- 1 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 [2018/12/08(土) 19:22:41.86 ID:i25//cxe0.net]
- インデックスファンド全般について語るスレです。 ここでインデックスファンドとは株価・ 株式指数等に連動する事を目指して運用される投資信託を指すものとします。
■よく話題に挙がるファンド
・外国株
ニッセイ外国株式インデックスファンド
たわらノーロード先進国株式
SMT配当貴族インデックス
eMAXIS Slim 先進国株式インデックス
eMAXIS Slim 全世界(除く日本)
野村つみたて外国株投信
楽天全米株式インデックス(VTI)
eMAXIS Slim 米国株式(S&P500)
iFree S&P500インデックス
iFree NASDAQ100インデックス
iFree NYダウ
eMAXIS Slim 新興国株式インデックス
楽天新興国株式インデックス
・全世界株(日本含む)
EXEi グローバル中小型株
雪だるま SBI先進国株式インデックス(除く新興国)
雪だるま SBI全世界株式インデックス(含む新興国)
楽天全世界株式インデックス(VT)
eMAXIS Slim 全世界(3地域均等)
eMAXIS Slim 全世界(オールカントリー)(AC)
・ 株 + 債券
ニッセイ インデックスバランスF(4資産均等)
世界経済インデックスファンド
楽天インデックスバランスファンド
・ 株 + 債券 + REIT
ニッセイ インデックスバランスF(6資産均等)
eMAXIS Slimバランス（8資産均等）
iFree 8資産バランス
■積立日について
月末・月初(25日～7日)は高値掴みしやすいため中旬(特に11日or23日)の積立設定が有利
※前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1543921694/
- 734 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 [2018/12/12(水) 12:28:07.41 ID:QMmfFstm0.net]
- 良質な情報を取捨選択してエッセンスのみを抽出して分析にかける
そして見事に相場の流れを的確に言い当てるるーぷ氏
俺はこのるーぷ氏からエキスを吸い取って相場に立ち向かっている
はは風林火山か、確かに俺は誰よりも優れた俊敏性を持っているようだ
いち早くその空気を察知できる、天性のものだろう
どんなに株式の知識を持っているキモオタアナリスト共も全く見当外れなことばかり言っている
「本当にこいつら何も解らないんだな」と、俺は思いながら自分の鋭い勘と感性に驚愕しているぐらいだ
俺はこれが普通だと思っていたが、どうやら想像以上にキモオタ投資家どもは全く相場を読めないようだ
るーぷ氏は俺のこういう能力を見抜いていたんだろう、最初からな。
- 735 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 mailto:sage [2018/12/12(水) 12:32:17.67 ID:AMfBMd8Y0.net]
- インデックススレ民は株価のことしか考えてないからな
株価以上に収入が減って生活が悪くなろうがインデックスを安く積み立てできれば幸せ
それが模範的インデックススレ民のあり方だよ
- 736 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 mailto:sage [2018/12/12(水) 12:32:51.06 ID:h/cIGPe/0.net]
- .......積立なんてやるんじゃなかった。
- 737 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 mailto:sage [2018/12/12(水) 12:35:01.37 ID:WQN
]
- [ここ壊れてます]
- 738 名前：e0y9T0.net mailto: アセアロの話あんまりしないよね
債券比率とかリート入れるかとか [] - [ここ壊れてます]
- 739 名前：ダークネスファントム [2018/12/12(水) 12:35:30.13 ID:49ojX37c0.net]
- そろそろ底だと思ったから800万アメリカインデックスに投資したわ
明日からダウ上昇が楽しみだ！
- 740 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 mailto:sage [2018/12/12(水) 12:36:23.77 ID:/rEUkn8I0.net]
- >>711
2007と2018か
2017との比較かと思ったわ
- 741 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 mailto:sage [2018/12/12(水) 12:40:22.84 ID:wDffLUxm0.net]
- >>711
むしろリーマンクラスでこんなもんなんだな
- 742 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 mailto:sage [2018/12/12(水) 12:44:16.13 ID:0LoLgF1A0.net]
- >>716
それ忘れてたww
- 743 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 mailto:sage [2018/12/12(水) 12:45:22.55 ID:0LoLgF1A0.net]
