:ZYsa9nzY.net]: 詭弁と強弁のサイコパスが事態をどんどん悪化させている
698 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/08(木) 18:28:34.42 ID:fmy08JBZ.net]: 数学的表現の不自由展で取り上げよう
699 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/08(木) 21:37:52.24 ID:h73f+fRS.net]: >>663
>>662
理詰めで指摘されればぼやっとした返しで逃げるしかない哀れな荒らし
700 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/08(木) 21:40:01.11 ID:pLFyqE6p.net]: >>666
頭大丈夫？
701 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/08(木) 21:42:22.48 ID:pLFyqE6p.net]: >>661はトンデモ
↓
解決と証明されたはちがうだろ？
解決は本人起因、証明は世間起因
報告書に証明されたとは書いてないだろ？
702 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/09(金) 00:44:15.12 ID:XauU8MJY.net]: >>615
ジョークの分からん人ほど作法を大事にしたがるらしいね。

知らんけどｗ
703 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/09(金) 06:39:45.43 ID:5Y/9qzjC.net]: 星のサーベイがこの前査読誌に掲載されたから、いい感じで進んでんじゃないの？
704 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/09(金) 14:15:38.21 ID:5vN1yHYj.net]: >>670
有意義なインパクトかどうか、それだけではわからない
国際的なインパクトならとっくに話題、記事になっているからね
705 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/09(金) 14:23:08.92 ID:+0y7red7.net]: >>647

>>15で、
Foundations and Perspectives of Anabelian Geometry, RIMS workshop, May 18-22 2020
で�
706 名前：AInvited speakersの方？ Hiroaki Nakamura (Osaka Univ., Japan), Akio Tamagawa (RIMS, Kyoto Univ., Japan), []: [ここ壊れてます]
707 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/09(金) 15:10:38.08 ID:rz37HJoz.net]: >>669
ジョークで書いたのだとしたらますますアンチの質がアホっぽいってことになる
708 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/09(金) 15:19:01.13 ID:eXWe/AFX.net]: >>647
>>あと、90年代に数論的基本群を研究した人たちの見解が気になりますね。誰も何も言ってませんがｗ
例えば、私は玉川氏の見解よりも中村氏の見解が聞きたいですね

中村博昭は玉川望月とは比較にならないくらい低レベルだから彼の見解などきく意味はない
レベルを考えたほうがいい
最近は多重ゼータのがらみの枝葉末節な研究をしている
709 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/09(金) 15:20:33.75 ID:5vN1yHYj.net]: 中村さんは望月さんとも仕事してるし、最近南出さんとも論文を書いてるね
IUTではないけど。つまり、どう思っていても少なくとも否定的なコメントはしにくいんじゃないかねw
710 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/09(金) 16:12:53.44 ID:LOjbrKcU.net]: どうせ失敗なんだから壮絶に世間からバッシングされればいい
数学会のオボカタ事件として格好のネタだろうし
711 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/09(金) 19:11:27.61 ID:+NV/EPia.net]: はいはい外野乙
712 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/09(金) 19:20:50.06 ID:ZmneFhTc.net]: 星裕一郎はHPによると、大学の指導教官は黒川信重なのだね。
713 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/09(金) 20:31:20.77 ID:XauU8MJY.net]: >>673
どういうロジックなんだ？

頭おかしいわ、あんた。
714 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/09(金) 20:32:20.44 ID:XauU8MJY.net]: しまった、知らんけど、つけるの忘れたｗ
715 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/09(金) 21:17:09.45 ID:5vN1yHYj.net]: >>678
望月さんのところで訓練したらダース・ベイダー並に別人になっちゃうでしょ
716 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/09(金) 22:21:22.74 ID:TazjAdR2.net]: ら・ら・ら、ふぁーどら、ふぁーどらーっ
717 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/11(日) 04:43:01.43 ID:emqkrcIB.net]: しかしH立のおっさんも極楽浄土だなあ
ギャップの指摘やらこのズレとか全く見てないのは仕方ないとして
バカボンを鵜呑みにするとどこぞのファンドマネージャーみたいに賞賛オンリーになるんだから
尤もrejectされた場合は嵌められたと思って仕打ちは相当きついよ
718 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/11(日) 14:56:16.99 ID:1p0jHdzA.net]: 何故かバカにされてしまう中村
719 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/11(日) 16:26:49.99 ID:77TmgJfq.net]: 中村玉川は表向きにはしばらく沈黙だろう
何か言うならもっと前に言ってる
知らんけどw
720 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/11(日) 18:40:22.21 ID:EIe0vJWm.net]: >>685
これは正解な使用法
721 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/11(日) 19:36:17.56 ID:nJ0TvJwN.net]: 聞いてよアカネチャン
722 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/12(月) 17:23:13.57 ID:EC5zLl/n.net]: IUTで早くヴォイタ予想を証明してくれないかな～
723 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/12(月) 20:30:17.48 ID:vUmKZ91J.net]: みえる、みえる
IUTでリーマン予想の予兆がみえる
724 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/12(月) 20:56:20.81 ID:XxjnrBQp.net]: IUTで微細構造定数の決定だな
ノーベル賞がもう直ぐだ
725 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/12(月) 21:45:00.10 ID:uVlMXB/B.net]: そんなのではノーベル賞でないよ
726 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/12(月) 21:59:50.89 ID:nZdwMbAi.net]: 数学者が恋仇だった為ノーベルは数学者を嫌っていた
だから数学者はノーベル賞に相手にされない
727 名前： mailto:sage [2019/08/12(月) 22:29:49.84 ID:5z/tefCd.net]: 物理定数を数学で解決できるのならば、それは物理学賞の対象でしょうねえ
マイケル-アティヤが微細構造定数を導出したそうですが、どうなっちゃったんでしょうか？
728 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/12(月) 22:34:04.22 ID:e3ysAodJ.net]: 少なくともノーベル賞の対象にはならない
729 名前： mailto:sage [2019/08/12(月) 22:40:59.56 ID:5z/tefCd.net]: >>694
まあアティヤは今年
730 名前：亡くなったんでしたっけ []: [ここ壊れてます]
731 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/12(月) 22:54:43.27 ID:nZdwMbAi.net]: >>693
対象とは言えない
732 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/13(火) 01:56:57.08 ID:VGv3MQ6a.net]: >>689
ドラえもんの四次元ポケット並の万能感
733 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/13(火) 07:15:55.57 ID:Ye8Ed/r+.net]: jinが一ヶ月もツイートしていないんだが、
・新しい進展（ニュース）がない
・IUTに飽きた
・ポックリ
どれなんでょう？？
734 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/13(火) 09:10:12.97 ID:BjELuWNd.net]: 結婚して望月仁美になった
735 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/13(火) 11:09:33.12 ID:InYPrLxZ.net]: >>695
昨年3月だったかに奥さんが亡くなって
9月にリーマン予想の「証明」を発表
今年1月に死去（1929年4月22日生なので89歳）

すでに超一流の成果を出してる数学者でも
全く新しく予想外の方法で解いたら専門家から疑念が出ちゃうんだよねw
736 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/13(火) 11:14:26.57 ID:EfbxBt/o.net]: アティヤは6次元球面の複素構造の論文の時もそうだったが、完全に耄碌してて周りから引かれてたぞ
リーマン予想にしても、周囲は「またアティヤお爺ちゃんが……」って感じだった
737 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/13(火) 12:05:23.55 ID:WWDIQQHE.net]: リーマン予想よりｂｓｄ予想解きたい
738 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/13(火) 13:41:13.47 ID:AmBiAl9M.net]: >>702
解いていいよ。解けるならだけどね
739 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/13(火) 14:00:01.68 ID:MeLXNED0.net]: オカルトマニア俺氏、前に書いたことをもっと分かりやすくできないか考えてみた
IUTの充満多重同型って単にアスキーアートの考え方と一緒では？
って思ったから書いとく
そこにクンマー理論や群論圏論的な考えた方を付加できるってだけだろ

前にも書いたが、3+1次元空間構成する3+1つの量子情報的な幾何学的不変量で表現する時
それらは拡縮可能な1と素数で表現できる、1とp,q,rに2,3,5を採用し
これらは幾何学的不変量なのでそこにかかる整数倍の虚数係数の整数部の値域を、1~無限大とし[a][b][c][d]とすると
それらの積(これは量子情報としての幾何学的不変量が確率的に掛け算的にもつれていることを意味すると捉えられる)は

1[a]i*2[b]i*3[c]i*5[d]i＝30[a][b][c][d]

となる
つまり、30[a][b][c][d]は確率的に幾何学的不変量1,2,3,5の^n乗の組み合わせで表現される集合となる
ここで、この積である量子情報30[a][b][c][d]の30を、
幾何学的不変量の足し算的な側面で考えるとどうなるかというと
量子情報30とは上と同様に、1~∞の値域の整数部を持つ幾何学的不変量として

1[A]+2[B]+3[C]+5[D]+7[E]+11[F]+13[G]+17[H]+19[I]+23[J]+29[K]=30【１～30】n

と確率的に表現できる(これは掛け算的なもつれに対して、足し算的なもつれと考えられる）
これは簡単化すれば1+29=30、0+...3*10+...0＝30、7+23=30、(11+19)n=30n
となるような集合と考えてくれ

つまり、1,2,3,5の積の量子情報30[a][b][c][d]∈足し算的な量子情報30【1~30】n
であるからして、1~∞の値域でこれらを演算すれば最終的にアスキーアートやドット絵的な形で
1,2,3,5の積の量子情報30[a][b][c][d]では表現できない、
30と互いに素な8つの数1,7,11,13,17,19,23,29の、1~∞の値域の整数部の虚数係数を持つ幾何学的不変量の積
30[a][e][f][g][h][i][j][k]が自動的に浮き上がってくる

これは30[a][e][f][g][h][i][j][k]∈30【1~30】nであるから、どちらと
740 名前：演算しても同様 []: [ここ壊れてます]
741 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/13(火) 14:01:36.20 ID:MeLXNED0.net]: つまり、足し算的な量子情報30と掛け算的な量子情報30を比較した時
充満多重的に30[a][b][c][d]は30[a][e][f][g][h][i][j][k]の情報を内包していて
同時に、30[a][e][f][g][h][i][j][k]は30[a][b][c][d]の情報を内包していると言える

これは一定の枠組みにおけるAAやドット絵を見た時と同じ状態だ
黒いドットで埋め尽くして、浮かび上がる白ドットで絵を認知するのと
白ドットで絵を書いて、黒いドットの背景の形を認知するのは同じであるって言える

で、真面目に読んでくれた人なら分かるけど
この幾何学的不変量1だけはすべての多次元空間で共通した幾何学的不変量になる
だからこの幾何学的不変量1だけを通して全ての多次元空間は繋がっていて
情報のやり取りが可能であると言える

まぁ全体通して数十分で書いたからいつも通り細部が間違っていそうだから
その辺りは察してくれ、俺はただの素人のオカルトマニアだからな
742 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/13(火) 14:26:01.05 ID:x9Un/Sss.net]: うん、簡単に間違ってるよ
複素数にアイデアを求めても逆数は１にならないから
反転=１と想定したとこから間違ってる
743 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/13(火) 14:41:11.49 ID:WthzQIS4.net]: 複素数の整数倍ｗ
共通複素数でごり押ししようとして主要面子が行き詰まったでしょｗ
偽の命題が偽なら？
だから御本尊周辺もおいそれと応用理論に手をだせないｗｗｗ　　　
744 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/13(火) 14:42:36.99 ID:InYPrLxZ.net]: >>702
さすが頭がBSEだな
745 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/13(火) 15:01:40.73 ID:v2YT7Zbv.net]: >>707
つまり証明はカボス、いやミカン
746 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/13(火) 15:09:20.22 ID:MeLXNED0.net]: 単体で反転１になるわけじゃなく
これは充満多重的に2つの舞台で片方を固定した合計で3つを比較演算した時に
初めて固定していない2つが情報的に同じだと定義できるってだけだぞ
これだと直感的に分かると思ったんだけどこれでも無理かー
747 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/13(火) 15:18:01.59 ID:jS0bzce2.net]: ミスリードはいいからべき根ｐやｓｉｎ・ｃｏｓでやってみて
何が矛盾してるかわかるから
748 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/13(火) 15:27:08.86 ID:MeLXNED0.net]: >>711
分かるならその手法で書いて張って論理的矛盾を教えてくれ
俺は数学者じゃないから分かんないや
749 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/13(火) 16:04:25.45 ID:DZzFOJTl.net]: 擁護厨にエサを与えないでください

