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Inter-universal geometry と ABC予想 40



1 名前:132人目の素数さん [2019/07/05(金) 23:03:50.36 ID:2LcLaaDX.net]
IU幾何やABC予想に関する会話のサロンとして使って下さい。
荒らしはご遠慮願います。

前スレ Inter-universal geometry と ABC予想 39
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1559125072/

492 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2019/07/29(月) 05:26:46.30 ID:IGAjfJvS.net]
やっと擁護厨と中途半端な知識jinらを駆逐できる日がくるようで何より

493 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2019/07/29(月) 05:47:34.43 ID:SVSV1anm.net]
あれは普通なら既成事実を作りたい誰かがフライングさせたと解釈したくなるとこだけどね
ちょうど新センターについての諸々が決まる時期だったような気がするし

494 名前:132人目の素数さん [2019/07/29(月) 05:56:56.92 ID:daTA8gEd.net]
Bとエディタらの下剋上作戦失敗ということでおk

495 名前:132人目の素数さん [2019/07/29(月) 06:01:27.39 ID:SGPNVUE+.net]
>>467
いつまでもあると思うな
カネとRIMS

496 名前:132人目の素数さん [2019/07/29(月) 06:17:52.81 ID:SGPNVUE+.net]
糞IUTと味噌ツイスターD加群、混ぜると危険

497 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2019/07/29(月) 09:56:22.20 ID:SVSV1anm.net]
>>462
その物理学者のコメントは皮肉にも見えなくはない

498 名前:132人目の素数さん [2019/07/29(月) 10:07:40.15 ID:K6IOcRat.net]
>>469 そうそう。

IUTだって、モッチーが数学界の有名人だったから、ここまで延々と話題になってる。
無名の人間が出してたら「訳ワカメ」の一言で終了してた。

499 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2019/07/29(月) 10:16:23.60 ID:pT6RB8lf.net]
中身はやっぱり訳ワカメなんだな

500 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2019/07/29(月) 10:41:21.52 ID:BTsjpXgU.net]
普通の数学者向けに書いたら物理学者には意味不明で終わるだろ…



501 名前:132人目の素数さん [2019/07/29(月) 11:10:11.26 ID:SGPNVUE+.net]
超弦理論屋は数学に精通しているの

502 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2019/07/29(月) 12:17:03.59 ID:t6mZicID.net]
ウィッテンさんいるじゃん

503 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2019/07/29(月) 16:00:32.55 ID:SVSV1anm.net]
どうも拓郎さんの理論は機械学習にも使えそうな気がするな。根拠は書かないけどw

504 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2019/07/29(月) 17:02:15.48 ID:/SDIRcfF.net]
奇怪学習ならIUTはピカイチ

505 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2019/07/29(月) 22:11:51.31 ID:Nkoi6NYr.net]
フェセンコはもう一つのアジビラも削除・修正していたんだな

“REMARKS ON ASPECTS OF MODERN PIONEERING MATHEMATICAL RESEARCH”
ttps://www.maths.nottingham.ac.uk/plp/pmzibf/rapm.pdf

これの4頁最終段落、
--------------
An article in Asahi Shimbun emphasises that ‘new discoveries and academic theories that never existed inearlier studies always appear on stage in the form of a minority view’.
--------------

初版ではこの文章に続けて↓の文章があった
--------------
The words of Max Planck, more than one hundred years after the emergence of quantum mechanics, are still applicable,
‘A new scientific truth does not triumph by convincing its opponents,
but because its opponents eventually die, and a new generation grows up that is familiar with it.’
--------------

愛友亭B本についても触れているから最近書き直したのだろうね

506 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2019/07/29(月) 22:19:59.30 ID:Nkoi6NYr.net]
>>431氏のリンク先のアジビラも>>439で書いたことだけでなく、以下の文章が削除されている

-----------------
This oversimplification strikes as incorrect even people far from number theory,
e.g. math physicists and categorists.
-----------------
これについてロバーツが自身のブログやヴォイトのブログでもコメントしていたのだが、
彼やウルス・シュライバーのことを指していたのではないかと書いている
しかし、ロバーツがSSよりの見解を示し、シュライバーも同調したのでフェセンコはこの一文を削除したものと思われる

開いた口が塞がらない

507 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2019/07/29(月) 22:53:59.38 ID:0GPu5PiE.net]
>>483みたいなのは機械学習をまるでわかってない三流学部生がふくホラとしてよくある