- >>722
一括よりドルコスト平均法で買った方がリターンが大きい確率の方がはるかに高いというのにアホか
- 744 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 mailto:sage [2018/12/12(水) 13:04:04.93 ID:WAgEiuHo0.net]
- 毎月800万でいいじゃん
- 745 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 [2018/12/12(水) 13:10:58.12 ID:L0YkOKYD0.net]
- >>711
つまり余剰資金を今から6ヶ月かけてインデックスに投入すれば勝ち組になれる？
- 746 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 mailto:sage [2018/12/12(水) 13:10:59.66 ID:pIKiouoh0.net]
- >>726
数学的に証明できるのか？
ドルコストは投資機会の損失になるから一括のほうが良いと言ってる人も沢山いる
たまたま安いタイミングで買えれば一括が勝つ
- 747 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 mailto:sage [2018/12/12(水) 13:12:50.93 ID:xrwb0btQ0.net]
- >>721
人の心理はこんなものよ。
ただ今はアルゴリズムで変動してるからアセアロが最善とも言えないと思うけど
- 748 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 mailto:sage [2018/12/12(水) 13:13:57.99 ID:wDffLUxm0.net]
- >>726
ドルコストのメリットは気休めぐらいなもんだぞ
一括で入金できるなら一括の方がいい
- 749 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 mailto:sage [2018/12/12(水) 13:14:59.14 ID:FJTcjigX0.net]
- リーマンは50%下げたから最悪ぶっこんだのが半値になっても耐えられるアセットアロケーションと精神を持たないと
- 750 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 mailto:sage [2018/12/12(水) 13:19:07.00 ID:AMfBMd8Y0.net]
- ドルコスがそんなに優秀なら株よりレンジ相場寄りのFXやった方がいいぜ
レバ2～3倍ならまずロスカはないしスワップがポンポン入る
- 751 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 mailto:sage [2018/12/12(水) 13:20:48.36 ID:/OfSL2z20.net]
- >>711
2007だとサブプライムローンの初動下げだから、この後にとどめにリーマンショックが来るんだよな
- 752 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 mailto:sage [2018/12/12(水) 13:31:47.08 ID:AMfBMd8Y0.net]
- >>721
アセアロの話ししても盛り上がらんからな
投資で大事なのはそっちだけど、このスレの意義としては上がった下がった騒ぐことなんだろう
- 753 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 mailto:sage [2018/12/12(水) 13:32:44.91 ID:FJTcjigX0.net]
- 8均とナスダックでも買っとけ
- 754 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 mailto:sage [2018/12/12(水) 13:33:24.52 ID:kl3Kjalc0.net]
- 今日は楽天のクレカ積立の日だから
下げていて欲しかった…
- 755 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 mailto:sage [2018/12/12(水) 13:40:44.75 ID:/rEUkn8I0.net]
- >>732
>>734
リーマンは下落率50%よりも一年以上に渡って下がり続けた事の方がダメージ大きいと思う。
底だと思ってもまだ下がる底底詐欺。
だから底付近で買い向かえた人は凄いと思うよ。
どこかの時点で頭と尻尾を割り切ってドルコスト始めるしかないと思う。
- 756 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 mailto:sage [2018/12/12(水) 13:42:28.73 ID:LdB6d7aW0.net]
- ドルコストは複利効果も少なくなる。
- 757 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 mailto:sage [2018/12/12(水) 13:47:49.53 ID:AMfBMd8Y0.net]
- 株と現金を一定比率で投資してリバランスすれば下げ相場ではドルコスと同じ効果が得られるよ
逆に上げ相場では利益を稼いだ後に売却、下げ相場に向けて余力を増やせる
