- 1 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 [2011/06/14(火) 23:16:38.60 ID:zITZKlGj0]
- 安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 35
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1303860153/
前スレ終わるので立てました。
安愚楽牧場
www.agura-bokujo.co.jp/
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 35
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1303860153/
- 501 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 [2011/06/29(水) 22:27:24.34 ID:paTFHkik0]
- >>348
ここ数日ロムっていたが、未だに謝罪訂正文の掲載が無いようなので投稿する。
①スネた屁理屈はやめよ。
おまえはPBRという指標の信頼性について持ち出し、
「そんなものはいかようにも操作できる」と、その信憑性を否定した。
たしかに、どんな指標であっても、現実を100%投影しているとはいいがたい部分はある。
しかし、それは、あくまで局所的見地での話であり、PBRにしてもPERにしても、
いずれも、株価割安度・収益率を測る上での重要な指標として根付き、
世間一般に広く用いられているスタンダードなものであることは、言うまでも無い。
広く一般的に用いられている指標から導いた結論に対して、
「そんな指標はどうとでも操作できるから参考にならない」とゴネるのは、
単に、自分の意見が否定されたことに対して、隅に隠れてスネていじけているとしか言いようがない。
そういうのを、屁理屈、というのだ。
ちなみに、車の燃費を測る指標に、10モード、というのがある。
しかし、実走行での値と、10モードのカタログ値との間には、いくらかの乖離があることは当然だ。
それでも、スタンダードな指標というものは、それなりの指針として、広く用いられている。
おまえに言わせれば、そんなものは信用できるか、ということになるのだろうな。
そうなってくると、もはやそれは、人間性の問題だ。おまえのそのスネた根性(良く言えばアウトロー)を、
頭から否定するつもりはない。だが、少なくとも、歪んだ性格であることは間違いないだろう。
- 502 名前：名無しさんお金いっぱい [2011/06/29(水) 22:37:36.89 ID:zR3pWvFq0]
- >>498 無知なくせにハッタリを書き込む最低のクズ野郎。
オマエは軍用地について何も知らないな。
軍用地の情報はカミヤプロデュースのサイトを見ればすぐわかる。
軍用地が支払い主体が国なので国債と同じ安定性があり、
軍用地は返還の可能性を加味した一定の係数をかけて売られる。
インフレになると次代が上がり、売却価格もその係数分上昇するので究極の資産として時々マスコミに取り上げられ
本土の人間による軍用地の買い占めが沖縄で問題になっていることも知らないな。
これまでに軍用地で２億７千万円の収益を挙げた軍用地のプロ中のプロに偉そうな書き込みをするとは正気か。
ノーリスクにこだわっているようだから最高のノーリスク金融商品である軍用地を知っているかどうかオマエの知識を試したまでよ。
知識があれば長期国債の最低２～３倍の利回りがある軍用地を勧めるだろう。毎年、地代は１％ぐらいづつ引き上げられているからそれを加味すると利回りはさらに上昇する。
安愚楽についての知識もお粗末きわまりない。３％というのは30万円コースの話だろう。
既契約者向けのコースの利回りは最高７.２％だ。６％というのは過去の実績ではなく、現在、継続中のコースの利回りだ。
利益金は、これまで、約束通り支払われている。今後、安愚楽への投資リスクが高まっていると断定する根拠は何だ。
何も知らないくせに偉そうな口をたたくな。カス
- 503 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 [2011/06/29(水) 22:38:17.01 ID:paTFHkik0]
- >>348
②簡潔に述べよ。
アンチは、安愚楽の繁殖牛の販売価格は市場取引価格よりも高いから、
万一の場合、投資金を回収できないと吹聴した。それ自体は、否定しない。
それに対しておれは、IT系企業によくあるような、高PBR企業(要するにPBRが1を超える企業)の株を買ったら、
万一の場合、同じことが起きるわけであって、そういったことは、何も安愚楽への投資独特の現象ではなく、
ことさら声高に非難するに値しないと反論した。
この、おれの主張が間違っているという理由を、簡潔に述べてみよ。
>株式の価値の評価法をもっと勉強しましょうね
ああ。ぜひ、勉強させてくれ。だが、
まさか、その勉強の内容が「PBRは信用できないから」なわけじゃないだろうな。
それと、東京電力への誹謗の件はどうした。悪いと思ったらちゃんと謝罪して訂正しなさい。
- 504 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 [2011/06/29(水) 22:43:14.12 ID:27t4IWQgO]
