ラーメン屋の開業ってどうやるの？

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ラーメン屋の開業ってどうやるの？

1 名前：初心者。 [2008/01/31(木) 22:01:08 ID:poZNBdXY0]: やっとラーメンの作り方覚えたし
一度は独立してみたい！
でも　どうすればいーのか全然わからない
未経験者・経験者問わず　いろいろとご指導お願いします。

できれば今年の秋頃には開店したい
資金は800ﾏﾝくらいで客席カウンターのみ10席
場所は東京の都下のどっかの駅近くでやってみたいです。

まずは何をすれば良いですか？
2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 22:05:58 ID:mqN4CFLt0]: 初めてならやっぱりフランチャイズかな？
それで5年ぐらいみっちり修行してから独立って感じでどぉ？
3 名前：初心者。 [2008/01/31(木) 22:12:54 ID:poZNBdXY0]: ラーメン屋の講習会に何度か行ってみたんですけど
フランチャイズって成功率１０％もないっていう話です^^;

できれば最初から全部自分でやってみたいです!!
4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 22:14:13 ID:OlATjOyi0]: www.d2.dion.ne.jp/~imotne/index.html

これでも嫁
5 名前：初心者。 [2008/01/31(木) 23:37:23 ID:poZNBdXY0]: いま読んでます。
6 名前：初心者。 [2008/01/31(木) 23:55:34 ID:poZNBdXY0]: 読みました。…で、確かに心構えにはなるんですけど
開業までの流れが知りたいので
開業してからの苦労まではいまは考えてないです。
最初はやっぱり場所決めからですよね??
7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/01(金) 00:35:36 ID:dKzHjHlw0]: そもそも東京で開業資金８００万ってのは少な杉だ罠。
その２～３倍は必要と思われ。

居抜きならまだしも、１から作るなら見積り書見て目玉飛び出すぞｗ
あと、住居と違って店舗は保証金高いからな。
8 名前：初心者。 [2008/02/01(金) 01:02:12 ID:UM5aV88z0]: 確かに店舗の保証金高いですよね･･
都下でも駅近くだと100ﾏﾝとか取られるみたいだし
駅から遠くて駐車場なしとかきついし～
ラーメン屋での勤務経験があるので、多少の融資は受けれると思うのですが
借金に頼ろうという考えはないです
800ﾏﾝくらいでできる方法ってないでしょうか??
9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/01(金) 01:07:32 ID:dKzHjHlw0]: 保証金は大家とか物件にもよるが、だいたい家賃の６～１０か月分だと
思ったほうがいい。地域によっては１２か月なんてところもある品。

８００万だと内装費にもならないと思う。公的融資に頼るしかない鴨。
つうか、知り合いのラーメン店主によると、３日に１店舗は潰れてる
らしいぞｗ　ラーメが儲かる時代はもう終わったんだよ。
10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/01(金) 01:23:28 ID:dKzHjHlw0]: ちなみに、ラーメンが売れなくなったのはアメリカから炭水化物抜きダイエット
が入ってきて流行った頃と一致するそうだ。ラーメンは炭水化物と脂肪と塩分の
塊みたいなもんだろ？　さらには医療製薬業界がメタボ市場の開拓に乗り出した。
これが致命傷になったという事らしいね。　つまりラーメンみたいな不健康な
食べ物はもう時代にそぐわないって訳だな～ｗ　ご愁傷様だ。
11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/01(金) 10:37:44 ID:3Fv6D28TO]: 普通のラーメン屋は余程才能ないとすぐ潰れるよ
資金800万で開業できたとして、運営資金どうすんのって感じ

中華料理屋は結構潰れないで頑張ってる所は多いが料理の腕が必要
ラーメンしか経験ないなら無理だな
12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/01(金) 12:20:16 ID:GyuU32+90]: ラーメン屋ってそんな金かかるか？
おれ600万でレストラン始めたけどラーメン屋に必要な装備って
レストランほど無いんじゃね？拘りすぎれば内装にかかるけど
そんな拘る必要ないだろ。
天井張らずにスケルトンの状態でラーメン屋やってもいいじゃん。

公的融資はある程度コネが無いと降りづらい。
13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/01(金) 13:15:43 ID:fke7A+GF0]: 都内限定なのは都会に住んでいたいから？
うちは北関東の町だけど近所に出来たラーメン屋は儲かりすぎて
税務署きたっていってたよ？ちなみに潰れる店も少ないしそういう
のは昔々にできた汚い系だから元から潰れる運命だったと思う。
そりゃ都内で行列できるほどの成功にはならないかもしれないが
人ひとり、一家族が結構な暮らしが出来るぐらいの成功でいいなら
都内よりリスク低いし、初期投資(特に地代他）は安く上がるとおもう。
そのうえで自分なりの経験をつんでから都内にだしたら失敗もへる
んじゃないかい？
14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/01(金) 14:53:05 ID:gXpwdKPf0]: ﾗｰﾒﾝって一杯だけつくって美味しいっていうシロウトが、
いざ寸胴で人数分スープつくるともう駄目。全然駄目。

そういう経験なしに出店しても、賑わいは最初の２週間だけだよ・・・。
15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/01(金) 15:27:26 ID:dKzHjHlw0]: >>12
どんだけ小さい店なんだよｗ　まあネタだろうけど一応600万の内訳希望。

>>13
税務署は普通に経営してたら定期的に来る。儲かってるか否かは関係なし。
流行ってる店は味はともかく広告に金かけてる場合が多い。　
行列見て儲かってると思うのは早合点なんだな～。

>>1の問題は資金が余りにも少ない事の一点だ。どんなに美味くても潰れる
店は潰れる。オープン景気に沸いても、客が減ってくる２、３年目を越えられない。
少なくても出店費用の２～３倍の余裕資金は欲しいね。
16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/01(金) 15:50:20 ID:gXpwdKPf0]: ＞客席カウンターのみ10席

行列ができない場合、日商３０００円か５０００円ですね。
17 名前：13 [2008/02/01(金) 18:59:35 ID:fke7A+GF0]: >>15
早合点のはずねぇじゃん。結構な家たてて高級車のってるよ。
小さな町なんだからすぐ分かるっての。
ちなみに税務署は最近じゃ本当に儲かってなければ来ませんよ。
もちろんあやしい場合はきますけど。いまはどうだか知らんけど昔は
「私今年で税務署長を退職するのですが、顧問先をさがしてます」
って本人が電話で営業するぐらいだからな。税務署なんてそんなもん。
こわいけどｗ
18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/01(金) 19:38:15 ID:sz6WYh9O0]: ８００万なら居抜き狙いだろうな。
そうなると誰かが一度失敗した店舗ということになるので、
よっぽどの戦略性が求められる。
どうしても東京都下じゃないとだめか？
たとえば埼玉で朝霞までいくとか、
神奈川なら相模原とか。
そのへんまでいくと家賃相場が一気に下がるよ。
19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/01(金) 19:42:40 ID:sz6WYh9O0]: いっそのこと内装引っぺがしてスケルトン状態で営業したらどうだろう。
囲いのないオープンキッチンを真ん中において、
壁沿いにカウンターを店内一周で設置。
みんなキッチンに背を向けるかたちで壁を向いて食う。
演出的には悪くないだろ。
20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/01(金) 19:44:10 ID:sz6WYh9O0]: ラーメンはどう人と違う個性を出すかが大事。
美味しい必要はない。
最近の行列店ははっきり言ってどこも美味くない。
言ってみれば個性的にまずい店が繁盛する。
21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/01(金) 19:48:49 ID:sz6WYh9O0]: もし調理技術に自信があるなら塩にチャレンジ。
塩はけっこう難しいんだが、
そのかわり一定規模のファンが存在する。
ブームを作り出すほどの需要はないが、
一度定着したら長生きするタイプの店がつくれる。
22 名前：初心者。 [2008/02/01(金) 21:53:59 ID:UM5aV88z0]: >９，１０
　　ラーメンの講習会でも言われました^^;

>１１
　　運転資金は別途２００ﾏﾝ程あるけど　どーかな？

>１２
　　どっかのサイトで内装４００ﾏﾝって書いてあったけど
　　工夫でカバーします
　　ちなみに結構誰でも知ってる有名店で働いてた事があるので
　　貸してくれないかな
23 名前：初心者。 [2008/02/01(金) 21:59:16 ID:UM5aV88z0]: >>１３
　　いやー、実家が都内なので…
>>１４
　　スープは２つの店舗で経験ｱﾘです
　　寸胴、開店釜は使えます
>>１５
　　そこをなんとか・・
>>１６
　　１０，０００円は欲しいっす!!
24 名前：初心者。 [2008/02/01(金) 22:04:34 ID:UM5aV88z0]: >>１８
　　相模原ｵｹです＾＾
>>１９
　　それに近いよーな事を考えてました
>>２０
　　同感です！
25 名前：初心者。 [2008/02/01(金) 22:33:43 ID:UM5aV88z0]: >>２１
　　塩っすかー
　　作ったことないですよー　できるかな・・？

　　てか、皆様色々参考になるお話ありがとうです
　　他にも聞きたい事がいっぱいあるのですが
　　設備って、即金で買うより借金で買った方が税金対策になるとかあるのですか??
26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/02(土) 00:44:57 ID:7/ZCcrQi0]: >>15
　カウンター10席のラーメン店つくるのに
　2千400万も必要なわけねーだろ！！
　800万もあれば十分！
　むしろ>>1はよく800万も貯めたな、
　あんたならうまくいくよ。がんばれ。
27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/02(土) 00:50:07 ID:5MVXtb5o0]: >>26
店を作るだけなら800万で十分だ。　でも経営し続けるのはどうかな？

皆さんそれで失敗するんだけどねｗ　君もがんばって貯金汁！
28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/02(土) 00:51:23 ID:K5HtF7ckO]: 内装屋やってるが、カウンター10席の店なんて800万の半分でできる。
29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/02(土) 01:32:51 ID:j0bmbwCP0]: 飲食の運転資金はふつう３ヶ月以上用意する。
自分と家族の生活費と家賃と材料費と光熱費が３か月分。
開店するときこれだけの余裕が最低限必要。
内装とファザード、それに道具関係、これは安くしようと思えば工夫は可能。
内装は程度問題だし、ファザードもこだわりを捨てればそこそこでできる。
道具も中古を探せば新品の６割ていどでそろうと思う。
30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/02(土) 01:37:17 ID:j0bmbwCP0]: 一番削るべきなのは人件費ね。
これは基本中の基本。
総額１０００万は普通の店を出すならなんとかなる金額。
でもそれだとビール出して餃子出してチャーハン出して・・・という生業店タイプの話。
本当の意味でのラーメン屋を狙うならつぎ込むところを一転豪華主義でがんばったほうがいい。
内装も場合によっては自分でやっちゃえ。
ただしタイル貼りは自分でやっちゃダメだ。
経験上、あれは相当難しい。
貼ったと思うとポロポロ落ちる。
地獄だった。
31 名前：初心者。 [2008/02/02(土) 07:15:01 ID:9jtRDuhT0]: >>２６
　　ありがとう　がんばる！
>>２７
　　節約生活しながらでどお？
>>２８
　　まじっすか？　どこの内装屋さんですか??
32 名前：初心者。 [2008/02/02(土) 07:27:59 ID:9jtRDuhT0]: >>２９
　　生活費は実家なので、ほとんどタダ
　　光熱費は計算できるけど、材料費ってどれくらいかかるものなの??
　　冷蔵庫とかは定価１００ﾏﾝのでもﾘｻｲｸﾙｾﾝﾀｰ見てきたら３０ﾏﾝとかだった
>>３０
　　人件費は０の予定っす。ｵｲﾗと彼女の二人だけ
　　ビール出すとヘンな業界の人達来そうだし
　　餃子・チャーハンも仕込から調理まで全部経験あるけど出さない予定
　　ごはんすら迷ってるｵｲﾗ　純ラで勝負したい
　　問題はやっぱり内装ですよね
　　業者の選び方がわからないです
33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 09:22:49 ID:8XeqVLre0]: ＜中国製ギョーザ＞天洋食品、労働争議で不評　工場周辺緊張 [ 01月31日 22時28分 ]
毎日新聞社
　【石家荘（中国河北省）大塚卓也】中国製冷凍ギョーザの中毒事件で、製造から袋詰めまでを担当
した河北省食品輸出入公司天洋食品工場の正門前は３１日、計２５０人を超える報道陣と見物人が
詰めかけた。当局の担当官が厳しい表情で立ち入ると、周辺は一挙に緊張に包まれた。同工場は度重
なる労働争議で地元の評判も極めて悪く、元従業員からは「利益偏重」との批判が相次いだ。
　午後１時過ぎ、２台の車に分乗した河北省輸出入検疫総局の幹部は報道陣に「問題を重視し、大人数
で真剣に調査している」と説明。日本の商社が調査に来ることに対して「われわれの独自の調査を信用
して欲しい」と厳しい表情で述べた。
　午後４時４０分過ぎには、検査当局の係官と思われる７～８人の男性が、工場敷地内に止めた黒塗り
のワゴン車に段ボールを積み込んだ。証拠物件を押収したとみられる。
　正門は固く閉ざされ、食材を運びに来たトラックが立ち往生した。運転手らは警備員と押し問答の末、
憤然として立ち去った。
　一方、工場周辺に住む関係者からは、同社の利益偏重を指摘する声が相次いだ。昨年１２月末に工場
を解雇されたという女性（４５）は「男女を問わず４０歳以上の人は全員解雇された。従業員の中には
『農民工に保険はかけられない』と幹部から言われ口げんかになった人もいる」と話した。

　昨夏から工場を出産休暇中の２０歳代の女性は「農民工に月１０００元（約１万５０００円）程度の
薄給で長時間労働を課す一方、幹部たちには多額のボーナスが年末に支払われていると聞いており、工場
に戻るつもりはない」と憤った。
34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 10:08:17 ID:IKNmEDvA0]: ま、いちのまにか開店して、知らないうちに営業してない典型的な例だねこれは
35 名前：初心者。 [2008/02/02(土) 11:38:15 ID:9jtRDuhT0]: >>３４
　　そうならない方法を教えてください。
36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 11:46:51 ID:IKNmEDvA0]: >>23
修行したというなら、その店でのれん分け。これが最善。
37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 12:55:53 ID:1RPkwN0C0]: ラーメン屋っていうとちょっと前の「脱サラらーめん屋ブーム」思い出すな。
酷いらーめん屋もずいぶんあったけど。
最近、食わなくなったなぁ。。らーめん。歳かな？

あれ、毎日同じ味をキープするのってとんでもなく難しいんだよね？
本当のラーメン馬鹿じゃないと無理なんだろうな。

ちょとだけ、らーめんに賭ける熱い想いを聞いてみたい気がする。
なんか久々にらーめん食いたくなったw
38 名前：名無しさん＠夢いっぱい。： [2008/02/02(土) 13:18:34 ID:kC0O5RQC0]: ラーメンなんか旨ければよい。
内装がきれいでなくても旨ければ食いたくなったらいく。

当地に戦後すぐに屋台から始めてだから６０年超になるラーメン屋がある。
今は店舗になって三代目になったが、相当流行っているよ。
ラーメン、おでん、おにぎり、コーラしかない。酒・ビールはある。
夜中の２時まで開いていて助かる。旨さはそこそこ。
そこを見てるとラーメン屋は店舗をきれいにする必要は感じない。
また、ホントに市内中心部で２００食売ってる屋台がある。
別の場所に内装に張り込んだラーメン横丁ができたが、そこは３年後秋風どころか
冬風が吹いている。
ここまで書くと地元民は、ああうちの市のことだ、とわかるはず。

店舗の内装についてはは関東は違うのかもかもしれんけど。

おいらもＦＣを信じて１億ほどスッたけど（他の業態だが）、始めるときに撤収
のことも考えておいた方がいいと思う。
要は、元でをかけない、固定費を抑えるってことだ。

ＦＣは二度とやらんよ。
39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/02(土) 13:57:27 ID:0CCj0QjA0]: チャチャ入れじゃなく

多少味に難があっても、笑顔のいい店は客が切れない
むしろ客から色々とクレームなり要望なりを拾える店になれば成功！
一家言持ってるよ、みたいなスタンスの食い物屋が多いけど
他人の後ろは歩かないことだよ