508 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2019/07/29(月) 23:59:22.42 ID:Nkoi6NYr.net]
要するにフェセンコは望月レポートを読めば遠アーベル幾何の専門家でなくともSSレポが如何に間違っているか理解してもらえるし、
実績十分な数学者たちに理解されなくとも次世代の若者たちには理解されると思っていたのだろうな

しかし、考えてみればショルツもIUT発表当時20代半ばですでに大きな業績も上げ次世代どころかすでにトップクラスの数学者だった
若いからこそ貪欲に新しい(と思われる)数学を吸収しようとした

結果は遠アーベルの非専門家にもSSレポが妥当で望月レポートは不明瞭だと指摘された
また、次世代の若い数学者の筆頭、それも飛びきり優秀な若者に完全に否定されてしまった

結局、現在IUTに魅かれているのはIUTコミュニティを除けば全くの素人かつナイーヴな人々ぐらいしかいない
宣伝によってしか広めることができていない
いっそのことカドカワからIUT主論文を発行してもらえばいい

509 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2019/07/30(火) 00:30:10.36 ID:QI1kcnsj.net]
>>458
そして任期が切れるんじゃ

510 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2019/07/30(火) 02:59:45.22 ID:beYgDP6V.net]
IUTも任期切れかあ・・・



511 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2019/07/30(火) 03:06:27.88 ID:og/q4Wq/.net]
どちらかというと人気切れ?

512 名前:132人目の素数さん [2019/07/30(火) 13:50:49.64 ID:mvoKgGkz.net]
フェセンコ語録

For a popular presentation to high school students of the importance to use infinitely many theatres in IUT,
one can watch F. Kato’s talk.
Hopefully his bestselling book
will soon be translated into English.

フェセンコは RIMS主催 2020 IUT年で
全体と4ワークショップの組織委員
つまり全ての組織委員。
SSレポートの様に IUTを理解できないなら
高校生レベルで公式な加藤文元の動画と本
を熟読しろ、と。

フェセンコは日本語の文元本を全て読んだ
のか? ??
焼肉話は豊富だが IUTの内容が
アナロジーと尻切れなんですけど、、。
(ニコニコ動画もアナロジーとIUTの動画で
尻切れ)。
数学本よりIUTの宣伝本 洗脳本と揶揄される
代物です。
ベストセラーだから意味がある?
京大工学部出身の野依理研理事長 当時、
STAP騒動でも「あの日」はバカ売れした。
STAP論文も国内外のメディアが報道し
非専門家の間にも大きな話題 を提供し
質の劣化は言われた。
が、決して質の向上とは言われなかった。
IUTはSTAPの数学版 類似物だが、
不思議なことに学術振興会(野依理事長)が
根拠不明でもIUTは質の向上 と評価した。

513 名前:132人目の素数さん [2019/07/30(火) 14:02:43.80 ID:mvoKgGkz.net]
>>492
×学術振興会(野依理事長)
○学術振興会
(野依GCOEプログラム委員会委員長)

514 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2019/07/30(火) 16:14:18.25 ID:n+jlHoSx.net]
STAPは潰されただけであれは本物だろw
IUTみたいなインチキ数学と一緒にするな

515 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2019/07/30(火) 17:36:09.27 ID:XcVl6cVt.net]
STAPを引き合いに出すやつは情報収集脳力と判断力が低いわけだから議論の中身の信頼性も疑わしい
要するに、信用出来ない輩と言える
494にも突っ込まれてるなw

516 名前:132人目の素数さん [2019/07/30(火) 17:58:20.36 ID:oTK1+B3v.net]
入れ子の増殖作用があるのか、使えるのか、という点で似たようなもんだが

517 名前:132人目の素数さん [2019/07/30(火) 19:25:05.81 ID:qqBwQLds.net]
学術振興会の京大G08 事後評価結果は
IUTを評価しない確定された報告書と
IUT論文を国内外のメディアが報道し
質の向上 とする矛盾する報告の二つある。
理研のSTAP論文は 不正疑惑で評価が
反対になりSTAP論文の評価が2つある。

518 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2019/07/30(火) 20:22:53.81 ID:jRz1mYma.net]
そうだ!IUTが正しいことを証明するのに予算つかおう!(錯乱)

519 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2019/07/30(火) 21:20:59.17 ID:kOX7JgFY.net]
STAPは自殺者が出たけど、まさかIUTでは出ないよね。

520 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2019/07/30(火) 21:25:53.52 ID:374DXw93.net]
もう次世代幾何学研究センターにショルツを客員教授として招聘しろよ、とw
そうすれば、Gが挫折した「パー



521 名前:フェクトイド空間のIUTで用いられた遠アーベルへの応用」の道筋もつかめるはずだろとw []
[ここ壊れてます]

522 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2019/07/30(火) 23:24:18.78 ID:DfAyrbUr.net]
>>499
STAPの場合、実際の論文執筆者が自殺した
世間で取り上げられるように全てのお膳立てをしたのも彼だ
だから責任を一身に感じたんだろうな
IUTにはそんな構造は無い

523 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2019/07/30(火) 23:25:01.37 ID:DfAyrbUr.net]
>>500
そんな能力があるのか?