- 東京市場の卸しが今週に入って一斉に投げ売り始めたの知ってる？ これがどういう事になるかはわかるよな
- 505 名前：名無しさんお金いっぱい [2011/06/29(水) 22:48:40.97 ID:zR3pWvFq0]
- >>504 だから、アンチ安愚楽の零細農家がつぶれ、出荷を控えた安愚楽は残るということだろう。
- 506 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 mailto:sage [2011/06/29(水) 23:11:01.24 ID:8tvgAk/s0]
- 資金がない小さいところはどうなるんだろう。日本から畜産農家は無くなってしまうのだろうか。
- 507 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 [2011/06/29(水) 23:25:55.74 ID:paTFHkik0]
- >>506
そんなことはありません。
小さい畜産農家さんでも、旧態依然とした考え方を捨てて、
時代に即した経営をして、ブランド化に成功した努力家の畜産農家さんなどは、
むしろどんどん成長して行かれることと思います。
消えて無くなってしまう可能性があるのは・・・そうです。
ここで万年安愚楽の悪口を書き込んでいるような、
そういう類の畜産農家です。
どんな世界でもそうですが、逆恨みしかできないようなﾈｶﾞﾃｨﾌﾞ指向の人は、
何をやっても成功しないでしょうね。
- 508 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 mailto:sage [2011/06/30(木) 00:26:29.00 ID:7/32qmon0]
- ＞506 逆。
いよいよ年貢の納め時。
あぐらちゃん、お疲れ。
- 509 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 [2011/06/30(木) 00:42:31.72 ID:bJdpwLYr0]
- hachi355 蜂須賀
なんで最近また安愚楽牧場 オーナー制度の広告が頻繁に出てきてるんだ
37分前
farmy_piyo ぴよぴよ
安愚楽牧場の広告イイネ～( ´∀`)/~~
3時間前
newsokun2 ⊂紳士＾ν＾速報⊃
最近やたら安愚楽牧場の広告見かけるけど和牛商法のラスボスもそろそろ乙時かな
7時間前
BonheurY Yutaka Isomine
久しぶりのツイート。安愚楽牧場の投資を知人が行っているのだが、
原発の影響はなのだろうか、、、今更だがニュースを見て乳牛を廃棄したり、
牧場を手放したり、この異常事態に不安になる。 安愚楽は大丈夫だろうか。。育成牛・繁殖牛は牧草等の給与及び放牧が可能となったとの情報はあるが不安だ。
9時間前
- 510 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 [2011/06/30(木) 00:49:42.70 ID:OiJBWZM50]
- >>503
ジジイ俺は348じゃないがあんたの理論は目茶苦茶だ。
上場企業の株式の価値は市場が決める。
PBR何倍だろうと何の問題も無い。
安愚楽は投資家に本来の繁殖牛の価格を隠して法外な価格を設定してる。
比べるのは愚かな話だ。
- 511 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 [2011/06/30(木) 01:14:43.42 ID:FIdRC4hC0]
- >>495
517 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 21:27:19.16 ID:l6mAR9oWP
29万頭もの牛豚が犠牲になった口蹄疫の惨事を
現場の最高責任者であった前農林水産大臣が
その詳細を書きあげた実名小説。知られざる口蹄疫の真実がある
映画化決定！
ロケ地は安愚楽牧場
ﾜﾛﾀｗ
- 512 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 mailto:sage [2011/06/30(木) 01:53:19.59 ID:zMIBf4eJ0]
- 映画では１万５千頭の牛を一人の超人的専属獣医師がテキパキと
見て回るシーンをきっちり描いてよね
- 513 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 [2011/06/30(木) 02:05:39.62 ID:Kyn6Pzf4O]
- 従業員が専務に抗生物質注文を電話でしているシーンとか
専務が江藤拓に共済未加入の割増を頼むシーンとか
夜中にえびのに牛を運ぶシーンとか
- 514 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 [2011/06/30(木) 07:06:46.75 ID:48Pq4mia0]
- 今日こそyahooトップニュースで...。
- 515 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 [2011/06/30(木) 07:41:14.93 ID:2hTz6hlb0]
- まさか今日か明日速達がくるんじゃないだろな。