AMSに投稿するかRIMSにリンク貼ってもらえば
750 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/13(火) 16:29:43.72 ID:n6n8/q1q.net]: 南出もウエルカムな大御所ｗにみてもらえよｗ
ivan.fesenko@nottingham.ac.uk
751 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/13(火) 18:37:29.36 ID:wkeI6Olv.net]: えっ!?<また>懲りずにシークレットセミナーやるの？
752 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/13(火) 18:46:37.36 ID:wkeI6Olv.net]: よーし、ピエーロに負けてられないからボク頑張っちゃうぞ
奴の上をゆく定数１.５００００００１を掛けてやる
どうだ参ったか！
無理数の積に整数掛けて自然数の答えだすなんて中学生には思いつかんわ
753 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/13(火) 19:00:21.21 ID:MeLXNED0.net]: >>704>>705
あぁ
＞30[a][e][f][g][h][i][j][k]

じゃなくて215656441[a][e][f][g][h][i][j][k]だわ
駄目だな
754 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/13(火) 19:06:20.67 ID:hwNfCbJX.net]: It's a
private fun dance.
755 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/13(火) 19:14:54.08 ID:EVIECWF9.net]: 同値だと説明できるものがダメってことはだな。。。

直感でそのまま進んでしまったのがジャーゴンの山
756 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/13(火) 19:39:27.16 ID:uXpO9+Ou.net]: >717

そこにTATEや拡大縮小、ラベル付けをすれば成り立つ、
なんていう解説や説明は適切でしょうか
757 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/13(火) 19:43:38.53 ID:uXpO9+Ou.net]: ましてや組み合わせの計算量が膨大だから実証は不可能だが証明はできてると説明されたら
758 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/13(火) 19:54:40.06 ID:VEyM7l2m.net]: オカルトマニア氏は嫌味がなくて好きなんだけど、やはり素人だね
これは数学素人のオカルトマニアという意味ではなく、オカルトマニアとしても素人という意味ｗ
充満多重同型というものは氏が考えているようなゲシュタルトのようなものではないよ
もっとトンデモでオカルトであり、ループ式入れ子宇宙を構成するための前提となるものだ（以前に幽体離脱を例にして書いたことがあるが）

>>704の
＞IUTの充満多重同型って単にアスキーアートの考え方と一緒では？って思ったから書いとく
＞そこにクンマー理論や群論圏論的な考えた方を付加できるってだけだろ

これも違う。そもそも充満多重同型はクンマー理論+単遠アーベル的復元/構成によって考えられたものだ
例えて言えば、クンマー理論というOS上で単遠アーベルというソフトウェアのinput/outputを実行した結果だ
そして、副有限群としては同型、体としては非同型というもの

さらにややこしいと言うかいかがわしいことに、forgetting the “histories of operations”やらタイヒミュラーdilationなどをブチ込んで
位相構造を忘れ（忘却関手をそのままにし）、タイヒミュラー的変形もされている。これを望月は充満多重「同型」としている

オカルトマニア氏が想像している以上にIUTはオカルト、トンデモであり、玄人向けのオカルトだよｗ
759 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/13(火) 20:09:28.22 ID:VEyM7l2m.net]: さらに、>>705の、
＞充満多重的に30[a][b][c][d]は30[a][e][f][g][h][i][j][k]の情報を内包していて
＞同時に、30[a][e][f][g][h][i][j][k]は30[a][b][c][d]の情報を内包していると言える

>>714で訂正されているけど、理解としてはやはり充満多重同型を完全に誤解している
充満多重同型というのは一旦、位相構造をリセット、空(empty)にしているんだよ
これはラベル装置を導入し、スウィッチング特性を使い、組合せ論的に考えると言うこと
愛友亭B本で言えば、対称性通信によって形は同じだが大きさの異なるパズルのピースを何とか嵌めようということ

で、ループ式入れ子宇宙の構造だから、最終的には単解構造ということでこのような操作を繰り返し所望の不等式を導こうとする
見かけ上はほとんど同じに見えるが、それぞれ微妙に異なる「異質な環構造」を組合せ論的に貼り合わせることによって単解的に導くと言うことだ
760 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/13(火) 20:12:11.69 ID:VEyM7l2m.net]: ああスマン、訂正

>>714氏ではなく、オカルトマニア氏のレス>>717ね
761 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/13(火) 20:17:01.51 ID:mc1gRHCw.net]: 偽の命題が偽って何だよｗ
762 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/13(火) 20:40:31.36 ID:VEyM7l2m.net]: 以前にケヴィン・バザードの数学者たちによる正準同型の濫用に対する懸念についてリンクを貼ったが、
一旦、数学者が「AとBは同型」と認めれば、圏論の普遍性によってあたかもequalとして漫然と扱われることに対する警鐘だった
これはバザードにとっては、コンピュータ証明の研究によって「もっと厳密に考える必要がある」という彼の警鐘だ

一方、望月は「どうせ漫然と扱われているなら、徹底的に緩めてやってしまえ」ということ実行したように見える
実際、B本の寄稿文はその大胆な宣言文と読んでよい

まともな数学者からは圏論の濫用・悪用にしか見えないよ
763 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/13(火) 22:21:50.07 ID:MeLXNED0.net]: >>722-723
真面目にレスしてくれるのは有り難い
けど俺は書かれている部分は勘違いしてないよ
書き方の違い、俺のは数学者の人が書くような厳密性がないから一見して違って見えるだけで
俺が主張しようとしていることは同じで、簡単化して一部分にのみ着目して述べているにすぎない

加えて言えば、位相構造がリセットされるのも>>704-705には具体的に書いてないだけ
なんでかって原因も一応書いてる

対称性通信はすべての宇宙で考えると、基本的に俺の書いてる概念の量子情報的な宇宙でいう
幾何学的不変量1を通してしか行え
764 名前：ない これはつまり、多次元宇宙を構成する幾何学的不変量1以外の素数として表現できるって書いている、 幾何学的不変量としての素数を選んだ時点(入れ子構造的に互いに素な素数と1が選ばれた時点)では、 以前だったり以降だったりの入れ子構造に関する具体的情報は、ほぼ持ち合わせていない 215656441[a][e][f][g][h][i][j][k]でいえば、30[a][b][c][d]からは[a]しか継承してない これがリセットであると見做せる なので形は同じだが大きさの異なるピースをはめるっていう、文元本でいうところのIUTの考え方に則っている だから無限の演算の度合いに応じて、前の宇宙から継承した対称性を用いた復元後に不定性が生じる 単純なゲシュタルトではないし、俺の頭の中では幾何学的不変量としての素数という考え方の時点で ラベルは導入されてるに等しいと判断しているが、どうして論理的にそうなるか具体的に説明するのがめんどい それと以前、この入れ子構造が連続していく為には、おそらく、 この不定性を含んだ大域的に対称ではない、係数x幾何学的不変量の掛け算的量子情報の行列表現から 正則構造を取り出さなければならない 俺はこの行列表現における正則行列と特異行列の比率こそが、 このスレの人達がこだわるIUTの不等式の由来であると考えている、とも書いた []: [ここ壊れてます]
765 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/13(火) 22:30:40.85 ID:MeLXNED0.net]: >>710にも書いたように、あくまでも

＞充満多重的に2つの舞台で、片方を固定した合計で3つを比較演算した時に
＞初めて固定していない2つが情報的に同じだと定義できるってだけ

であって、固定していない2つだけで考えたときには共通しているのは
幾何学的不変量1とその係数を含んでいるってことだけで
他を確定させていく為には、固定した1つの舞台と比較演算を、理想的には無限に行わなかればならない
理想的に無限の演算を行って初めて、完全に同型であると言えるが
そんなことはできないので不定性が生じる
766 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/13(火) 22:34:23.26 ID:FB5iXe+K.net]: そうした明確な論理を院生らのクソザコはともかく
おじいさんやらホラ吹きやら多摩川は理解できないそうです
767 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/13(火) 23:02:21.28 ID:VEyM7l2m.net]: >>728
ちょっと面白いからレスしますｗ
あなたの考えている充満多重同型というのがよく分からない
「充満多重的」という表現もよく分からない

あなたは「充満」、「多重射」、「多重同型」、そして充満多重同型をどう理解しているのかな？

あと、Θリンクだけでなく、対数リンク、対数テータ格子はあなたの設定ではどうなるの？
不定性と言ってもIUTでは２種類で３つの不定性があるよね。その辺はどうなってるの？
768 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/13(火) 23:06:10.78 ID:VEyM7l2m.net]: あと>>728の、
＞理想的に無限の演算を行って初めて、完全に同型であると言えるが
＞そんなことはできないので不定性が生じる

全く意味が分からず理解できません orz
IUTにはそんなことは書かれていません。あなたがIUTをダシにして妄想をふくらませているのは分かります
しかし、オカルトマニアを自認するとしても、IUTのほうがよっぽど本格的なオカルトですよ
フロベニウス的、エタール的、などはあなたの設定ではどうなっているのですか？
769 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/13(火) 23:41:38.12 ID:VEyM7l2m.net]: あと、同じことですが、対数テータ格子は望月によると「ホッジ劇場たちの非可換な二次元的な図式」ですよ
「無限の演算を行って」も、「完全に同型」になることはありません
また、不定性はそういうことで生じているわけではありません
単純にΘリンクの構成時に「エタール輸送不定性」と「クンマー離脱不定性」が生じ、
対数リンクの構成時に「クンマー離脱不定性」が生じているだけです
770 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/14(水) 00:47:01.36 ID:lSPsvazr.net]: 望月先生はすでにリーマン予想の解決に取り組んでいますよ
771 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/14(水) 00:55:01.59 ID:2FbOH9if.net]: 【与沢翼】悪いですけど一流大学に行っても会社の「歯車」ですよ。成功者には中卒が多いですし
学歴なんて関係ないですよ。今を全力で生きれば必ず人生変えられます
https://www.youtube.com/watch?v=zt09bVq1f5w
【与沢翼】金稼げなきゃ意味ないんですよ。周りの人達はただ足を引っ張ってくるだけです。
迷ってる暇があったら決断し行動しろ！稼げない奴は明確な目標がないんですよ
https://www.youtube.com/watch?v=2XK_xg4n-I8
【与沢翼】会社を作るのチョー簡単だから！25万くらいあれば誰でもできますよ。
個人だと舐められるし搾取されたくないならコレするしかない
https://www.youtube.com/watch?v=vUDGR_Qb7KY
【与沢翼】起業するよりサラリーマンで成功する方が難しいですよ。
年収3000万くらいなら会社作って自分でやっちゃった方が早いです
https://www.youtube.com/watch?v=iTW0HuG8Wf4
【堀江貴文】サラリーマンの無駄な仕組みと人生の消耗…もう辞めれば?
https://www.youtube.com/watch?v=f6JJZwJilDQ
【落合陽一＆ホリエモン】会社に全てを奪われる！特別なメリットがない限り
組織に自分の手柄を全て取られてしまうだけ
https://www.youtube.com/watch?v=XEhyfiSV_kk
【与沢翼】起業は怖いとか言うバカに伝えたい「サラリーマンの方がリスクあります」
https://www.youtube.com/watch?v=BRdKMhuMOtc
772 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/14(水) 01:13:47.63 ID:MKA7EFPK.net]: >>731-732
＞充満多重的
＞フロベニウス的、エタール的、などはあなたの設定ではどうなっているのですか？

うーんここが私のレスを読んでどの部分のことになるかが伝わってないなら
多分あなたには私の言っていることが全く伝わってない感じですね
それだと正直1から説明するのは重複だらけになって面倒くさすぎです

たぶん型に嵌った言い方をしなければ数学者の人には理解してもらえないってことなんでしょうね
私は数学者ではないので、それはできません
十分に寄り添って書いているつもりなんですが難しいですね

そもそも私が>>728で言いたいことは、無限の演算を完全に実行することは不可能ってことです
これは理論的に絶対に実行できません
なのでそれを踏まえた上でなら、非可換と書くことと同義です
ですから貴方の言っていることは全く私の言い分に当てはまりません
773 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/14(水) 01:27:11.24 ID:+k0UxJ8H.net]: つまり同じことを表現してるとしたらどちらかが不都合な部分を操作してるんだよ
774 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/14(水) 01:44:41.07 ID:cy7TsZQx.net]: >>735
あなたの設定でのエタール的なものとは>>727の、