ドルコスより多くの場面で成果を出せる
- 758 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 mailto:sage [2018/12/12(水) 13:51:25.12 ID:AiQ+n2KJ0.net]
- 今の相場をリーマンショックになぞられているようですが、
あれを例えれば、衛生対策を無視した飲食店がO-157を
ばらまいて食中毒を発生させたら誰も客が寄り付かないの
と同じ現象が米国の銀行で起きた金融取引の信用問題のことで、
主犯は自己資金ではなく借りた金で投機をおこなうメリルや
リーマンなどの非商用銀行が不良債権を優良債権として料理
しちゃった事件だから今とは全然違う。当時はどの銀行が
飛ぶのか全く分からず五里霧中状態になった。
- 759 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 mailto:sage [2018/12/12(水) 14:02:04.14 ID:AiQ+n2KJ0.net]
- つまり、銀行が飛ぶような喧噪中で投資をしてると知られれば
蔑まれ罵倒され親には勘当さる当時。今はそんなじゃないｗ
- 760 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 mailto:sage [2018/12/12(水) 14:05:44.71 ID:FJTcjigX0.net]
- バカって無理に例えを出すから頓珍漢なこと言ってるだけにしか見えないんだよな
- 761 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 [2018/12/12(水) 14:08:23.02 ID:L2cA8nSt0.net]
- 一括が有利というのは今の株価が歴史的高値圏にあるからそう思うだけ
- 762 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 [2018/12/12(水) 14:13:07.90 ID:L2cA8nSt0.net]
- インデックス投資の優位性を最初に主張したボーグルのポートフォリオの4割は債券
株一択で良いと主張しているのはシーゲルや山崎元などの胡散臭い評論家だけ
- 763 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 mailto:sage [2018/12/12(水) 14:14:52.99 ID:SNbdw5in0.net]
- 男爵は？
- 764 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 mailto:sage [2018/12/12(水) 14:17:28.83 ID:dfBeu/0+0.net]
- >>729
その「たまたま底値買い」が確率低いからアクティブファンドはインデックスファンドに負けるんだろ、アホかお前
バフェットでさえ年20%しか勝てなかった。
https://i.imgur.com/y79XNF1.jpg
https://i.imgur.com/FrnIdKA.jpg
https://i.imgur.com/uNMV6hJ.jpg
今後何十年も株を続ける気なら市場平均より勝とうと思うな。
勝とうと思えば思うほど負けるから。リスクを上げていけばそれは最後にゼロサムゲームになっちゃうんだよ。
- 765 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 mailto:sage [2018/12/12(水) 14:19:19.06 ID:/xV6tZdn0.net]
- 株価は企業価値を反映する
企業価値は企業活動から上がる利益の蓄積によって増加する
十分に分散された PF では総体として投資先企業の価値は必ず増加する
ゆえに、インデックス投資では必要な期間の長短の差こそあれ、必ず利益を上げることが可能
とゆーのがインデックス教（エリスとかマルキールとか）の教えだと思ってたけど、上下に動くもののからタイミングを見て利益を掠め取るものと捉えてインデックス投資してるヒトも居るのね。
- 766 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 mailto:sage [2018/12/12(水) 14:28:12.78 ID:pIKiouoh0.net]
- >>747
お前馬鹿だなあ
今ある資金800万寝かせて投資しないほうかもったいないだろ
- 767 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 mailto:sage [2018/12/12(水) 14:29:38.11 ID:AiQ+n2KJ0.net]
- >株価は企業価値を反映する
企業の財務内容が株価と同じにならない理由に人的資源がある。
財務表をみても営業の小林さんや佐藤さんの額は載っていない。
まして佐藤さんの顧客リストと電話番号を金額に換算できない
弱点が財務表にはある。そこで代わって株価がただしく評価を下す。
- 768 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 [2018/12/12(水) 14:30:08.41 ID:ZEYLK3QQ0.net]
- >>729
一括ですぐ損切りすらならそうかもだが、持ち続けるならむしろ資金拘束されるから一括のほうが機会損失にやらない？