がんばってね初心者さん！
40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/02(土) 16:33:22 ID:u5CdrfhA0]: コールドテーブルは新品をお勧めする。
中古品は移動を繰り返してガタゴトやってるあいだに冷媒関係が劣化してることが多いそうだ。
長持ちしないのでコストが結果的に高くつく。
41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/02(土) 16:37:02 ID:u5CdrfhA0]: 内装とファザードはそういうおしゃれ系に強い業者というのがある。
ただしそれなりにお金がかかることが多い。
でも下手に町の業者にやらせると無難などうでもいいものに出来上がる可能性大。
コンセプトを自分のなかで明確にして複数の業者に見積もりを出させること。
値切りはいいが、値切りすぎると相手は必ずグレードを落としてくる。
適正な価格を目指してお互いで間合いを詰めあうという努力が必要。
そして出来ることは自分でやる。
42 名前：店主 [2008/02/02(土) 17:00:31 ID:B3fbrsiq0]: 有名店で修行してた
その考えクソにもならん
俺の住んでる県に麺屋武蔵で店長してた奴が店だして２年もたずに閉店
有名店で修行で繁盛なんて考えは捨てな
健闘を祈る
43 名前：ワラジン ◆.dhseToQzc mailto:sage [2008/02/02(土) 17:10:00 ID:z5lVesFY0]: 有名店の戦略は使えるよ。ただし同じ戦略はもう通用しない。
コンセプトが必要だよね。仮説っていうかさ。何々屋さんを
やりたいっていうのは業態発想って言って悪い。何々が儲か
るから何々屋さんをやりたいっていう考え方にしていかない
とだめ。
44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/02(土) 17:16:16 ID:u5CdrfhA0]: いま流行ってる業態に乗っかるのはタブーという考え方がある。
つまりすでに全盛期にあるわけで、自分がそこに入ったところで先にはすぐ下り坂があるから。
むしろ衰退産業に飛び込んで、新しい切り口を探すほうが成功確立は高いかも。
競争相手も必然的に少ない。
まあどちらにせよ飲食なんか半分は１年未満で閉店するんだから、
自分が納得するのが一番なんだけどね。
45 名前：初心者。 [2008/02/02(土) 20:12:12 ID:9jtRDuhT0]: >>３６
　　んー　自分の責任でやってみたいっす
>>３７
　　スープは毎日微妙に味が変わります
　　天然素材なのでしょうがないですが、それなりに調節はできると思っています
　　スープ作ってる時、麺作ってる時は楽しくてしょうがないです＾＾
>>３８
　　そうですよね！
　　汚い店が良いってわけじゃないけど
　　ラーメン食べるのに店の清潔感はあまり気にならないです
　　調理場が汚いとキツイですが･･
>>３９
　　なるほどー
　　実際にやるのはタイヘンだと思いますけど
　　良い方向ですね＾＾
46 名前：初心者。 [2008/02/02(土) 20:31:37 ID:9jtRDuhT0]: >>４０
　　そういう情報がありがたいです
>>４１
　　ラーメン屋さんの内装に特化した業者に頼むと良いって言われたことがあります
　　でも、どーやって業者を見つけるのかわかりません
　　それを複数見つけるのってどこで探せば良いのでしょうか
>>４２
　　ほんとに祈ってね＾＾
>>４３
　　コンセプトは作りました
　　それを実現できるよーに頑張りますっ
>>４４
　　自分が納得できるまで頑張ってみます
　　というか一生続けるつもりです！
>>皆様
　　内装工事ってどのようなものがあるのか教えてもらえませんか??
　　カウンター、給排気口、ガス、水道、冷暖房等
　　その他、麺茹で機、冷蔵庫とかの必要な機材
　　いろいろあると思いますが
　　すべてこれから準備するつもりですので、なんでも教えてください　○┓ﾍﾟｺﾘ
47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/03(日) 09:18:35 ID:d3Pd5bsF0]: ＞まあどちらにせよ飲食なんか半分は１年未満で閉店するんだから、

検討してるけど、考え直すわ．．．ｗ
48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/03(日) 10:46:59 ID:3dE/D+cZ0]: >>1よ
PASIOでググれ
飲食店のイメージ戦略」から
繁盛店への切り口を見つける
専門の会社だ。
49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/03(日) 11:50:51 ID:AnlYnR680]: まず店を探す、居抜きで良し、３日間張り付いて人の動きを見る。
決めたら麺屋と肉屋の良店を見つける。
店内を徹底的に清掃する。鼠と油虫を排除する。
内装を自作する。工夫と知恵を絞り出して作る。
安価にしかもポイントをはずさず。
営業方針を決める。
店表はきれいすぎるほど清掃、開店日を大書きして張り出す。
毎日せっせと表を磨く、顔見知りを増やす。
スタッフとの予行演習をする
最低２度は試作して食いまくる。
気力を充実させてさあ、開店だ
幸運を祈る。
50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/03(日) 13:06:23 ID:WwFohTEWO]: >>49
そこまで気を使うなら、まづ居抜きはやめとけ
51 名前：初心者。 [2008/02/03(日) 13:13:46 ID:UYz62ZUb0]: >>４８
　　コンサルタントって料金高いでしょ～？
　　余分なお金はないんです(*´∇｀*；)
>>４９
　　居抜き物件探してみたけどなかなか良い物件って出てこないですね
　　時間かけて探してみます！
　　麺は自家製にする予定、肉屋ってどんな情報をたどれば良いのですか？
　　清掃はきちんとやります。
　　スタッフは雇わないので、
　　開店一ヶ月前くらいから彼女ときっちり練習する予定＾＾
　　置きたい機材と居ぬきの内装が合わない場合は
　　内装工事も必要だと思うのですが
　　どんな工事内容があるのか･･
　　都市ガスとＬＰガス？　←　こういう違いとかもあるのでしょうか??
52 名前：４９ [2008/02/03(日) 14:00:53 ID:QVmzdKZR0]: 居抜きによい物件はまず無い、と思って良し
安ければ人の動きが悪いし、借り手がない。
あえて居抜きと言ったのは、うまくいった場合
新装開店しやすいこと、安くも出来る。
肉屋は業務用も小売もやっている中堅どころがいい
安定供給が可能で配達に融通が利く。
内装工事は工務店に直に行って
希望と予算をじっくり話し合う
電気ガスは居抜きの場合ある設備を最大限活用する
知恵を出す、絞り出す、能力の限界まで
自分を信じてやり抜くべし、
いくらでも知恵は沸くし、しかもタダ
足らない機材は全て中古の設備リサイクルやに行って
図面とスケールは忘れないでじっくり探すべし
想像力、実行力、全出力でやれば実現出来る。
53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/03(日) 15:23:25 ID:xdluf1RB0]: うちの近所（東京都内）の物件は、ラーメン屋→ラーメン含む中華料理屋
→ラーメン屋→インド料理屋　で変わってる。

１年以上続いてるのはインド人だけｗ　結構繁盛している。
54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/03(日) 15:40:26 ID:VPpl+9ae0]: 親元にいて生活費がいらないのは大きいな
55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/03(日) 15:46:37 ID:yO/Ks1/J0]: 生活費がいらないなら運転資金は店をまわすコストだけでいいということになる。
個人の飲食は運転資金の枯渇で閉店になることが多い。
その意味ではひとつ有利な条件だな
56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/03(日) 15:50:14 ID:yO/Ks1/J0]: わかっていると思うが什器について。
どんぶり他の什器は同じものの補充がきくものを選ぼう。
そうでないと必要数を割り込んだとき全とっかえしなきゃならなくなる。
出来るだけ厚く、それでいて縁の口ざわりのいいものがベター。
57 名前：初心者。 [2008/02/03(日) 18:25:09 ID:UYz62ZUb0]: >>５２
　　ほんとに良い物件見たことないです
　　肉屋の安定供給って事は、安定してない肉屋もあるということですか？
　　複数の肉屋から仕入した方が良いのかもしれませんね
　　内装工事は工務店さんと直接話する前に、本かなにか読んで勉強してから行ってみます
　　後は知恵かぁ
>>５３
　　ナンも大好きです＾＾
>>５４・５５
　　ですね（＾＾；
>>５６
　　はい！　探してみます
　　汁器によく店名とか模様とか描いてありますけど
　　あれはどんな所に発注するのですか??
58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/03(日) 19:10:03 ID:Jn5IBPpU0]: 応援したくなるスレだな
良スレ認定ｼﾏｽﾀ
59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/03(日) 19:52:35 ID:97PLZqrV0]: まずは厨房の設計から
厨房がだめだと仕事にならないからね
客席は２の次でいいと思う
準備資金が少ないなら長く使う機材はケチらない方がいい
保証のない物を買って壊れても買い直せないで地獄へ
いい厨房でないといい仕事ができないでしょ

逆に客席はお金をかけなくても雰囲気と清潔感のある店はアイデア次第で作れるはず
安物揃えていい雰囲気出されるとオーナーを尊敬してしまう
60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/03(日) 19:53:28 ID:8FhwmyQo0]: 結局、飲食店デザインのプロに依頼しないと満足なものはできない罠
61 名前：４９ [2008/02/03(日) 21:03:51 ID:Mdg+4vE40]: 厨房もデザインのプロも関係ないでしょう。
自分の意にそぐわないものが一つでもあればそのせいにしてしまうから
働く動線は、現場で慣れてものにしないと
カウンターだけの店だったら一番大切なのは
お客さんとの呼吸です。
現場が最大の戦場だから試行錯誤で微調整しなきゃ
どんな店でもこれが満点なんて無いのだし
職人はどんな店で働いてもその日でなじまないと
生きていけないんだよ。
62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/03(日) 21:06:21 ID:8FhwmyQo0]: シロウトが設計すると保健所の営業許可さえでないけど？
63 名前：初心者。 [2008/02/03(日) 21:22:18 ID:UYz62ZUb0]: >>５８
　　ありがとう＾＾
>>５９
　　厨房の設計かぁ
　　今日は雪だったので、不動産めぐりはやめて
　　半日程くらい色々な物件をサイトで眺めてました
>>６０
　　んー　オレの知恵頑張れ！
>>６１
　　カッコ良いっす！
>>６２
　　あ！
　　聞いたことあります
　　こんな店にしてって工務店？に依頼してその通りお店を作ってくれたのは良いけど
　　保健所の審査で飲食店として不適格の場合
　　部分修正や最悪作り直しもありえるらしいですね･･　こえぇ^^;
64 名前：４９ [2008/02/03(日) 21:35:38 ID:Mdg+4vE40]: 居抜きの場合保健所通過していることが多いので
勧めたし、工務店のほうが飲食扱いがくわしい。
だから４９でじっくり相談してねと書いた。
全て計算済みでの発言です。
65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/03(日) 22:08:59 ID:iTtLw1PW0]: 素人設計ですがなにか？
保健所の検査普通に通りましたが何か？
66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/03(日) 22:17:18 ID:Vus2h+6d0]: 素人設計でもいいから、施工前に保健所に図面を持ち込むこと。
あと最低限動線に注意。
単純化すると冷蔵庫～シンク～ストーブ前という並びね。
これがぐちゃぐちゃだとひどい事になる。
ラーメン屋勤務経験があるなら、その店のレイアウトをぱくるのもあり。
67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/03(日) 22:18:35 ID:Vus2h+6d0]: あと少人数で営業するなら無理しても食券の券売機を入れたほうがあとあと楽。
まあこれは資金との兼ね合いなのでよく考えてみればいい。
68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/03(日) 22:20:56 ID:Vus2h+6d0]: 物件は迷いだすときりがない。
一度逃すと、その物件が基準になるので、さらに決めにくくなってしまう。
だから自分なりのセンスでピンときたら原則としてはそれに決める。
１年２年かけて探せるなら別だが、数ヶ月で始めるつもりならこの決め方しかない。
69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/03(日) 23:16:22 ID:Jn5IBPpU0]: どんな業種、形態でも業者任せの開業ってのはコストばかりかさんでしまって成功例も少ないと思う。ネットショップで考えれば分かり易いかな？

正解なんてないんだから時間の許す限り人任せにせず自分で調べながらやっていくのがベストだと思うよ。
その方が愛着だってわくだろうし。
70 名前：初心者。 [2008/02/03(日) 23:17:08 ID:UYz62ZUb0]: >>６６
　　施工前に保健所
　　気づきませんでした、やります！
>>６７
　　おととい、中古専門のお店に行った時に
　　レンタル月１７，０００円っていう紙が貼ってあった
　　相場ってこんなものですか？
　　最初の導入費用とか保証金とかまでは書かれてないので不明ですが
>>６８
　　物件って決めた時から賃料かかるんですよね？　←　当然か･･
　　てことは、今良いのがあったら営業開始が９月とすると
　　半年分意味も無く支払うって事ですよね？　←　これも当然ですね…
　　初期費用ってのは意外とかかりますね　（＾＾；
71 名前：初心者。 [2008/02/03(日) 23:24:06 ID:UYz62ZUb0]: >>６９
　　そうなんですよね
　　結局自分が満足できるものって自分にしかわからない。
　　でも、ここで色々な人に現実的なアドバイスをもらえて
　　どんどんやる気が出てきてます＾＾
72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/04(月) 06:46:38 ID:LQFdnyyS0]: >>70
なんで半年も先？
契約したら即改装
その月の内には即開業せよ
73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/04(月) 07:03:02 ID:G46zh9kK0]: >>72
普通そんなﾄﾝﾄﾝと行くもんか？
74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/04(月) 07:41:17 ID:LQFdnyyS0]: 物件がスケルトンなら、ちょっと工期かかるけどね。それでも１月ぐらい。
75 名前：４９ [2008/02/04(月) 08:19:13 ID:kHaShydm0]: 流れの整理
物件契約ー工務店に相談ー保健所への届け出ー料飲税の申告「税務署」
　　その間工事・機器の搬入・清掃・保健所に確認・納入業者とのうちあわせ
調理場の動線確認ー機器の配置ーシステム確認ーシミュレーション
　開店　
ざっと荒っぽいがこんな感じ、期間は１ケ月でやり抜くこと・出来る・
産みの苦しみ汗まみれでめまいしまくりだけど・充実感あり　
76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/04(月) 08:50:11 ID:kSS/y1Qp0]: 飲食業はこれから下り坂なんてレスやブログを散見するけど、
人気店で修行して、暖簾わけなどで独立するようなのも厳しいでしょうか？
素人ですが、料理の手際も良く、食べて喜んでもらうことにやりがいを感じるようなタイプです。
勿論、儲けたいですが、喜ばれ、自分もそれでやりがいを感じることができればと思うんです。

当方、横浜ですが、家系ラーメンというのが分家、独立でたくさん営業しています。
評価はまちまちで、開店してしばらくすると、消えてしまうところもあるようです。
やはり、腕前以前に、料理のセンスや接客業としての心構えが足りないってことなんですかね？
自分は家系志望ではありませんが．．．
ご意見下さいませ。
77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/04(月) 10:47:18 ID:LQFdnyyS0]: 独創ラーメン店は概してメニューが高すぎだからだろう。
高い金取るだけの内容とサービスでないとお仕舞いなのよ。
78 名前：38 [2008/02/04(月) 13:20:32 ID:AEd5uqdQ0]: ６０年超のラーメン店　→　安い
屋台　　　　　　　　　→　安い
冬風のラーメン横丁　　→　高い

安い、旨いが一番とオモ
難しいオヤジがいる店には行きたくない
79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/04(月) 14:34:25 ID:buuaSpuU0]: サラリーマンが長く通えるような、あんまり奇抜すぎない、
ご飯もぼちぼち置いた中華風の定食屋だったら固いと思う。
最近の出来ては潰れる店はラーメンに特化しすぎてる。
中華風の定食屋だったら、今日はラーメンライス、
明日はラーメン＋チャーシュー丼とかで、何日か通う事が出来る。
当然、夜は餃子をツマミにビール飲む客も歓迎すべき。
80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/04(月) 15:36:05 ID:qZ9G+lsq0]: でもオペレーションが複雑になるし、
材料アイテムが多くなると必然的にロスも増える。
定食なんか始めたらそれこそ大騒ぎ。
さらにビールと餃子の客が増えるとラーメン目当ての客が減る。
ラーメンにこだわらないならそれもまた可だが。
そのへんを踏まえてアドバイスするとすれば、
サイドメニューとしてチャーシュー丼の大と小を用意して、
あとはせいぜい餃子ってところじゃないかな。
それにデザートとしてアイスクリームかプリンか杏仁豆腐。
81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/04(月) 17:45:30 ID:pxDL+heo0]: 秋オープンの予定でも物件が決まれば即スタートは当たり前
オープンはバッタバタで不安のままスタートするもんじゃない？
うちはそうだったけど初めてのお店だったからしっかり準備した
開けちゃったら直せないし、客は一回のミスでもう二度と戻ってくてくれないしね
でも開けないと経費がどんどんかさみます
82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/04(月) 18:32:19 ID:PsHpGXsS0]: >>79
そういう店で儲けるのすっごい大変だよ。
83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/04(月) 19:39:37 ID:MbPRV1qv0]: 理由は？
メニュー増やしすぎると不良在庫が増えるだろうが、
なるべく冷凍できるもので対応すればいいと思う。
84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/04(月) 19:55:46 ID:A37YCX8c0]: 少なくとも>>1はそういう生業店タイプの店は想定外だろ。
85 名前：76 [2008/02/04(月) 20:00:38 ID:kSS/y1Qp0]: みなさん、ご意見ありがとうございます。
個人的には、ラーメン＋
＞サイドメニューとしてチャーシュー丼の大と小を用意して、
あとはせいぜい餃子ってところじゃないかな。
それにデザートとしてアイスクリームかプリンか杏仁豆腐。

これは女性客も意識していいんではないかと思いました。
酒類は微妙ですね．．．
自分は美味しいラーメンが好きであちらこちらへ行きますが、
ラーメンが売りの店で、常連らしき中高年客が従業員とだべりながら飲んでるのはあまり好きな光景ではないですね．．．
美味しいラーメンは一気に食べきって、速やかに退店する主義なので(笑)
86 名前：飲食店A [2008/02/04(月) 20:21:04 ID:oW/BFwa8O]: 個人的に餃子はどうかなと思う
冷凍の餃子300円で売っても大して売れないと思うよ
それなりに場所取るし掃除も大変
それより焼きおにぎりとか炊き込みご飯やった方がいいと思うよ
最後ラーメン茶漬けにするとかして
あまり他がやってない、独自のもんださないと
87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/04(月) 20:23:48 ID:A37YCX8c0]: 餃子のただ券配りまくる店多いよな。
88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2008/02/04(月) 20:30:02 ID:SldgZ88d0]: jbbs.livedoor.jp/game/30042/
89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/04(月) 21:09:10 ID:MbPRV1qv0]: ＞最後ラーメン茶漬けにするとかして