＞215656441[a][e][f][g][h][i][j][k]でいえば、30[a][b][c][d]からは[a]しか継承してない

というときの[a]のことでしょう？
しかし、あなたはIUTや遠アーベル幾何学とはどういうものと捉えているのでしょうか？
[a]が対称性だとすれば、残りの[e][f][g][h][i][j][k]は何なのですか？モノイドなんですか？
はっきり言って意味不明ですよ

あなたがIUTをダシにして妄想を展開し、さらにあなたの妄想をダシにして実際のIUTが如何に面白いか（可笑しいか）を
書こうと思っていました。しかし、残念ですがお互いにレス交換は無意味のようです

>>736
私にはIUTもオカルトマニア氏も不都合な部分を極めて恣意的に操作しているようにしか見えません
775 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/14(水) 02:00:03.05 ID:OHKpVCj2.net]: 暑いな。ここにも夏の害虫が沸いている
776 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/14(水) 02:29:52.47 ID:tlOp89y6.net]: 一方新一はRHを証明していた

「さて、どういうジャーゴンで煙に巻いてTate捻りから1/2を出してやろうか…」
777 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/14(水) 02:36:04.24 ID:cy7TsZQx.net]: 昨年末にIUTの概要すら一切知らず、SSレポを読んで滅茶苦茶な解釈をしていた人がいたが、
オカルトマニア氏はIUT支持者のようだが、その人とあまり変わらないな。嫌味がない分マシだけど・・・

これ以上氏にレスすることはないと思うが、SSレポやロバーツのPDFやMOなどのコメントを読んだ上で
上記のような解釈ができるならやってみればいいと思う
まあ、それ以前に基本群や圏論のことは一切考えていないと思うの
778 名前：だけど・・・ []: [ここ壊れてます]
779 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/14(水) 03:37:03.84 ID:MKA7EFPK.net]: >>737
なんだ伝わってるじゃないですか、ほっとしました
貴方が思ったことをそのまま書いてくれると私は伝えやすくて助かります
思っていることを腹の中に潜めながら質問を返されると、私は数学者ではないので
論理を1から構成する必要性が出てきて、面倒くさすぎて単純に貴方の期待に答えるのを諦めてしまう

＞あなたの設定でのエタール的なものとは>>727というときの[a]のことでしょう？

これは半分その通りです
私のいうエタール的なものとは[a]であり、[e][f][g][h][i][j][k]です
書いてあるので分かると思いますが、[a]はエタール的なものであると同時に、
エタール的なものの輸送経路でもあるという解釈なんですよ

ここが説明が難しいんですが、たぶんこれをエタール的なものであると解釈する部分が伝わっているならば
量子情報としての幾何学的不変量1だけがすべての多次元空間で共通している幾何学的不変量であり、そのエタール的なものの輸送経路であり
なおかつそれはすべての多次元空間で量子的にもつれつつ、更に特定の空間においては[e][f][g][h][i][j][k]などともつれつつ
それらすべてで復元に用いる対称性を構成しているのだっていう事を、私が言いたいのだと伝わるのではないでしょうか
780 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/14(水) 04:00:31.00 ID:+k0UxJ8H.net]: Bちゃん派は1は素数ではないって解釈でまるでスルーなんだが
781 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/14(水) 11:36:48.33 ID:UXmKMUMA.net]: >>722
オカルトとトンデモの違いがわかってないのによく素人だの抜かして話を進められるな
ノリだけのオヤジじゃん
782 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/14(水) 11:47:07.31 ID:xkJce81+.net]: 動き出すわよ
783 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/14(水) 16:27:04.34 ID:LY4PHZcp.net]: たんなるポジティブキャンペーンであり完成したとはいってない(Ｂ風表現
784 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/14(水) 17:57:25.44 ID:U+q3vyJ6.net]: 「騙せた人間だけで前へ進むフリをします」

新手のマルチ商法も真っ青
785 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/14(水) 18:16:31.79 ID:f2J7hfNr.net]: シン・IUT爆誕
ttps://twitter.com/lyuda83/status/1161475949994696704
(deleted an unsolicited ad)
786 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/14(水) 18:32:03.05 ID:GRUj6eLG.net]: エヴァンゲリオンの庵野がIUTを手掛けるそうだ
さすがだよな。一流は一流を呼び寄せる。いつの世も変わらない真実
787 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/14(水) 18:38:33.99 ID:n9d/Imxu.net]: 金払って泣きついたが正解だろ
788 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/14(水) 18:43:14.69 ID:b7ew+f89.net]: 関係者は一旦最大限に持ち上げるとこがバカjinぽい
フェセンコがー、ケドラヤがー、ショルツが学びにきたー、数十回は繰り返されたプロパガンダ
789 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/14(水) 19:16:56.88 ID:sJImXEtq.net]: 盲信しやすい馬鹿を試す試金石になったことはIUTの評価事項だろう
実際のところ世界の数学会から相手にされず、研究もして
貰えないので予算が余ってアニメを始めプロパガンダで予算を消化するという赤っ恥行為に出たわけだ
790 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/14(水) 19:48:16.09 ID:GtJsPM3e.net]: 時期的には朝日の件から大体2年の2020年初頭が一つの指標だろうな
というのも、とっくに理解者がたくさんいるはずなんだから、いい加減査読者が判断できないはずがないw
2020年度まで引っ張るのは予想できるが、それはそれでおかしい事

ついでに横だけど、IUTと量子情報を結び付ける妥当な論拠が全くない中で、さも当たり前のように
量子情報として説明しようとするのはさすがにトンデモに過ぎる
そういうものから有意義な何かを読み取ろうとするのはソーカル的な徒労に終わる、罠でしかないだろう
791 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/14(水) 19:50:37.1 ]: [ここ壊れてます]
792 名前：9 ID:GtJsPM3e.net mailto: IUTの不定性は関手的な現象であって、抽象化の副作用に過ぎない
無限の演算を有限に近似するとかいった話とはひとまず関係がない []: [ここ壊れてます]
793 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/14(水) 19:51:32.95 ID:Z8kYdcqD.net]: 　　　　彡⌒ミ
　　　　( ´；ω;`) 　　　彡⌒ミ
　　　／　　　　＼　　（　　　　）暇そうだなハゲ
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　　ヽ
||＼　￣￣￣￣　　／ .|　　　|　|
||＼..彡⌒ミ　　　(⌒＼ |_＿./ ./
||.　（　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ| 　彡⌒ミ
　　/　　　ヽ　氏ねよハゲ　　＼| （　　　　）
　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼/ 　　　ヽ. 第二次ソーカル事件だろこれ
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　　　／ .|　　　|　|
　 .|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./ /
794 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/14(水) 19:54:22.42 ID:GRUj6eLG.net]: >>749
性格を何も分かってないなw
庵野は金積まれてOk出す男じゃない
共感してないと引き受けない
しかも金を積むだけの経済力も無い
795 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/14(水) 20:03:43.43 ID:mC61SCat.net]: 大衆に媚びるようになったら、もう専門家に対しては諦めたって宣言にも見える
796 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/14(水) 23:01:08.83 ID:GtJsPM3e.net]: 一応捕捉すると>>740氏が単に戯れてみただけ、というのは理解しているつもりですが
さすがにトンデモが甚だしいので横やりを入れました
スキームでは素イデアルを考えるとか、IUTでは非対称構造と対称構造を統合して考えたいとか、
その程度の単純な直観を量子情報がなんだの訳わからん独自表現に仕立てるのはまずい。ナンセンス
797 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/14(水) 23:33:14.88 ID:cy7TsZQx.net]: >>757
まあそうなんですがｗ、前にも一度書いたことがありますが、強いてIUTと物理を絡めたいなら
IUT・Ⅳ最終節を読んでもらって、小澤の不等式と比較した方がまだ議論にはなりそうですね
それだってIUTを正しいと仮定した上での牽強付会ですけどね
それ以外は私には今のところ思いつきませんね
798 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/14(水) 23:43:27.19 ID:8vPvK2nJ.net]: 　　　　彡⌒ミ
　　　　( ´；ω;`) 　　　彡⌒ミ
　　　／　　　　＼　　（　　　　）一流だとよハゲ
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　　ヽ
||＼　￣￣￣￣　　／ .|　　　|　|
||＼..彡⌒ミ　　　(⌒＼ |_＿./ ./
||.　（　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ| 　彡⌒ミ
　　/　　　ヽ　引っ込めハゲ　＼| （　　　　）
　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼/ 　　　ヽ. jinとB嫁だろこれ
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　　　／ .|　　　|　|若手の将来に責任持てんのか
　 .|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./ /
799 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/14(水) 23:44:33.14 ID:cy7TsZQx.net]: まあ、さらに悪ノリして書いちゃうとｗ、オカルトマニア氏の発想は、
M（望月）のM（妄想）をさらにM（妄想）したM^3理論のように見えるｗ

邪推すれば、膜宇宙論の重力を対称性通信のアナロジーと考えているように見える
IUTでは対称性を用いて片側からの復元（単遠アーベル）により微妙に異なる宇宙が「作られる」が、
オカルトマニア氏の理論では重力によって膜宇宙が復元されるかもしれないｗ
まあ、そこまでブッ飛んでいたら立派な電波系であるが・・・

しかし、これは笑いごとではなく意外と望月の初期の発想にこれに近いものがあったかもしれないと思うこともある
「圏の圏」と言っても二次圏ではなく、slimカテゴリーということと、膨大なデータをそれに載せると言うこと
重力を対称性に置き換え、膜宇宙をループ式入れ子にしちゃうということｗ
M理論ならぬM^3理論ですねｗ

まあ、書いててアホらしくなってくるのですが、slimなんちゃらというのはアナベリオイドの幾何学から考察されたもので、
IUTの思想というか着想の根幹にかかわるものですね
800 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/15(木) 00:41:03.83 ID:NiYKLYBQ.net]: IUTばかり注目されているけど日本にはどうでもいいような叩くべき
数論幾何というのが実はいっぱいある
斎藤秀司とそのパシリたち
宮崎�
801 名前：A甲斐わたる、シェーンケリー、鈴木たかし、佐藤金友、山崎隆雄の なんちゃらモチーフなんか役に立たない感じの例 []: [ここ壊れてます]
802 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/15(木) 00:45:15.58 ID:jFleTOPx.net]: 大騒ぎして予算獲得し、門下関係者がデカイ面してんのが問題なんだよ
803 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/15(木) 02:12:55.75 ID:2feo+J9i.net]: 無矛盾であれば数学といえるのだから別にこれで良いのかもと思えてきた
今は認められないだろうが100年後には新しい数学の創始者として崇められてる可能性もあるな
既存数学の枠組みではabc予想は解けないんだと思うね
だからショルツも望月もどっちも間違ってないって事よ
804 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/15(木) 02:19:05.71 ID:efVqFf3i.net]: それはあなたの基準の既存なわけで
805 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/15(木) 10:09:26.10 ID:g32JZ6h7.net]: >>763
そんな理屈がまかり通るならワイルズの証明が出る前の時点で

FLTは成立する。明らか

と言っておいて

無矛盾だろ？認めろ

っていうのと同じ。
806 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/15(木) 10:15:01.82 ID:b5XnBmfF.net]: >>765
認められないと書いてるじゃん
100年スパンの話だろ。それなら有り得る
807 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/15(木) 10:24:52.16 ID:g32JZ6h7.net]: そもそも