- 769 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 mailto:sage [2018/12/12(水) 14:30:47.61 ID:FJTcjigX0.net]
- ttp://www.rokohouse.net/archives/2605
こいつは論理的に説明してて良いと思う
ドルコス派が詳しく説明してるページないか
- 770 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 mailto:sage [2018/12/12(水) 14:31:16.00 ID:WQNe0y9T0.net]
- >>745
エリスも30代までは株100％
50代までは株90％勧めてるから
株だけで良い論は年代別で見たらまぁまぁ当てはまる人多いと思う
- 771 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 mailto:sage [2018/12/12(水) 14:31:59.69 ID:xHrWRNU/0.net]
- このあとたまたま上昇相場が来れば一括の勝ちだし、
延々と下がり続ければドルコストの勝ちだし、
どっちが良いかなんてことは後からしか言えないんだよ
どちらが絶対に正しいなんてことは言えない
個人の好みで選んで良い
- 772 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 mailto:sage [2018/12/12(水) 14:32:24.47 ID:wDffLUxm0.net]
- >>753
今は平均寿命も伸びてるからそれにプラス10才くらい加えてもいいかもしれない
- 773 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 mailto:sage [2018/12/12(水) 14:33:28.25 ID:xHrWRNU/0.net]
- >>752
このスレのドルコスト派は馬鹿だからそれ読んでもわからんと思うぞ
まじで宗教じみてる
俺自信もドルコストでやってるけど、たくさん資金がある人は今一括で投資しても構わんと思ってる
- 774 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 mailto:sage [2018/12/12(水) 14:35:17.87 ID:WQNe0y9T0.net]
- >>755
かもね
子がいるなら債券比率は低めで保っても問題ないしな
- 775 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 mailto:sage [2018/12/12(水) 14:36:59.04 ID:FJTcjigX0.net]
- 1.暴落はかならずくる
2.それを許容できるリスク分配を考えた資産配分にする
3.2を行えるように定期的にリバランスする
ちゃんと考えればこうなる
- 776 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 [2018/12/12(水) 14:37:51.71 ID:L2cA8nSt0.net]
- 一括した後にリーマンショック級の下げがきたら10年かかってもドルコストに負けてしまう
ソースは>>100
- 777 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 mailto:sage [2018/12/12(水) 14:39:34.33 ID:xHrWRNU/0.net]
- ドルコスト平均法の意味するところは、「リスクを後回しにする」というだけである
名言だな
ドルコスト強硬派は理論的に思考できない臆病者
- 778 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 mailto:sage [2018/12/12(水) 14:40:49.17 ID:xHrWRNU/0.net]
- >>759
このあと下がるか上がるかはわからないんだから、そういうことがあり得ることは認めるよ
今回のドルコスト派が馬鹿なのは、ドルコストの方が勝つ確率がはるかに高いと思っていそうなところ
- 779 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 mailto:sage [2018/12/12(水) 14:42:59.42 ID:9oifeJ8f0.net]
- >>759
＞一括した後にリーマンショック級の下げがきたら
そりゃ一括の一番不利なパターンだから当たり前でしょ
- 780 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 mailto:sage [2018/12/12(水) 14:43:05.38 ID:LdB6d7aW0.net]
- インデックス名物
ドルコスVS一括論争勃発
- 781 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 mailto:sage [2018/12/12(水) 14:43:26.00 ID:AMfBMd8Y0.net]
- >>759
むしろこれだけ不利な条件つけられてこの程度の差なのか
このスタート地点ですら積立期間20年にしたら簡単にひっくり返りそうなんだが
- 782 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 mailto:sage [2018/12/12(水) 14:44:33.06 ID:dfBeu/0+0.net]
- >>745