なんか美味そうなんだけどｗ
90 名前：76 [2008/02/04(月) 21:17:16 ID:kSS/y1Qp0]: >>86
工夫されてますね。
繁盛していそうで羨ましいです。
91 名前：初心者。 [2008/02/04(月) 21:19:08 ID:QIlfEqLk0]: >>７５
　　やり遂げたら達成感ありそうですね＾＾
>>７９
　　良いと思うけど
　　そこまでの力はないです
>>８０
　　最初からそこまで考えてないっす
　　営業に余裕が出てきたら考えます
>>８１
　　実はまだ会社員･･
　　退職は春の予定なので、いますぐは無理なのです
>>８４
　　その通りです・・（＾＾；
92 名前：初心者。 [2008/02/04(月) 21:30:02 ID:QIlfEqLk0]: >>８５
　　同意見です＾＾
>>８６
　　ｵｲﾗの経験だと
　　焼きおにぎりって遠い距離から遠赤外線で
　　じっくりゆっくり焼くと美味しいですけど、時間がかかります
　　炊き込みご飯は美味しそうですね＾＾
　　ラーメン茶漬け！　←すごい発想です
　　ひつまぶしのようなラーメン　←　できたら有名店になれそう！！
>>８７
　　そういうお店に食べに行った事ないです^^;
>>８９
　　ですよね＾＾♪
93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/04(月) 21:34:54 ID:LQFdnyyS0]: >>91
悪いことはいわん。
物件契約してから退職しろ。
それまではギリギリまで給与もらっとけ。
94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/04(月) 21:56:44 ID:QXTWL0FJ0]: >93
禿同、金はいくらあっても足りないし、困らない。
>91
ひとつだけ提案する。あなたを含めて従業員の定位置に鏡をつけろ。
どうせ、十人並みのラーメンだろうから、お客さんは接客で選ぶ。
口で言っても、皆分かってるって言うけど、顧客対応している自分の姿が見れるようにしとけ。
ビデオで撮れとは言わないが。
この方法でコールセンター立ち直らせたことがある。電話の前に鏡置かせた。
叩かれるんだろーなーｗだけど、応援するよ！
95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/04(月) 22:11:28 ID:nhTtkwnE0]: ラーメン茶漬けは良いな。
小さい店でいいから、誰かやってくれ。
食いに行くわ。
96 名前：１ [2008/02/04(月) 22:26:36 ID:QIlfEqLk0]: １です。
いままでずぅぅっと「初心者。」って書いてましたが
なんかルールが違ったみたいで・・(*´∇｀*；)
これから「１」って書きます　よろしくです　○┓ﾍﾟｺﾘ

>>９３
　　その方が良いかな・・
　　でも仕事しながら物件決めるのも難しくないっすか？
>>９４
　　従業員はｵｲﾗと彼女だし
　　彼女はｵｲﾗと違って社交的･･ｗ　安心して任せられます＾＾
>>９５
　　僕も食べたいっす！
　　すっごい濃いスープの有名店でそんな食べ方を書いてあるトコもあるけど
　　ｵｲﾗの好きな「○ん○っ亭」とかね、挑戦したことないです（＾＾；
　　できれば醤油か塩ラーメンで食べてみたい＾＾
97 名前：飲食店A [2008/02/04(月) 22:34:11 ID:oW/BFwa8O]: ラーメン茶漬けは九州では結構メジャーな食べ方
あっちは豚骨主流だろうけど
自分的には焼おにぎりに軽く味噌を付けて塩スープで薄めてあっさり食べる感じだけど
自分の店のまなかいで似た様なのはよく作るよ

しかし、ラーメンにもご飯に合わせるとなるとスープ作りはそれなりの試行錯誤は必要
98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/04(月) 22:49:46 ID:LQFdnyyS0]: >>96
彼女って？
開業する前に結婚しとけ。籍入れとけ。先に責任とっとけ。
99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/04(月) 22:52:35 ID:trh+yjyg0]: まぁ彼女が代わりに訊いてる訳だが。
100 名前：94です [2008/02/04(月) 23:00:53 ID:QXTWL0FJ0]: 1>あんた、凄いよ。
こたがれから、一人で漕ぎ出すのだろうけど、個人で商売する大事な資質を持ってるよ。
自信、柔軟さ、スピード。俺が出資したいくらいだよｗだけど心が折れないようにな！
今あんたが持ってる財産はこのスレくらいだろうけど、心が折れそうな時には相談。
俺は落ちるけど、たまに覗きます、開店するまで引っ張れよ、このスレ。
101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/04(月) 23:02:35 ID:kKdTgASv0]: 彼女と一緒に仕事するもんじゃないよ。
仮に別れたらどうすんのさ。
俺も籍入れといた方が良いと思う。
リスクへッジとして彼女半分、パートさん半分位の労働時間にしてた方が良いと思う。
それに人を雇用する勉強にもなる。
102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/04(月) 23:17:10 ID:XQnvXLyF0]: 彼はラーメン屋をやれないでしょう。
それは最初からやれる実力がないもの。
釣りではないけど
実力はないと踏んだ。
脳内開店ではないが、それすらも無理
103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/04(月) 23:25:26 ID:LQFdnyyS0]: >>102
そう思うのだけど、うっかり実施しちゃったときのために、大失敗にはならないようアドヴァイスしとこうかと思ってる。
104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/04(月) 23:26:45 ID:G46zh9kK0]: 普通のラーメン屋さんのようなスープパスタ屋がやりたぃ。
らーめんドンブリで出すよ。
105 名前：１ [2008/02/04(月) 23:42:09 ID:QIlfEqLk0]: >>９７
　　美味しそうなのでｵｲﾗも賄食で作ってみます
>>９８
　　年内にする予定です＾＾
>>１００
　　やりたくってやるんだから折れないですよ
　　いつでも来てください　待ってます
>>１０１
　　別れない自信があるからできるんですよ＾＾
　　希望は一生二人でやっていきたい
　　働けない時は身内に頼むとかして乗り切りたいです
>>１０２
　　んー
　　最近だと、ラーメンの講習会って多いんですよ
　　数日間で２０～３０万くらいの料金で
　　スープ、元ダレ、香味油、材料の基礎知識、開店の為の勉強等
　　誰でも簡単に基礎をしっかり身に付けれるから、ラーメン店勤務経験が無くても
　　資金さえあれば、ほんとうに誰でもできる。　そんな業界になっちゃってるんです
　　102さんもやりたかったらすぐできると思いますよ＾＾
>>１０３
　　よろしくです
106 名前：１ [2008/02/04(月) 23:46:27 ID:QIlfEqLk0]: >>１０４
　　聞いて想像したのが「Soup Stock Tokyo」みたいなちょっとお洒落なお店
　　内装綺麗にして客層をうまく選ぶと受けるかもですね＾＾
107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/05(火) 00:00:18 ID:7EjHD7aG0]: ＞勤務経験が無くても
＞資金さえあれば、ほんとうに誰でもできる。　そんな業界になっちゃってるんです

そしてどんどん潰れるわけね。
108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/05(火) 01:20:20 ID:NHkQ76nq0]: 俺も一時嫁と二人ってなったけどきびしいぞ？
いい時は喜びも倍だが悪い時はつらさは１００倍
店がうまく行かないと二人の仲もうまく行かないし
仲がうまく行かないと店もうまく行かない

急な代理が他人に務まる？
最愛のパートナーの代わりってなかなか勤まらない
子供も作れないし
109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/05(火) 02:06:45 ID:7EjHD7aG0]: 開店してからケコーンはありえない。そんな暇ない。
110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/05(火) 02:23:26 ID:VtFb5x2i0]: どうも>>1は頑固な人間がらしいが、
まず結婚は開店によ先に済ますこと。
仕事を一緒にやったら１００％以前とは関係性が変わる。
そのときただの彼女じゃ別れることになるのは確実だから。
111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/05(火) 02:42:55 ID:LuslcOEp0]: 確かに、職場恋愛でもうまくいかないパターンだな。
特に営利目的で、共同経営的男女関係はなりたたないと思う。
彼女のほうが職位が上なら、うまく行くこともある。
112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/05(火) 04:05:44 ID:DMCRh9xX0]: >>83
他のそこそこ安い、そこそこ美味いそして長年やってて
固定客がついてる店＆ファミレスetcと戦う事になるし単価安い
冷凍って・・・チンして出すって事？そんなんじゃ客こないよ。
ビールを飲む客がさっさと退散してくれるかどうかも微妙

79で言ってるのはあなたが行きたいと思ってる店でしょ
さらに言うと近所とか少し足を伸ばせばそういう店があるのに行ってないんじゃないか？。
113 名前：１ [2008/02/05(火) 07:35:34 ID:Ksucv3Ku0]: >>１０７
　　そうみたいですね^^;
　　でも、他業界から来た人でも半年くらいで行列ができる店なる可能性もあるんですよ
　　実際にそういう店も多いです
>>１０８
　　んー
　　経営が軌道に乗る事ができたら
　　人を雇う事も考えてみます^^;
>>１０９
　　そうかも･･
114 名前：１ [2008/02/05(火) 07:45:16 ID:Ksucv3Ku0]: >>１１０
　　彼女と相談してみます^^;
>>１１１
　　かなり皆さんその辺りを気にされるんですね
　　自分としてはまったく気にしていなかった部分なので
　　実は意外な印象を受けています
>>１１２
　　＞ビールを飲む客がさっさと退散してくれるかどうかも微妙
　　あ、僕も思いました
　　なのでビールは置かない予定です
　　安くて、（旨くて？）、がっつり食べれるお店にしたいので＾＾
115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/05(火) 11:47:15 ID:7EjHD7aG0]: ＞でも、他業界から来た人でも半年くらいで行列ができる店なる可能性もあるんですよ
＞実際にそういう店も多いです

あんた騙されているよ。いいカモ。
116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/05(火) 15:06:53 ID:h9Cvzn4o0]: ラーメン道を追求するのが格好いいと思ってるゆとりかｗ
117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/05(火) 15:18:10 ID:o5nSRqmf0]: 酒を飲む人間は尻が重い。
店の雰囲気を悪くする。
まともなラーメン屋をやるつもりならタブー。
118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/05(火) 15:19:50 ID:o5nSRqmf0]: >>114
＞かなり皆さんその辺りを気にされるんですね
セオリーと言っていいくらいの常識だからだよ。
119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/05(火) 15:22:25 ID:o5nSRqmf0]: >>113
＞でも、他業界から来た人でも半年くらいで行列ができる店なる可能性もあるんですよ
そりゃあいるだろ。
いつでもどこでも少数の天才や幸運の持ち主は存在する。
でもそんなものを期待してものごと始めても仕方が無い。
１年で５０％が閉店する。
１０年残るのは５％以下。
そして飲食で１０年続いたら大成功の部類。
それだけ厳しい世界だってこと。
120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/05(火) 15:24:47 ID:fH/11YAz0]: 結局ここの1ってどういう店やんの？
カウンターで１０席ってもはや油がこびりついたラーメン屋ぐらいしか思いつかないんだが
121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/05(火) 15:37:26 ID:h9Cvzn4o0]: 食い終わったら出てけって言われかねない雰囲気の落ち着かない店ｗ
122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/05(火) 15:39:01 ID:3T7HJf9n0]: いてもしょうがないだろｗ
そこのピザブタメン、デザートなんか置いてねーからはやくカエレ！
123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/05(火) 15:58:15 ID:/YILibk10]: てか10席ぐらいの小さい店で居座る客って。。
5人ぐらいで来てビール一本で延々ねばられたら単なる営業妨害w

適正な値段で旨いらーめんが食えればそれで良いと思うよ。
いっそ立ち食いなんてのも良いかもしんなぃ。
124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/05(火) 16:08:14 ID:fH/11YAz0]: 客の主張する適正な値段と
原価や人件費から割り出した適正な値段は往々にして違う
125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/05(火) 17:21:10 ID:ZUv7FkAo0]: >>1よお前もラーメンに関しては
経験豊富なプロだろうから調理に関しての
アドバイスはせん。
しかし、ココの先輩がたがアドバイスするように
彼女と店を運営するのであれば、気をつけてくれ
店を運営することは、勤めていた時には想定できない
ことがおこってしまうもんだ！
レスにあるようにいいときは誇らしい気持ちになるもんだ
しかし、一歩歯車が狂うと、自殺さえ考えてしまうんだ。
店の運営は時にお前のやさしささえも奪ったしまうもんなんだ。
彼女というだけだは乗り切れないこともあるだろ？
偉そうなこと言ってごめん。>>1が礼儀正しいもんでつい。
126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/05(火) 21:02:05 ID:/YILibk10]: 良い匂いをどんだけ周囲にまき散らせるかが成功の鍵のような気がする。
127 名前：１ [2008/02/05(火) 22:46:57 ID:Ksucv3Ku0]: >>１１５
　　いやまぁ・・皆さんが言ってるように半年で○％、一年で○％が潰れるっていうデータも
　　確かに存在してます
>>１１６
　　カッコ良いか、カッコ悪いかっていうと
　　本人の気持ち次第だとは思うけど、あまりかっこよくないよね^^;
　　ゆとりはないっすよ！　もう必死です
>>１１７
　　そうですね
　　お店がいっぱいになったらの話ですが
　　１０席だと回転率も重要なので･･
>>１１８
　　前向きに考えます！
128 名前：１ [2008/02/05(火) 22:51:43 ID:Ksucv3Ku0]: >>１１９
　　飽きられないように頑張るだけっす！
>>１２０
　　確かに・・
　　スタ丼とか　←　ラーメン屋じゃないけど
　　二郎みたいながっつり系かなぁ
>>１２１
　　そんな事思ってても言えませんｗ
　　てか　くつろいでくれるのは嬉しいですよ
　　営業に気を使ってくれる程度なら＾＾
>>１２２
　　デザートは置かないよ～
　　漫画もね
129 名前：１ [2008/02/05(火) 22:59:06 ID:Ksucv3Ku0]: >>１２３
　　立ち食いだとラーメンに集中できないかなって･･
　　お客さんのペースでゆっくり食べて頂きたいです
>>１２４
　　理想は５００円なんですが
　　難しいですよね^^;
　　やっぱり６００円は欲しいところです
>>１２５
　　開店前に実家に入ってもらう予定です
　　式をあげなかったら５年後とかになるかもですね
>>１２６
　　それ重要ですよね！！
　　密集地だと周りに迷惑がかかるし
　　営業する建物の排気口とお隣さんの吸気工との位置も考慮して
　　良い方法を考えてみます！！！
130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/05(火) 23:20:54 ID:e1KVSICe0]: >>125
禿同

経営っていうのはラーメンを作ってるだけではいられない。
開業すると四六時中仕事のことばかり考えることになると思う
経理も含め、わからないことがたくさん出てくる。
定休日を設けるかわからんが、その休みすら仕事関連になってしまうか
ホントに休むだけ。
デートなんか出来んぞ。っていうか余裕がなくなる。
131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/06(水) 00:29:01 ID:jU8HA8zs0]: みんな心優しいアドバイス
意地悪ッポクもあるけれど、がんばれふうで
見ていて好いですね。
おいしい心の、あったかラーメンつくってね
開店したら一度は行くわよ
オネイ系より
132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/06(水) 01:44:16 ID:y9/lA6QJ0]: 逆に結婚して別れるより彼女の状態で本当につらい状況を乗り越えて
結婚にたどり着くっていうパターンもありかもな

あと二人だけで始めちゃうと人を雇うタイミングってなくなっちゃうよ？
彼女の分だけ働いてくれる（四六時中仕事の事だけ考えてる）代わりなんて
まず居ないし
人を雇った状態で成功するための計算も必要だって
ちょっと用事があったら店閉めれるならいいけど
133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/06(水) 02:12:25 ID:74W5xlQC0]: >>119
起業全般に当てはまる数字だね。
飲食(流行モノ除く)はもうちょっといいかと思ったけど．．．
134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/06(水) 02:41:00 ID:sRqLUOpt0]: >>119
ネットショップなんてもっと酷いお
ま、開業資金なんてのも数百万程度なんてのが多いけど。

商売はなんでも大変だね。。
135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/06(水) 04:38:42 ID:gUQVQML6O]: こんなとこで相談してるようじゃ駄目だろ
136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/06(水) 08:50:28 ID:mZT7aTKs0]: かわいそうな肉奴隷彼女
入籍もしてくれないなんて

ま、こんな理由なく成功すると思い込んでいる馬鹿と付き合う点で因果応報だけどな。
137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/06(水) 09:28:10 ID:y9/lA6QJ0]: やらないで終わる口だけよりかは
やって失敗する方が遥かに勉強になると思うけどな
相当な馬鹿は失敗から学ばないけど
138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/06(水) 10:32:07 ID:KHiRopT70]: 俺が金主だっだら、こう言う。まず、近所のラーメン屋に行って
席数と。客数数えて来い！月曜と水曜と土曜でええから3軒な。
そんで、平均値とって売上と粗利シュミレーションしてみろ！
悲惨な数字が出ると思うけど。そんで目標の数字と比べてそのギャップをどう埋めるかのアイディアを出せ！
近所の店との差別化だな。
結構労力かかるけど、無駄に金を失うことを考えたら安いもんだ。
139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/06(水) 11:51:24 ID:yRj/eVYaO]: 1は釣りか、妄想患者ぽい
140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/06(水) 15:58:35 ID:mmU5a2qX0]: 物件が決まったら客数÷店前通行数を算出してみるのもいい。
もちろん男女別の数字も出すこと。
平日と週末はもちろん別枠で。
これはチェーン店ならどこでも必ずやってる作業。
141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/07(木) 08:37:35 ID:OX4l5WlD0]: >>140
そんなこともやらずに、新宿某所で脱リーマンが店をオープンしたそうですｗ
先は目に見えてますな．．．
142 名前：N店長 ◆TkdAqTnF0k mailto:sage [2008/02/07(木) 16:01:50 ID:1O8pNHRT0]: 私はラーメンやをやっています。
ここはラーメン板と違って
アドバイスレスがどれも一理あって面白いです。参考になります。