- 516 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 mailto:sage [2011/06/30(木) 08:23:37.70 ID:9+gzUN870]
- いよいよ来ました、六月末日！！！
- 517 名前：名無しさんお金いっぱい [2011/06/30(木) 08:48:53.23 ID:NYWJld5V0]
- >>510>>503は私ではない。あんたの理論こそ無茶苦茶だ。
我々は、安愚楽から牛を買ったというだけではない。
牛と契約期間おの総経費をあわせて安愚楽という企業に投資したのである。
安愚楽が、我々の投資した金で事業を行なって利益を挙げ、きちんと利益金を払ってくれればそれでいい。
投資金をはじめとする負債の総額と安愚楽の資産に著しい不均衡があったら別だが、現在のところそういう現象は見られない。
また、会社の経営が順調なときに、株価の時価総額が資産を上回ることは珍しいことではない。
株主は、将来も株価が上がることに期待して、自己責任で投資したのである。
要するにあんたはただの牛飼いであって経営オンチだということだ。
- 518 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 mailto:sage [2011/06/30(木) 08:58:39.16 ID:GuC5Y6T+0]
-
まあ言い分の判断は見た人にまかせるとして
（どうせ年寄りは人の言う事聞かないからｗ）
後は高みの見物させてもらうよ。
- 519 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 mailto:sage [2011/06/30(木) 09:56:22.22 ID:PWkzr9ba0]
- >>513
地元畜産農家が、日ごろの管理の甘さにあわてて
(こりゃあ、あの大規模農場に全部責任なすりつけるしかないな)
(あそこが消えてくれれば俺たち大助かりだ)
(もしかすると千載一遇のﾁｬﾝｽかもしれない) と、
寄り合いで暗黙の同盟を結ぶシーンとか？
もちろん、ﾌｨｸｼｮﾝだからな。ﾌｨｸｼｮﾝw
- 520 名前：名無しさんお金いっぱい [2011/06/30(木) 09:56:39.51 ID:NYWJld5V0]
- >>518 年寄りじゃなくても、ここに書き込むような低レベルのアンチの言い分なぞまともな奴は聞かないよ。
自分の書き込みに自信がないから、高みの見物という名の敵前逃亡をするというわけだな。w
- 521 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 mailto:sage [2011/06/30(木) 10:05:21.84 ID:ZNpKCdK80]
- >>519
こんなこと自分で言い続けてもう何十年ｗ
組合などに入ってないのはどっちだよ この嫌われ者ｗ
- 522 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 mailto:sage [2011/06/30(木) 10:10:43.49 ID:rxZhoT6B0]
- 「地域社会との共生」と書いたが
もちろんあれもフィクションだｗ
- 523 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 mailto:sage [2011/06/30(木) 10:13:02.27 ID:ZNpKCdK80]
- 「高級な黒毛和牛」なんてのもフィクションだよな パチモンワギュだから
- 524 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 mailto:sage [2011/06/30(木) 10:17:09.03 ID:GuC5Y6T+0]
- 普通に市況に帰るだけだよ、
また何かあったら来るよ心配するなボケ爺。
ちゃんと普通の人向けの
比較的低リスクなお勧め金融商品も書いておいたし。
PBR１切っての倒産例もだしたし
東電は問題外だねｗ
さらにそれ以前の問題として
上場企業が債権の支払い遅延やったら普通どうなる？
どっちが参考になるかは
見た人が判断すればいいと思う。
自称高レベルｗの必死なジジイを信じる方は、どうぞどうぞ。
- 525 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 mailto:sage [2011/06/30(木) 10:21:29.06 ID:PWkzr9ba0]
- >>522
地域社会と共生すると書いても、同業農家と共生するとは言ってない。
(委託農家さんは別)
みんなで仲良く明るい発展、なんてありえない。
昭和の時代じゃあるまいしw
>>523
根拠は？
- 526 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 mailto:sage [2011/06/30(木) 10:25:17.38 ID:PWkzr9ba0]
- >>510
俺は503じゃないけどあんたの理論こそ目茶苦茶だ。
503が言ってるのは、PBRの正当性や株価水準の正当性についてではなく、
要するに、や～めた、と会社が解散したとき、投資家が損害を被る、という意味では、
安愚楽もPBR1超の企業も、同じだってことだろ。
PBR1超の企業なんて、巷にごまんとあふれてる。
