高校数学の質問スレPart390

1 名前：１３２人目の素数さん mailto:ageteoff [2015/07/23(木) 20:53:33.18 ID:62xSZ6pQ.net] 前スレ 高校数学の質問スレPart389 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/math/1435086869/ テンプレはこの後で 237 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/08/03(月) 21:11:00.47 ID:BfPnOkSe.net] >>213 もう気がすんだろ、さようなら 238 名前：213 mailto:sage [2015/08/03(月) 21:18:17.71 ID:leC4CRzY.net] 今日も「解けない側」の圧勝かぁ・・・。 毎日毎日、ワケ分からん問題ばかりだから常勝なんだよね・・・。 たまには、解ける解けるって悩んで負けてみたい、それが今の切実な悩み。 239 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/08/03(月) 21:23:18.56 ID:BfPnOkSe.net] 馬鹿丸出しのVSOP（古） 240 名前：１３２人目の素数さん [2015/08/03(月) 21:29:11.46 ID:L915UKp/.net] >>229 後半のどれが指数か分かんねぇぞ 丁寧に書けよ 241 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/08/03(月) 21:35:05.69 ID:mJ7ydv3U.net] いやこれあれだろ・・・ｗ 242 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/08/03(月) 21:37:57.19 ID:leC4CRzY.net] どう考えても読み取り方は一つしかないですよね 質問者の数式の書き方のせいにして自分が解けないことを正当化しようだなんて、ここの回答者って本当にレベル、低いんですね。。 243 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/08/03(月) 22:00:52.11 ID:WuWFRjZZ.net] あれだよｗ 244 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/08/03(月) 23:42:13.28 ID:H+KjX8//.net] i.imgur.com/8rbfCqc.jpg こういう感じの関数固定の問題で、0<a≦2とあるのにグラフに表すと何故aが2より小さいことになっているのでしょうか？ このグラフなら0<a<2と表すべきではないですか？ 245 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/08/03(月) 23:58:37.65 ID:wjd0xkHo.net] >>239 それが気になるのなら　 0＜a＜2　のときのグラフ　と　a=2　のときのグラフ、2つを書けばよい。 　 246 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/08/04(火) 01:29:42.23 ID:oujwGbMU.net] >>237 > どう考えても読み取り方は一つしかないですよね あなたエスパーでしょ？この板推奨の書き方で書き直してみて 247 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/08/04(火) 09:51:34.27 ID:lDRkYoel.net] m^2-(a-1)m+{n^2/(2n+1)}*a>0 こうですね 248 名前：１３２人目の素数さん [2015/08/04(火) 12:04:49.99 ID:WUo6LniP.net] N=2n+1、M=2m+1とおくと与式は(a-M)^2>(a-N)(a-1/N)と書ける MはNを取れるのでaはN以上は取れないが Mは1/Nに最も近い整数0を取るときでさえaは1/N以下を取ることができて 1/(N+1/N)<a<N 249 名前：１３２人目の素数さん [2015/08/04(火) 12:12:27.85 ID:WUo6LniP.net] 間違ったMは奇数だから最近でも1しか取れないから0<a<Nか 250 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/08/04(火) 12:16:07.55 ID:lDRkYoel.net] ここの回答者って、低レベルなんですね。。 251 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/08/04(火) 12:20:18.46 ID:DCjQ5MbD.net] それで安心したか 252 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/08/04(火) 17:56:32.88 ID:bJMc6IMS.net] 共有点を求める問題でxを消去するのとyを消去するのってなにが違うんですか？ 