お礼に一個アドバイス。
趣味じゃないんだから「やりたいこと」をやってたら大抵潰れますよ。

あと、なにか聞きたい事があったらどうぞ。
スレの指向にあった質問になら答えます。
143 名前：１ [2008/02/07(木) 17:14:57 ID:+ujbcBZr0]: >>１３０
　　一応日商簿記とかも勉強しました
　　意味ないだろうなと思いながらも３級も取りました
　　経営の本とかも読んだりしてます
　　仕事にどっぶりはまっちゃいそーです
>>１３１
　　近場だったらよろしくお願いします○┓ﾍﾟｺﾘ
>>１３２
　　そうですね
　　そういう方向まったく考えて無かったですけど
　　考えてみます
144 名前：１ [2008/02/07(木) 17:17:12 ID:+ujbcBZr0]: >>１３４
　　ネットショップですか･･
　　人気が出たら通信販売もしてみよっかな
　　出ないだろーけど
>>１３５
　　いまは確かにダメダメです
　　少しづつ頑張って成長してみます
>>１３６
　　ひでぇ・・
145 名前：１ [2008/02/07(木) 17:24:12 ID:+ujbcBZr0]: >>１３７
　　成功と失敗の基準がよくわからない
　　金持ちになりたい訳でもないですし
　　自分の店で月２０マンくらい稼げたら良いなと思ってるのですが
　　これは成功例？
>>１３８
　　有名店だけじゃなく
　　近所のラーメン屋みたいなお店での店長経験があるので
　　なんとなくは理解しているつもりです
　　厳しいとは思ってます
　　頑張ります！
>>１３９
　　釣りとか意味ない事しないですよー
　　妄想ばっちりしてますけど＾＾
>>１４０
　　客数÷店前通行数　っていうのはどういう意味なのでしょうか??
　　なんだか大切な作業の様な気がしますが
　　もうちょっとわかりやすくお願いします　○┓ﾍﾟｺﾘ
146 名前：１ [2008/02/07(木) 17:32:28 ID:+ujbcBZr0]: >>１４１
　　新宿の保証金って高すぎないっすか？
　　お金持ちなんですねー
>>１４２
　　経営の仕方というか、法人とか有限会社だとかがよくわかりません。
　　どういう風に経営をすれば良いのでしょうか？
　　法人←これもよくわかりませんが、
　　法人にする必要もないのでしょうか??
　　給料という考え方はないですよね　←　あまりにもヘンな質問でごめんなさい（＾＾；
　　脱税とか考えている訳ではないのですが、節税になる良い方法とか･･
　　経営者としては、まったく無知・無力ですのでその辺りを教えて頂けたらと思います。
　　
147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/07(木) 17:38:37 ID:UN38PXMn0]: >>145
たとえば物件そばに同業のラーメン屋とか、
または客層が重複する業種の店舗があるだろ。
そういう店を対象に、店の前を通る人数を男女それぞれ、
さらにそのなかで何人がその店に入店するかをカウントするんだよ。
もし余裕があるなら男女だけでなくそれぞれの年齢もチェックするのがベター。
そうするとどんな層をメインターゲットにすればいいのかがわかる。
味の傾向やサイドメニューの有無などは君が決めることではなく、
そうしたデータに基づいて、ユーザーが決めるんだよ。
もちろん君が決めてもいいけど、そのばあいは失敗確率が飛躍的に上がる。
調査会社に依頼すれば周辺人口含めてしっかりしたデータが出てくる。
まあ普通は君が何日か路上に立ってカウントすればじゅうぶんだとは思う。
148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/07(木) 17:41:45 ID:UN38PXMn0]: >>146
法人なんか百年早いというか、
そんなことを考えるのは相当に繁盛したばあいだから心配無用。
生業店レベルなら法人化するとかえってコストが増す。
まあ青色申告について勉強しておきなさい。
149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/07(木) 17:46:31 ID:UN38PXMn0]: 通行量調査はカウンターを４つ、板に貼り付けて持っていく。
年齢別のカウントもするならさらに数を増やすこと。
150 名前：N店長 ◆TkdAqTnF0k mailto:sage [2008/02/07(木) 17:59:25 ID:1O8pNHRT0]: >>146
ウチも青色申告だからそれ以上の事はわかりませんよ。

税金は
最初、儲けが少ないうちに税務署に行って相談すればいいと思います。
うちも相談してその上、年間に払う所得税が数千円だったこともあります。
いまは繁盛してるので何十万も払ってますけどね。
151 名前：１ [2008/02/07(木) 22:02:07 ID:+ujbcBZr0]: >>１４７
　　ありがとうございます、やっと理解しました。
　　いままでまったく考えてなかったですし、
　　聞いても正直ピンと来てませんが、やってみます。
　　やった後で何かヒントがつかめるかもしれません＾＾
>>１４８
　　青色申告ですか。
　　さっそく本買って勉強します！
　　領収書はもらった方が良いですか??
>>１４９
　　カウンターですか
　　いまネットで調べたら固定できるタイプが９４５円でした。
　　レンタルできたら良いのに･･
>>１５０
　　所得税が何十ﾏﾝでも青色申告なのですね
　　なんか難しい事しなくてよさげなので安心しました＾＾
152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/07(木) 23:11:07 ID:isAY/enS0]: 税金は、儲かってから考えれば良いって。まして、月収20マン目標だったら、始めて半年位してから、ここで聞けばいい。
かみさん含めて白でいいんじゃない？
ただ、使った金はエクセルにいれとけよ！カウンター代もあとで経費にできるから。それから、項目と日ずけ入れてあとでソートできようにと、バックアップ忘れるな。
領収書貰ったらためるな、こまめに入力。細かくなってごめん、細かいついでに、白用の申告用紙は見といたほうがいいぞ。経費の分類がわかる。
153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/07(木) 23:26:25 ID:zXuX2ktKO]: 税務署に一度行ってきな
154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/07(木) 23:40:10 ID:xsFahCA40]: こんな感じかな。けしてソフトの売り込みではありません！
tax.f-blog.org/white/Step1-20070206.html
155 名前：１ [2008/02/07(木) 23:44:02 ID:+ujbcBZr0]: >>１５２
　　了解です！
　　適切な指示ありがとうございます！
　　一応必須になると思って、エクセルも勉強しました＾＾
　　マイクロソフトのエクセルスペシャリストっていうのも取りました
　　白用の申告用紙って通常の確定申告用の事でしょうか??
　　今年の確定申告に行って、見てきます！！
>>１５３
　　はい！
156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/08(金) 00:12:41 ID:5VLC/nUZ0]: >>152
かみさん含めて白？？

青色じゃないと専従者給与控除ないよ
157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/08(金) 10:01:33 ID:eOg7onXP0]: ここは>>1さんにいろいろアドバイスをするスレみたいなので
ラーメンスタッフ専用のスレを立てました。

ラーメン屋のこっち側の人集まれ(by発見伝)
money6.2ch.net/test/read.cgi/management/1202432002/
158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/09(土) 17:32:54 ID:W9Djt19h0]: 終了？
159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/09(土) 19:08:14 ID:rr5vXdVV0]: アドバイスできることは無いことも無いけど、
>>1がけっこう頑固そうなんで言っても仕方が無いかなって。
160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/09(土) 19:11:00 ID:JCCuflpt0]: 言っても聞かないのと
固い決心とが
ごっちゃに
なって
ぽ
161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/09(土) 22:04:27 ID:usnKFhCo0]: 週刊ポストにのってた、シュガー社員そのものな１だしな。

根拠の無い自信に包まれ、一見礼儀正しい受け答えをするが、
自分の意に反する意見には聞く耳みたない、現代っ子。
162 名前：１ [2008/02/09(土) 22:08:36 ID:V/Emu5NY0]: >>１５６
　　専従者給与控除って何かわからないので
　　勉強します
>>１５７
　　いろんなスレがあるんですねー
　　にちゃんねる初心者なので･･　他のスレも見て勉強します
　　てかスレの使い方間違ってるのかな
>>１５８
　　そういうわけでは(*´∇｀*；)
　　色々聞きたいことも多いんですけど
　　平日は仕事してて進展がないから･･
　　でも明日は店舗を数店舗見てこようと思っています。（内装含めて）
　　あいにくの天気ですけど、不動産にも予約入れてますし
　　良さそうな感じの場所もあったので期待してます＾＾
　　保証金ってけっこうしますね　１０ヶ月くらい普通でしょうか??
　　年間償却５％とか・・
>>１５９
　　頑固者で申し訳ない
　　性格については、どーしようもないかなと諦めてます
>>１６０
　　決心固いですよ
　　もう一直線って感じです！
163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/10(日) 07:38:48 ID:hjw/BKns0]: 昔は簡単に繁盛店（っぽいもの）が作れたんだけど、最近は２番煎じが
増えてきたのと、客が騙されなくなってきたのとで、難しいと思うぞ。
ラーメン屋に目を付けたのが５～６年前ってんならともかく・・・

とりあえず旧スタイルの繁盛店の作り方書いとくから、参考にして。
いまさらこの通りやっても、絶対儲からないけどね。
だけど馬鹿正直にやったら、もっと苦しくなるよ。

■店作り＆調理
・席数は10席未満に抑える。カウンターのみで。
・調理は常にゆっくり丁寧に。
・調理は分業せず１人で。麺揚げは１回２杯まで。最悪でも３杯。
・厨房は広く取りすぎるな。狭くて効率が悪いほうが客受けする。
・路駐しやすい地域を選べ。広すぎる駐車場は営利指向と誤解される。

■レシピ等
・麺は有名製麺所のものを。麺箱は店内の目立つ位置に。
・とにかく視覚に訴える特徴を出せ。
・流行やブランドの食材を使い、紹介文でアピール。蘊蓄は味より重要。
・流行メニューは外すな。いまなら「つけ麺」は必須。
・無化調を謳え。旨味はタレにエキスや加水分解物を加えて補える。
・原価率は30%台前半を狙え。客数延びないから原価率は生命線。
・業タレ、業エキスの缶は絶対見られるな。
・酸味・苦み・臭みは使うな。理解されない。
・魚介使うなら風味は強めに。魚粉使えば楽勝。
・その他のフレーバーも、やり過ぎぐらいがベスト。
・チャーシューはバラ煮豚の択一。
・タマゴは半熟味玉の択一。
・常連狙いなら卓上調味料は豊富に、ラヲタ狙いなら最小限に。
164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/10(日) 17:51:16 ID:lPofx1za0]: 流行っても数年でしょ？
廃れたら地域をかえて再出発を繰り返してたら
元は取れない？
165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/10(日) 17:59:53 ID:tS0zg95e0]: >>164
そのたびに大損ですね
166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/10(日) 18:31:09 ID:srCPZIeZ0]: 常にアンテナを張って「新メニュー」なんてのじゃダメなんだろうか？
新メニューのたびに新店舗みたいな？
。。。
167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/10(日) 19:15:49 ID:C1X5Q1IPO]: >>163
まさにここのがんこもの>>1が皮算用している典型的パターン。一度っきりでおわりか、うわさ聞いてそれっきりなラーメン店でつね。
168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/10(日) 19:38:38 ID:kr4bgJzP0]: だから狙いどころは衰退産業、または隙間産業なんだよ。
しかしラーメンはラーメンであることで既にこの基本を踏み外してる。
でもそういう戦略的な発想というのはなまじ経験があると理解できないんだよね。
この>>1もおそらく「自分はラーメン屋で修行して調理技術には自信がある」という自負があるはず。
これがまさに落とし穴。
まず自分の経験を捨てることが必要だよ。
169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/10(日) 19:43:21 ID:kr4bgJzP0]: ラーメンはどうやってリピーターを生み出すかが重要。
個性的にまずい店が繁盛するというのはまさにここで、
美味しいとか不味いとかを超えて、脳にひっかかりを与えることが重要なわけだよ。
なにかが多い（多すぎる）とか、なにかが少ない（少なすぎる）とか、
消費者に美味しい不味いとは別の次元の基準を示す。

ただし、この手法はあまりに多くの素人あがりの繁盛店店主が用いすぎて、
そろそろ陳腐化しつつあるわけだよ。
つけ麺にしても流行りすぎていてこれも後乗りしたころには周遅れ。
170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/10(日) 19:47:01 ID:kr4bgJzP0]: 俺はやはり塩ラーメンを勧める。
塩ラーメンは当たればカルト的な人気が出るので息が長い。
爆発的な繁盛が見込めないことと技術と手間がかかるという欠点はあるが、
長期安定を求めるなら塩がいい。
一番いいのは競争相手が決定的に少ないこと。
171 名前：１ [2008/02/10(日) 19:47:37 ID:CrfVpNpI0]: >>１６３
　　ほぼ同意見です＾＾
　　＞厨房は広く取りすぎるな。狭くて効率が悪いほうが客受けする。
　　　これは意外でした
　　＞麺は有名製麺所のものを。麺箱は店内の目立つ位置に。
　　　これも意外です
　　理由を聞いても良いでしょうか??
　　頭の回転が悪くて申し訳ないです。
>>１６４
　　大学のそばだったら良いかな？
　　数年ごとに入れ替わるから、飽きられる心配は少なくて済みそう??
>>１６５
　　再出発できれば良いけど･･
>>１６６
　　基本味は変えないですけど、常に研究して
　　新しい味を追い続けていれば何があっても柔軟に対応できると信じています＾＾
172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/10(日) 19:53:17 ID:tS0zg95e0]: >>171
おまえ、大学生活送ってないだろ。大学ってのは年に４ヶ月はお休みだ。
ずっと閑古鳥で、新規商店はどんどん潰れる。しかも生徒も先生もケチ。
173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/10(日) 19:54:27 ID:J3FpQoQi0]: >>171
よーーーーーーーく読んでw＞１６３
この通りにやっても絶対儲からないってw
174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/10(日) 19:55:48 ID:kr4bgJzP0]: 魚系スープにしてもつけ麺にしても二郎系にしても、
そういう系統だったものに後乗りしても１００％１年もたない。
なぜなら似たようなものなら元祖や本家のオリジナルなものを食べたほうがいいに決まってるから。
ラーメンは前年の繁盛店が潰れるのが当たり前の世界だってことに気づけ。
175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/10(日) 20:06:36 ID:srCPZIeZ0]: レス嬉しい^ ^
そう言えばね。
前にたまたま初めて行った時に「なんだこの糞不味いらーめんww」
って思ってしばらくしたらどうにも脳に引っかかってるのかまた食べたくなってまた食べたら美味しくてw
って事があった。他県なんだけどそっちに行った時は良く食べてた。
汚くて爺ちゃんが一人でやってるらーめん屋なんだけど。

初めての時はその土地の友達に殆ど無理矢理つれて行かれたような店。
これが魚系って言うんだかなんだか知らないけど魚臭かった。
最初はおえぇーってww

うーん。奥が深いと思う。
因みにカレー屋さんでも似たような経験がある。。
アメリカで暮らしてた人がやってたアメリカンカリーで。本当はバーってかバーメインで秘密メニューだった。。
２回目からは病み付きになるっていうw
176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/10(日) 21:24:44 ID:J3FpQoQi0]: >>175
＞そういう系統だったものに後乗りしても１００％１年もたない。
ウチ今年で四年目なんで１００％は勘弁して下さいw
177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/10(日) 21:51:44 ID:kr4bgJzP0]: >>176
いや、だから４年前の時点なら通用しても、いまから始めたら通用しないってこと。
178 名前：163 mailto:sage [2008/02/10(日) 22:26:24 ID:hjw/BKns0]: >>171
＞＞麺は有名製麺所のものを。麺箱は店内の目立つ位置に。
＞これも意外です
＞理由を聞いても良いでしょうか??