モーニングスターの社長も十年間くらいは株100%でガンガン増やせと言ってるぞ
あと楽天証券のファンドアナリストの篠田尚子も。
- 783 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 mailto:sage [2018/12/12(水) 14:45:36.20 ID:XpgjdgCQ0.net]
- 株100% 下がったら買いって言ってたのに悲観的になってきた。
これが素人の投資法。
下がったときこそチャンスだ
インデックスは 長期では たいてい 勝てるから 安心して どんどん買おう
- 784 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 mailto:sage [2018/12/12(水) 14:45:39.44 ID:KULIXk5k0.net]
- 本当の危機時には株より債券が吹っ飛ぶ説を信じてるから、株式と預金のバランスでしか管理してないよ。
- 785 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 mailto:sage [2018/12/12(水) 14:46:03.84 ID:dfBeu/0+0.net]
- >>749
だからリターン考えろって話だろ
800万を毎月5万とか１０万とかずつにドルコスト平均法にした方がリターン大きい可能性が高いって話
- 786 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 mailto:sage [2018/12/12(水) 14:46:32.07 ID:xHrWRNU/0.net]
- 直感的にはドルコストと一括の勝率は五分五分に近いと思ってたけど、752の話だと6割以上一括が勝ってるぞ
800万をちまちま分割して投資するより一括した彼の方が理論的に正しい
- 787 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 mailto:sage [2018/12/12(水) 14:47:31.40 ID:QMyX+wNf0.net]
- >>766
強がらなくていいですよ。
底で売って天井で買いましょう。
- 788 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 mailto:sage [2018/12/12(水) 14:48:01.23 ID:xHrWRNU/0.net]
- >>768
可能性高くならねえよ
まじで馬鹿なんだな
さっきのブログ読んだ？
- 789 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 mailto:sage [2018/12/12(水) 14:48:20.92 ID:AiQ+n2KJ0.net]
- >>752
>この研究では、LSIは最初に一括投資、DCAは最初の1年で分散投資をしたあとで
>それぞれ10年後のパフォーマンスを計測しています。
読めば最初の一年だけと
- 790 名前：ｗ []
- [ここ壊れてます]
- 791 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 mailto:sage [2018/12/12(水) 14:50:10.64 ID:xHrWRNU/0.net]
- 要するにドルコスト派は暴騰を取り逃がすより、暴落を引くのが怖いんだろ？
気持ちはわかるけど、他人の一括を頭ごなしに否定するのはおかしい
- 792 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 mailto:sage [2018/12/12(水) 14:51:31.54 ID:xHrWRNU/0.net]
- >>772
まさかさっきの800万を1年以上長くかけて分散した方がいいと思ってんのか？
そんなに長く資金寝かせたら余計リターン負けるぞ
- 793 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 [2018/12/12(水) 14:51:53.27 ID:L2cA8nSt0.net]
- >>752
シーゲル流とかほざいてる時点でバカ確定
為替も考えていないし話にならない
- 794 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 mailto:sage [2018/12/12(水) 14:52:12.46 ID:dfBeu/0+0.net]
- >>761
一括の何が最悪かって、いざ大暴落が来てさらに違う金融危機が発生した時に耐えられるメンタルを持ってる奴はあまりいないということ。
心理的ストレスも勘案してドルコスト平均法の方が良いんだよ。
自分が投資を怖くなって投げてしまうリスクも考慮出来ないのは愚か者だよ。投資初心者。
- 795 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 mailto:sage [2018/12/12(水) 14:53:50.29 ID:xHrWRNU/0.net]
- さっきの800万の人だって、今一括したあと給料が溜まったらドルコストで積み立てていくつもりだろう
一括を全否定する奴はおかしい
- 796 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 mailto:sage [2018/12/12(水) 14:54:25.37 ID:wDffLUxm0.net]