253 名前：１３２人目の素数さん [2015/08/04(火) 18:24:19.78 ID:6Ls2pUWu.net] yを残すかxを残すかの違い 254 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/08/04(火) 18:50:34.41 ID:lDRkYoel.net] >>247 yを消去するのは安全です xを消去するときは注意が必要です 255 名前：１３２人目の素数さん [2015/08/04(火) 19:48:41.93 ID:kqziajR9.net] >>243-244 mについての２次関数について場合分けを行えばよい。 ０＜a＜2n＋1だろ。 256 名前：１３２人目の素数さん [2015/08/04(火) 21:34:31.23 ID:tGHvX6Ec.net] どっちを残したって必ず一方が定まるんじゃないかな 初等関数で表せないようなケース以外は 257 名前：１３２人目の素数さん [2015/08/04(火) 21:41:55.86 ID:tGHvX6Ec.net] レベルが低いって何様のつもりだよ 俺たちのレベルが高ければお前の腹が膨れるのか？ もしそうなら、お前はそれに対して相応の対価を支払うのか？ 258 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/08/04(火) 21:44:57.04 ID:lDRkYoel.net] やっぱりここの回答者って低レベルなんですね。。 259 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/08/04(火) 21:56:46.36 ID:UXzOLIc9.net] 何がそんなに悔しいの？ 260 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/08/04(火) 23:27:12.68 ID:O8f8zRau.net] このPの最大値最小値の求め方をより詳しく教えてくれませんか？ 図形で教えてくれたら嬉しいです imgur.com/G9Ovt77.jpg 261 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/08/04(火) 23:37:24.36 ID:+7ynWrxZ.net] >>255 その解答の記述のどの部分がわからないのか詳しく教えて下さい 262 名前：■ ◆2VB8wsVUoo mailto:sage [2015/08/05(水) 00:03:49.14 ID:XgUDXo0L.net] ■ >866 ：粋蕎 ◆C2UdlLHDRI ：2015/08/02(日) 04:07:43.08 ID:UDB1q/6O > 何なんじゃ？ > 「同上。具体的な話をしないと分からないんだよということが、徹頭徹尾分からないみたいだね。｣ > とか丸で常連扱いで儂を相手にして。世間では其れを「初見で馴れ馴れしい奴」と呼び > 「人を舐めて掛かってる奴」と呼ぶ。故に聞く｡ > ↓ > >>819 > 人ん事ぉ舐めとんのかおどりゃあ？ > 「人違いでした」ぁじゃ済まされんぞわりゃあ？ > > >>817 > しゃぁんめ。唐変木は、存在する。稀に集団で存在する｡ > >909 名前：粋蕎 ◆C2UdlLHDRI ：2015/08/04(火) 21:56:05.66 ID:A7/9VOB9 > 反論も何もここ２週間、2chはご無沙汰だった儂に対して > >>869は何を言うとるん？ > >911 名前：粋蕎 ◆C2UdlLHDRI ：2015/08/04(火) 22:07:50.66 ID:A7/9VOB9 > ん？こう書くと > 「名無しで書いてた癖に」とか言って流れ工作員扱いしてきたり > 「君達みたいな程度の低い人間を十把一絡げにしているのだよ」とか見苦しい言い訳してみたり > されるんかのう？ > > まぁ人を虚仮にしくさる性格じゃ云う事は確かな様じゃな > これはこれは見事なまでの天狗様じゃわい > 263 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/08/05(水) 00:30:47.06 ID:r2CcwrZH.net] >>256 ありがとうございます ゆえに〜 から よって〜 への過程がわかりません 264 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/08/05(水) 00:39:05.22 ID:DOSyqIUx.net] >>258 「ゆえに」の行の不等式から 最大値最小値が「よって」の行のようになることがわからんっての？ 書いてある通りじゃね 何がわからないのかよくわからない 265 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/08/05(水) 00:41:11.68 ID:lRP5zelj.net] ゆえに　の1行上の行にある不等式の各辺に√2を掛け、さらに各辺に2を加えると 「よって〜」の不等式が得られる。、 266 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/08/05(水) 01:30:33.33 ID:r2CcwrZH.net] >>259 >>260 ごめんなさい √2と2を見間違えてました 変な質問してすみませんでした あとありがとうございました 疲れてたみたいです 267 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/08/06(木) 23:49:29.63 ID:G0pOdNjT.net] tは0≦t≦1の範囲を動く実数の変数とする．