いまどき「自家製麺」だけでは客を呼べない。
しかし有名製麺所の麺は、それを目当てに来る客が一定数いる。
新規出店するにあたり、これは非常に大きい。

また味で言うなら、麺はプロが整った設備で作ったほうが美味い。
自家製麺は原価率を抑える役には立つが、1日100玉打ったとして、
どの程度のコストダウンになるか計算してみろ。ショボイぞ。

そんなことよりも。。。
ほかの皆さんも書いてるけど、このパターンは極めて成功率が低い。
お客様をバカにしたコンセプトである上に、既に見破られ始めている。
なにより同じコンセプトで先行している店で、ほとんどの街が飽和してる。
５年前ならともかく、いまから初めても定評を得るのは大変だし、
ブームが去ることも考慮するべき。２～３年持てば御の字。

しかし>>163を全部否定しては、キミの考えてるようなスタイルのラーメン屋
なんて繁盛させられないのも事実。
いまどきなラーメン屋は、お客様に対して不誠実でないと流行らないという
ヤクザな商売になってるんだよ。

儲かる店がやりたいのか、繁盛店の店主になりたいのか、誠実な店で細く長くやり
たいのか、目指すところは何？
同時に全部は満たせないよ。
自分が何を目指してるかハッキリさせることが第一歩。
179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/11(月) 09:39:01 ID:Trp24XZ70]: >>178
誠実な店で太く長く、繁盛店の店主として大儲けしたい。
180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/11(月) 10:09:24 ID:3tMky+Cc0]: >>179
カロリー気にせず暴飲暴食しながら太りもせず健康に長生きしたいわけだな。
181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/11(月) 10:18:10 ID:++AEVm9r0]: >>180
　　基本食生活は変えないですけど、常に研究して
　　新しい健康法を追い続けていれば何があっても柔軟に対応できると信じています＾＾
182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/11(月) 10:56:59 ID:Trp24XZ70]: >>180
つうか、一番したいのは
働かないでなんのリスクもなく金が欲しい
183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/11(月) 17:17:34 ID:3tMky+Cc0]: >>181
信じてるの？
じゃあアドバイスは不要ってことか。
自分にとって都合のいい意見にだけレスして
やっぱりあんた頑固でどうしようもないね。
184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/11(月) 17:53:45 ID:++AEVm9r0]: >>183
　　頑固者で申し訳ない
　　性格については、どーしようもないかなと諦めてます
185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/11(月) 18:19:06 ID:3tMky+Cc0]: >>184
そうじゃなくて、他人に意見を求めるなら
その性格は改めるべきだし、改めなくてはならないと言ってるんだよ。
頑固は仕方がないと言うならもう意見を求めるなよ。
どっちだ？
頑固を直すか、スレ終了か、選べ。
186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/11(月) 18:28:32 ID:++AEVm9r0]: >>181 & >>184 は過去レスのコピペ
ID:++AEVm9r0 は >>1 の騙り
そして ID:3tMky+Cc0 は「ネタにマジレス」の達人
187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/11(月) 18:37:10 ID:5NTN0MTt0]: >>186
面白い流れになりそうだったのに
188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/11(月) 20:18:46 ID:Trp24XZ70]: ラーメンアドバイザーに多い
意見が却下されるとファビョ
189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/11(月) 21:34:15 ID:UW/adxFz0]: 自営業するためなら、べつになんだっていい、ラーメンでなくてもいい、っていう考えが甘い。
190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/11(月) 23:06:51 ID:++AEVm9r0]: むしろ「ラーメン屋以外ではダメだ」ってほうが甘い。
和洋中の職人として経験詰んできた職人が、業界にこだわるならともかく。
191 名前：１ [2008/02/12(火) 00:38:56 ID:oFgdBX8s0]: >>１７８
　　自分が自家製麺に決めてる理由としては
　　最近のお店ってどこに行っても大抵ボリュームが多いじゃないですか
　　特に繁盛店に大盛りの店が多いと思います
　　自分としても、お客さんに中途半端じゃなく
　　お腹一杯になってもらいたいので、考えてるｇだと自家製面の方が良いのかなという発想ですね
　　178さん的に言うと
　　誠実なお店で細く長くやっていきたいです＾＾
>>１７９～１８８
　　みなさんの発想が面白いです
　　ここっていろんな楽しみ方ができるのですね
>>１８９
　　僕個人としてはラーメンです！
　　最近はそうでもないですけど、昔は好きなラーメン食べに
　　車で関東地方の外まで良く行ってましたよ＾＾
>>１９０
　　確かに甘いと思います^^;
　　資金力も弱いし、技術力も情報力も、お金持ちになりたいとも余り思っていませんし･･
　　それでも頑張って開業してみます！
192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 00:44:58 ID:isOjxs1n0]: 大盛って、食事中に満腹中枢が働いて、まずく感じるんだよね。
低所得者向けにはいいなじゃない？１も学歴低いみたいだし。
193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/12(火) 01:05:39 ID:WHke989E0]: 下手に美味しいラーメンなんて出すから潰れるんだよ。
ウチの近所の旨いラーメン屋はことごとく潰れる。　速攻で。

富士○？（元○二）なんてクソまずいけど行列だろ？　あれは人間の食い物じゃねぇ。
この店は麺を茹でたドロドロの茶色い残り汁をスープにリサイクルしてるんだぜ。
客を馬鹿にするのも程があるのに馬鹿とデブの行列ｗ

デブ専とかブス専みたいに、まずい物の専門家の奴らがこういう店に集まる。
需要は少ないけど競争もないっていう典型。　これだろ、ラーメンは。
194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/12(火) 01:11:01 ID:WHke989E0]: ついでに言うと美味いラーメンなんて素人の俺でも作れるしスーパーで
買ってきて出しても客は気付かないんだよ。

逆に○二みたいに普通の人間が食えないようなまずいラーメンを平気で
出す事は素人には不可能。
195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 01:24:16 ID:VDmxdwQq0]: ウイスキーと赤ワイン、ビールを混ぜたのを調味料として使うと良いと思う。
ゲロマズ料理の基本じゃなかったかな
196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/12(火) 01:27:01 ID:d5btLYn90]: 細く長くやりたいならメーカーのスープ使うのが一番。
原価が抑えられるので客数が少なくても耐えられるし
なにより万人向きの安定した味が出せる。
197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/12(火) 03:05:26 ID:nsFxte6p0]: >>196
たまに落ち着いて食べたくなる店だな
スーパーオーソドックラーメン
198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 03:12:24 ID:VDmxdwQq0]: 価格に拘った場合。
らーめんってどこまで安く提供する事が可能なんだろう。
味よりも何よりもとにかく安い！！
の場合。
200円ぐらい？無理かな。。
199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/12(火) 03:54:15 ID:f912KU3k0]: 具無し（とくにチャーシュー）でいいなら一杯原価１００円弱で作れる。
あとはそこにいくら利益を乗せるかの話。
200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 08:04:12 ID:n/rraErC0]: びっくりラーメンは180円だけどそこそこ食えるしな
潰れたけど
201 名前：163 mailto:sage [2008/02/12(火) 10:36:10 ID:DXi0Usu60]: >>191
＞特に繁盛店に大盛りの店が多いと思います
こういった発想を捨てるように。
他人の成功例から、気に入った部分だけをつまみ食いしてもダメ。
そういうのは「分析」ではなく「思いつき」と呼ぶ。

でも「自家製麺で原価を下げる」「安い麺を生かすため、大盛りをウリにする」
というコンセプトはアリだから、これで話を進めてみよう。
「誠実に細く長く、大盛りでガッツり食える店」で。

■規模
まず知っておくべきは、ガイドブックに載るようなラーメン屋は、繁盛して
いるように見えて、儲かってないところも多いということ。
原因の大半は、席数・回転率が悪いから。（原価率もか）
行列よりも、ランチタイムを満席にして高回転させることのほうが重要。

経験の浅い個人でも安定して儲かるのが、カウンター＋テーブル数個の規模。
小規模な「街の中華料理屋」をイメージすればＯＫ。
家賃や立地にもよるけど、詰め詰めで20席以上を狙え。
ランチで５回転させられれば、それだけで100食売れる。

繁盛し始めたら、ランチタイムは３人以上で回すこと。
他人を使うことを恐れると先細りになる。

■商圏と立地
無理に広い商圏を狙うとリピート率も悪い（通うのが大変）し、
商圏が広いと言うことは競合店も多いと言うこと。
細く長くやるには、商圏を絞り、オーソドックスな味にするほうが有利。

ベーシックな店にすると、立地が最大のポイントになる。
一度店を作ってしまうと、数年間はそこに縛られる。
どれだけ時間が掛かろうが、妥協しないで店を探すこと。
大盛りを好む客層（学生や肉体労働者）で一杯の、しかも付近に
競合店のない場所を探せ。

■レシピ
個性は非常に重要だが、奇をてらうことは厳禁。
長くやりたいなら、ラヲタが遠征してくるような店にはするな。（重要）
ガイドブックに載ってるような繁盛店のことは忘れ、ぐっと我慢して
オーソドックスで飽きない味を追求する。

細く長く続けるには、原価率が非常に重要。
自家製麺やるんだったら、30%を切って当然。\550x25% ぐらい狙え。
中華やイタ飯には10%台のレギュラーメニューだって存在する。バチは当たらん。

チャーシューが原価ダウン最大のポイント。
麺が大盛りなら、チャーシューも大盛りにしてやりたいだろ？
肉は外国産を使え。チャーシューに限っては冷凍でも味は落ちない。
デンマーク産あたりならイメージも悪くないし、国産より圧倒的に安い。

積極的に業タレ・業スープを研究して、自分の味にあったものを探すこと。
真面目に作ってあるモノも多いし、個人では出せない味もある。
味の半分を業タレ・業スープで作り、残りの味半分を自分で作る。
これで十分に個性的な味が作れる。

大盛りに耐える麺だと、どうしても太めになり、ゆで時間が長くなる。
短時間で提供できるよう、仕込みや調理手順などを工夫すること。
つけ麺やまぜそばなどのメニューは、調理のリズムを崩すため避ける。
メニューを増やす場合も、従来メニューと同じ流れで調理できるモノにする。
夏場に客足が衰える場合に限り、冷麺・つけ麺系の採用はOK。
202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 15:27:35 ID:VDmxdwQq0]: 労働派遣事務所の近くなんかだと
重労働を終えて日当を取りに来たお腹を空かせた貧乏日雇い労働者がﾜﾗﾜﾗと。。
激安大盛りとか良いかも。
関係ないけど貼っておきますね。
jp.youtube.com/watch?v=6I_NTfz3RNs
203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/12(火) 18:02:05 ID:Yq7adX/D0]: >>２０１あんたプロ中のプロだな！！
あんたの理論パーフェクトだよ。
こんど酒でもおごらせてくれ。
204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 19:17:39 ID:5EKwLpzr0]: ラーメン屋の開業ってどうやるの？
food8.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1202779566/
205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/12(火) 20:32:08 ID:YllEtPnt0]: >>204って>>1が立てたの？
完全なマルチじゃん。
正気か？
206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/12(火) 21:17:41 ID:fGpEdoqk0]: >>203
お前が素人過ぎるからｗｗ
こんなことは５年前の成功例だぞ
酒でもおごるって馬鹿だろ　おまえ
207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 21:49:14 ID:EktDYWXY0]: ラーメンってなかなかドリンクでないよなぁ。そこが痛い。
やっぱ高回転させるしか。
208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/12(火) 21:55:27 ID:yDJh+5ka0]: スープはいま缶詰でもかなりレベルが高い。
下手に自分で作るよりよっぽどうまいよ。
オーソドックスな味を狙うなら絶対に缶詰。
209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/13(水) 07:47:32 ID:JtI4mPF+O]: >>203
何かお前キモいな。
210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 08:15:43 ID:MBLCvY9V0]: >>203は正論ど真ん中じゃん。
>>163にしても>>203にしても、ラヲタや勘違い店主が読んだら発狂もんだな。
211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 08:20:45 ID:MBLCvY9V0]: >>203じゃなくて>>201だったorz
212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/13(水) 08:24:04 ID:7IlNMhVf0]: 自分のこだわりの味で商売が成立したらたいしたもんだ。
でもそんなの奇跡に近いからな。
自分で必死になって工夫したスープの味はメーカーの業務用スープより不味い。
この基本をしっかり頭に叩き込むこと。
213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 08:44:23 ID:MBLCvY9V0]: 業務スープと言われても、味覇やクックドゥ中華の素ぐらいしか知らないヤツが多いからな
ラヲタのなかにはグルソーの味も理解できてないのが山盛りいるし。
214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/13(水) 13:17:30 ID:RHMTp9v20]: だってここ素人コンサルばっかだもんｗ
215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/13(水) 13:24:48 ID:v2xXslif0]: ラーメン茶漬け（雑炊）ここで食べられるよ。
ttp://ramendb.supleks.jp/score/59234
216 名前：１ [2008/02/13(水) 21:41:17 ID:iDKuUyG60]: >>１９２
　　満腹感というサービスは欠かせないですよ
　　学歴は普通です
>>１９８
　　１００円ラーメンもあるみたい^^;
　　ttp://www005.upp.so-net.ne.jp/garlic/ramen.htm
>>２０１
　　ありがとう
　　参考にさせて頂きます＾＾
　　特に席数に関して、カウンターのみ１０席にこだわってました
　　もう一度考え直してみます
>>２０２
　　面白そうだけど５１分はきついっす^^;
>>２０５
　　ｵｲﾗじゃないっす
>>２０８
　　缶詰って??
>>２１２
　　長く続けたいですし
　　自分の大好きな味で勝負っていう考えはないです
　　賄いとか休みの日とかで大好きな味をｺｯｿﾘ作る事があるかも＾＾
>>２１３
　　うま味の配合バランス重要ですよね～
>>２１４
　　ｵｲﾗには参考になってますよ＾＾
217 名前：１ [2008/02/13(水) 21:43:38 ID:iDKuUyG60]: >>２１５
　　今度行ってみます!
　　面白い情報ありがとうです＾＾
218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/13(水) 21:48:57 ID:YJPtASkq0]: ラーメン一杯で満腹て難しくない？
219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 22:11:27 ID:/sXTtp080]: 満腹感って必要か？必要なのは満足感じゃないの？
食べ終わった時に満腹だと、あとから苦しくなっちまうだろ？
1に聞きたいのだが、麺は切り歯何番で何ミリ出し？長さはどのくらい？
220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 23:20:34 ID:tGOWMykq0]: オレは替え玉地域に住んでいるせいか、２玉喰って腹一杯が適正な量だと思う。
昼に腹一杯になってしまうと仕事に差しさわる。
221 名前：163 mailto:sage [2008/02/14(木) 12:21:07 ID:EX4e/Rv00]: >>216
＞　　特に席数に関して、カウンターのみ１０席にこだわってました
＞　　もう一度考え直してみます

売上げの面でもそうだけど、10席クラスをチンタラ回すような業態では
どれだけ経験を詰んでも、得られるものが少ない。
儲からないだけじゃなく、人生まで無駄遣いするようなもの。

テーブル席があるだけで、動線やオペレーションが複雑になる。
席数が多ければピーク時に忙しさで死にそうになる。
だからどうしても人を使わなければ回せない。
こういった状況で５年も頑張れたら、プロとしての経験と自信が手に入る。

あと店を探すときは、不動産屋に任せないように。
プロの立地調査員は、足と地図とで店を探す。
いい立地を見つけてから、その場所を扱っている不動産屋や地主に掛け合う。
順番を間違えちゃダメだよ。

プロは、土地勘の無い地域で立地を探す。ゆえにプロ。
素人は素人なりに、土地勘のある場所で立地を探すしかない。
最初に出店するときは、なるべく土地勘があって、人の動きや生活を熟知してる
地域から立地を探したほうがいい。

立地はホントに重要。
内装とかレシピとか言う前に、まず立地の選び方。
知識がないなら時間を掛けて。勉強にも、調査にも。

＞　うま味の配合バランス重要ですよね～

業タレ・業スープの利用に偏見がないみたいなので一安心。

スープ・エキスに関しては大手のほうが強いので、アリアケ・協和発酵・創味・平和
などの有名どころから研究していくといい。
タレ素材については中小にも面白いのがあるが、概して高い。

業務スープにも弱点があるので注意。たとえば、香味やゼラチン分。
ガラや豚骨などの基本部分は業務スープに完全依存して、香味野菜やゼラチン系素材
などで個性を出す。（背脂煮込み＋創味シャンタンだけの有名店もある）
また業務スープにはグルタミン酸等が添加されてないピュアなものもあるので、
必要に応じてアミノ酸素材を追加する。

タレは工夫のしどころ。
エキスや発酵調味料などのブレンドは、積極的にやってもＯＫ。
ただし、やり過ぎと原価には注意してね。
222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/14(木) 16:33:50 ID:x2eSga2M0]: >>221
だからほとんどのラーメンて粗悪な味がするのか
やっとわかりました
223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 19:48:52 ID:EX4e/Rv00]: 　 ,j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;　　　業務用スープ＝粗悪品…そんな風に考えてた時期が、俺にもありました
224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 20:06:52 ID:dBvHXInb0]: >>222
製品にはグレードがあるっていう話、シロウトさんにも分かると思うけど。
225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 21:31:23 ID:uXE4JeG+0]: >>221
どういう立地がラーメン屋に最適なの？
226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 21:58:32 ID:s5wIfMuX0]: >>225
やっぱグッ○ウィルみたいな事務所の密集地帯とか。。
で「お仕事お疲れ様です。食堂はこちら」
とかデカデカと書いておけば良いんじゃないだろうか。。
227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 22:05:25 ID:0ZDtqtus0]: >>225
１６３じゃないけど俺が思う事。
いまはみんなクルマを持ってるから駅前じゃなくてもおk。
地域密着なら駐車場数台＋近所にコインパーキンが最高だと思いやす。
ラーメンに魅力があればの前提。
228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/14(木) 22:12:38 ID:mI79GKn1O]: >225
繁華街とオフィス街と観光地が一緒な場所
229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/14(木) 23:04:54 ID:+aM34KXi0]: 秋葉とか上野？
230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/14(木) 23:09:05 ID:KC4xNKo10]: >>222
どちらかと言うとフル自作スープ＝粗悪だけどな。
次にまずいのが自分なりに業務スープをアレンジしたもの。
一番美味しいのが業務スープを素直にそのまま使用したもの。
231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 23:23:09 ID:uXE4JeG+0]: とりあえず、>>1はこれを読め。
food3.2ch.net/ramen/kako/1049/10498/1049858948.html
232 名前：１ [2008/02/14(木) 23:49:42 ID:4NcSnv9/0]: >>２１９
　　300mm割何号･･
　　太麺にしようと思っていますが、まだ決定していません。
　　すいません、嘘ついてもしょうがないですので
　　ただ、丸じゃなく四角にしたいです
>>２２０
　　そっかぁ
　　満足感を感じてもらいたかったのですが
　　動けなくなると困りますね･･
>>２２１
　　よさそうな物件がようやく１つ見つかりました＾＾
　　日曜日に業者さんに中を見てもらって
　　簡単な見積りを出してもらう予定です
　　スープの大手は初耳でした
　　面白そうな物がいっぱいありますね！！
　　情報ありがとうです○┓ﾍﾟｺﾘ
>>２３１
　　いま読んでます。
　　にちゃんねるで学ぶ事って多いな～ｵｲﾗ
　　ここで学んで成功できたら
　　人生に必要な事は全てにちゃんねるで学んだという事になるのだろうか･･。
233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 23:59:20 ID:74bQyTGl0]: ＞１は、開業後１年持続する可能性が一般的に言っても２０％ないけどいいのか？
234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/15(金) 00:06:14 ID:Q/dBMdOM0]: 飲食って２０％なの？
すべての業種なら約５０％が１年以内に閉店らしいけど。
235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 00:09:07 ID:OzcMhbhg0]: >>234
チェーン店とか法人での営業とか混ぜるとその数値。
236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 00:22:43 ID:xymylN/q0]: >>233
それを言ったら何もできないよ。
就職したって厳しいご時世。。