だから、ことさら安愚楽だけを槍玉にあげるのはおかしい、と言ってるんだと。
そんなことも読み取れないのかい？さすがアンチだなw
それに、ジイさんも言ってるけど、繁殖牛の価格は、個体価格だけじゃないし。
- 527 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 mailto:sage [2011/06/30(木) 10:59:11.13 ID:rxZhoT6B0]
- ネタにﾏｼﾞﾚｽカッコイイ！
- 528 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 mailto:sage [2011/06/30(木) 11:02:37.57 ID:PWkzr9ba0]
- >>524
つまり、議論に負けたので捨て台詞を残して逃げ帰る、
ということですね。ご苦労様でした。
>>527
えぇ
ﾈﾀﾚｽなんだが。
それがﾏｼﾞﾚｽに思えるのは、よほど思い当たるふしがあるってことかw
- 529 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 mailto:sage [2011/06/30(木) 11:17:52.33 ID:GuC5Y6T+0]
- 年寄り自己主張だけだから
議論になぞならんつうのは常識ｗｗ
一般論だけど。
ここを見られた方は
安愚楽投資のリターンと危険性加味した上で
他の金融商品も検討してみてください。
かといって安愚楽投資考えるような方は
高レバのFXや日経平均先物は
絶対止めた方が良いですけど。
- 530 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 mailto:sage [2011/06/30(木) 11:30:57.25 ID:PWkzr9ba0]
- >>529
反論の核心部分への返答は巧みに避けて、
自分の書き込みが歪んだものであることを決して認めようとはせず、
論点をずらして、達観者のふりをして逃げる。
あなた、最低ですね。
恐らく、過度のナルシストなのでしょう。
- 531 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 [2011/06/30(木) 11:43:30.51 ID:olVdjrNd0]
- 広告がウザくて来ました
- 532 名前：名無しさんお金いっぱい [2011/06/30(木) 11:57:09.36 ID:NYWJld5V0]
- >>529 信じられないバカモノである。私と同年齢の友人は社長か重役か大学教授である。
このクラスの人間は自己主張だけで議論にならない？私は友人の経済学や会計学の教員に相談しながら投資している。
オマエは何様だ。経済力もなそうだし、オマエが、私の友人たちよりも知識において勝っているとする根拠は何だ。
オマエの書き込みは適当な金融商品を名前だけあげて事情通を装っているだけだ。
あれだけ、ノーリスクにこだわっていたのに、今度は、ハイリスク商品の話をする。
支離滅裂としか言いようがない。カス
- 533 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 mailto:sage [2011/06/30(木) 12:08:27.20 ID:Pox9J8Hq0]
- >>525
全和での正規登録無しのアブラ●号などの種牛とか雌牛とか。
もちろん、正規登録せよって法律は、ないよ。しかし不文律ってのがある。
なのに「法律違反でなければ何をしてもよい、不文律違反は問題ない」
と普段から極めて強気の姿勢の会社だもん、ここ。弁護士も備えてさｗ
日本の和牛の伝統を尊重する姿勢もへったくれもない。
地域との共生ってのも、上記の工作員の言う通り。
日本の黒毛和牛の伝統踏みにじっておいて、何が「地域との共生」だか。
こんな糞会社には、みんなもう説得をあきらめてる。
せいぜい、パチモンでもつくって消費者に高く売りつけなさいよ。
パチモンを黒毛として売った分の差額利益は、どこにいってるのか？
- 534 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 [2011/06/30(木) 12:09:52.00 ID:2hTz6hlb0]
- 今郵便局にいって振り込みを確認してきました。元金２００万と利金１６万円たしかにふりこまれておりました。先日２万円の商品券も受け取っています。
とりあえずご報告まで。
- 535 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 mailto:sage [2011/06/30(木) 12:11:25.07 ID:VBlrIjge0]
- なんでこんな必死なんだろ？
もうなんか厨二病のネット番長状態だし。
>>531
Googleにいくら払ってるんだろうと思いますわ。
- 536 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 mailto:sage [2011/06/30(木) 12:12:52.60 ID:VBlrIjge0]
- >>534
よかったですね。
これで今月の祭りはとりあえず終了だね。
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