xyz平面において4点O,A,B,CをO(0,0,0),A(t,1-t^2,0),B(t,1-t^2,1-t^2),C(0,0,1-t^2)と定め，長方形OABCの周および内部をRとする．ただし，t=1のときRは線分OAを表すとする．Rが動いて� 268 名前：�る立体をVとするとき，Vの体積を求めよ． かなり考えたんですけど分かりません。高三です [] [ここ壊れてます] 269 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/08/06(木) 23:54:48.64 ID:qieV58xs.net] 難しい問題はスルーする 簡単な問題には即座に解答がつき解答者は大人ぶる これが数学板の実力です 専門板なのに異常にレベルが低い せいぜい数学の少しできる高校生レベル 270 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/08/07(金) 00:03:09.79 ID:pL2Y9X5X.net] x^3+y^3+1-3xy これの因数分解がわかりません よろしくお願いします 271 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/08/07(金) 00:10:08.84 ID:n+Eh39bj.net] >>264 x^3+y^3+1^3-3xy*1 272 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/08/07(金) 00:11:16.38 ID:pL2Y9X5X.net] >>265 ありがとうございます！ 全然思いつきませんでした！ そんなに頭のいい方ならきっと>>262なんかすぐわかっちゃうんでしょうね！ 私にはチンプンカンプンですが。。 273 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/08/07(金) 00:13:03.88 ID:pL2Y9X5X.net] 難しい問題はスルーする 簡単な問題には即座に解答がつき解答者は大人ぶる これが数学板の実力です 専門板なのに異常にレベルが低い せいぜい数学の少しできる高校生レベル 274 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/08/07(金) 02:26:26.40 ID:bnxDzjhA.net] >>262 2/5 275 名前：１３２人目の素数さん [2015/08/07(金) 02:29:43.48 ID:SC9U8gAe.net] >>262 t=xのときのAとt=x+h(h>0)のときのAとOで作る三角形の面積を�儡とし この三角形とt=xのときのCで作る三角柱の体積を�儺とすると �儡=│x(1-(x+h)^2)-(1-x^2)(x+h)│/2=h(1+x^2+xh)/2 �儺=(1-x^2)�儡=h(1-x^4+xh(1-x^2))/2 このときtをhずつ刻んで変化させたときの三角柱全体で作る立体はh→0でVに近づくので �儺の和の極限∫[0,1](1-x^4)/2dx=2/5はVの体積に等しい 276 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/08/07(金) 11:45:06.57 ID:Bi3ZoySe.net] 長方形はtが変化すると回転するので厄介である。そこで、z軸に垂直な平面で切ることにする。 断面は線分CB, 放物線(t,1-t^2,z), yz平面で囲まれた部分で、その面積は ∫[0,t](1-x^2)dx-1/2*t*(1-t^2)=1/6t^3+1/2t。 これをzで積分する。z=1-t^2に注意すること。 V=∫[0,1](1/6t^3+1/2t)dz=∫[1,0](1/6t^3+1/2t)(-2tdt)=∫[0,1](1/3t^4+t^2)dt=2/5 277 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/08/07(金) 12:19:22.28 ID:F6Nsx248.net] >>269 極座標表示された関数の立体バージョンの積分みたいなやり方ですね。面白いです。ありがとうございました！ 278 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/08/07(金) 12:27:35.19 ID:F6Nsx248.net] 連レスすいません、、 >>270 zで切ったときのグラフの概形少し勘違いしてました。厳密性に長け、堅実なやり方、参考になります。ありがとうございました！ 279 名前：１３２人目の素数さん [2015/08/07(金) 12:57:11.30 ID:kLtYpOJ4.net] www.dotup.org/uploda/www.dotup.org454253.jpg 極限の問題なんですが，これであってますか？ 