矛盾してないからあってる。

が数学者が受け入れられない感性だろ？
808 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/15(木) 10:57:07.43 ID:Cla8AKAG.net]: 矛盾してないが全くもってくだらない論文は山ほど出版されている
そういう論文が100年後に再評価されることもほとんどないな
809 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/15(木) 11:18:43.17 ID:50IF7sP2.net]: >>761
どうした、八ヶ岳を出禁にでもなったのかww
810 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/15(木) 12:25:07.37 ID:R1Ou3eE7.net]: >>747
もうやめにしませんか
811 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/15(木) 12:45:09.79 ID:Cla8AKAG.net]: IUTでなくても庵野とか押井とかが作った数学アニメは見てみたい
IUTが正しいかどうかとは切り離して純粋にアニメとして楽しみたい
812 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/15(木) 13:56:07.49 ID:aCvoQe3U.net]: >>761
相対K理論のモチビックフィルトレーションって重要じゃん
Morrowやscholzeも狙ってるし
813 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/15(木) 14:08:21.76 ID:Tz8hCAqZ.net]: モチーフが定義されたら、ラングランズ予想はモチビックガロア群に対する保形表現みたいなものを考えることになるのかな？
814 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/15(木) 14:40:57.08 ID:raGL3wx9.net]: 仁美、生きとったんか、われ！
815 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/15(木) 15:31:02.72 ID:RuF43x0T.net]: 東大数理の数論幾何はお勉強集団 Scholzeのフォロアーばかりで独自のアイデアなし
いきっているけど自分で道具を作れない　Scholzeさまが判断基準
自分のアイデアで数学をつくる望月なんぞみとめない　勝ち馬に乗れが判断基準
816 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/15(木) 15:45:31.35 ID:kx8YbjE+.net]: 行政っぽいな
817 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/15(木) 15:59:47.26 ID:RuF43x0T.net]: >>776
まさに数学版官僚エリートコースといった感じ
だからヒラメ研究者がおおいんだよ
818 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/15(木) 16:18:56.18 ID:Cla8AKAG.net]: >>775
数論幾何だけでなくて東大数理は多くがそんな感じ
秀才外国人のフォロワーも必要なのでそれ自体は悪くないが
それだけになると何も新しいものが生まれない

Taoのフォロワーが出てこなかったのはなぜだろうね？？
819 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/15(木) 16:48:18.57 ID:XppBLps6.net]: >>778
東大は指導する（される）ところ
研究したいなら別の大学に移ればよい
820 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/15(木) 18:21:00.82 ID:Bei/67Gq.net]: お坊
821 名前：ちゃんが多いからあんまり反骨精神がないんだろうね ただショルツにしたってガロア表現とリジッドについて考えたら割と自然に出てくるアイデアであって 別に創造性が凄いってわけではないんだけど []: [ここ壊れてます]
822 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/15(木) 18:26:29.24 ID:EtmbzhZS.net]: 東大は研究機関としては首尾一貫してクソ
823 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/15(木) 18:30:00.05 ID:EtmbzhZS.net]: 不自然に捻り出した望月の創造性は天下一品だろ
なかなか見れるものではない。これだけの困惑を巻き起こすなんて普通は無理
無理な現象を起こしたんだから天才そのものだ
824 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/15(木) 18:52:50.60 ID:yAp7s94G.net]: >>782
JIN乙
825 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/15(木) 19:57:46.00 ID:8zn/jWBU.net]: >>782は皮肉なんだろうけど、実際、その通りかもしれんね。

通り一遍の論文を書くより、よほど才能が要る。その内容が正しければ
ほんとの天才なんだけど、正しくなければ、あたら才能を無駄に費やし
てしまったねOrz、という。
826 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/15(木) 20:22:22.94 ID:HkyT3Bfz.net]: 俺はMはドン・キホーテみたいなもんだと思っているけどね
引き籠って騎士道物語に耽ったあげく、風車を巨人だと思って突っ込み大怪我したものの、
悪い魔女が巨人を風車に変えたと言い張る

同じく自らのアイデアに陶酔したあげく、ABC予想を証明できたと思って公表したものの、理論そのものを否定され、
それは欧米の数学界の偏見によるものだと言い張る

ただ、ドン・キホーテとMの決定的な違いはサンチョ・パンサがいたかどうかだね
現実的な判断力を持った従者がいたかどうかということ

IUTというのは、サンチョがいない『ドン・キホーテ』なんだよ。はっきり言って駄作
若い研究者は反面教師として叩き台にすればいいと思う
827 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/15(木) 20:37:41.41 ID:HkyT3Bfz.net]: なんかもう東大をコケにすることによってしかIUTを持ち上げられない輩がいるようだけど、
俺に言わせればIUTの独創性ってのは今の学生たちが読んでる（博士課程でさえも！）ライトノベル程度のもんだな
「異世界～」とか「俺強えええ！」とかそんなレベル

ちょうど終戦記念日なんで思い出したけど、俺は中学生以降は漫画・アニメは全く読まず、日本の文学なら
第一次戦後派などをよく読んでいた。大岡昇平とか武田泰淳とかね
そういう眼で見れば、ラノベというのはありえないほど目を腐らせ脳を溶かしてしまう代物で、
IUTが独創的というのなら、ラノベも独創的というのと同じだよ
828 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/15(木) 20:45:48.02 ID:kx8YbjE+.net]: 中身ねーなー
ダラダラと
829 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/15(木) 20:59:53.28 ID:HkyT3Bfz.net]: >>787
あんたはこのスレでIUTの内容について何か書いたことがあるのか？
俺は常駐していたわけではないが、ここ２～３年でIUTの内容について書いてきたのは俺と>>757氏だけだぞ
誰も充満多重同型やラベル装置、j^2についても書かなかった。読んでないから書けるはずないんだけどなｗ

あんたが何か書けるなら書いてみろよ。せいぜい「多輻性がキー・ポイント」とか「SSはホッジ劇場を誤解している」ぐらいしか書けないだろうけどｗ
それかjinみたいにアブストラクトをコピペでもするのかｗ

たしかjinは、Tanの北京でのIUT講演のアブストラクトをグーグル翻訳したがｗ、>>757氏がこのスレで和訳したものを
あたかも自分が訳したかのようにツイートしてたな。しかも一箇所脱字があったのだがそれにも気付かずコピペしたｗ
830 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/15(木) 2 ]: [ここ壊れてます]
831 名前：1:17:17.03 ID:Cla8AKAG.net mailto: >>784
まあ本人もそうだけど巻き込まれた周囲を
御愁傷様と思うか自業自得と思うかだろうね・・・

自分で判断できない人は研究者に向かない []: [ここ壊れてます]
832 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/15(木) 21:20:17.68 ID:HkyT3Bfz.net]: どうせ愛友亭落語の動画と本しか知らないのだろうから、IUTの本当の面白さ、おかしさも理解できねえんだろう？
愛友亭は肝心かなめのところをすっ飛ばしているからな。そして、その箇所こそがIUTの問題になっているわけだ
833 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/15(木) 21:31:06.32 ID:DkknnOKm.net]: 自称理解者がそもそも相当怪しいんだよね
度重なる修正もフェセンコは恐らく殆ど指摘してないし
Bもいわずもがな
このスレの中期には不等式の向きが逆だったなんて書き込みもあったね
スターの初回のサーベイも御本尊周辺に聞きまくったまとめだろ
このスレにそう書いてあったし謝辞を見ればわかる
どの程度理解してたんだか
834 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/15(木) 21:35:48.95 ID:HkyT3Bfz.net]: IUTと『ドン・キホーテ』を比べてみたけど、結局Mの周囲にはサンチョ・パンサがおらず、説法を拝聴する檀家さんしかいなかった
サンチョ役はショルツ
偏屈偏狭な妄想癖の御主人さまに現実的な突っ込みを入れる役。その掛け合いが面白い
文学なら面白さが増すが、数学でそれをやると片方が崩れる

まあ、でもSSレポ、Mコメント・レポは数学を離れても面白いものだけどな
Mは幼稚な罵倒をするし、SSはかなり皮肉な書き方をしているしｗ
835 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/15(木) 22:12:00.26 ID:HkyT3Bfz.net]: >>791
そう。かなり怪しい
Gなんかは上でコケにされている東大のたけし軍団の○等生なんだが、サーベイは長大な編集・コピペ、
SSレポ公開後に出した英文FAQは、ショルツでも真っ青な望月レポの超簡略コピペｗ

そもそもIUTの特に圏論的な部分は「理解できる」代物ではないのだけど、Gは最大の「理解者」ということになっている
Gの充満多重同型の説明も、位相構造がpossibly emptyとしているだけでほとんど自然同型と同じ
単遠アーベル的復元のせいで逆ガロア問題が生じ、体としては非同型だろうが！（正確に言えば体を決定できない）

そういうことをちゃんと「理解者」たちが書かないもんだから、望月レポ、エイリアン・コピー論文こそが今のところ
IUTの最良のサーベイであると囁かれている始末なんだよ
836 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/15(木) 23:18:26.00 ID:Cq645bSJ.net]: 不都合な部分は隠す論文
騙された庵野らが可哀想
837 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/15(木) 23:42:04.07 ID:kkHY0MMS.net]: >>744
なにが動くか知らんけどオボってる自覚がないね
838 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/15(木) 23:48:04.15 ID:dW20cgwn.net]: >>778
Taoはちょっと異質じゃね？天才だけど本流ではない印象。
839 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/16(金) 00:01:07.78 ID:o/GmUc4B.net]: >>788
Tanの北京でのIUT講演のアブストラクトを和訳したのは俺。
>>757氏ではない。
840 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/16(金) 00:02:20.51 ID:o/GmUc4B.net]: ちなみに俺は>>787氏でもない。
841 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/16(金) 00:23:27.86 ID:3Rp/PtN/.net]: >>797
えっ、そうだったんですか。これは申し訳ない
ということは、あの時期IUTの内容について書いていたのは３人はいたということですねｗ

まあ、私と>>757氏は文体が似ているから（考え方は全く違う）、時々アホどもに自演扱いされるのですが、
あの時の和訳はスレの流れから>>757氏だと思っていました orz　すみません

あの後、IUTの概要すら知らないゴミがSSレポを読んで、意味不明な解釈をし、罵倒やら自演扱いやらされたので
ウンザリしてB本発売まで半年ほどROMってました

あれ、確かあなたがdegreeをdgreeと脱字して書かれて、jinがそのまま自分が
842 名前：和訳したかのようにコピペしたんですよねｗ []: [ここ壊れてます]
843 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/16(金) 00:33:32.39 ID:o/GmUc4B.net]: >>799
そうです。よく覚えてますね。
俺が和訳したのをあたかも自分が和訳したかのようにツイートしたjinはクソですけど
イキリながら>>757氏が和訳したという思い込みを書き込む貴方も大概ですよ(笑)
844 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/16(金) 01:08:35.74 ID:3Rp/PtN/.net]: >>800
そうですねｗ　少し酔ってたのと昼間のレスにムカついたのがあって、勢いで書いてしまいました orz
そもそも匿名掲示板でお互いにコテトリも付けてないので誰が書いたとか、自演だとか言うのもアホな話ですね
酔いを醒まして反省します