そのうち40歳以上に対しては会社が自由に解雇できる世の中になりそうだよ。何をやっても厳しいです。
人並み外れて有能という訳でもなければ。。

つまり>>1は頑張るべき。
たとえ失敗したってその時に得てるものは多い筈。
237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/15(金) 04:40:52 ID:UWefAKLy0]: 個人営業だと１年で８０％が倒れるってことか。
厳しい。
238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/15(金) 05:10:28 ID:sTYl+zJH0]: 自己資金ならチャレンジするべき。
競馬ですったと思えば済む話だし。
宝くじは買わないと当たらない。
239 名前：163 mailto:sage [2008/02/15(金) 09:37:27 ID:SP0zDEir0]: >>231
いいスレだね、紹介ありがとう。
オレの駄文より、よっぽどタメになるよ。

ただ、ソバ屋やラーメン屋の裏事情は関係者じゃなきゃ分らない
ように、製麺所やスープメーカーの裏側も分らない。
結局は作ってる人間と、経済原理なんだよね。
大手だから、チェーンだから、とか言ってたら思考停止。

そのへん理解のないままイメージで貶されてる部分は、少し残念。
確かにあれだけ味覚・知識・情熱が揃ってる人には、業務スープ
なんて不要なんだけど。

>>225
特別なトリックはないよ。当然な観察の積み重ね。
十分な外食人口があって、競合店が少ないところ。
ラーメンの方向性で狙う客層が変わるけど、繁華街・オフィス街
学生街・工業地域など。

住宅街は人の流れの割に外食需要が少ない。
繁華街は一般客だけでなく、各店で働く人たちも顧客層になる。
みたいに、ちょっと捻って考える必要もあったりする。

車の動きの意味を読むには、それなりに知識が必要だから、
知識がないならロードサイドは避けて、徒歩圏を狙うほうが無難。

>>238
競馬でスッたら何も残らないが、独立に失敗しても経験が残る。
正直 >>1 はスムーズに成功できない思うが、それでも絶対に
チャレンジすべき。
失敗から学べる人間なら、得られるものは計り知れない。

失敗するなら、言い訳できないぐらい酷い失敗のほうがいいぞ。
と、大失敗の先輩が負け惜しみを言ってみたり。
240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/15(金) 10:54:34 ID:WVqw0jZS0]: スープもタレもいろいろ探せば必ず自分のイメージに合うものが見つかる。
各種だしのエキスもある。
それとラーメンのみのメニュー構成は自殺行為に近い。
繁盛店狙いのギャンブルならそれもいいが、
細く長くを目指すならごはん系とサイドメニューは必須。
気取って商売はできないよ。
それと化調を恐れないこと。
一部のマニアは別として、基本的に日本人は化調が大好き。
ラーメンマニアによるラーメンマニアのためのマニュアルはギャンブル性が高い。
241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/15(金) 12:34:44 ID:IGxmw7/00]: ＞細く長くを目指すならごはん系とサイドメニューは必須。

さんざん言われてる当たり前の事だけど素人コンサルが反対すんだよなｗ
242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/15(金) 13:59:00 ID:Nqlgsh1m0]: おまえらラーメン屋にいってギョウザとか
チャーシュー丼とか注文すんの？
おれにはまったく必要ないしナンセンス。
あと、醤油とか塩とか味噌とかいろいろある
時点でもうアウト。
>>1はきちんと有名店で修行をつんだんだから
自分の道をまっすぐ進むべき。
いろいろやるとどっちつかずでお店のカラーがだせんよ！
243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/15(金) 14:12:14 ID:WVqw0jZS0]: １人の人間が一軒のラーメン屋にラーメンを食いに月に何度来てくれると思う？
ごはん系と餃子、それに出来れば定食がほしい。
これでようやく週１～２の来店の可能性が出てくる。
ラーメン専門でスタートしてあとからメニューを広げるというのはイメージとして最悪。
まず大衆店でスタートして、よっぽどラーメンの評判が高まったらメニューを絞れ。
244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/15(金) 14:17:35 ID:WVqw0jZS0]: ラーメンマニアは常に一定数存在する。
しかしこの連中はもっとも信用ならない客なんだよ。
渡り鳥みたいなもんなんだから。
マニア向けの繁盛点はあの手この手でパイを奪い合ってるだけの話。
まっとうな商売をしたほうがいい。
245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/15(金) 14:18:12 ID:faQ0zja60]: >>242
有名店でも餃子、ご飯物くらいあるぞ
246 名前：163 mailto:sage [2008/02/15(金) 15:05:05 ID:SP0zDEir0]: >>242は釣りかと思うほどの典型例。
ラヲタという客層は、情報量の多さを嫌う。

新しい店の噂を聞くと不安になり、遠征訪問して「ダメな店」とレッテルを
貼って安心する。
この繰り返しが、彼らの行動パターン。

ラーメン１種しかなければ、１回行っただけで「征服」した気になれる。
ラーメンの種類が多かったり、卓上調味料が多かったりすると不安になる。
評判いいサイドオーダーがあったりすると、もうダメ。

ラヲタのコメントは的はずれだが、声はデカい。
彼らの否定意見が地元常連さんに伝わると、地元常連さんも不安になって
足が遠のく。
>>201で「長くやりたいなら、ラヲタが遠征してくるような店にはするな」と書い
たのは、こういう理由があるから。
地元店をやるなら『ラヲタ除け』は重要。

餃子だけでは心許ないので、サイドオーダーをもう数品。
毛色の変わった卓上調味料もいくつか。
常連さんは喜ぶし、ラヲタは（評価に困って）忌避するし、一石二鳥。

リピーターを気取っても月１食がいいとこの浮気なラヲタ１０人より、
週２回来てくれる地元常連客１人のほうが、営業的には何倍も有難い。
そんな計算も出来ないのがラヲタ。
247 名前：163 mailto:sage [2008/02/15(金) 15:19:31 ID:SP0zDEir0]: ついでに。

常連という客層は、店の味に飽きてる。
しかしそれでも「○○屋で済ませるか」と思って来店する。
それがラーメン屋という業態の本来の立ち位置。

もちろん「ここは何回喰っても美味いなぁ」と言って貰えれば最高だし
やるからには目指したいモノだが、そんな域に達していなくても常連はつく。
ここを勘違いしてはいけない。

安くて早い。そこそこ美味い。愛想も誠意もある。
それが地元志向店の目指すべき姿。
ラヲタには何の魅力も無い店だが。
248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 22:18:21 ID:fUVukBre0]: >>239
>住宅街は人の流れの割に外食需要が少ない。
>繁華街は一般客だけでなく、各店で働く人たちも顧客層になる。

そうですね、>>1はその辺の事を理解しているのか解らないが、
アドバイスするなら、具体的な方が良いかな？って思い質問したのよ。

あと、太麺にこだわるのも、どうかな？って。
番手も決まってない様だし。
当然茹で時間は長くなるし、客を待たせる事になり、回転も悪くなる。
客の滞在時間は大体１５～２０分（ファミリーなら３０分）ぐらいだから、
提供時間が５分として２人前ずつ作るのなら８席、
４人前ずつ作るのなら１６席が限界になってしまう。（フル回転した場合）
提供時間が半分なら席数は各々倍が可能になる。

あくまでも大盛にこだわるなら、低加水、細麺（２６～２８番）、１．５倍ってのはどうだ？
製麺時に手間がかかるけど、提供時間は短縮できるぞ。
249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 22:51:57 ID:fUVukBre0]: >>239
.>そのへん理解のないままイメージで貶されてる部分は、少し残念。

自分も昔、十五分湯をサンプルでもらって、煮出してみたんだが、
なんというか、インスタント特有の臭みがあって、使えなかったな。
スープ屋に、自分の店のスープの濃縮を作ったらコスト的にどうか聞いてみたら
「割り高になるから、やめたほうが良いよ」とも言われた。

グルソーや缶スープを完全否定する気はないのだが、
完全依存するのもどうかと思う。
あくまでも補間材料的にうまく使う事だと思うよ。
250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/15(金) 23:21:28 ID:6whfgq3r0]: 日本人て臭い油が大好きだよな
化学調味料もしかり
二十歳までは良かったが３０過ぎて体が拒否反応を起こす
251 名前：163 mailto:sage [2008/02/16(土) 00:16:18 ID:jRm7oSnG0]: >>248
具体的で素晴らしいご指摘です。
太麺の不利は周知なので、あえて太麺で勝負というのはありかとは思いますが、その不利を
補う工夫をしなければジリ貧になりますよね。

麺の太さとオペレーションの関係で思い出すのが、新橋の博多天神です。
私は地方の人間なので、首都圏の事情に疎く、事例として適切じゃないかもしれませんが、
オーダーから30秒と待たせない提供に驚愕したのを思い出します。

ランチ・夕食・酔客と、単一商品のみで対応できるメニュー体系。
薄味で提供して好みで調味するというスタイル、替え玉無料券のコンセプト、
居心地悪く空調も効かないのに不満を感じさせない作り（回転率向上に寄与）。
それまでロードサイドが最強だと思っていた私は、目から鱗でした。
店頭調理や食材管理に関しては、どんな工夫が詰まっているのか理解しきれませんでした。

あれは安易に素人がマネしてはいけません。
でもあの店を１～２日観察してから「カウンターのみ・調理遅めの繁盛店」の人の
動き（店員・客とも）を観察すれば、大抵の「にわかラーメン屋志願」さんは大きな
ことに気付くと思います。

>>249
十五分湯シリーズは世代が古いように思います。
主観が混じりますが、カップ麺に「250円以上クラス液体スープ付き」が出回り始めた
時期と、スープエキスの品質が劇的に向上しはじめた時期が重なるような気がします。
最近の冷凍うどんが侮れないように、真面目に煮出して真空ポンプ等で濃縮したスープも
侮れませんよ。

とりあえずアリアケのスープを高級なほうから順番にチェックしてみてください。
カップ麺文化を根底から変えたメーカーです。
方向性は違いますが、協和発酵のラインナップも面白いです。
補助材料として研究する価値は、十分すぎるほどにあります。

>>250
・臭い油脂を使う店が多い。とくに酸化に無頓着。
・化調とスープの主従を間違えてる店が多い。
・若いうちは気にならないが、舌が肥えてくると気になる。
と言うことではないでしょうか。

化調も油脂も、正しく使うと美味いです。
パスタなんかは、油脂だけで喰わせるメニューが山ほど有ります。
もし店主さんなら、偏見や既成概念ではなく、自分の舌で判断してみてください。

お客様としてなら、気にすることはないです。
上手に使っている店には、とくに違和感を感じることもなく、普通に通いたくなり
ますよ。

上手に使われた化調や業務用スープの存在を判定できるのは、それらを十分に
研究したことのあるプロの職人だけです。
不味いから気付くのではありません。知っているから気付くだけです。
252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/16(土) 01:02:58 ID:VY7kJ9mj0]: まさにその通りです
ただ、そんな店知りません；；

>>251
>>>250
>・臭い油脂を使う店が多い。とくに酸化に無頓着。
>・化調とスープの主従を間違えてる店が多い。
>・若いうちは気にならないが、舌が肥えてくると気になる。
>と言うことではないでしょうか。
>
>化調も油脂も、正しく使うと美味いです。
>パスタなんかは、油脂だけで喰わせるメニューが山ほど有ります。
>もし店主さんなら、偏見や既成概念ではなく、自分の舌で判断してみてください。
>
>お客様としてなら、気にすることはないです。
>上手に使っている店には、とくに違和感を感じることもなく、普通に通いたくなり
>ますよ。
>
>上手に使われた化調や業務用スープの存在を判定できるのは、それらを十分に
>研究したことのあるプロの職人だけです。
>不味いから気付くのではありません。知っているから気付くだけです。
>
253 名前：242 [2008/02/16(土) 03:19:20 ID:l/FOWFp00]: >>246
俺はべつにラヲタでもなんでもないよ！
ただ、遠征してラーメン食い行くわけじゃあないけど近所でうまい
ラーメン食うのにチャーハンだの野菜炒めだの必要ある？
そんなもんあると調理のオペレーション狂うだろってはなし！！
ラーメンが目的じゃなきゃ町場の中華でいいだろ。

>>251
基本的に博多とんこつラーメンの細麺は茹で上がりに45秒
固麺で30秒、バリ固で20秒程度だよ。
俺的には「カウンターのみ・調理遅めの繁盛店」のほうが
はるかに高飛車でラーメンお宅に媚ってると思うけど。
254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/16(土) 06:41:31 ID:XJEFvziY0]: ドアラグッドウィルドームに立つ!
再生：654,421 | コメント：123,256 | マイリスト：20,510
www.nicovideo.jp/watch/sm354359

凄い勢いで踊るドアラ
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www.nicovideo.jp/watch/sm1489303

ドアラが異端になった経緯
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www.nicovideo.jp/watch/sm378355

ドアラーズブートキャンプ
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www.nicovideo.jp/watch/sm409082
255 名前：１ [2008/02/16(土) 11:12:14 ID:faPddzYL0]: >>皆様
　　(*´～｀)ﾝｰ
　　なんだかｵｲﾗ、ラオタ寄りな気がしてきました
　　自分なりの考えをまとめてきたつもりですが
　　５年前くらいのｵｲﾗが好きなラーメンくらいがお客に受けるのかなと･･。
　　でも、やっぱりそれは実際に５年前だったらの話で･･。
　　迷い道にハマりそうです。。
256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/16(土) 11:32:14 ID:Dc/CNJJw0]: >>1
そうそう、俺も他業種だけどわかる気がする。俺もそうだった。
やる、と決めてから行動に移すまで時間かけすぎると最初のパッションや方針がどんどんぶれだすよ。
無借金でできるんだったら、さっさと始めることが一番良いと思う。実務上の話なら具体的に相談に乗ってくれるひと多いし。
257 名前：163 mailto:sage [2008/02/16(土) 11:47:04 ID:jRm7oSnG0]: 誠実な店で細く長くやりたいと言ったので、それに応じたアドバイスをしたまで。

儲かる店がやりたいのか、繁盛店の店主になりたいのか、
それとも自分の好きな味を世に問うてみたいだけなのか

改めて考え直してみな。

もう一回書くけど、自分が何を目指してるかハッキリさせることが第一歩。
二兎を追ってもいいけど、それなりの計算と工夫が必要だよ。
258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/16(土) 12:01:45 ID:jRm7oSnG0]: >>253
＞俺はべつにラヲタでもなんでもないよ！

失礼しました。
ラヲタと呼ばれる層には、嫌悪を通り越して憎悪すら感じているので
つい過剰反応してしまったようです。
最近でこそ「ラヲタは無視が一番」という認識も広がりつつありますが、
彼らのママゴトのせいで、過去どれだけの善良な店が道を間違えたか・・・

＞そんなもんあると調理のオペレーション狂うだろってはなし！！

オペレーションは「複雑」になりますが、さして「効率」は落ちません。
チャーハン・野菜炒めをやるなら、調理に2名以上、
餃子・ご飯もの等に絞っても、調理に1.5名以上は必要になりますが。

＞ラーメンが目的じゃなきゃ町場の中華でいいだろ。

中華料理屋をやれる知識と経験があるなら、中華料理屋の開業をお勧めします。
ラーメン屋はメニューが少ない以上、中華料理屋より美味しいラーメンを
出さなければなりませんが、サイドオーダーを採用しても味は落ちません。

＞基本的に博多とんこつラーメンの細麺は茹で上がりに45秒
＞固麺で30秒、バリ固で20秒程度だよ。

ご存じのように、博多ラーメン系には「大盛り」がありません。
もともとこれはお客様がオーダーを通す前に麺を投入するための工夫
だと聞いていますが、これが実践されているのではないかと思います。
259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/16(土) 12:12:28 ID:Dc/CNJJw0]: >>258
博多ラーメンは大盛りはないけど、替え玉があるじゃん。
そんで、替え玉頼むのと店員さんものすごく嬉しそうに応えてくれるよね。
うちの近くはラーメン激戦区だけど、これ見たくって週一は通ってしまう。
スープは業務用な気がするけど、、、替え玉いくつでも無料だし。
260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/16(土) 12:19:57 ID:pTNHMEMT0]: >>255
家賃が払えなくて、親やヨメさんの実家に泣きついてもいいのならおやりなさい
給料払えないからと、客の残り物残飯で賄いするような毎日でもいいのならおやりなさい
家に入れてくれなくて、店の床にダンボール引いて寝泊りするような日々でもいいのならおやりなさい
食い逃げされて追っかけても逃げられて、店に戻ると他の客も食い逃げされてもがまんできるならおやりなさい