280 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/08/07(金) 13:05:52.11 ID:dOVPHN1g.net] x^2-(a+1)x+2=0　で判別式Dと置く問いで ax^2+bx+c=0　判別式D=b^2-4ac　だから D={-(a+1)}^2-4*1*2　としたところ不正解で、参考書の正解は D=(a+1)^2-4*1*2 なんで-(a+1)xなのに-が付かないのでしょうか 281 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/08/07(金) 13:09:14.28 ID:YkeDulLV.net] >>274 どっちでも合ってるよ。 参考書の方は(-X)^2=X^2をショートカットしただけ 最終的な答が合わないとしたら計算ミスが疑わしい 282 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/08/07(金) 13:19:24.21 ID:dOVPHN1g.net] >>275 やり直したら途中で計算間違えていました 即レスありがとうございます(-X)^2=X^2でストンと腑に落ちました 283 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/08/07(金) 16:52:56.08 ID:mZxDxqO2.net] >>264 Wolfram Alpha に聞いてみよう 284 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/08/07(金) 16:54:17.78 ID:pL2Y9X5X.net] 難しい問題には即座に煽りレスがつき何回も聞くとコピペ認定される 簡単な問題には即座に解答がつき解答者は大人ぶる これが数学板の実力です 専門板なのに異常にレベルが低い せいぜい数学の少しできる高校生レベル 285 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/08/07(金) 21:43:46. ] [ここ壊れてます] 286 名前：58 ID:6+PhcSVC.net mailto: 袋 の中に赤玉2個と青玉1個がはいっていて、袋から玉をとりだし赤球ならそれの代わりに青玉を青玉ならそれの代わりに赤玉をいれます。袋のたまが3個全て青玉なら硬貨を一枚得られます。 ここで8回目操作するうち6回目でのみ硬貨をもらう確率を求めたいのです。袋の玉の色の変化が 赤赤青→赤赤赤→赤赤青が1/3、赤赤青→赤青青→赤赤青が4/9ですのでそれぞれを引く順番などを考えて {(1/3)^2+(4/9)^2+2×1/3×4/9}2/3×1/3×2/3と計算したのですがどうも答えと違います。何故でしょうか。 [] [ここ壊れてます] 287 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/08/07(金) 21:57:23.34 ID:8TqzDBAD.net] 無駄に遠回りしてるけれど式は間違ってないように見える。 そこから先の計算はどうなってる？ 288 名前： 【東電 74.3 %】 [2015/08/07(金) 21:57:30.41 ID:VC8LIHBd.net] 和の法則 289 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/08/07(金) 21:58:33.12 ID:47sj4Lea.net] >>279 答はどうなってるの？ 290 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/08/07(金) 22:19:35.40 ID:pL2Y9X5X.net] 高校一年生の整数の問題です どの2つを取っても1以外の公約数を持たない3つの自然数をx,y,zとする また、自然数nの全ての素因数の積をf(n)と表すこととする 以下の問いに答えよ (1).f(xyz)=f(x)f(y)f(z)を示せ 以下、x+y=zが成り立つとする (2).f(x)≦z、f(y)≦z、f(z)≦zが成り立つとを示せ (3).(f(xyz))^3≦zとなるx,y,zを全て求めよ よろしくお願いします 291 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/08/07(金) 22:20:04.76 ID:pL2Y9X5X.net] 切り離されていない、一列に並んだn枚の切手を考える。 切手を折り込み、左端の切手が表向きで一番上にくるような場合の数をT(n)とする。 このとき、全ての切手が一つに重なっており、全体では1枚のサイズにまとまっているとする (1)T(2),T(3),T(4),T(5)を求めよ。 (2)T(n+2),T(n+1),T(n)の間に成り立つ漸化式を求めよ。 (3)T(n)を求めよ。 292 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/08/07(金) 22:20:35.85 ID:pL2Y9X5X.net] 青いチャートの問題です。。。 ある2以上の偶数nについて、n=a+b(a,bは自然数、a≦b)と書けるとき、(a,b)の組み合わせの総数をf(n)とする。 また、a,b共に偶数である場合の総数をg(n)、共に素数である場合の総数をh(n)とする。 (1)f(12)、g(12)、h(12)を求めよ。 (2)f(n)を求めよ。 (3)g(n)を求めよ。 (4)h(n)を求めよ。 馬鹿なので全然わかりません(-_-) よろしくお願いしますm(_ _)m 293 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/08/07(金) 22:21:04.30 ID:pL2Y9X5X.net] 自然数nに対して次のような関数を考える。 f(n)=n/2(nは偶数)、3n+1(nは奇数) nにfをi回適用したものをa(n,i)と書くことにする。 (1)a(3,7)、a(5,6)を求めよ。 (2)任意の自然数nに対して、a(n,i)=1となるようなiが存在することを示せ。 わかりません、よろしくお願いします。 294 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/08/07(金) 22:21:33.00 ID:pL2Y9X5X.net] 至急お願いします！ 自然数nについて、nの約数のうち、nを含まないものを全て加えたものがnに等しくなるようなnを考えよう。 このようなnを小さいほうから並べたものをa[i]とする。 たとえば、6の約数は1,2,3,6であり、6=1+2+3であるからa[1]=6となる。 (1)a[2]、a[3]を求めよ。 (2)b[n]=log a[n]とするとき、b[n]、b[n+1]、b[n+2]の間に成り立つ漸化式を求めよ (3)a[i]が奇数になるような最小のiを求めよ。 明日みんなの前で解かないといけないんですが、数学が苦手で全くわかりません！ 助けてください！ 295 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/08/07(金) 22:22:00.74 ID:pL2Y9X5X.net] 自然数nに対して、Mn=2^n-1を考える (1) Mnが素数ならば、nも素数であることを証明せよ (2)Mnとして表すことのできる素数は無数に存在することを示せ 必要ならば素数が無数に存在することを用いてもよい わかりません よろしくお願いします 296 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/08/08(土) 00:47:58.35 ID:Vv ] [ここ壊れてます] 297 名前：LoLeVl.net mailto: >>282 答えは(7/9)^2×2/9×2/3になっています。赤赤青→○→赤赤青になる確率をひとまとめに7/9としているのだとおもいます。 [] [ここ壊れてます] 298 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/08/08(土) 01:15:18.72 ID:IDrnuZgP.net] a^2 + b^2 + 2ab = (a + b)^2 で a=1/3 , b=4/9 とすれば a + b = 7/9 299 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/08/08(土) 01:27:59.56 ID:VvLoLeVl.net] >>290 oh.... 僕が馬鹿でした。ありがとうございました。 300 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/08/08(土) 16:41:34.61 ID:g6qRQnE7.net] 毎度毎度同じことを… 歴史的な未解決問題を質問してみるのは構わないが、 それを「青いチャートの問題」とか言うのはよせよ。 ひっかかる子がいたら、気の毒だから。 301 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/08/08(土) 16:57:09.84 ID:PH8GN7p5.net] 荒らしに説教しても無駄ｗ 302 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/08/08(土) 18:31:16.78 ID:vXKKvIEN.net] はやくこの荒らし逮捕されねーかな 303 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/08/08(土) 19:25:49.22 ID:ib/1nP01.net] レス番飛んでるとおもったらまた例の劣等感の塊が来てるのか 304 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/08/08(土) 21:29:07.29 ID:Z7I8iTef.net] 受験数学は全然できなくて無問題 あんなのは所詮公式と解法パターンの丸暗記競争だから ルービックキューブと一緒でやり方知ってりゃ１０秒で解法が組み上がる 大学行ったら数学や物理は勿論、化学だって高校数学なんか全く役に立たないよ そうはいっても国公立の理系は少なくともセンター数学を受けないと入れない 国立、特に下位駅弁からは同レベルの理系単科私大等と比べて突出した才能が出ない一因でもある 俺も文系からの理系学部進学組みだけど高校で理系だった奴は暗記重視で本質を理解している奴はいなかった印象がある 何でも覚えようとしちゃうのね。