しかし、あれは見事な和訳でしたよ
845 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/16(金) 01:38:59.05 ID:pCk8k6qB.net]: だって原稿をRIMSで作ってあげたんでしょ
846 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/16(金) 02:33:29.11 ID:o/GmUc4B.net]: >>801
昼間のレスというのは>>761とか>>775のことかな？
見事だなんてとんでもないです
847 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/16(金) 04:11:55.88 ID:tpvExQ7R.net]: 査読は査読者が掲載可としたら終わりなんだけど、IUTの場合査読者が批判的な第三者を納得させないと掲載可とならないという前代未聞の流れになってるw
848 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/16(金) 04:29:25.43 ID:g+5prxsR.net]: そりゃおかしいって指摘なんだから仕方ないっしょ
849 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/16(金) 08:20:59.25 ID:eE7be/II.net]: 柏原、森が引導を渡して、一旦、白紙にすべきだと思う。やらんだろうけど
850 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/16(金) 09:20:19.82 ID:wsmJOZh3.net]: いやいや、査読は査読でしか過ぎんし、証明の厳密な正しさを担保する行為じゃない。そのジャーナルに掲載するに相応しい論文かどうかだろ？
それを前代未聞の騒ぎになったからって、ねじ曲げちゃいかんわ。それこそジャーナルの信頼を失う。
851 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/16(金) 09:55:26.25 ID:vP0gJ0+q.net]: ジャーナル PRIMSの査読者と編集者は
IUT論文のabc予想の証明が正しいことを
担保する責任がある。
B本では数学の証明になりません
852 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/16(金) 10:23:09.57 ID:6z+F4HDo.net]: 今のような事態になって精査せずに載せたらPRIMSが終わる
別冊のなんちゃってサーベイとは違う
853 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/16(金) 10:45:06.73 ID:rfOj42ag.net]: >>801>>803
馴れ合い気持ちいい
854 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/16(金) 12:21:33.44 ID:rXEb8CfE.net]: 担保する必要なんてないよ。
粛々とルールに従うことが数学界にとって最も重要
855 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/16(金) 12:36:12.78 ID:AMv1eF+R.net]: いや、数学のジャーナルである以上、掲載する論文の内容については責任を負わんといかん。
実験という神様にお伺いを立てられない数学では全ての検証は地道に論文を読んで検証するしかない。
しかし全ての引用論文を引用する人間が全部完全に検証するのは困難だから、その作業を論文誌はその権威をかけて、実力ある査読者に依頼して保証する機能を求められてる。
難しくてなんかようわからんけど、偉い人が書いた論文で細かいとこよう分からんけどなんとなく正しそうだから載せとこうってノリなら、その論文誌に載ってる論文は引用するに値しない。
856 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/16(金) 12:36:45.47 ID:SKyqaEda.net]: >>808
担保する責任なんて無い
ABC予想を証明してるから掲載するわけじゃないからな
理論として成立しているか否かだ
付随してABC予想を証明していればなお宜しいということでしかない
857 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/16(金) 13:28:05.50 ID:q3Vdx0JY.net]: 査読者は完全な検証を行う義務もないし雑誌掲載は論文の正しさを意味しない
数学界のこの常識と現時点で望月論文をPRIMSが掲載するかどうかは別の話
少なくとも指摘されている系のギャップが
858 名前：埋まらないまま掲載したら信用を失う 論文が正しい時の重要性に加え検証過程が一部公開されたことでもう「普通」ではない []: [ここ壊れてます]
859 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/16(金) 13:31:21.96 ID:CI7zZp4I.net]: ギャップはないとM側は(Tも含め)主張してるわけだが。
860 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/16(金) 13:32:21.49 ID:CI7zZp4I.net]: SSのはジャーナルの検証過程ではないぞ
861 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/16(金) 13:48:27.82 ID:nPFPo6dN.net]: ぶっちゃけて良い？

Hは最近微妙な立場になった
862 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/16(金) 14:22:58.78 ID:qgEyPshj.net]: スターさんか。微妙ってのは？
863 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/16(金) 14:29:06.63 ID:nPFPo6dN.net]: もう少しぶっちゃけると

微妙ってのはiut使ったabcの成否に対してで、手法そのものを否定したショルツとは異なる立場
864 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/16(金) 14:39:07.15 ID:iO/iLXS4.net]: K乙
865 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/16(金) 14:50:45.63 ID:nPFPo6dN.net]: K..K....KSKWじゃねーわ(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
866 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/16(金) 14:52:38.86 ID:nPFPo6dN.net]: (((；ﾟρﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ
867 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/16(金) 14:54:48.16 ID:nPFPo6dN.net]: >>815
T???????????
Tもギャップはないと<<<<<主張>>>>>している???!!!!!!!!
868 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/16(金) 16:10:01.45 ID:AMv1eF+R.net]: >>813
じゃ論文誌は「有名な偉い先生がこんな事言ってるよー。正しいかどうかはしらんけどねー」でいいのか？
じゃ査読なんか無駄だからやめちまえよ。
869 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/16(金) 16:38:09.20 ID:iO/iLXS4.net]: >>824
こういう非アカデミック丸出しの反応はいただけないなあ。
「このジャーナルに相応しい内容だ」と数学者が厳密に査読するのはあたりまえだろう？適当にしたら、てか数学者は適当に査読なぞできない。
掲載したけどあとでギャップがみつかったなんてことは、いくらだってある。査読とはそういうもの。
870 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/16(金) 16:39:07.67 ID:iO/iLXS4.net]: あれ？やっぱりK君降臨してんだw
871 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/16(金) 16:52:41.23 ID:F9m8XtUO.net]: リーマン予想やポアンカレ予想に並ぶ７大ミレニアム問題の難問は俺には解決できなさそうである.
872 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/16(金) 17:02:28.03 ID:AMv1eF+R.net]: >>825
もちろん編集者、査読者が自分のあらん限りの誠意と能力を持って精査し、間違いがないと断言するなら多少のミスは構わない。
人間のやる事に100パーセントなど求めない。
しかし無視すべきでない相当の疑義が上がっていてそれに本当に自信を持って反論できないなら、必要な手続きは踏んだんだからもう十分などという理屈で見切り発射なんか許されない。
そんな気持ちでなら論文誌に携わる資格はない。
そんな事を許していれば査読の目の通っていない教科書と論文が同じ信頼度になってしまう。
873 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/16(金) 17:49:35.48 ID:eCU9575O.net]: >>819
つまり理論は正しいと考えるがABC予想の証明には疑問があるわけだ
874 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/16(金) 19:17:20.15 ID:Ng75+4pE.net]: >>828
SSの反論を言ってるんなら、査読者の反応は「目の付け所がそもそも違う」、で箸にも棒にもかかってないから、実際。
875 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/16(金) 19:24:39.99 ID:+KkHUxRs.net]: 825 828の考え方は素人的ナイーブさを感じますね
雑誌が何を出版するかは査読者の意見のもと最終的に編集委員がきめる　外野は関係ない
新規性や価値、正しさはその雑誌が行える範囲でやればよい。
遠アーベル系の議論を査読依頼するのにPublRIMSはたしかに一番よいのかもしれない

俺が同じ論文を２回ほど間違っているとしてリジェクトした論文が
最終的にほかの雑誌にそのまんま載っていたりする　別にそれはそれで
いいとおもう、自分が�
876 名前：gわなければいいはなしであって。 ちなみにAnnals of Mathは頻繁に出版後に「証明間違ってました」 声明だしている []: [ここ壊れてます]
877 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/16(金) 19:31:45.21 ID:Ng75+4pE.net]: そうそう。粛々とアクセプトすべきだよ。
T以外のPRIMS編集委員はMathゴシップをまともに怖がってどうすんだよ。それでも天下のRIMSの教授かよwwどーんと構えとけよなwww
878 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/16(金) 19:37:35.37 ID:eCU9575O.net]: とはいえ問題が大きすぎるから
数学界ではABCといやフェルマーレベルのビッグネームだし、コミュニティでは明らかに受容されたと
認識できないレベルだし、時間もかかりまくってるし
その辺の論文とは負荷が違う
受容するも拒否するも事は荒立つし、最悪ですわ
879 名前：１３２人目の素数さん mailto:age [2019/08/16(金) 19:47:25.95 ID:0Pmpiq5S.net]: 掲載＝証明と世間は報道するだろうし受け止めるだろう
間違ってた場合の世間の反応は残念だったね、みたいなものでなく
事前に欠陥がわかってただけにオボちゃん級のバッシングを受けるだろう
とばっちりでRIMS全体の予算も半減されるだろう
それに対してリジェクトしてもM一派が拗ねるだけ
外に出て行ってもらえばいいんじゃないか
880 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/16(金) 19:52:43.50 ID:0Pmpiq5S.net]: 大体ショルツらが指摘したのはワイルズのFLTの証明の中核理論を用いた反証で
それが違うというなら国際カンファレンスを開くなり相応の理論を持ち出さねば
ならない

推進派のデュプｲによるコンピュータの検証やKimによる反論検証が失敗している
と思われる現在は推進派がなにをいっても信用されない
881 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/16(金) 20:16:26.58 ID:eK8o0+4r.net]: 当然やるよね
研究室の院生やBもワイルズの証明なんか当たり前に理解して語れるんだから
882 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/16(金) 20:23:23.71 ID:QJO2lav0.net]: 南出氏の得意分野
883 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/16(金) 21:05:34.58 ID:IVnWY7A1.net]: review とか commentary とか opinion とか
シャレで始まった文書が時の流れと共にシャレに
ならない重みをもつようになるパターンはよくある
884 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/16(金) 21:42:45.05 ID:QIaxdT5W.net]: >>832
RIMSに限らないが以前に比べると東大京大の教授も
なんかサラリーマン化して小粒になったね
885 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/16(金) 21:51:35.50 ID:A1lZzTr+.net]: すごいなー。何処の何様が書き込んでいるんだか。
886 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/16(金) 22:05:45.92 ID:eCU9575O.net]: まあ一番いい落としどころはABC予想の証明宣言を消して掲載することだろうね
それが誰の面子も「最大限潰さない」最適解じゃないかな。本人も承知するんじゃない？
887 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/16(金) 22:18:01.76 ID:+KkHUxRs.net]: >>大体ショルツらが指摘したのはワイルズのFLTの証明の中核理論を用いた反証で
それが違うというなら国際カンファレンスを開くなり相応の理論を持ち出さねば
ならない

????
888 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/16(金) 22:54:15.91 ID:3Rp/PtN/.net]: なんか愛友亭落語の詭弁に誑かされて、IUTとABC予想証明を切り離しても問題ないと考えている人が多いねｗ
これは無理。乗法構造と加法構造を切り離して考え何かを主張するということは、具体的な問題を扱わないと意味がない
このことは望月の動機付けの部分しか語っていないKimですら、10年以上前にn-Category Cafeでタオに答えて書いていた

そもそもABC予想以前に宇宙際そのものが疑問視or否定されており、望月の「新しい圏の幾何学」が全く理解されておらず、
望月も肯定者たちも有効な説明ができていない

ABC予想を重要視しないのなら、まず宇宙際を納得できるように解説・説明し、その上で他のディオファントス幾何の問題に適用してみることだ
そうでなければIUTは具体例を欠いた単なる望月の思想、着想にすぎない
889 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/16(金) 23:19:57.37 ID:2EhmvfHO.net]: 昨年の論議は、SSが簡略化で同型オブジェクトを同一視して、
そのように扱えば不正な結果になると幾つかの例で主張したところ、までだった。

来年の>>15の会合で機会をつくり、幾つかの実例が不正な結果にならない反証をしなかったり、
他でのギャップの指摘がなければ、様子をみて通常の査読で掲載しない理由はなくなるのでは。
890 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/17(土) 00:20:15.77 ID:BsX1uHyU.net]: ＞来年の>>15の会合で機会をつくり

ハードルが高すぎる
891 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/17(土) 00:24:05.58 ID:ZSWYlcD+.net]: そんなに控えめにいわなくてもさっさとやってくれればいいよ
892 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/17(土) 08:00:18.55 ID:OMSdBbHE.net]: 来年の>>15の会合は、Jakob Stixが講演に招待されて、機会はつくられているよ。

招待しておいて、その前に何もなく、さっさと一方的に掲載しないだろ。
893 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/17(土) 08:10:49.75 ID:IAMxcf/a.net]: PRIMSが都合でIUT論文を受理し
京都限定の定理になるだろう。
894 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/17(土) 08:52:44.00 ID:Y5RQECIU.net]: KLT
895 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/17(土) 08:54:32.34 ID:IAMxcf/a.net]: >>15 は遠アーベル幾何のワークショップだ。
IUT=遠アーベル幾何ではない
896 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/17(土) 09:18:25.26 ID:+k3ZnL4A.net]: >>850
「宇宙際タイヒミューラー理論の拡がり」のワークショップ
ttp://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/kyoten/ja/index.html#top-project-table
897 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/17(土) 09:28:32.30 ID:IAMxcf/a.net]: >>15には IPMUのKapranovも参加するね。
IUTとは直接関係しないだろうな
898 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/17(土) 13:08:05.94 ID:IAMxcf/a.net]: RIMS IUT年>>851のHPは
加藤文元の本と講演が公式となっている。

文元本には IUT理論提唱者望月新一の寄稿文
監修文？があり、地動説相対論量子力学と
不定性の関係が論じられている。

IUTは「なんでもあり」でオカルトマニア氏
による IUTとオカルトの関係についてのレス
はIUTの特徴をよく表している

www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/project-2020-japanese.html
899 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/17(土) 16:58:13.19 ID:BsX1uHyU.net]: なんでこうなっちまったのかねえ
6～7年前には現状は予想できなかったよ
900 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/17(土) 18:07:10.46 ID:OL9eSRg9.net]: ブンゲソが何か意味深なツイートしてるな。　勿体ぶりやがって
901 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/17(土) 18:10:35.48 ID:JhObNO3M.net]: 重大発表と言ってますけど、どうせIUT本の英訳が発刊とかでしょう
902 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/17(土) 18:39:51.16 ID:smUY2PBP.net]: 大岡山の文在寅
903 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/17(土) 18:43:26.57 ID:J0qiUzfA.net]: 今頃ポツダム宣言の本読み返してるってこたぁ降伏宣言も準備してるってこったな
904 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/17(土) 18:47:07.21 ID:Z/i+zX5e.net]: 日本数学会のオオカミ男もといホラ吹き男
905 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/17(土) 18:50:15.08 ID:oe1fDw7k.net]: 加藤文元
”8月になったらいくつか重大発表します！とお約束していましたが、わけあってまだできません。もう少しお待ちください！”