- だいたい時期の問題を言えば積み立てにもあるのがわからないのか？
ドルコストの優位性はメンタルにしかない
- 797 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 mailto:sage [2018/12/12(水) 14:55:08.28 ID:AiQ+n2KJ0.net]
- 最初の1年だけドルコストして9年間は寝かせるって事だろ。
どうやって一括とドルコス比較してんだと思ったけど、こんなことか。
- 798 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 mailto:sage [2018/12/12(水) 14:57:52.05 ID:xrwb0btQ0.net]
- そーゆーのはドルコスト平均法じゃなくてただの分割投資
- 799 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 mailto:sage [2018/12/12(水) 14:58:27.69 ID:pIKiouoh0.net]
- 800を5万10万ずつ毎月で分割したら全部投資終わるまで7年くらいかかるぞ
本当にその方が一括よりリターン良いと信じているなら頭が悪すぎる
分割するとしても毎月50～100万くらいでいいだろ
毎月5万とか言ってるやつ奴は貧乏人と推測する
- 800 名前：ё mailto:hagehage [2018/12/12(水) 14:59:09.28 ID:DJdD9NxP0.net]
- ё＜ここで毎日凍死を研究してる皆さん日経爆上げれ死産が増えてウハウハれすね
総凍死死産が100万円の人も一億円超えてる人も今日はウハウハれすね
騙し上げか底打ったか勝負所れすね
- 801 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 mailto:sage [2018/12/12(水) 14:59:32.67 ID:dASQlzqh0.net]
- このスレでも2年間のドルコスと一括のバックテストの結果貼られてたな
株100同士ならリターンシャープレシオは一括、最大ドローダウンはドルコスの勝利
一括に債券を混ぜたのと、株100ドルコスと比較するとリターン、最大ドローダウン、シャープレシオ、ソルティレシオ全て一括の勝利
- 802 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 mailto:sage [2018/12/12(水) 14:59:38.05 ID:AiQ+n2KJ0.net]
- >>781
だからどうやって比較したのかなぁ
と思ったら。これだよ。
- 803 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 mailto:sage [2018/12/12(水) 15:00:31.67 ID:FJTcjigX0.net]
- だからリバランスが大事だというのに
- 804 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 mailto:sage [2018/12/12(水) 15:01:01.05 ID:pIKiouoh0.net]
- ドルコストのメンタル的な利点は認めるけど、
だからって一括の人見かけると馬鹿だのアホだの言いだす奴はおかしい、やめて欲しいという
理論的にはドルコストは投資機会を犠牲にしてリスクを先送りしてるだけ
- 805 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 mailto:sage [2018/12/12(水) 15:01:19.18 ID:gs+WpB2P0.net]
- >>781
現金保有でいかんの？相場下がった時に買い増ししたいじゃん。今回の下げでも玉無くて困ってた奴いたよな。
- 806 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 mailto:sage [2018/12/12(水) 15:02:56.27 ID:wDffLUxm0.net]
- ただうちの母親なんかも1000万あるけど一括は怖いっていってドルコストでやってるんだよな
投資に対するアレルギーは本当根深いわ
- 807 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 mailto:sage [2018/12/12(水) 15:10:47.10 ID:AiQ+n2KJ0.net]
- 積立ニーサで20年かけて投資額800万のドルコスやる人がいるのに、
最初の1年で800万の積立てして19年運用するのが参考になるかーい。
- 808 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 mailto:sage [2018/12/12(水) 15:12:38.04 ID:pIKiouoh0.net]
- >>787
いつ上がるかタイミングを測るのは難しいよ
同じ理由でドルコストが良いと強硬に主張する人がいるけど、どんどん価格が上がって投資機会を失う可能性を無視してると思う
- 809 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 mailto:sage [2018/12/12(水) 15:21:15.22 ID:dASQlzqh0.net]
- ドルコス派は急�
- 810 名前：ｫしてから長く高値圏が続いて暴落するチャートや逆U字やM字のようなチャートになったときのリスクを考えていないからな