524 名前:132人目の素数さん [2019/07/31(水) 01:00:28.40 ID:gCg8qPjt.net]
だれか、、ガロア理論のよい本を教えてくれませんか

525 名前:132人目の素数さん [2019/07/31(水) 01:43:57.09 ID:LBJDDLtl.net]
譚福成(TAN, Fucheng)氏によるIUTeich に関する講演のスライド

読んだ人いますか?

526 名前:132人目の素数さん [2019/07/31(水) 02:19:52.47 ID:LBJDDLtl.net]
韓国人はシナ人には従順でケチ付けない。

527 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2019/07/31(水) 05:13:22.63 ID:tMotW2t9.net]
もっちー、京大院生にビットコインの質問を受けて切れるの巻

528 名前:132人目の素数さん [2019/07/31(水) 06:54:50.79 ID:dEynNqlt.net]
お代官さまぁ

529 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2019/07/31(水) 14:02:14.85 ID:KaKk2PyH.net]
もっちは切れる男

530 名前: mailto:sage [2019/07/31(水) 19:53:47.62 ID:f+G49SRm.net]
>>503
ガロア有論の頂を踏む/石井俊全



531 名前:132人目の素数さん [2019/07/31(水) 20:30:27.82 ID:a5Y0eWIp.net]
久賀 道郎 ガロアの夢

532 名前:132人目の素数さん [2019/08/01(木) 12:06:24.16 ID:AoCOyNqU.net]
>>499
そもそも STAP 騒動と比較するのがおかしい。

STAP騒動はオボちゃんの意図的な捏造によるデータや産物(マウス)
を周囲がそのまま真正だと信じ込んでしまって論文が書かれたという
のがことの本質。だから悪質性が高い。

一方、IUTが仮に「間違い」だと判明したとしても、なにも隠された
ものはないわけで、論文の成立過程に悪質性はまったくないと言い
切れる。

533 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2019/08/01(木) 12:32:59.88 ID:XpvcQpAT.net]
指摘があってから強弁したり誇大宣伝したり予算獲得すると話は全く別

534 名前:132人目の素数さん [2019/08/01(木) 12:38:52.13 ID:9SvBFtmX.net]
京都大学 第2期中期目標期間評価の結果

第2期中期目標期間(平成22〜平成27
事業年度)に係る事業評価の結果

1 本学作成の報告書等
学部 研究科等の研究に関する現況調査表
数理解析研究所

www.kyoto-u.ac.jp/ja/about/publication/mevaluation/second/documents/survey_r/28.pdf

p 28-3
資料 2. 発表論文数
所員の発表論文数
査読付き論文のみ

p28-10
事例4「数論幾何の研究」
>望月新一に よる「宇宙際タイヒミューラー
理論」の構築とその結果としての ABC 予想の 解決は、特筆 すべき出来事である。
>当該論文は現在査読中であるが、
>望月新一が同理論の概要を解説した業績
番号1― (2)(2014)が、講究録別冊として
刊行されている。

535 名前:132人目の素数さん [2019/08/01(木) 16:34:43.53 ID:hXvplNT0.net]
>>513

文科省 第51回 大学評価委員会
平成27年(2015年) 5月27日
配布資料 12

www.mext.go.jp/b_menu/shingi/kokuritu/gijiroku/__icsFiles/afieldfile/2015/05/27/1358297_20_1.pdf

第2期中期目標期間の教育研究の状況の
評価

536 名前:概要
大学評価・学位授与機構

教育研究の状況の評価 今後のスケジュール
(予定)
平成28年度
平成28年 6月末
国立大学法人等から「達成状況報告書」
及び「現況調査表」の提出
平成29年度
3月中旬〜4月
「評価報告書」の確定
[]
[ここ壊れてます]

537 名前:132人目の素数さん [2019/08/01(木) 16:40:18.47 ID:hXvplNT0.net]
>>514
× 平成29年度 ○ 平成29年