何発表するんかね？IUT関係で何か大きな進展があったということ？
906 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/17(土) 18:55:16.21 ID:BH3fgUcE.net]: シン宇宙際タイヒミュラー理論
907 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/17(土) 19:14:39.09 ID:/geo43yn.net]: >>860
文元本の英訳だろ
908 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/17(土) 19: ]: [ここ壊れてます]
909 名前：59:58.33 ID:oe1fDw7k.net mailto: なるほど。
英語版で、もっちい先生の寄稿文はもっちい先生自身の英文でやってもらいたい。できれば、英語版用にもっちい先生の寄稿文を更に追加してもらいたい。 []: [ここ壊れてます]
910 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/17(土) 20:12:28.04 ID:5rEwi99y.net]: アホか。それ以外はポシャって出せないってゲロってんだろ
911 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/17(土) 20:28:27.48 ID:NX1isSP6.net]: こっそり英訳するとかはよくないからちゃんと宣伝しないと
ウィキにも載せないと
912 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/17(土) 20:43:18.73 ID:Q1sHU+4x.net]: わけもわからずアイドル視してるのは仁美とかB嫁とかオビとか太鼓本書いたライターとか
913 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/17(土) 20:44:02.72 ID:zyR+DqzE.net]: 英訳しても、こいつら何言ってんだ？ってなんない？
914 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/17(土) 20:49:49.86 ID:KXWsuIGH.net]: 以前このズレで3.12のボケ、いや傍系で初等的な大発見があったと書いてたからそのこともあるんじゃないの

よくみるとユークリッド原論に書いてあったとかw
915 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/17(土) 21:23:38.01 ID:NX1isSP6.net]: B嫁どんな見た目なんだろ
Bが死んだら嫌だからクローン作るとか王子様だとか

中年にしてはちょっとイッチャッテるよね
年の差20代とかならともかく
916 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/17(土) 21:30:34.12 ID:VoKZa2Br.net]: 自分の旦那や恋人が１番と思える時期はあるんだよね

知らんけどｗ
917 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/17(土) 21:39:03.20 ID:FQbxP6qv.net]: >>869
そういうとこからヒステリック教育ママとかになるんだろうね
918 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/18(日) 03:11:32.75 ID:H5URUD7t.net]: 数学芸者という新たな
919 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/18(日) 03:15:37.01 ID:vW/mravo.net]: 文元

”今月発表しようとしていることは #IUTABC 関連ではありません。”
920 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/18(日) 07:06:16.01 ID:Nryu/OX+.net]: >>704-705,717
論理的に整合してる部分と数式の拡張を誤った部分を混同して
しまった点が哀憂底と共通
921 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/18(日) 09:42:24.98 ID:IveqKVeP.net]: いずれ週刊文春の餌食になってしまわないか心配
922 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/18(日) 09:54:49.39 ID:yVGxMXxO.net]: 数学芸人
923 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/18(日) 10:45:48.30 ID:/vPBrEL0.net]: 週刊文春は味方だから無いよ
924 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/18(日) 13:05:14.49 ID:C+nJOWvn.net]: Bは数学として大学教授としてあれでいいと思ってるのかねえ
何かの信用とのトレードオフで得たものはあるんだろうが
925 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/18(日) 13:36:49.68 ID:vW/mravo.net]: で、重大発表って何なんだ？もっちーが結婚するとか？
926 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/18(日) 13:40:47.73 ID:/vPBrEL0.net]: >>878
トレードオフとは言えない
いい加減な仕事をしたわけじゃないんだからね
927 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/18(日) 14:04:20.15 ID:CwDJ1az5.net]: オカルティックマス
928 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/18(日) 14:58:12.15 ID:sQSAM6mT.net]: IUTで宇宙を取り替えたら結婚できました
929 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/18(日) 15:12:09.98 ID:D/6yM8/e.net]: 嫁はクルト・ゲーデルの奥さんみたいなパターンかな。天才故に。
930 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/18(日) 15:21:54.06 ID:eZuAjkDL.net]: ABCはなんでミレニアム問題じゃないの？
931 名前：学術 [2019/08/18(日) 15:27:00.32 ID:ClQkn2FP.net]: 幾何学かなんかなら若い血統のリケジョが孤立しない数式をつづったら、賞金出ると思うよ。
932 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/18(日) 16:51:02.66 ID:H5URUD7t.net]: 宝塚女優下町がストリップに転身、みたいな？
933 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/18(日) 16:58:30.81 ID:H5URUD7t.net]: 双羽黒プロレス転身、みたいな？
934 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/18(日) 20:52:42.23 ID:vWTe/eoV.net]: ついに講究録の付録が発売されるか？
「IUTの構築による万能証明装置」

段ボール�
935 名前：�の真ん中にIUT 充満多重同型 と書いてあり、箱の上から入力すると 下から「証明」の紙が大量に排出される。 SWを操作して忘却しても入力に関わらず なぜかabc予想の「証明」のみ排出される、 別名オカルトボックスちゃん []: [ここ壊れてます]
936 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/18(日) 22:14:31.86 ID:/6xOfp1b.net]: >>869
B嫁は年齢にしては下降に対してがんばってるほうじゃないかとおもいますよ
でも前の奥さんの方がいい
937 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/18(日) 23:27:42.21 ID:uANL//5I.net]: >>843
今更なんですけども、>>841に関しては単純に社会的な落とし所としては証明は切り離して
アクセプトが一番簡単だという意味合いですね。それなら説得可能だろうとも思うし
数学的には動機付けとしてはアラケロフ理論と遠アーベル幾何学の絶対版という事で、
別にABCの名前を出さなくとも何とかなる

それで風化するなら仕方ないし、例えばPRIMSにIUTが掲載されてフォロワーの論文が他のジャーナルでは
どうなるのか
それも含めて歴史的に自浄化してしまえばいいのではないかなと思う
そうすれば仮に風化しても京都の関係者は恨まれる理由がない
938 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/18(日) 23:32:51.13 ID:uANL//5I.net]: ただこれをやっちゃうとPRIMSだけでまとめて関連論文をフォローしなきゃならない可能性が出てくるから
そこまでやれないならはっきり突き返すべきだな
939 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/19(月) 04:04:10.97 ID:si4IVGcI.net]: 正直それだけでは見合わないな
カスjinの解任は入れないと学生とＯＢ巻き込んで次は証明論文掲載
だと騒ぎまくるのが目に見えてるからな
ここまででもヤツさえいなければ他の学術分野のように純粋な学術論議で
済んでいたかもしれない
今となっては証明を切り離しても海外勢が長文の先生らの
主張をそのまま準えてきたら跳ね返せないリスクがあるが
940 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/19(月) 10:51:41.79 ID:nr3s9EWN.net]: jinとか素人が大騒ぎした弊害は大きいな
初期は門外漢がけっこう勝手なことを言ってた
最初の2，3年はRIMS側は大人の対応で良かったんだが
941 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/19(月) 12:19:41.85 ID:N+Mu4IK4.net]: jinとやらに状況を変えたり作り出したりする力があるの？
どんな大物なんだよw
942 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/19(月) 12:42:39.01 ID:ZZlmrk6v.net]: jin歴史に名を残したか
943 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/19(月) 12:42:43.01 ID:WDKPHvM/.net]: 問題は IUTの数学的な内容とRIMSの対応だな
944 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/19(月) 12:58:29.01 ID:5Ps9hMua.net]: >>893
初動がマズかったと思うけど。
明らかに内部リークなのに情報の真偽も明らかにしなかったし、
業績として使ってるし。
945 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/19(月) 13:06:03.07 ID:nr3s9EWN.net]: 初動はモッチーが自分のサイトに公開でRIMSはノーコメントで静観だったろ
これが正しい
研究所の業績だとか狂ったこと言い出したのは2015くらいじゃないか
946 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/19(月) 15:15:54.92 ID:pJENDVhQ.net]: 静観状態だったのはまだよく分からなかったのだから当然
2、3年過ぎて検証が進み素晴らしいものと分かってきたから研究所の業績と言い出したんだろ
947 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/19(月) 15:42:08.99 ID:nR7IEGD0.net]: 検証が進みすぎてボロが続出したｗｗｗ
948 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/19(月) 18:15:44.93 ID:wRuBsYuN.net]: 過ぎたるは及ばざるが今年
949 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/19(月) 19:18:38.56 ID:6hxt5joC.net]: アクセプトへの立案グループがヘボかったのさ
論文への評価同様穴だらけ
また同じことやるだろう　
950 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/19(月) 19:21:39.61 ID:RWDMPZHF.net]: そうそう。
高校の文化祭実行委員会レベル。
951 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/19(月) 20:06:10.51 ID:3t3fqjDS.net]: >>890
まずIUT論文の査読・掲載について私は今ではどうでもいいと思っています
最初から公開され議論になった論文なので、掲載しようがしまいが納得できる解説ができない限り、
納得できない人は納得できない（トートロジーですねｗ）
PRIMS、ひいてはRIMSの面目が掛かっているので当然彼らが判断するのですが、現状で掲載した場合、
どうなっても「知らんけどｗ」ということです
もし私が編集者だったら（悪夢だ！）、現状を考慮すると来年のワークショップ以降に判断しますね

で、これからが本題ですが、あなたの言う「社会的な落とし所」というのは一般社会ではなく、当然数学界のことでしょう？
現行のIUT論文はABC予想を証明した（と主張している）論文なので、切り離すことはできませんよ
正確に言えば、数体上の全ての楕円曲線に関するスピロ予想（＝弱いABC予想）を証明したと主張しているのですが、
これがIUTによるディオファントス幾何学的結果の内容なので、現行IUT論文をIUTとABC予想証明を切り離すことはできません
望月はもちろん、査読者も編集者も、あの愛友亭ですらそんなこと考えていないと思いますよ
愛友亭だって査読中なので、それは置いといて「ABC予想証明は応用にすぎない」、「IUTそのものが重要」と言っているだけです

長々と書きましたが、要約すれば現行IUT論文をジャーナルに掲載するということは、どんなに言い繕っても、
IUTによるスピロ予想（＝弱いABC予想）を証明した正しい論文として、そのジャーナルが認めたということになります
952 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/19(月) 20:13:35.79 ID:Ktk4swUm.net]: >>904
認めたけど、ごめんなさい、なんてケースは海外にも山ほどあるけどな。
953 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/19(月) 20:33:22.01 ID:3t3fqjDS.net]: あと、絶対遠アーベルの話が出てきましたが、以前にも書いたように、これは望月の言葉で言えば、
「手続き」、「ソフトウェアによるinput/output」であり、絶対遠ア論文Ⅲによると、「主張の中にその手続きを書くべき」とされているものです
或る主張をするためにIUTでは絶対遠アーベルを使っているわけです

では、その主張とは何でしょうか？ループ式入れ子宇宙を作ってスピロ予想（＝弱いABC予想）を証明するということです
現行のIUT論文からABC予想証明を切り離して論じることなんてありえないし、証明できてないと査読者・編集者が判断するなら
アクセプトもジャーナル掲載もありえません
954 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/19(月) 20:56:26.35 ID:3t3fqjDS.net]: >>905
しかし、今回のケースもそれで通用すると思っているなら、あんたはオメデタイやつだよ
RIMSの連中だってそこまで愚かではない。だから慎重に状況判断しているんだよ
多くの数学者に「証明はない」と思われている論文を査読・掲載し、また後から間違ってました、なんて言えるか？
現状では絶対の自信がないと掲載はできんよ

このスレは査読・掲載の話になるとやたら盛り上がるけど、査読付き論文の理想を論じている人と、現実を論じている人が
不毛なレスバトルをしているに過ぎない
特に、あんたのような現実論を言っているヤツは、ジャーナルの現実については知っているが、
IUTの現実に目をつぶっているだけ
955 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/19(月) 22:08:57.64 ID:q7b2w5QS.net]: 数理解析研究所発刊「講究録別冊」
>投稿論文は未投稿でFinal Formのものとし
編集者（研究代表者）の責任において査読
の作業を行っていただくものです。