理解しようとしないで 今でも私大なら理系学部で入試に数学を課してない所があるはず（理由は前述のとおり） 但し記述式の国語があるから地頭勝負になるけどね 数学や理科といった暗記科目で挽回の効く東大理系前期なんかよりある意味難関 305 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/08/08(土) 21:32:14.97 ID:Z7I8iTef.net] どうして世間では数学は難しいものだと言われているんですか？ 数学はパターン暗記のゴミ教科じゃないんですか？ それとも、それすらわからないほど、馬鹿な人間が多いのですか？ もしそうなら、そのようなアホにわざわざこんな面倒なパズルを必須にする意味がますますわかりません なぜ数学は勉強しないといけないのでしょうか？ 306 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/08/09(日) 00:40:30.19 ID:s77U3F0n.net] 薄汚いオッサンが今日も必死の荒らし行為 307 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/08/09(日) 04:48:14.92 ID:xfRCdN51.net] 文系に自信がないから仕方なく理系 308 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/08/09(日) 09:42:47.43 ID:E7gP+5/e.net] y=(x^4/4)-(x^3/3)のx=2における接線の求め方を教えてください。 309 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/08/09(日) 10:11:50.41 ID:GoFI9q5F.net] f'(x)=x^3-x^2 f'(2)=8-4=4 f(2)=4-8/3=4/3 y-f(2)=f'(2)(x-2) y-4/3=4(x-2) y=4x-20/3 310 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/08/09(日) 11:13:56.36 ID:/mzm4Xqa.net] などと、意味不明の供述をしており、 容疑者が日本語を話せないことから � 311 名前：ｧ警は捜査を慎重に進める方針とのことです。 [] [ここ壊れてます] 312 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/08/09(日) 11:40:48.72 ID:GoFI9q5F.net] 今日も「解けない側」の圧勝かぁ・・・。 毎日毎日、ワケ分からん問題ばかりだから常勝なんだよね・・・。 たまには、解ける解けるって悩んで負けてみたい、それが今の切実な悩み。 313 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/08/09(日) 12:26:20.84 ID:hLJNPh7A.net] 劣等感の塊 314 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/08/09(日) 12:32:09.89 ID:p/0muv+s.net] どのレベルかわからないので、ここで質問いたします。 レベル違いでしたらご容赦ください。 以下の条件のくじ引きを行い、赤い球を引くと「あたり1回」とします。 �@　【1/100】の確率で赤い球をひけるくじを【１回】引く。 �A　赤い球をを引くと、【1/2】の確率で「黄色い球」を引けるくじを【1回】引く。 　　　　　　　　　　　　　　※赤い球でないので、当たりにはカウントしません。 �B　�Aで黄色い球を引くと、【1/10】のの確率で「赤い球」を引けるくじを最大【5回】引く。 　　　※くじを引く回数が５回未満であっても、赤い球を引いた場合、そこで終わりになります。 �@のみの条件であれば「赤い球を引ける確率」の、最終的な確率？数学的な確率？って 「1/100」ですよね。 質問1．これが、�@〜�Bの条件でくじを試した場合、の数学的？最終的確率？を求める数式と答えを教えてください。可能ならば途中式もお願いします。 質問2．この問題は、どの程度の数学力？(中学校レベルや数�@数�Aなどとお答えください)が求められる問題なのでしょうか。 条件が足らない、余計だということでしたら、お手数ではございますが、回答者様側で、削除、補足を入れてくださいませ。 よろしくお願いいたします。 315 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/08/09(日) 12:48:38.14 ID:GoFI9q5F.net] �Aの条件がよくわかりません 当たりを引いた後に、またくじをひくのでしょうか？ 316 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/08/09(日) 12:59:40.82 ID:p/0muv+s.net] >>306 はい、引きます。 あとすみません、条件�Cがありました。 条件�Cは �C　�Bで赤い球を５回以内に引けた場合、再度�Bの条件でくじを引く（５回以内に引いた場合、再度�Bの条件でくじを引き続ける） です。 すみません、フローチャートにしてから再度質問したほうがいいでしょうか。。 ちょっと自分でも、言葉でうまく伝える自信が・・。 