538 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2019/08/01(木) 17:35:07.92 ID:vpXb65NZ.net]
>>513
【資料7:特別経費】*最先端数学の研究力を強化する新しい幾何学の創造−数学における主導的地位の確立−
-----------------
特に、望月新一による「ABC予想」に関する論文は、これが発表された際に国内の新聞報道のみならず、
権威あるNatureのNews(2012年9 月10日)やNew York Times(2012年9 月17日)などにも取り上げられ、大きな話題となった。
また望月拓郎による「柏原予想の解決」は、2014年に韓国で行われた国際数学者会議(4年に一度行われる、
数学界で最も権威ある国際会議)での基調講演者に同氏が選ばれる大きな要因になった。これらはいずれも、世界の数学史に残る業績である。
-----------------

これ、拓郎氏の業績と抱き合わせにして書いているんだよね。根拠は単にマスコミで話題になったと言うだけ
拓郎氏の学士院賞受賞がH22年度より前だったらどう書いたんだろうねw
査読中にもかかわらず「解決」、「特筆すべき出来事」、「世界の数学史に残る業績」という扱いw

H22〜H27年度なので、H27(2015)年のオックスフォード・セミナーも入っているはず
多くの世界の数学者に不可解・疑問を植え付けた大失敗のセミナーだったのにね
「世界の数学史に残る業績である」(断定)どころか疑問符のついた査読中の論文にすぎないものを「解決」とはw

539 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2019/08/01(木) 17:42:26.78 ID:vpXb65NZ.net]
先月締め切った特定助教・特定研究員の公募wの職務内容が、
「宇宙際タイヒミューラー理論を中心とする次世代幾何学の研究を推進すること」で、
RIMSのHP英語版では、「国籍を問わず、将来性のある研究者の応募を期待しています」と書いておきながら、
最初から最後までNo recruitment.で通した

頭隠して尻隠さずの公募w
IUT絡みでRIMSもおかしくなったね

540 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2019/08/01(木) 17:49:17.11 ID:vpXb65NZ.net]
おかしな文章の組み合わせになったなw 訂正しとく

(誤)
RIMSのHP英語版では、「国籍を問わず、将来性のある研究者の応募を期待しています」と書いておきながら、
最初から最後までNo recruitment.で通した

(正)
「国籍を問わず、将来性のある研究者の応募を期待しています」と書いておきながら、
RIMSのHP英語版では、最初から最後までNo recruitment.で通した



541 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2019/08/01(木) 19:13:55.12 ID:vpXb65NZ.net]
2014年までに星・山下・サイディで「通常の査読より厳しい検証」wを行い、RIMSも確信をもったのだろうな
2017年の朝日の報道を誤報・捏造という人がいるが、なら、飯高茂氏も虚偽を述べていたことになる
つまり、愛友亭などは飯高氏も虚言を弄したと言っているに等しい
飯高氏によると査読者は4人。おそらく上記3人は間違いないだろう。海外でも弟子筋中心でやったのだろうと思われている

ショルツ、スティックスとの討論、及び彼らのレポートが真の査読とその結果と受け止めている数学者は多い
Kimもそうだが、あのフェセンコですら数学界はIUTは見限ったと思っている(ニュー・サイエンティスト誌による)

IUTコミュニティの「戦い」は、いしいひさいち著『地底人』に出てくる最低人の戦いと同じで、
京都の一研究室から世界に向けて「いっせーの、あ、あほー!」と叫んで勝手に勝利しただけにすぎないw

IUTの「教育・普及」とは何だったのか?

542 名前:おそらく上記の最低人のように

M「お、おまー、あ、あほやろー」(IUTを理解できない人に対して)
理解者「わ、わーは、あ、あほちゃうどー」(Mにアホと思われたくないために理解者に「なった」)

上記の会話を繰り返したのが「通常の査読より厳しい検証」というヤツだろうw
[]
[ここ壊れてます]

543 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2019/08/01(木) 20:14:03.93 ID:PJoJTjES.net]
>>519
岡山県産放射性大岡山物質の韓直人なら順調に地球の中心に向けてメルトスルーし続けてるから問題ないよ。

544 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2019/08/01(木) 20:43:16.14 ID:vpXb65NZ.net]
飯高氏について誰も書かないから書いておくけど、氏はAmazonで下記のような愛友亭B本のレビューを書いている
(このイイタカシゲル氏が飯高氏ご本人であるのは間違いないだろう)

------------------
イイタカシゲル
5つ星のうち5.0凄い本
2019年5月12日
形式: 単行本Amazonで購入
5次方程式にはべき根の追加では根の公式ができないことは青年 N.Abel が証明した
現代の数学からすれば、彼の証明のキーは5次交代群の交換子群がやはり5次交代群になることである.
それ以前に体としての理論の整備も必要であった.
当時にあってはN.Abel の証明は一般の凡庸な数学者が受け入れ難いものであったという.