2014年講究録別冊 B 51
A panoramic overview of inter‐uni
956 名前：versal Teichmüller theory by shinich mochizuki Abstract >Finally、we summarise the main abstract theoretic consequences of inter‐universal Teichmüller theory 、 which include a verfication of the ABC/Szpiro Conjecture http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~kenkyubu/bessatsu-j.html []: [ここ壊れてます]
957 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/19(月) 22:20:27.07 ID:Ktk4swUm.net]: >>907
なんのことやらﾄﾎﾎ
958 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/20(火) 00:46:35.75 ID:N8hglKrG.net]: >>906
理論の内容からしてABC予想が証明できてるかどうかはわからないと言ったら不誠実または詭弁という事
ですよね
でも、リジェクトできるのかなっていう疑念のほうが個人的には大きいので、帰結ではなく評価のための理論を
残す。どの程度切り離せるかについてはちょっと考えが違う可能性がありますが、だから理論が十分正しいとか
切り離しがベターだと言ってるわけではないですよ

本当に白黒付けられるのか、という疑念が強いので、無理ならそれしかないんじゃないかという憂慮ですかね
2020年度の事がなければそこまで思わないんだけど
959 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/20(火) 01:25:49.60 ID:kM5nda2K.net]: ID:q7b2w5QSらはお薬が足りていない
増やしてもらえ
960 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/20(火) 01:41:00.70 ID:Gt8pA/nV.net]: >>910
ああ、あなたの仰りたいこと、というか気持ち（？）は大体分かりました
先ず、2020年度云々というのは望月が2014年の報告書に書いてあるだけで彼の想定にすぎません
ちなみにこの報告書についてはLieven Le Bruynが“sectarian newsletter”のように読めると書いていましたね
ttp://www.neverendingbooks.org/je-ne-suis-pas-mochizuki
ttps://www.math.columbia.edu/~woit/wordpress/?p=7451

私も同意見で、彼の報告書は彼の意図に反して内輪向けのものですよ。彼には他者がいない。RIMSという子宮にいる胎児です
教育・普及と言いつつ「来る者だけに教えてやる」というのが彼の態度です
彼が熱心でもなく傲慢尊大な態度を数学界にとっているので、弟子や「理解者」たちも必死になれない、ならないのですよ
引き籠りで、排他的で、セクト主義者たちと言われても仕方ありません

ならば、SSにボロクソ書かれてもほっとけばいいのに、反論レポートを公開後6か月に渡って大幅に加筆もしています
幼稚な罵倒をしつつ、いつまでもグジグジと書こうとするのです。それをブログにもB本の寄稿にも書く
だったら最初から分かり易く書くか、書き直せよと思うｗ
961 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/20(火) 01:53:55.81 ID:Gt8pA/nV.net]: あと、「帰結ではなく評価のための理論を残す」というのはIUT・Ⅲの3.12までを残すという意味でしょう？
そこが問題になっているのですが、もうSSや外野の疑問は無視しちゃえとｗ　まあ、jinなどもそう思っているでしょうねｗ

ちなみにⅠとⅡについて文句を言うヤツはいないのだから、この2本だけ掲載すればいいという意見が以前ありましたが、
私はこれも意味がないと思います。これらはⅢの3.11以降、つまり多輻的アルゴリズムとその評価のための下準備、
言い換えれば定義集のようなものなので、この2本だけアクセプト・掲載しても全く意味がありません
962 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/20(火) 02:22:40.47 ID:kM5nda2K.net]: 3t3fqjDS Gt8pA/nVは脳病院に入院しろ
963 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/20(火) 03:34:00.14 ID:4rQ32ohR.net]: チョン工作員必死だなｗ
964 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/20(火) 10:09:14.32 ID:7ZNRuRLN.net]: お笑い数学
965 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/20(火) 11:28:15.95 ID:qJEuiICw.net]: RIMS発刊講究録別冊投稿論文規定で
3条件、>>908
1 未投稿 2 Final Form 3編集者の責任に
おいて査読の作業をおこなう、
はRIMS発刊 PRIMSにも適用されるね。

IUT論文のpreprintは最近まで修正を加えたが、Final Formの投稿論文を査読する
のであり査読中の修正は投稿論文規定に
違反します。
投稿した時点の投稿論文を査読するのです。
念のため
966 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/20(火) 11:53:45.97 ID:WExGqu5D.net]: >>917
素人バカ発見
967 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/20(火) 11:56:18.48 ID:qJEuiICw.net]: 都合の悪い事実ですな
968 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/20(火) 15:42:21.52 ID:xxrKI7OH.net]: オカルト数学
969 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/20(火) 18:44:22.19 ID:CMQWkrBj.net]: タコツボ数学
970 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/20(火) 19:33:56.72 ID:q13cP7/x.net]: どうやらHがK説得をあきらめたらしい
IUTオワタ
971 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/20(火) 19:44:39.30 ID:7ZNRuRLN.net]: 加藤さん？
972 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/20(火) 20:23:41.70 ID:ue5RGJAm.net]: 星がケドラヤ説得？
973 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/20(火) 20:51:19.22 ID:R69QbOCe.net]: 無理じゃね
974 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/20(火) 21:04:12.63 ID:vamJ3k1y.net]: お前らGOの事を忘れるなよ。
975 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/20(火) 21:26:26.40 ID:HQk7Sc6i.net]: >>918
あなたはひきこもり編集長のご本尊さん？
976 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/20(火) 21:53:57.20 ID:mzNn3jkJ.net]: 刃牙で例えるとどんな感じ？
977 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/20(火) 22:00:51.26 ID:nWxlGCxI.net]: K = こしかわさん？
978 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/20(火) 22:38:09.32 ID:mOzzb+Qm.net]: >>913
微妙なところですが、真理性にあくまでも拘るなら確かにコロラリー3.12以前までということになるでしょうが
信頼性が失墜するリスクを負ってでも最大限望月氏に寄り添うなら、第四論文前半のみ縮小しての掲載も
ありえなくはないと思いますね。はっきり言ってどうせ数学社会的には機能しないだろうから、
後は編集者がどこまで望月氏に付き合い、信頼性下落のリスクを負うかです
まああと何十年も有耶無耶にするのは無理だから、白黒かグレーかを選択しなければならない
979 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/20(火) 22:40:50.58 ID:mOzzb+Qm.net]: 訂正
→それで掲載されても数学社会的には機能しないだろうから
980 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/20(火) 22:44:23.75 ID:7aQ0prbx.net]: 星がケドラヤを諦めた？終わりじゃね？
981 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/20(火) 22:52:42.56 ID:7ZNRuRLN.net]: そもそも星氏は、IUTの妥当性をどう判断しているのだろうか？
982 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/20(火) 22:54:29.85 ID:SpI5JIrd.net]: フェセンコはまだ支持してるの？
983 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/20(火) 23:38:08.57 ID:Gt8pA/nV.net]: >>930
Ⅳの第1節の定理1.10までということですか。うーん・・・
公けの場で様々な出来事があったので、むしろ真理性や信頼性を最も厳しく考えなければならないと思うんですけどね

RIMSはIUT関係に対して面目と事後処理しか考えてないと思っているので、あまり思いきったことはしないと思うし、しない方がいいと思っています
つまり、来年のワークショップまで波風立てないことと、ポスドクや院生の今後ですね
あんな非常識な公募ｗ（HP英語版なし）をしたぐらいですから

まあ、勝手にすればとしか思わないですね、ま、勝手にするでしょうしｗ
どのみち外野からすれば、編集者が著者（編集長）に忖度したか、著者が介入したとしか思われてませんよ
本来というか通常なら、IUT論文は2014年にアクセプト・掲載されていたはずの論文です
結局、IUTコミュもRIMSも打つ手が全て裏目に出ているんですよ

自業自得です
984 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/20(火) 23:46:25.39 ID:7aQ0prbx.net]: >>935
2014年に掲載されなかった理由は？
985 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/20(火) 23:49:1 ]: [ここ壊れてます]
986 名前：7.56 ID:pF94b4V5.net mailto: こんなに大事になってるから、嘘ついた奴は半永久的に汚名を残すか、地獄行きw []: [ここ壊れてます]
987 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/20(火) 23:52:41.23 ID:Gt8pA/nV.net]: あと、デ・ヨングなどが読んでくれなかったのも痛いところですね。彼は早々にあきらめた
で、彼も含めて多くの数学者はすぐに「理解者」が理解可能なサーベイを書いてくれるだろうと思っていたんですよ
ところがこれが一向に出てこない。出てきても単なるまとめか長大なコピペか日本語のみというｗ

デ・ヨングの奥さんに至っては、ブログで批判的なことを書いたり、インタヴューを受けて批判的なことを言ったり、
彼女のブログにコンラッドがオックスフォード・レポートを載せたぐらいですからね

上の方で誰かが書いていましたけど、初動から誤り悪手を打ち続けているんですよ
でも、本当に正しいなら著者も理解者たちも理解可能なものを書けるはずです
988 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/20(火) 23:55:04.02 ID:Gt8pA/nV.net]: >>936
2014年の望月の報告書を読んでみて下さい
今のような状況になった原因の多くがそこにあります
989 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/21(水) 01:12:07.28 ID:bV181KgO.net]: www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/IUTeich%20Kenshou%20Houkoku%202014-12.pdf
990 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/21(水) 06:30:21.47 ID:yr46Nd/8.net]: で、査読のほうはどうなってるんですか？
991 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/21(水) 06:53:11.32 ID:M4vU7haX.net]: 引くに引けないから勿体ぶっていつまでもグダグダなんだろ。
992 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/21(水) 07:15:46.82 ID:M4vU7haX.net]: しかしこの人達は墓場までごまかしとハッタリを続けるつもりなのかね。
993 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/21(水) 07:59:23.71 ID:gZ9aHL9/.net]: IUT懐疑派でもそもそも全く意味がない派とギャップがある派に分かれる
994 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/21(水) 08:49:18.90 ID:fKh4Ecnu.net]: ギャップが許されるなら
原理的に何でも証明できる。
ギャップへ矛盾を集めればよい。
995 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/21(水) 12:18:33.65 ID:HJNJZj02.net]: 税金使ってこんなうやむやに終わらせていいはずが無い。勿論そんな研究は山ほどあるがこれだけ大言壮語吹いて世間の耳目を集めたんだからそれなりの収め方しないと許されない。責任と取らせてrimsの予算大幅削減すべき。
996 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/21(水) 12:33:11.16 ID:M4vU7haX.net]: 日本の数論幾何連中がいつまでも素知らぬふり突き通してるのもみっともねえよな。
早く引導渡して論文撤回、辞職勧告しろよ。
997 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/21(水) 12:49:01.42 ID:RkAlTtkQ.net]: 関わらないのがこれ以上にない回答なんじゃ。
それに加藤文に目をつけられたら、それこそ本当に面倒くさくて死ぬ。
998 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/21(水) 13:39:39.55 ID:+T3m0t8J.net]: >RIMSはIUT関係に対して面目と事後処理しか考えてないと思っている

遠い人はもうダメだという方向で落とし所探してんだろうけどねー
IUT関係者、特に若い人はちょっと可哀想だが自己責任と言うしかないか
もっちーが粘れば粘るほど若い人の道がふさがるよ
999 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/21(水) 15:18:50.29 ID:/v77sM+d.net]: IUTに騙される人は
数学と科学のセンスがない
1000 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/21(水) 16:19:55.57 ID:yr46Nd/8.net]: 人間がやるんだから、わかりにくい数学はダメってことだよ
1001 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/21(水) 16:50:40.76 ID:GpSQtxqz.net]: 高級な理論なんだから、低級のおまいらにはわかる訳ないwww
1002 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/21(水) 17:54:07.87 ID:1mpn9SaG.net]: IUT がいまのままでいいとは思わないが、
IUT否定派は量子力学を認めなかった旧態依然とした物理学者みたいになるかも知れないよ

素人からすると、望月派の方が夢あるぜ
1003 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/21(水) 18:08:52.94 ID:hJahttX7.net]: オカルトマニア氏かな？