＞１は、飲食業の暗黒面を知らなすぎる。
261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/16(土) 12:36:54 ID:Dc/CNJJw0]: >>255
暗い。暗すぎる。
若いのに、がんばって８００マン貯めたんだから、無くなったそこで終わりよ。
↑は撤退できなくって、しがみついてる姿だ、気にしないように。
あんたなら、８００マン使って経験値も上がるとおもうから、潔く撤退できたら次のチャンスを狙え。
↑みたいな雰囲気は店に反映して、客も馬鹿じゃないから味以前の問題。
262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/16(土) 13:17:46 ID:jRm7oSnG0]: >>259
はい、あの替え玉というのは非常に秀逸なビジネスモデルだと思います

・提供時間を短くするために細麺にする
・ノビやすくなるから、盛りを少なくして替え玉を出す
・替え玉が頼めるから大盛りが不要になる
・常に１玉づつ茹でればよいので注文前から麺茹でが可能になる
・さらに提供時間が短縮できる

よいビジネスモデルというのは、複数の要素が相乗効果を生みます。
こういったビジネスモデルを自力で考え出せるような方なら、自分の
思うままに店をやって成功できるのかもしれません。
私には無理ですが。

>>261
そんなふうに言うもんじゃないですよ。
一番苦しいときは、こんな精神状態になるものじゃないでしょうか。

私も勘違いしたまま独立して、さんざん痛い目に遭いました。
嫁が泣きながら包丁を向けてきたこともありますｗ
自分の勘違いを認め、鼻っ柱を叩き折られて。
ン千万を失いましたが、安い買い物だったと思います。
263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/16(土) 13:50:31 ID:b/4uNm9o0]: >>255
繁盛店狙いならそれはそれで別のアドバイスもできるんだよ。
業務用の缶スープの利用やサイドメニューの充実は、
あくまで街のラーメン屋さんとして成功するための基本。
ギャンブル的にマニアをターゲットにした繁盛店がいいなら、
やはり個性的にまずい店を志向するべきだろうね。
ただし１年続く確率は２０％以下だし、もし奇跡が起こって繁盛店の仲間入りをしても、
その翌年には閑古鳥が鳴きかねないという不安定な商売になる。
もちろんそのなかで勝ち残ってる繁盛店もある。
大成功して商社にブランド権を売って巨万の富を得たものもいる。
要はどちらを選ぶのかってこと。
太く長くってのはなかなか難しいよ？
264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/16(土) 13:53:49 ID:b/4uNm9o0]: 自己資金で商売を始めるんだから、前にも書いたら失敗していいんだよ。
借金して始めたら、ある意味（あくまで「ある意味」）自分が死んでも成功させなきゃいけない。
でも自己資金はいいの。
自己資金ってのは、自分が「失敗していい規模」と≒なんだよな。
飲食で成功してるやつの大半は何度も店を潰してるやつだと思うし。
265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/16(土) 14:01:34 ID:b/4uNm9o0]: ただダメだったときの引き際は大切。
ここを間違えて、自己資金を大きく割り込むと体勢の建て直しに時間がかかる。
回転資金が途切れたところでサクっと閉店。
飲食はふつうの事業と違って少しずつ経営が上向きになるようなものじゃない。
開店して３ヶ月からせいぜい１年で十中八九、未来予測が可能。
なぜなら一度「不味い」「汚い」「高い」と判断した客は二度とチャンスをくれないから。
もちろん改装して業態を含めて出直すという手もあるが、
これこそ自己資金８００万じゃここまでのお金は出てこない。
266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/16(土) 16:52:21 ID:sTRxT4Yr0]: >>255
ラヲタ向けを狙うのに５年前の味では論外。
５年後の味じゃないと通用しない。
１０年の誤差は致命的だろ。
考えが甘すぎないか？
267 名前：261 [2008/02/16(土) 17:15:18 ID:Dc/CNJJw0]: >>262
はい、ちょっと過ぎました、反省します、orz
268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/16(土) 18:42:45 ID:gDxjDS6U0]: >>1に贈る言葉

船頭多くして　船、山に登る
269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/16(土) 20:13:02 ID:fp7Eh9+o0]: >>265
すっぱり閉店しても、支払い請求書はどんどんやってくるし、
借りたテナントの現状復帰にも莫大な金がかかる。

辞めればお仕舞いじゃないんだよ。開業時に自己資金でも、廃業時に負債が大きく発生しているもの。
270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/16(土) 20:17:34 ID:afenLYNu0]: つ保証金
271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/16(土) 22:36:34 ID:r/Bcn3Bi0]: ところで>>1は、食品衛生責任者等の資格は持っているんだろうな？
それと、損益分岐点の算出と、
希望の利益を得るための平均日販や月売り上げの計算等はできてる？

まぁ、失敗した時の事まで考えて開業する奴はあまりいないと思うが、
もしそうなったら、嫁（彼女）を風俗でも働かせれば良い。
売り上げが下がってくると、客の意見に惑わされるのだが、
客の無理な要望に答えてうまくいった例は無い。
今の>>１は惑わされている状態だと思う。
ここでのアドバイスはあくまでも参考として、
自分の好きなようにしたら良いと思う。
成功しようが、失敗しようが自己責任なんだから。
272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/16(土) 23:00:26 ID:VY7kJ9mj0]: >>271は素人？
273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/16(土) 23:12:47 ID:n9P6RN7u0]: まあ話を戻して悪いが・・・

こんなとこで『まず何をすればいいの？』
なんて言ってる奴に先は無いだろ
274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/16(土) 23:29:15 ID:r/Bcn3Bi0]: 開業する時に業者に言われたな、
「こんな田舎みたいなところで、出前もしないで売れる訳ないだろ！」って
でもね、今では出前なしで、地域でトップクラスだよ。
開業する時にもう１つの物件があったんだが、なんだかピンとこなくてね。
自分のカンも大事だと思うし、運も必要だと思う。
>>１もカンやピンとくるものがあれば、自分を信じて開業すれば良いと思う。
275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/16(土) 23:45:44 ID:r/Bcn3Bi0]: >>272
一応、田舎のラーメン屋で１０年以上になりますｗ
276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/16(土) 23:48:36 ID:6SVaMM690]: ラーメンの麺ってさ、例えば前の日にでも普通に茹で上がったのを急速冷凍しておいて
次の日、いざ本番の時にそれをサッと湯で戻して待たせず出す、みたいにはできないの？
277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/16(土) 23:51:03 ID:Uk46bEiCO]: 10年前から何も学べてない田舎者か
278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/16(土) 23:54:38 ID:r/Bcn3Bi0]: >>276
業務用の冷凍麺はあるよ。
>>277
そだねｗ
279 名前：１ [2008/02/17(日) 00:12:55 ID:dY2z4Q0Z0]: >>２７１
　　一応調理師免許は持ってます
　　損益分岐点はなんとなくですが、一日平均何食必要かという数字は出しました
　　今日は一日中、店舗物件をまわってみましたが
　　明日業者に見てもらう予定の物件が今のところ一番良い感じです
　　ここで悩んだ事も少しずつすっきりしてきました
　　（風俗はありえないです！）
>>２７３
　　正論ですね（＾＾；
280 名前：１ [2008/02/17(日) 00:19:39 ID:dY2z4Q0Z0]: >>皆様
　　２７９で計算出したと言ってましたが
　　よく考えたら水道光熱費等の計算が適当です
　　ラーメン屋の一ヶ月の水道光熱費ってどれくらいかかるものなのでしょうか??
　　カウンター１０席～１２席規模のお店の平均を知りたいのですが･･。
281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/17(日) 00:30:56 ID:+HYo71U10]: >>274
業種は違うが、その気持ちわかる。
開業前はやいやい言われるよな～
282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 02:22:37 ID:MJLdLvSf0]: >>280
水道光熱費って地域、業者、契約によって色々だけど、
合計１０万ぐらいじゃないかな？（水２光２ガス６）
風俗の話は、どれだけ嫁（彼女）のキモが据わっているか？って事の例えだよｗ
283 名前：242 [2008/02/17(日) 02:49:28 ID:GdGzeQtr0]: >>258
あんたやっぱり信頼できる。
しかし>>１はラーメンで勝負したいわけだから横道に
それるアドバイスはいかがなものかと？
信じた道を突き進むほど強い力は無い訳でW

>>255
お前はお前で、ここで信念がぶれるようじゃもっかい
考え直したほうがいいと思う！！
話題のラーメン店の店主として活きたいのか？
ぼちぼちでも、食っていける店がしたいのか？
商売を長く続けるには、テクニックよりも信念のほうが
2倍は大切。
284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/17(日) 03:29:19 ID:qp4Su3aB0]: news24.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1203179665/
285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 04:58:02 ID:m8brx2cT0]: ＞　　一応調理師免許は持ってます

のわりにシロウトなのが変。
もしかして、今までの全て釣り？
286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 09:47:00 ID:eqJJSH3f0]: 免許持ってりゃ何でも詳しい

そう思う方が素人
287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 10:31:40 ID:+VL4gGe20]: で、結局>>1は繁盛店が目標なの？
それとも大衆店が目標なの？
どっち？
288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/17(日) 10:53:56 ID:Vv5Oyin/0]: >>287
繁盛店をやりたいなんて一言も言ってないジャマイカ
289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 11:01:00 ID:g+ohu2Y6O]: >>285
居酒屋チェーンの平社員で資格あると月の給料がプラス5000円とかだろうな。
290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 11:02:20 ID:g+ohu2Y6O]: >>285
居酒屋チェーンの平社員で資格あると月の給料がプラス5000円とかだろうな。
291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/17(日) 11:11:03 ID:+VL4gGe20]: ラオタ寄りで細く長くなんて矛盾してる。
292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/17(日) 22:20:14 ID:fU0Dke5BO]: らーナビの掲示板に上石神井1-7-12、寿ってラーメン屋さんが閉店するから権利譲りますって書き込みありましたよ！
293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/17(日) 22:39:09 ID:MJLdLvSf0]: 話ぶった切り＆超亀レスで申し訳ないが
>>42さんはひょっとして・・・あの「店主さん」ですよね？？
294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/18(月) 16:43:36 ID:4HQ1GesI0]: でび？
295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/19(火) 02:23:15 ID:yDZIP1WN0]: 単なる2ちゃん脳
296 名前： ◆P1M6fi7prw mailto:sage [2008/02/19(火) 09:58:57 ID:Cqy5/qYY0]: スレ違いかもしれませんが
>>1さんの参考になると思いますので
ここで質問させていただきます。
リアルでいろいろな人に同じ質問をしたのですが
これ！という答えが全くかえってきませんでした。
ここには有能な回答者の方々がいらっしゃるので
きっといい結論が導かれると思います。

質問
素人コンサルタントがウザイ

ラーメン屋を始めて数年になります。
ラーメンをこうしたらいい、こうするべきとアドバイスを貰えるのはありがたいのですが
年に数人、おかしな人がいるのです。

アンタの店はコンサルタントを雇わないと絶対につぶれる。私が無料でやりましょう。
絶対に絶対に近いうち客が来なくなります。
（なんかされるんじゃないかとびくびくしてました）

私の言う通りのラーメンの味にしないなら教えたくない。
スポーツクラブをやめてほしい。
（はっきり言われました）

よくそんな味でラーメンだとか言ってるな。
俺が言うように味を変えた方がいい。
（長年付き合っていた友達。絶交しました。）

まだまだたくさんありますが要は
「自分に味のコンサルタントをさせろ、さもないとーーーーー」
297 名前： ◆P1M6fi7prw mailto:sage [2008/02/19(火) 09:59:54 ID:Cqy5/qYY0]: みなさん、それぞれラーメンに一家言あるのはわかります。
開業やコンサルタントにあこがれるのはわかります。
自分のアドバイスをしたラーメンが提供されたらうれしいでしょう。
それのために「手段をえらばない人」がたまにいるのです。

ラーメン屋じゃない飲食店の友達に聞くと「そんなひとはいない」と返ってきます。
うちもラーメン屋の前は違う種類の飲食店をやっていましたが
その時はそんな人は一人もいませんでした。
以前は「企業秘密だからレシピは教えられない」と言うと
全員が「そうだよねぇ」とかえってきたのが
ラーメンだと「教えたってもんだいないだろ、俺のラーメン知識も出さないぞ！」そんな馬鹿もチラホラ。

原因は「ラーメン」だからと思えて仕方がありません。

「え？ラーメン屋さんなの？今度食いに行っていい？俺はラーメンにはうるさいよw」
そう言われるだけで嫌な予感がします。
何と答えればいいでしょうか。
298 名前： ◆P1M6fi7prw mailto:sage [2008/02/19(火) 10:03:44 ID:Cqy5/qYY0]: ちなみに

「え？ラーメン屋さんなの？今度食いに行っていい？俺はラーメンにはうるさいよw」
これに
「ウチのラーメンは高等なものじゃないので満足してもらえる自信がないから食べに来ないでいい」
そう答えたら大激怒されて、あるサークルをやめさせられた事があります。

そんなバカとは付き合わなくていいとか言う人もいますが
みなさん「ラーメン以外」はまともな人なのです。
299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/19(火) 10:19:55 ID:AtFMO5Ym0]: >「え？ラーメン屋さんなの？今度食いに行っていい？俺はラーメンにはうるさいよw」

「来てもいいけど、口に合うかどうか・・」ぐらいが適当じゃないか？

まぁ、そういうバカは相手にしないのが1番！
300 名前： ◆P1M6fi7prw mailto:sage [2008/02/19(火) 10:43:09 ID:Cqy5/qYY0]: >>299
相手にしないと全く関係のない事でいやがらせをされるんですよ。
もし町内会長さんがコンサルタントに立候補して来て断って
おたくはゴミを業務用と家庭用にきちんとわけてる？ってごそごそやりはじめたら思います「またこのパターンか、、、」

それに
ウチのラーメンはいわゆるジャンク系なので石神さん系のラヲタに満足してもらえる自信がないんです。
だったらちゃんと作ればいいじゃないかとか言われた事もあります。
301 名前： ◆P1M6fi7prw mailto:sage [2008/02/19(火) 10:46:52 ID:Cqy5/qYY0]: >>299
そのほか
ラーメン屋をはじめてからコンサルタントがらみで数人の友人と絶交状態になりました。
自分で言うのもなんですけど「うらやましい」ってのもあるんだと思います。
このペースでどんどん友達が減って行くような気がします。
冗談で「ラーメン屋をやめればいい」などと女房と話をする事もあります。
302 名前： ◆P1M6fi7prw mailto:sage [2008/02/19(火) 10:56:33 ID:Cqy5/qYY0]: >>299
もうひとつ

「え？ラーメン屋さんなの？今度食いに行っていい？俺はラーメンにはうるさいよw」
「来てもいいけど、口に合うかどうか・・」
「だいじょうぶ、おれは今まで何百件も食い歩いたけど俺がウマいと思った店は一軒も無い。
　そんな俺にまかせておけば大丈夫！！！」
あぼーん

別の人でこんなやりとりがあったので来て欲しくなかったんですよ。
正直、知り合いには来て欲しくないです。
アドバイスをしてスルーされても文句を言わない２ちゃんねらーの方が数百倍いい人達です。
303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/19(火) 11:42:29 ID:YM/onWRS0]: >>296
本当になんとかしたほうがいいほどの味なのかどうかは、今回さておいて。

あなたも経営者なんだから、知り合いだからお友達なんていう小学生時代のつきあい方はやめなさい。
経営者はしょせん誰にも（家族にも）分かってもらえない境遇がデフォルトですよ。

それとあなた、丁寧すぎる物言いから察するに、よくキレるでしょ。スイッチがonかｏｆｆしかないような感じ。
あなたの経験や努力なんて、客にも知り合いにも、ここにいる同業者にもわかってはもらえないよ。
あなた自身がもっと冷静になるべきだよ。
304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/19(火) 12:15:31 ID:9HcgUyf20]: あそこのラーメン屋は不味くて人気無かったけど、俺がアドバイスしてやったら行列できちゃってさｗ

と言いたいだけの馬鹿が多いんだろうか？
305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/19(火) 12:27:23 ID:0lNW2fVC0]: >>296
一つ言えるのは、お前の長文はそれこそ「ウザイ」。
空虚というか、要はグチなんだよ。
恨みつらみを慇懃な文章で並べてるだけ。
つまり空気が致命的に読めてない。
そういう欠点を直して威風堂々の態度を身に付ければ
おかしなやつは寄ってこないと知るべき。
有名無名を問わず意見の確立した人間には誰も余計なことは言わない。
それは見た目もそうだし、内面の反映でもある。
けっきょくあなたの個性がラオタの口出しを引き寄せてるんだよ。
306 名前： ◆P1M6fi7prw mailto:sage [2008/02/19(火) 14:12:43 ID:Cqy5/qYY0]: >>303
確かに一匹狼で仕事がしたくて自営業をしてるので
わかてもらおうとするのはやめます。
あとオンオフしか無いのは当たってます。覗かれて見透かされている感じです。
あなたのアドバイスで元気が出ました。
ありがとうございます。