望月教授により IUT (宇宙際タイヒミューラ理論)が作られそれによって ABC 予想が証明された.
IUT は凡庸な数学者の理解をはるかに超えるものらしい.
本書は望月教授と以前から交流を深めている加藤教授による
IUTの解説書という点でまさに待望の書である.
しかし凡庸な数学者をさらに困惑させる可能性のある凄い本である.
------------------

森氏、飯高氏ときて、残るは川又氏のみだw さすがに川又氏は何も言わないだろうけどね
しかし、森氏、飯高氏の今を見てるとなんだか寂しくなってくるな・・・

545 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2019/08/01(木) 20:56:12.03 ID:67byjXBA.net]
>>521
この書き方からして結局、内容に踏み込んで読んできたようには見えないですね
ちゃんとした形でIUTについて語るわけでもないのに、いつのまにか巻き込まれているお人好しというか
ミーハーというか、それだけの事じゃないかな

546 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2019/08/01(木) 21:05:35.60 ID:67byjXBA.net]
加藤氏や志甫氏はarxivに何らかの関連論文を出すべきじゃないかなと思う。特に加藤氏は
じゃなきゃはっきり言って姑息というか、軽蔑されても仕方ない。ちゃんと数学者として
IUTの肩を持つと宣言して、大衆に曖昧で上手い話をした事の最低限の責任を取ってほしい

547 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2019/08/01(木) 21:08:49.87 ID:rTcbhmvY.net]
宗教の幹部のおっさんともう変わらんわけで

548 名前:132人目の素数さん [2019/08/01(木) 21:13:51.57 ID:EMZmNBM5.net]
遭憂底もそんな類いの人種や学生に接して馬鹿りだから舞い上がったんだろうな

549 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2019/08/01(木) 21:53:10.91 ID:vpXb65NZ.net]
>>519で書いた飯高氏の朝日記事直後の発言はこれね(知らない人もいるかもしれないからまた貼っとく)
ttps://www.dailyshincho.jp/article/2017/12290557/?all=1&page=2

----------------
「会ったことがある数学者はごく少ないはず。学会に顔を出した話は聞いたことがないし、研究会や懇親会に出るようなタイプでもない。
今回、論文を検証するための4人の研究者チームが作られ、3年掛かりで確認作業をしてきましたが、
望月さんは、“4人の貴重な時間を使ってしまい申し訳なかった。もう十分だから、ご自分の研究をさせてあげてください”

550 名前:と語ったそうです」(飯高名誉教授)
----------------

で、愛友亭は2017年12月の朝日記事について半年以上ダンマリを通し、翌年8月になって急に朝日を非難するツイートをした
「なぜ誤報を未だに謝罪しないのか」とか、「朝日の捏造はお家芸」みたいな感じで口汚く罵っていたな
この8月というタイミングが怪しい。SSレポートの8月版が届いたか否かのタイミング
[]
[ここ壊れてます]



551 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2019/08/01(木) 22:14:10.25 ID:vpXb65NZ.net]
>>522
「いいたかないけど」単なるミーハーではありますねw
しかし、かつて「東の飯高茂、西の森重文」と言われたあの飯高氏ですよ・・・

>>523
志甫氏や栗原氏はIUT関係者と科研費の研究分担者や連携研究者としての付き合いもあっただろうから
その絡みではないですかね
愛友亭はたぶん厳密にはIUTに関して何も言えないんでしょう。彼がIUTワークショップで講演したことありましたっけ?
フェセンコのようにレポートすら書いてませんよね。あ、でもB本はフェセンコのアジビラと同じレベルかw

たぶん、愛友亭は20年近く望月のありがたい説法を舟を漕ぎながら聞いていただけですよw
否定的な見解にも答えられないし、IUTについての細かい質問にも答えられないのでしょうね

552 名前:sage [2019/08/01(木) 22:29:15.31 ID:kRqpeGaj.net]
愛友亭文元って、京大落研の人ですか?