加えて終盤は一括と同等のリスクを背負うわけだから期待リターン下げてまで行うメリットはない [] - [ここ壊れてます]
- 811 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 mailto:sage [2018/12/12(水) 15:23:18.90 ID:xrwb0btQ0.net]
- >>789
いやいやそれが積立NISAのしミュレーション
で一括と大差ない
- 812 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 mailto:sage [2018/12/12(水) 15:23:48.67 ID:pIKiouoh0.net]
- 心理的に、得られるはずだった金を得られないよりも、今持ってる金を失う方が怖いんだよね
ドルコストが絶対に良いと言う人は
そもそも期待リターンが5-7%くらいと考えて投資を始めるのに、ドルコスト強硬論者はマイナスになることを怖がりすぎ
そこまで言うなら君は定期預金でもしとけ
- 813 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 mailto:sage [2018/12/12(水) 15:24:09.83 ID:5kL/9Br+0.net]
- ドルコスト平均法のメリットは分散の縮小だよ
ここで言う分散は分散投資の分散じゃなくて正規分布の分散な
- 814 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 mailto:sage [2018/12/12(水) 15:25:56.15 ID:wDffLUxm0.net]
- 一括でやらない人間は暴落を恐れて回避してるだけ
それが悪いことだとは言わんけどな
- 815 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 mailto:sage [2018/12/12(水) 15:27:24.37 ID:AiQ+n2KJ0.net]
- >>792
それは朗報。
- 816 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 mailto:sage [2018/12/12(水) 15:27:26.74 ID:1D4Pz4Ud0.net]
- トランプ相場で上げた分帳消しだと
丁度ダウ2万くらいだな
それまで静観しようｗ
- 817 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 mailto:sage [2018/12/12(水) 15:30:45.41 ID:gs+WpB2P0.net]
- >>795
その通り。結論でたな。
- 818 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 [2018/12/12(水) 15:31:42.79 ID:d11d13hS0.net]
- 好きな方にすりゃいいんじゃね？一括直後の暴落が怖かったり
- 819 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 [2018/12/12(水) 15:33:42.68 ID:QMmfFstm0.net]
- だから右肩上がりのぬるま湯に浸かった相場なら適当積立でもいいと自分に甘えてしまうわけ
ところが相場がWWWWWWWWWWWWW←こういう状態の20年間横ばいの状態なら元金も20年後変わらずそのまま
これは横ばいを想定したが右肩下がりの20年も想定しなきゃいけない
この相場で勝つにはWWWWW←これの谷で買い山で売るという中短期の見立てから逃げ出すと勝ちはない
どんな商売にも仕入れコストがあり売り上げがある、今買った価額より少しでも上がれば良いわけ
高値で買うような放置スタイルありえない
相場はwwwｖｖｖｖｗｗｗｗＷＷＷＷＷＷＶＶＶＶＶＶＶＶ←このように動いているわけ
この山の大きさも谷の大きさも可能性としては無限大に描かれてゆく
ドルコスト平均法推しのキモオタ連中は過去の温い相場でしか物事を考えられない甘えた単細胞である
- 820 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 mailto:sage [2018/12/12(水) 15:33:46.45 ID:pIKiouoh0.net]
- >>799
そう、好きにすりゃいいんだけど、
さっき800万を一括した人を馬鹿にした奴がいたから許せんかった
- 821 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 [2018/12/12(水) 15:37:15.45 ID:39EabaxJ0.net]
- >>741
>>742
例え方が下手すぎ
かなり頭悪そう
- 822 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 [2018/12/12(水) 15:39:24.57 ID:QMmfFstm0.net]
- タイミングが良ければ最高の日に資産を集約できる
タイミングが悪ければ最悪の日に資産を集約することになる
が、長期のドルコストなら過去のチャートからドルコスト平均取得価額は解っている
基準価額が解っているなら、にドルコストの平均取得価額より高値で一括する馬鹿はいない
つまり一括は積立より少なからず幾分かは優位な投資と結論付けられる
議論するまでもない