317 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/08/09(日) 13:03:25.18 ID:GoFI9q5F.net] なにか元になるものがあるのなら、それを書くといいかもしれませんね 318 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/08/09(日) 13:16:56.06 ID:a1qGU2WX.net] パチンコ確変？ｗ �Bの確率だけ求めればいいから、難関高校受験レベル・・・かな ゲーム中だしここまでｗ 319 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/08/09(日) 13:21:38.74 ID:GoFI9q5F.net] パチンコとかってなんか確率だけじゃなくてお金ある程度つぎ込まないと当たらないとかそういうのあるっぽいですし、あんまり確率も当てにならないような気がしますけどどうなんでしょうね 320 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/08/09(日) 15:15:24.01 ID:p/0muv+s.net] 304、306です。 fast-uploader.com/file/6994655678542/ フローチャート書きました。 この場合に、「あたりを引ける確率」が幾つになるか、計算式・確率をお教えください。 お手数でなければ、途中式もお願いします。 1/10の確率のくじ→当たり回数+1の後が永久ループになる恐れがあり、 永久ループがあって、問題がある場合(計算が複雑になるなど・・) 「リミットを○回として計算」的なことをお知らせください。 すみません、偉そうにフローチャート書きますって言っておきながら、 書き方をほとんど知りません。(分岐と端子、処理を聞いたことがあるぐらいしか知りません) 間違いご容赦の上、雰囲気でお受け取りください。 >>309 はい、おっしゃるとおりです。イメージしているのはガロですね。 私自身は、１年に２〜３回ぐらい、１円とか0.5円ぐらいのパチンコでちょっと（２０００〜３０００円） 遊ぶぐらいですが・・、「本当に表示の確率で抽選してんの？」っていう、都市伝説があるので ちょっと調べてみようかなと。（データ自身は、２００万回転分のデータが有ります） 321 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/08/09(日) 16:32:13.91 ID:eoT6kix6.net] >>310 ギャンブルは客にとっては博打だが店にとっては鉄板だ。 322 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/08/09(日) 18:29:42.55 ID:GoFI9q5F.net] 難しいですね 何回か試行したときの合計の当たり回数の期待値を試行回数で割ればいいんですかね？ 323 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/08/09(日) 19:39:48.15 ID:s77U3F0n.net] 馬鹿は邪魔だから黙ってて。 324 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/08/09(日) 19:41:36.18 ID:GoFI9q5F.net] 答えはまだですか？ 325 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/08/09(日) 19:58:59.62 ID:VuVkdoyc.net] >>305 1/2の確率のくじに当たる確率は1/200なので、まず、そこからの確率を考えて1/100*1/2を掛ければよい。 p=1/10, q=9/10とする。 0回当たる確率はq^5 1回当たる場合は、◯×××××,×◯×××××, ××◯×××××、×××◯×××××、××××◯×××××となるので pq^5+pq^5+pq^6+pq^7+pq^8+pq^9=q^5(p+pq+pq^2+pq^3+pq^4) 2回当たる場合は、[×が４回以下]◯[×が４回以下]◯[×が5回]で (1+q+q^2+q^3+q^4)p(1+q+q^2+q^3+q^4)p*q^5=p^2*q^5*(1+q+q^2+q^3+q^4)^2=q^5(p+pq+pq^2+pq^3+pq^4)^2 同様に考えるとn回当たる場合の確率ははq^5(p+pq+pq^2+pq^3+pq^4)^n 最初からは 0回当たる確率は 99/100+1/100*1/2+1/100*1/2*(9/10)^5=19959049/20000000 1回当たる確率は 1/100*1/2*(9/10)^5*(40951/100000) 2回当たる確率は 1/100*1/2*(9/10)^5*(40951/100000)^2 ..... n回当たる確率は 1/100*1/2*(9/10)^5*(40951/100000)^n 326 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/08/09(日) 20:08:33.79 ID:GoFI9q5F.net] �@であたって、�Aではずれて、またさらに�@であたるというような組み合わせがないように思いますがどうなんですか？ 