ちなみに足利義満が君臨した15世紀初めは朝廷の衰微が極まり
天皇の名前ですら、笑いを催すものであったという。

桂 後小松
笑福亭称光
三遊亭後円融

553 名前:132人目の素数さん [2019/08/01(木) 22:30:56.95 ID:wOz/F7kf.net]
>>521
>森氏、飯高氏ときて、残るは川又氏のみだ

全部オワコン分野双有利幾何の人じゃん
数論幾何と直接関係ない
代数多様体の重箱の隅を突付き終わった人たち

554 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2019/08/01(木) 22:45:37.49 ID:vpXb65NZ.net]
ああ、また訂正
>>527
(誤)フェセンコのようにレポートすら書いてませんよね。
(正)フェセンコのようなレポートすら書いてませんよね。

>>528
「愛友亭文言」というのはたしかB本発売日の4月25日or翌日or令和初日の1日だけツイッターのアカウント名にしていた
その頃のバカッターを読めば何か書かれているのではないでしょうか
しかし、あなたのレスを読むと何か意味深ですねw 天皇がIUT天皇だとしたら・・・

>>529
そうですよ。森・飯高両氏がIUTについてコメントなり関わりなどをもってしまったので、
同時代の川又氏の名前を出しただけです。川又氏は関係ないでしょうけどね

555 名前:132人目の素数さん [2019/08/01(木) 22:49:27.08 ID:wOz/F7kf.net]
>>527
>「いいたかないけど」単なるミーハーではありますねw

ミーハーとはまた違う
というか敢えて言えばミーハーも大事
一般論として数学は耳学問的な「精密に証明を追い切ったわけではないけど
なんとなく理解」「けれど本質は外さない」というぼんやりした大局的な理解領域も
広くなければならない

そもそも双有理幾何の分野でも、ショクロフという人がいて、
無茶苦茶複雑で煩雑でほぼ誰もついていけない長大な論文を書いて
その全部が正しいかどうか誰もよく分からんけど
それでも何かしらの(双有理幾何における)重要な指針を
フォロワーに与え続けていたようなパターンは珍しい話じゃない

数学の理解は受験数学みたいにゼロか百の話じゃない。
因みに双有理幾何に一応の決着をつけた(終止符を打った)有名なBCHMは
ショクロフのアイデアから来てるらしい

556 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2019/08/01(木) 22:56:08.75 ID:vpXb65NZ.net]
>>531
ということは、あなたは飯高氏がIUTについて何らかの理解があると思っているの?
ご本人は「500ページ以上ある論文のうち、2ページくらい読んで放り出してしまったくらいです」といっているのに?

それと、あなたのIUTに対する見解を聞かせて下さい

557 名前:132人目の素数さん [2019/08/01(木) 23:00:09.57 ID:wOz/F7kf.net]
>>532
飯高氏個人の話じゃなくて
ミーハーという表現やミーハーという関わり方の一般論を言ったまでです。

IUTは、よくある巨大で膨大な孤立理論として、おそらくすぐに死に絶えるでしょうね。
新しい仕事をや新しい境地を何も生み出しそうにない。

558 名前:132人目の素数さん [2019/08/01(木) 23:01:38.14 ID:QL/v3Dvg.net]
種まく人々がなにしてんだ?

559 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2019/08/01(木) 23:13:30.33 ID:vpXb65NZ.net]
>>533
なるほど、わかりました。あなたの言っている意味では私はIUTに関してはミーハーですw
最初はそれなりに興味を持って読んだのですけどね。途中から息抜き・暇つぶしになっていました
ということは、あなたの言っている意味では飯高氏はミーハーですらないと・・・

あなたの見解では、仮にIUTが正しくても先は短いということでよろしいでしょうか?
また、IUTについては真偽を判定するのはまだ早いと思っているのでしょうか?

560 名前:132人目の素数さん [2019/08/01(木) 23:22:30.12 ID:wOz/F7kf.net]
>>535
ABCの証明が正しいか正しくないかは一切重要ではないと思うし
そこに興味はないです。
グロタンディークがweil予想を足がかりにエタールコホモロジーを
構築するも逆説的にweil予想の証明を(何が何でも)完成させる事には
興味がなかったのと同じ理由で。



561 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2019/08/01(木) 23:49:21.51 ID:vpXb65NZ.net]
>>536
それを踏まえた上での>>533の見解だったのですね。わかりました。

IUTに関しては間違っていたとしても>>310で書いた愛友亭B本のような見解をもっている人はいますね
また、アナベリオイドの幾何学やその数学思想、或いは単遠アーベルのような「ソフトウェア」に興味を持って
IUT総体でなくとも部分的に興味深いと関心を持っている人は結構います