>IUT否定派は量子力学を認めなかった旧態依然
とした物理学者

アインシ�
1004 名前：�^インは最後まで量子力学の 記述は不完全と主張しました。が、 量子情報はアインシュタインのEPR現象から 発展した。 ボーアアインシュタイン論争は小澤の不等式 から結局アインシュタインが正しい。 ま、物理の量子力学とIUTは全く違うけどね。 []: [ここ壊れてます]
1005 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/21(水) 18:32:41.96 ID:0hPh+NoV.net]: ポツダム宣言受諾が早ければソ連侵攻も原爆も無かった
1006 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/21(水) 18:37:18.83 ID:SxvMDaJ8.net]: >>954
何を言いたいのか意味不明だな
953氏が言ってるようになる可能性はあるとみてる
長い時間を経て
1007 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/21(水) 18:42:20.14 ID:SnCcrT9i.net]: あるかいボケ
1008 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/21(水) 18:59:33.56 ID:hJahttX7.net]: >>956
物理の量子力学とIUTを混同するオカルトだ
1009 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/21(水) 19:07:53.76 ID:5TnbTcqf.net]: 擁護厨の混同癖は事象の性質を全く理解してないせい
1010 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/21(水) 19:10:35.40 ID:5TnbTcqf.net]: 同様に論文の理解の仕方を間違えてると思う
1011 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/21(水) 19:26:03.98 ID:eFFWOliX.net]: 京理がＢを追い出したのは正解だったんだよ
現在の騒動は多摩川を追い出せなかったせいではあるが
1012 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/21(水) 19:42:07.21 ID:eFFWOliX.net]: つまり自分で追認検証するような人ならともかくヨイショでおこぼれ狙いの連中を放任してしまったのか
1013 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/21(水) 19:50:30.84 ID:N0515l0K.net]: 理解するのではない
ただ感じるのじゃ
1014 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/21(水) 20:06:35.46 ID:CQsMBl7h.net]: 魔法の玉手箱大好きなアニメ世代にはウケる

超弦理論や量子理論は説明できる部分があったり検証可能だったりする

基礎部分は怪しいはギャップはあるわではオカルトてもなくトンデモ
1015 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/21(水) 21:16:58.59 ID:R+0mzlJp.net]: >>926
理解できてないのがバレバレのサーベイ書いて「理解者」のふりして
和服で素人受けしたIUTお笑い担当だったな
1016 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/21(水) 22:13:29.64 ID:L1teqEvy.net]: 彼は「理解した」という事で職を得た訳だが、もしモッチーを含め全員が間違いを認めた場合どうなるんだろうね
1017 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/21(水) 22:35:49.40 ID:yr46Nd/8.net]: そういえば最近GOさんどうしてる？
1018 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/21(水) 23:28:57.91 ID:LBGFAJ5X.net]: 「様々な既存の理論の上に成り立っているそれなりに高級な理論」
1019 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/21(水) 23:58:58.93 ID:dslwtLoE.net]: >>968
ねえねえ、
IUT論文が PRIMSへ投稿された年月を
教えて？
1020 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/22(木) 00:47:10.99 ID:F27eufkp.net]: Rimsと日本の数論幾何が名を落としたのは確か。
1021 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/22(木) 00:50:34.57 ID:F27eufkp.net]: >>966 その辺りの人事の流れは公表してほしいな。
当初から彼が確認したと言ってるからって、。。。という人はそれなりにいたし、
そもそも本人の業績がないからね。
1022 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/22(木) 00:53:16.80 ID:W7yuBGpb.net]: >>969
俺は>>968氏ではないけど知っているよ。もちろんソースも出せる
このスレに常駐している「事情通」、「部内者」なら当然出せるはず
俺は外野、部外者だからここは彼・彼女（ら）に譲ろうｗ

このスレで定期的に書き込み、関連文書を読んでいる人だったら当然知っているはず
できれば「事情通」、「部内者」以外で投稿年月を知っている人は半日ほど書き込みを控えてほしい（個人的なお願い）
日付が変わったので今日の夕方か夜辺りまで待ちましょうか

ここは「事情通」、「部内者」の人（たち）に書いてもらおうｗ
1023 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/22(木) 01:04:11.46 ID:C9NJ4YX3.net]: 望月先生の足元にも及ばないクズどもが何を言ってるんだ？
才
1024 名前：能がないんだから数学から縁を切るべきですよ []: [ここ壊れてます]
1025 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/22(木) 01:14:43.57 ID:ONw9TAa4.net]: ほら見ろ
擁護厨なんぞクズの集まりなんだから院生とかの心配してやる必要なんかないんだよ
さっさと氏ね
1026 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/22(木) 02:19:59.22 ID:W7yuBGpb.net]: とりあえず気になる人もいるかもしれないので、査読を開始した年だけ書いておきます
2012年です。つまり、2012年8月30日にMは自身のHPにIUT論文4本をupし、その年からすでに査読は始まっています

投稿された月と、ソースについては本日の夕方か夜まで書き込みは控えようと思います
「事情通」、「部内者」の人（たち）は当然知ってるよね？
IUTウォッチャーもパパラッチもフーリガンも当然知っているはずだよね？

俺が書き込む前に、スレ住民に教えてあげてねｗ
1027 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/22(木) 04:47:04.50 ID:W7yuBGpb.net]: えーっと、すみません。投稿の年と月の件ですが、私が知っているのは査読が始まった年と月でした
投稿後、編集者が査読者を選定するので、投稿は査読が始まった月以前かもしれません

あと、ソースもネット上では今ではたぶん分からないと思います
その文書をDLした人が削除せず保存していれば照らし合わせて分かると思います
その文書を書いた人はタイトルを変えずに中身を大幅に削除したり、言い回しを書き換えたりする人ですからｗ
（まあ、これで誰が書いた文書なのかはすぐに分かっちゃいますよねｗ）
1028 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/22(木) 06:09:39.97 ID:ySxKcRk6.net]: 投稿した日なんて編集委員と担当秘書しかわかんねぇし、特定必至じゃん
そもそもジャーナルの矜持としてそんな情報は簡単に落ちない、ましてやゴミだめになんか落ちてこねーよ
1029 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/22(木) 06:28:24.92 ID:W7yuBGpb.net]: >>977
で、君は査読を始めた年と月は知ってるの？
この問題に関心があった人なら知ってるよ。君が英語を読めなければ分からんけどねｗ
望月のHPにもupされた文書なんだよ。今でもあるんだが、査読を始めた年と月の件が見事に削除されているｗ

俺はこの連中の文書はなるべく削除しないようにしている。アメリカの数学者、特にコンラッドに対する罵倒の件があったからね
ま、理由はそれだけでもないけどｗ
1030 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/22(木) 07:09:07.32 ID:hl+kn7KK.net]: 暇なんだね
1031 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/22(木) 10:09:35.63 ID:f1/1JzcW.net]: 望月くんも今回だけはやってしまったようだな・・
1032 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/22(木) 10:48:12.59 ID:BTC6bLMk.net]: 大定理の証明に失敗した一流数学者は沢山いる
大抵は本人がやっちゃいましたで終わる話ですね

検証のためにたくさんポスドク雇って予算使って
未検証のまま一般向け啓蒙書まで友人が書いて売りました～
ってのは数学ではあまり聞かないね

2015以降はむしろチームを縮小して少人数で時間かけたら良かったと
今になってみると思ってしまう
1033 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/22(木) 11:26:01.23 ID:p0SciaOS.net]: >>981
少人数にする動機
時間をかける動機が無いだろ？
後知恵は無意味だよなんとか早期に解決付けたいと思うのが人間心理というものだ
1034 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/22(木) 11:33:32.37 ID:EJLTOXUV.net]: 科研でIUTは山下望月の2人のみ
1035 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/22(木) 12:46:15.91 ID:BTC6bLMk.net]: >>982
朝日が飛ばし記事書いたり静観していたRIMSが公式文書にIUTを載せたのは
後知恵というより浅はかというのですよ

>>983
Mはこれまでの業績でもらっていいがGOは期待値でもらって結果出せてない
1036 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/22(木) 13:24:09.06 ID:F27eufkp.net]: >>982
というか、M自身2014の報告書でそういうこと言ってるでしょ。
なのに人事予算に勇み足だから皆唖然としている。
1037 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/22(木) 1 ]: [ここ壊れてます]
1038 名前：5:12:57.13 ID:HodzQ910.net mailto: というかいつのまにMがIUTはおいといてそれ以外では大数学者みたいな扱いになってるの？
それこそ新聞がかき立てたことで、特筆する業績ないでしょ。 []: [ここ壊れてます]
1039 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/22(木) 15:18:56.90 ID:KcMTI94u.net]: 数学界の藤原紀香
1040 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/22(木) 16:00:52.10 ID:D51kPkDM.net]: >>972
夕方ですよ～
1041 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/22(木) 16:36:14.16 ID:W7yuBGpb.net]: >>988
ああ、すみません。次スレか夜遅くまで私は待とうと思っています
他に知っている方が居られれば書いてもらっても構いません

次スレ立てについてですが、私は以前スレタイに「前スレ～」と間違えて立ててしまった前科があるのでトラウマになってます orz
削除依頼も出したのですが、運営は一向に削除してくれません
すみませんが、どなたか次スレ立ててくれませんか？　勝手なお願いで申し訳ありません
次スレが立ったら気付き次第、私はすぐにソースも貼ります

上でも謝罪したのですが、私が知っているのは投稿年月日ではなく、査読が開始された年と月です
1042 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/22(木) 17:01:32.48 ID:F27eufkp.net]: 何こいつ一人でどうでもいいことで盛り上がってんの？頭おかしいんじゃねえか？
1043 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/22(木) 17:14:53.81 ID:7XMdSO/Q.net]: jinが
1044 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/22(木) 17:21:23.60 ID:W7yuBGpb.net]: >>990
へー、君はSSレポ公開直後の関連文書を読んでなかったんだ。それは残念だったね、面白かったのにｗ
ここ2～3年、IUTの内容に関して書いてきたのは俺を含めて2～3人しかいないので、次スレから君も書いてよ。書けるならねｗ

あと、昨年末のゴミみたいに、IUTの概要すら知らずSSレポを読んで喚くのも止めてねｗ
期待してるよ
1045 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/22(木) 17:44:10.12 ID:D51kPkDM.net]: >>989
よろしくお願いします

「宇宙際タイヒミュラー理論の検証
進歩状況の報告(2013年12月現在) 」
京都大学数理解析研究所教授望月新一

>2012年8月末にIUTeich理論に関する連続論文
(4篇)をプレプリントとして発表し、
学術雑誌へ投稿しました。
投稿先の雑誌名も、その他、投稿に関する
情報は公開しておりません。

投稿年月は 2012年8月末とも読めますが、
2013年12月まで査読開始前は確かです。

朝日新聞記事 2017年12月16日によると
掲載先はPRIMSで早ければ来年1月にも
掲載が決まる、と。
海外コミュニティで掲載先がPRIMSなら
問題がある、と指摘されjinが暴れていた
記憶があります。
1046 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/22(木) 18:05:53.97 ID:1i/+zj5H.net]: この期に及んでデカイ面してるのピエーロ・ナンデぐらいだろ
フェセンコが後ろ楯だと思って調子こいてんだろが意味ないことを思いしらせてやる
1047 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/22(木) 18:06:09.26 ID:BTC6bLMk.net]: jinはFrenkelにまで迷惑かけたしな
IUTがもし潰れるとすればjinもまたIUT失敗史にその名を残すんだろうな
jinって一般人なのに実は凄くね？
1048 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/22(木) 18:10:50.90 ID:a89zc9JH.net]: あそこまでの馬鹿は見たことない
東名煽り運転の上を行く
メディアの話題必至
1049 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/22(木) 18:15:03.56 ID:BTC6bLMk.net]: 次スレ
Inter-universal geometry と ABC予想 41
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566465253/

テンプレはこれから
1050 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/22(木) 18:15:08.38 ID:V9fg7l7u.net]: アキヤマｼﾞﾝ？
1051 名前：１３２人目の素数さん [2019/08/22(木) 18:20:11.51 ID:BTC6bLMk.net]: テンプレも入れたのでだれか1000取ってください
1052 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/08/22(木) 18:22:24.17 ID:W7yuBGpb.net]: >>999
スレ立て乙です

査読開始年月の件、今から準備して次スレに貼り付けます
次スレ立て、ありがとうございました
1053 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]: このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 47日 19時間 18分 34秒
1054 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]]: ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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