- 823 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 [2018/12/12(水) 15:42:07.98 ID:G/aDbmtf0.net]
- ドルコストの方が精神衛生的にいいわ
- 824 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 [2018/12/12(水) 15:46:55.97 ID:QMmfFstm0.net]
- では、比喩の天才の俺様が例えてみようかなｗ
うーん悩ましいｗ お題を自分に突然当てるわけだからなｗ
よし行くぞｗ
例えば長期のドルコストは暑い日も寒いもあって気温はどうなるか未知数だから
厚着も薄着もきこなして、厚着か薄着かわからんような中途半端な服装で毎日お出かけとこうだ
タイミングを見計
- 825 名前：らってその都度、その場その場の山に谷に対応してきっちりこなしていけば
寒い日には厚着をして、暑い日には薄着をして、状況に応じた服装から結果的に好成績を得られるということだｗ
なに？例えがよくない？じゃもう一発
例えばドルコスト平均法は、キモオタが今日はこの眼鏡で、いやいや今日はこの眼鏡で
割れたから新しく買った、だからこの眼鏡で、と、適当な眼鏡で過ごしてゆく
これがドルコスト平均法なわけ、ところが安値で買い高値で売るという
時間枠にも変動にも縛られない正しい投資方なら、キモオタ眼鏡を投げ捨てることもするわけだ当然に
時間枠に甘えるなキモオタ積立どもよ [] - [ここ壊れてます]
- 826 名前：ё mailto:hagehage [2018/12/12(水) 15:49:06.52 ID:H4OrW4KC0.net]
- ё＜ダウでも日経でも全世界でも底で買って天井で売ればいいのれす
簡単な事の繰り返しれ死産が増やせるのれす
インデックス凍死は誰でも簡単に出来るのれす
- 827 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 mailto:sage [2018/12/12(水) 15:50:16.77 ID:jovmOg1y0.net]
- >>737
クレカ積立は月初固定じゃなかったか？？
- 828 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 mailto:sage [2018/12/12(水) 15:55:33.41 ID:LdB6d7aW0.net]
- 今回のドルコス一括論争
一括優勢～
- 829 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 [2018/12/12(水) 15:58:50.00 ID:VhwORa+b0.net]
- 30年前にTOPIXに一括しちゃったらいまだにマイナスという事実
- 830 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 [2018/12/12(水) 16:00:05.38 ID:QMmfFstm0.net]
- 時間枠に甘えるなと結論付けたが実はここに心理があるわけ
恐れて勝負から逃げ腰になるばかりに
10年20年と解りもしない右肩上がりという勝手な想像で時間枠に甘えるわけだ
これがもし10日間限定の相場なら？7日間限定の相場なら？
勝つか負けるか相場を読み解き計算して勝利するしかない
「長期投資なら～ ドスコスト平均法なら～」なんて時間に甘えて悠長なこと言ってられないよな？
相場なんて切り取れば勝負は3日で決まる
その3日の繰り返しと言える
極論だとしてもこれぐらいの意識を持て
甘えすぎにもほどがある
だからキモオタなんだろうｗ
- 831 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 [2018/12/12(水) 16:00:30.88 ID:Jn/u7lqE0.net]
- これって毎年800万積み立てればどっちのメリットも享受できるんじゃね
俺って天才だな
- 832 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 [2018/12/12(水) 16:18:44.14 ID:QMmfFstm0.net]
- 因みに俺は新興国のインデックス2種をメインにしようと決め打ちして投資をしている
9月末から始めた投資だがインデックスの新興国を買い付けたのは10月末の底値
そして高値で売却（解約）をして、この底で再び参入している
これ以上ないまさにジャストタイミング、まさにジャスツチャイミング
それに新興国は変動が穏やかで無難に上がり調子である
ということまで見抜いている
無難に長期で勝負していく心構えがあるのなら短期的なメンテナンスも必要不可欠だ
バカチョン積立なんて話になるはずがない
さて楽天4.3ブル、大方戻したように見えるがさて
- 833 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 mailto:sage [2018/12/12(水) 16:26:33.48 ID:0WzH83qf0.net]
- 43コテかよ
- 834 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 [2018/12/12(水) 16:34:19.91 ID:QMmfFstm0.net]
- うん、さて、ダウは横に置いとくとして
明日の相場は上がるか下がるかということなんだけども
なんだけれども、なんですけれども
ひとつ雲行きが怪しい材料が引っかかるんだが
クラスに一人キモオタメガネが混ざっている程度だと思って考察すれば
まずは明日も上げでしょう
|
 |