一方で、あなたと見解の近いTaoのような人も多いですし、全く独創的ではないという見解の人も多いです

私はと言えば、無茶ぶりが面白いというか、おかしいという感じですw

562 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2019/08/01(木) 23:55:27.47 ID:iLOBBN7m.net]
なんか偉業偉人に準えたいイタイやつがいるんだよな
間違ってちゃもとも子もないんだが
勘違いでしたって顔から火出して京アニみたいなことすんなよ

563 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2019/08/01(木) 23:59:06.86 ID:gvqoI1oh.net]
成果も業績もないのに賞賛する姿勢がおかしい
新しい何かなんていうならそれを使って何か示してほしい

564 名前:132人目の素数さん [2019/08/02(金) 00:07:20.54 ID:MT7eJxep.net]
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565 名前:ーの初心者時代から今までの軌跡
https://www.youtube.com/watch?v=UMiF4T2EO9o
【収益報告】実働月10hでも大金稼ぐ方法を解説【年収6,000万】
https://www.youtube.com/watch?v=o2ISWP-VZsw&t=288s
無料ブログは稼げない。稼ぐならオススメはWordPress一択の理由
https://www.youtube.com/watch?v=o8oUe3JS-lg
[]
[ここ壊れてます]

566 名前:132人目の素数さん [2019/08/02(金) 00:15:01.95 ID:s6ZcJoDL.net]
足し算とかけ算の模擬問題を作って解いてもらえば双方納得

ご本尊や取り巻き連中なら楽勝っしょ

567 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2019/08/02(金) 05:48:13.66 ID:TT2peEUs.net]
鍵を握っているのは、以外と田口かもよ

568 名前:132人目の素数さん [2019/08/02(金) 07:05:10.71 ID:vNVMcT5L.net]
平成28年6月までに RIMSは 査読なしでも、
望月新一に よる「宇宙際タイヒミューラー
理論」の構築とその結果としての ABC 予想
の 解決は特筆 すべき出来事である、
と文科省 大学評価委員会 関連の公式報告書に
書いていた。

569 名前:132人目の素数さん [2019/08/02(金) 07:49:16.25 ID:vNVMcT5L.net]
>>543
続き
一方 RIMSは同じ公式報告書で、
資料 2. 発表論文数
所員の発表論文数
査読付き論文のみ 、
と査読付き論文のみ を評価していた。

570 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2019/08/02(金) 11:51:34.76 ID:bOSLMF51.net]
関係ないけど、双有理幾何自体は必ずしも終わってないでしょ。森氏や川又氏の方向性が行き詰まってきただけ
リジッドやカラビヤウとの関連性も研究されてるし、何より高次元ディオファントス幾何にエグい
未解決問題がある



571 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2019/08/02(金) 16:32:06.48 ID:cXbbp5Ca.net]
>>545
未解決問題自体はくだらないのを含めて星の数ほどある
それが本当に人類の指標になるかどうかは別問題

572 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2019/08/02(金) 17:33:21.18 ID:WPHPymlu.net]
>>546
言葉尻を捉えているだけ
この場合「エグい未解決問題」は「重要な未解決問題」と解釈するのが自然

573 名前:132人目の素数さん [2019/08/02(金) 18:19:36.35 ID:vNnWPO3/.net]
そのエグい未解決問題を書いてくれ
俺でもちっとは判断できるだろう

574 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2019/08/02(金) 19:01:03.92 ID:MJnCyFQd.net]
Schwede-Smithの予想のことじゃないかな
高木俊輔らが取り組んでいるヤツ

575 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2019/08/02(金) 19:19:13.99 ID:Bj/JxBct.net]
Mori dream spaceって、なんかいいな

576 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2019/08/02(金) 20:55:43.33 ID:MJnCyFQd.net]
Schwede-Smithの予想は、二次元の局所版のF有理特異点版はパーフェクトイド空間を使って証明できたということだね
しかし、局所版の高次元版には反例があるとのこと
もともと大川新之介氏が大域の二次元版を解決したけど、上記の高木氏らが理解できない箇所があるので議論を深めている

こういうのを見てるとやっぱりIUTっておかしな状況にあると思うんだよね
前にも書いたけど、何で遠アーベル研究者はSSレポや望月レポに関して何も言わないのか?
(絶対)遠アーベルを使った成果であるにもかかわらず
さらに数論的基本群を研究していた連中もなぜ何も言わないのか?