327 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/08/09(日) 20:12:18.84 ID:p/0muv+s.net] >>313 難しいですか・・、 >>316 丁寧なご回答ありがとうございます。 疑うわけじゃないのですが、 > 1/2の確率のくじに当たる確率は1/200なので、まず、そこからの確率を考えて1/100*1/2を掛ければよい。 1/2の確率で当たるくじは、当たり回数にかうんとしませんが、大丈夫でしょうか。 fast-uploader.com/file/6994655678542/←フローご参照ください。 言葉が少なく恐縮です、上記フローにおける、ｎ回のあたりを得る確率でなくて、 上のフローを、∞回の試行の結果、確率が幾つになるかってのがわかれば、最高です。 328 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/08/09(日) 20:54:24.86 ID:GoFI9q5F.net] プログラム組んで計算してみました 1.3%あたりに落ち着くようです コードも載せときます 言語はC#です using System; using System.Collections.Generic; using System.Linq; static class Test { static Random random; const long count=10000000; const int number=10; static Test(){random=new Random();} public static void Main() { var list=Enumerable.Range(1,number).Select(x=>Game()); foreach(var k in list)Console.WriteLine((double)k/count); } static long Game() { long sum=0; for(long i=0;i<count;++i) { if(random.Next(100)!=0) continue; ++sum; if(random.Next(2)==0) continue; 329 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/08/09(日) 20:54:51.53 ID:GoFI9q5F.net] for(int j=0; j<5 && i<count ;++j) { if(random.Next(10)==0) { ++sum; ++i; j=-1; } else ++i; } } return sum; } } 330 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/08/09(日) 20:57:26.06 ID:s77U3F0n.net] で、解けないんですね。 331 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/08/09(日) 20:57:51.25 ID:GoFI9q5F.net] こんなの厳密に解けるわけないと思います 332 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/08/09(日) 20:58:48.15 ID:s77U3F0n.net] 今日も「解けない側」の圧勝かぁ・・・。 毎日毎日、ワケ分からん問題ばかりだから常勝なんだよね・・・。 たまには、解ける解けるって悩んで負けてみたい、それが今の切実な悩み。 333 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/08/09(日) 21:04:20.04 ID:GoFI9q5F.net] 一箇所間違ってました else ++i; ↓ else if(j!=4) ++i; それでもまぁ結果はかわりませんね 1.3%です 334 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/08/09(日) 21:09:31.34 ID:/mzm4Xqa.net] 「最終的確率」って、何じゃい？ �@で外れたら、そこで終わりだし、 �@で当たったら、その後�A�Bがどうなろうと、 既に赤玉は当たっている。 赤玉が当たる確率は1/100で、 �@だけのときと何も変わりない。 335 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/08/09(日) 21:11:37.92 ID:GoFI9q5F.net] >>325 n回試行し終わった時点での 336 名前：、�@、�B、もしくは�Cの過程において赤玉を引いた総数をnで割った割合の、n→∞としたときの極限のことです [] [ここ壊れてます] 337 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2015/08/09(日) 21:23:00.98 ID:/mzm4Xqa.net] >>326 何がしたいのかは、判ったけれども、、、 それだと、少なくとも「確率」ではないし、 何かの「期待値」と呼ぶのも難しい気がする。

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