全然議論が深まらない。たぶん彼らもIUTはダメだろうと思っているのだろうけど
少しでも行けるという可能性があるならばなんか書いているはずだよ

577 名前:132人目の素数さん [2019/08/02(金) 20:59:50.45 ID:x/DRuup8.net]
そう、まともで新規性のあるホンモノの数学が、大予想だけになぜか綺麗に適用できて、
それ以外には何の使い道もない、なんてのはあり得ない状況なの。
未だに自称理解者は能力に疑問符がつく取り巻きだけ。もう答えは出てるよね。

578 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2019/08/02(金) 21:05:09.91 ID:MJnCyFQd.net]
私が望月の立場に立たされたら、星・山下・サイディら検証チームとやった議論をまとめて公開するけどね
「これだけ厳密で詳細な検討をしてきたんだ!」と自信を持って公開するよ。何でやらんのかなと思う
そこからして怪しい

SSらが「抽象v.s.具象が我々の最大の関心事」と書いたのも、もとはと言えば充満多重同型から来ている
そこで彼らは納得できず、自然同型、つまりid-versionにしかならないと捉え、pilot objectを具象と抽象に分けることになった
充満多重同型とそれに必要なラベル装置というものが抽象と具象をごた混ぜにできるシステムであったわけだ

579 名前:132人目の素数さん [2019/08/02(金) 22:33:37.19 ID:U0JubQME.net]
もう論文の公開から7年くらい経つけど、スレ民の中で実際に読んで理解したとか問題点を見つけたとかいうやついるの?

580 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2019/08/02(金) 22:48:47.67 ID:TT2peEUs.net]
RIMSにあった星入門の掲載された本をタダでゲットしたぜ



581 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2019/08/02(金) 22:57:02.50 ID:TybqfWXr.net]
みんなIUTをネタとして消費するようになってきた
数学としては終わった

582 名前:132人目の素数さん [2019/08/02(金) 23:15:44.64 ID:Xxsq10Cz.net]
そりゃーまずこんな証明がごちゃごちゃしてるのってまともに使えるようにはならないよね
もっとスカッとしたようなものじゃないと使い物にならない

583 名前:132人目の素数さん [2019/08/03(土) 02:16:41.17 ID:vBcqLzb1.net]
あのScholzeでさえモッチー理論を正しく理解できないで世界中に大恥を晒した、というのがショッキングだったね。

584 名前:132人目の素数さん [2019/08/03(土) 02:30:33.53 ID:RIsb+r0L.net]
指摘の内容すら理解できないバカが必死に擁護するスレ

585 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2019/08/03(土) 03:08:34.69 ID:LkY4rqzD.net]
Bと多摩川は数学会の植木等

586 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2019/08/03(土) 05:28:16.39 ID:fHzveu7S.net]
研究発表で大事なのは

「こんな難しいことができてスゴイだろう」

という自慢ではなく

「こんな簡単にできるから皆さんもやってみてください」

というメッセージを伝えることだと思います。他の研究者を巻き込んだら勝ち。

この差は想像以上に大きい。

587 名前:132人目の素数さん [2019/08/03(土) 10:06:10.89 ID:8j12/dIR.net]
>>558

>世界中に大恥を晒した、というのが
ショッキングだった


>>513 公文書報告書で資料2と事例4は
評価が矛盾してます、こちらが恥さらしです

588 名前:132人目の素数さん [2019/08/03(土) 12:09:01.38 ID:P++5ja4z.net]
>>521
>>全部オワコン分野双有利幾何の人じゃん

極小モデル理論は難しいわりになにを目指すのか当人たちも
分からないつまらない分野に陥ったからね

589 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2019/08/03(土) 13:08:10.60 ID:4V1655Ud.net]
まだわからんのか、ツラこいてやるからお笑いなんだ

590 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2019/08/03(土) 13:29:59.64 ID:fYvTPXYb.net]
>>563
向井茂の最終講義でも「森さんとやった分類の研究も、今思うとあんまり意味がない」と言ってたな



591 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2019/08/03(土) 13:32:46.44 ID:fYvTPXYb.net]
>>561
そんな成果が上げられたらいいが、大抵は上手くいかない。

592 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2019/08/03(土) 14:10:28.38 ID:gPk2c21R.net]
必ずしも双有理幾何=極小モデルではないからね
オーソドックスにWeilコホモロジーの理論を拡張する方向性のほうが数論では重要かもしれない






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