味の方なんですけど
お菓子に例えるとポテトチップス。
こってり胸焼け、でも忘れた頃に食べたくなる。
スープなんかはもつ煮込みの汁みたいな味なんです。
アブラもギトギト。　
だからツッコミどころ満載でなんとかしてあげよう！と思う人の気持ちもわかるんですが、、、。
お店は毎日行列です。これ以上は人を雇わないとさばききれない状況なんで
味のアドバイスなんてまったくいらないんです。

>>304
そんなに興味があるんなら自分でラーメン屋をやりゃあいいじゃねえか！
、、って何度も言いたくなります。
言った事は一度も無いです。

ところで同業者のみなさん（ラーメン屋さん）
「醤油だけでなく味噌もやりなよ」言われて
「うちはいいよ」ことわった人に逆に別に頼み事をして
「自分は人の言う事を聞かないでよく頼み事が出来るな、ことわる！」
なんで言われたりしないんですか？
私だけなら、やっぱり私に原因があるんでしょうねw
307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/19(火) 14:49:01 ID:Ju7E2wki0]: 精神を病んでる人にしか見えない
308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/19(火) 15:13:30 ID:QV90TuE20]: 人間として劣っているから友達が減って行くんだと思う

ていうかネタかと
309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/19(火) 15:21:52 ID:q3Sp2OKl0]: 変なヤツが居着いちまったな(-"-)
310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/19(火) 15:26:51 ID:xGW0tueM0]: もう人の意見聞くのははやめにして
ラーメン屋を開く準備をしなさい。
たっぷりいいこと書いてあるんだから
良いとこすくって勉強なさい。
311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/19(火) 16:55:21 ID:LPPZAmkw0]: >>306
解決してよかったね。
さようなら。
312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/19(火) 21:03:53 ID:AtFMO5Ym0]: >>306
つーか
＞お店は毎日行列です
この状況を見ていれば、「醤油だけでなく味噌もやりなよ」
なんて普通は言わないと思うがね？お前の言い方が悪いんじゃないの？
たとえば「これ以上忙しくなったら体がもたないから、今の所はいいかな？ｗ」とかさ。

「そんなに興味があるんなら自分でラーメン屋をやりゃあいいじゃねえか！」
って一度言ってみな、人生感変わるかもよｗ

>>305
そうだね、禿同ですｗ
313 名前：１ [2008/02/19(火) 21:41:38 ID:+Fa9SwQ30]: 日曜日に業者に来てもらいました。
午前と午後の２社です。
見積りとしては、ざっくり調理器具込みで
１社は坪単価３０ﾏﾝ～５０ﾏﾝ（５０って言いたそう）
もう１社は５０ﾏﾝ～７０ﾏﾝ
（こちらは５０ﾏﾝが最低ﾗｲﾝと言ってるが、
　手抜き箇所の説明をしながら値段は下げる事ができるとの事。）
どちらも人柄はとても良好！
他に、物件を見ずに６５ﾏﾝ～７５ﾏﾝを提示してきた会社ｱﾘ
ｵｲﾗは調理場はしっかり作りたいけど
客席はこだわるつもりはなく、てきとーで良いと思ってる。
カウンターまで作ってもらって後は手作りしよっかなと考え中～。
看板の値段もすっげぇ高い！　手作り検討中。
調理器具は色々な業者に見積り依頼をしていて
定価の意味がわからなくなってます（＾＾；
人助けみたいな感じなのにぼったくり料金を吹っかけられる事もｱﾘです
飲食業も衰退が激しいからｱﾔｼｲ業者がいっぱいいるんだろうなぁ
製麺機は一応決めてる所があるんだけど
みなさんはﾄﾞｺの製麺機を使ってます??
値段とかの情報もあると嬉しいです!!!
314 名前： ◆GZrABNwtFc mailto:sage [2008/02/19(火) 21:56:47 ID:Cqy5/qYY0]: >>313
＞みなさんはﾄﾞｺの製麺機を使ってます??
うちは黄緑の撹拌器がくるっと持ち上がるやつ、、って言ったら一個しか無いw
会社名とかはあえてふせとく。

>>312
>>304
315 名前： ◆GZrABNwtFc mailto:sage [2008/02/19(火) 22:01:24 ID:Cqy5/qYY0]: ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
アレ？トリップがわからなくなっちゃったよw
昼間いっぱい書き込んだウザイラーメン屋です。
316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/19(火) 22:07:47 ID:cjlAkvgu0]: >>313
物件見ないで見積もり出す業者はやめとけ。
工事に入ってから追加追加の連続でかえって高くつく可能性がきわめて高い。
物件見た業者でもそういう悪い癖のあるやつが少なくない。
人柄はいいに越したことは無いが、だからと言ってまともな業者とは限らない。
とにかく出来るだけ多くの業者に見積もりを出させるのが基本。
はっきり言って業者は個人の客には吹っかけるのがデフォだと思うこと。

看板だが、コストを絞ることを重視するなら、
パソコンでプリントアウトした拡大文字のかたちに発砲スチロールを切り取る。
これにやはり同じように薄いプラ板を切り取ったものを表面に重ねる。
遠目ならこれでそこそこの見栄えの浮き文字になる。
ただしぼろぼろになる前に、できれば１年で交換すること。
317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/19(火) 22:11:27 ID:cjlAkvgu0]: ただし看板は原則として一番大事なところなので、
内装を削っても看板には金をかけたほうがいいという考え方もある。
318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/19(火) 22:13:42 ID:AtFMO5Ym0]: ヤフオク　製麺機

page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h51565349
page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p93765449
page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b81580952
page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n62054172
319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/19(火) 22:40:19 ID:AtFMO5Ym0]: 店名を書いただけの看板には、金をかける必要なし。
必要なのは、店の前を通る人に、どんな物があるのか、値段はいくらか？
特徴は？こだわりは？などを知らせる事。
３×６尺の看板でもいいし、プリント＆ラミネートを壁に張っても良い。
とにかく「店の売り」を前面にだしていけ。
320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/19(火) 22:45:24 ID:DZjm4sXn0]: 通りすがりの小学生ですが、先生から「船多くして船頭山に登る」ということわざの意味を
ここを呼んで勉強しろと、宿題をもらいました
321 名前：１ [2008/02/19(火) 22:59:05 ID:+Fa9SwQ30]: >>３１８
　　b81580952　←　ﾅﾆこれ？（笑）
>>３１９
　　はい！
>>３２０
　　ちなみに「船頭多くして船山に登る」だと思いますが
　　船は僕の事だと思います（＾＾；
322 名前：163 mailto:sage [2008/02/20(水) 09:44:06 ID:mLulKWhT0]: 準備は順調そうでなにより。
ここまでくると書けるアドバイスもないや。

内装は不得手分野なんでコメント出来ないけど「調理場はしっかり作りたい」
というコメントに安心した。
真面目にやるなら、しっかりした調理場はすごく大事。

ちなみに b81580952 にそっくりな製麺機、オレ使ったことあるよ。
メインでは75Kg回せる製麺機を使ってたから、そのギャップが楽しかった。
最近の製麺機の事情には疎いんで、こっちもアドバイスはできないけど・・・

オレもいろいろ言ったけど、スタートするからには自分の思う通りにね。
頑張れ～！
323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 10:38:39 ID:N/FmL0Yk0]: 物件決まってないのに内装見積もりって、業者側もマージン大目にとらざるを得ないよ。意味のない要求して、向うも馬鹿にしていると思うが。
324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 11:03:25 ID:72vH5gTG0]: >>315
俺も自営業だが、ここの連中はいい意味で無責任にああだこうだ言うのを楽しんでいるんだよ。
製麺機のスルーのされ方でわかったと思うが
ここに本職が入って来てもしらけるだけ。
>>1は本当のアドバイスなんて求めてないのさ。
もう出てくんな。

おまえにアドバイス。
俺は普段から
”無責任なアドバイザーでなく責任を取ってくれるアドバイザーを探している。
もちろんそれに見合った給料は払うが責任も取ってもらう。”
まわりの人にそう言っている。
誰も何も言わないぞ（w）
325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 13:33:02 ID:SWxaKs6E0]: 責任を取るアドバイザーなんていないよ
326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/20(水) 16:33:10 ID:+0Tt4uTe0]: うんうん　それはアドバイザーとは言わないね
出資者だね
327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/20(水) 18:27:32 ID:Sd3T6HsV0]: まあ、しょせん人事ですからｗ
328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/20(水) 18:46:10 ID:w6QljkF10]: ラーメン屋で経験した不快な思い出

店主がカウンター内で煙草を吸う
店内禁煙で店主が入口で吸ってる
店主夫婦が喧嘩
女性店員の香水
愛想がない
注文間違える
食券機あるのに買う前に注文聞いてくる
食券機で購入、煮玉子もと探してるといきなりお釣りのボタンを押す店員
サービスのライスも注文したのに出さない
麺がダマになって生煮えでクレーム「すみません」の一言もない
麺がこんがらがってる
麺の茹で時間一定してない
具の盛り付けが雑で全部端に寄ってる
坦々麺・・・トッピングにひき肉が乗ってるだけ
太麺・・・中盛りからって
大盛り無料が、いつのまにか百円
「チャーシューお嫌いなんですよね」…誰かと勘違い
水がマズイ
接客の店員がいるのに水がセルフサービス、俺一人でも出さない
左利きのデブと並んで食いにくい狭いカウンター
コスト切り詰めた殺風景の店内
営業時間がスープ切れまで…閉店前のスープはすげぇ不味い
ぬるいスープ、ワン工程忘れてる
食ってる目の前でメシの不味くなる話をする
何度も行って量が物足りないと知ってる店で大盛り注文すると「ウチ多いですよ」…やっぱり大したことなかった
329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 19:46:10 ID:72vH5gTG0]: >>325-326
有料コンサルタントを捜しているって言わない所が味噌なんよ
330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/20(水) 20:08:01 ID:YNDNd7+e0]: >>328
お前メタボだろｗ
331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 20:57:13 ID:t8HxWH5h0]: >>324
ラーメン屋の経営経験者なんて星の数ほどいると思うけど？？
過去に失敗した人の方が遥かに多いだろうし。

俺はラーメン屋やった事はないけどw
このスレは楽しいから見てるし応援してるよ。
>>1頑張れ

てかオープンしてからもこのスレが続けば良いなぁ。
初めての申告とかw

楽しみ楽しみw
332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 23:06:54 ID:72vH5gTG0]: >>331
>俺はラーメン屋やった事はないけどw

w
333 名前：１ [2008/02/20(水) 23:38:35 ID:4JYV3mkW0]: >>３２２
　　最近は内装のカタログを夜中に眺めてます＾＾
　　想像の世界もなかなか楽しいｗ
>>３２３
　　いやまぁ･･　一応その辺は業者さんにも説明してて
　　物件契約した後に見積りとって、お金が足りないと困るので
　　しょうがないっす
>>３２４
　　ちょっと待って！
　　製麺機のアドバイスとかも現在進行形で求めてます･･。
　　皆さんの声もまったく何の知識も無い所からのスタートだったので
　　世間の声と思って真面目に聞いてます
>>３２８
　　水が美味しいお店は好きです＾＾
>>３３１
　　初めての申告の時はまた質問しまくると思います(*´∇｀*；)
334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 23:49:00 ID:N/FmL0Yk0]: おまえは、ラーメンを提供する店をやりたいのか
それとも、ラーメン屋っぽいお店屋さんごっこをしたいのか？

内装に凝った店は成功してから支店や改装でやれ。
335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/21(木) 03:53:32 ID:5jljkgQb0]: 月に900万くらい売り上げているラーメン屋で働いているけど、
なんか質問ある？
336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/21(木) 04:49:10 ID:6T4TTQy10]: >>335
糞従業員に用はありません
337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/21(木) 04:54:05 ID:5RPYEiOV0]: 月商900万ってことは1日400杯前後は売ってるってことか。
いったい何席の店なんだい？
338 名前：佐野実 mailto:sage [2008/02/21(木) 04:55:55 ID:/bhxNaK50]: なんか質問あるか?
339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/21(木) 07:23:28 ID:ZzpxFuip0]: チェーン全体っていう意味じゃ？
340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/21(木) 08:17:19 ID:w2Yn+NZp0]: 糞スレ認定
341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/21(木) 10:17:46 ID:4mnFNl9h0]: >>335
１日寸胴で何杯のスープを作ってますか？既製品？
342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/21(木) 14:59:03 ID:ZvSmV/AU0]: 1>>
ラーメン板にもスレ建てたね。本当に真剣に考えているとポジティブなほうで評価します。

てっきり、居抜で行くのかと思ったら、ぴかぴかの新装ですか～そうか～
全くの無名のラーメン店で狭くて、ぴかぴかのところって、結構敬遠されるような。
内装よりも、外の見た目外装とか、看板とかの店構えとかで大分客入りは違うような気がする。
そこまでやったら、800マンじゃ足りないような、、、
343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/21(木) 15:23:37 ID:ZvSmV/AU0]: そうそう、俺目黒に20年住んでるけど、一度目黒から山手通りまで見に来たら。
超ラーメン激戦区になってる。駅を降りてごんの介坂下って山手通りから中目黒へ。
天下一品、花月、野方ホープ、田丸、藤平、勝丸、揚州商人。
二郎に丸金、百麺その他大勢。5年前はほとんど無かった。アドバイスは無いけど、
何かのヒントになれば。
344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/21(木) 15:49:05 ID:cPVQCTnhO]: 俺はラーメン屋始めたら90%潰す自信あるな

持ち家一人稼動で毎日客2、30人程度で細々なら可能だけど
そんなのやる意味ないし
345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/21(木) 15:51:43 ID:SbULK+EX0]: どんだけ赤字
346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/21(木) 16:02:44 ID:FJs6CErX0]: >>335
・席数
・人員配置（キッチン・ホールそれぞれ何人？）
・営業時間
・平均客単価
・主力商品の価格と原価（原材料費）率
・総合原価（原材料費）率
・スープの概要
・その他の特徴

とりあえず基本的なところをよろしく！
差し障りのない範囲でいいよ。
347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/21(木) 16:33:02 ID:SuUMg7Bs0]: 雇われ店長って３５すぎるとナンダカンダいわれてクビになるよね。
348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/21(木) 17:14:00 ID:dp8w7tlT0]: まず潰すことになるだろうがそれも経験。
経験値は増えることがあっても減ることは無い。
思い通りにやればいい。
349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/21(木) 17:32:06 ID:cPVQCTnhO]: まあ、あれだよね
普通のサラリーマンが3、4千万で家買うのに対して
千五百万かけて商売始めるかどうか
二回は挑戦できる
それで成功するか失敗するか
350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/21(木) 18:24:43 ID:LdT4sN1W0]: 千五百万もいらんだろ
351 名前：1 mailto:sage [2008/02/21(木) 20:57:30 ID:awI0XfAS0]: 今まで言い出せなかったんですが、申し訳ない。

所謂　釣り　です。

早めに言い出そうとしたんですが、皆様真剣なレスが多く
引くに引けなくなりました。糸はひいていましたが。

そんなわけで沢山のレスをありがとうございます。

最後に、

m9（＾Д＾）プギャー

シッタカラヲタ達乙！！！！！！！！！
352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/21(木) 21:20:50 ID:4mnFNl9h0]: >>351
あからさまな偽者だから無視するよ。
353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/21(木) 23:08:00 ID:5jljkgQb0]: >>346
座席は70以上はある。
営業中の従業員は忙しい時間で7～8人かな。
客単価は800円台前半。
所詮バイトなんで詳しい原価は分からん。
3割くらいって社員さんから聞いたことがあるけど。
あまり詳しく書けなくてすまん。

こんな俺が思うのは、油そばであたればめちゃめちゃ儲かるよね。
354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/21(木) 23:17:15 ID:5dAMCFfs0]: >>353
素人は帰れ
355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/21(木) 23:21:47 ID:4mnFNl9h0]: >>353
バイトさんがんばれ
報われないと思うけどがんばれ

でも、妄想しているだけじゃマイナスだ。夢に向けて努力しないなら自宅警備でもしてたほうがいいぞ。
356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/21(木) 23:23:44 ID:y+gmi2Yc0]: >>353
妄想Z
357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/21(木) 23:51:51 ID:k+wCQsCh0]: >>353
なんでバイト風情がこんなとこで意見してんだよ
358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/21(木) 23:52:09 ID:5jljkgQb0]: 妄想なんかしてないよｗ
本当にそう思うだけ。
油そばのタレなんて結構簡単に作れる。
スープと違って色々出来ることが多いし。

まぁ本当この仕事は報われないと思う。
3年以上やって、麺打ちも麺上げもスープ作りのこととか色々知ったけど
将来まったく役に立たないしね。
359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/22(金) 00:14:35 ID:7eXV4A7T0]: >>358
あのな。
そんな事は重要じゃねーんだよ。
立地の選定、経理、マーケティングやその他。

バイト君に言っても仕方無いが、
将来、役立たせたいならもっとマクロな視野で見ないとな
360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/22(金) 00:18:09 ID:tqBOZxFr0]: >>358
3年以上やっても、将来まったく役に立たないなら、
さっさとバイト辞めれば？
時間の無駄使いだよ、バイトしてても意味ねーだろ。
361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/22(金) 01:30:27 ID:wpVLBp8b0]: フリーターに「バイト辞めれば？」って言うのは「死ね！」って言うのと同じだぞｗ
362 名前：１ [2008/02/22(金) 01:54:00 ID:633hazCh0]: >>３３４
　　提供するお店です。
>>３３５
　　んー
　　一日の売り上げが１００ﾏﾝ超えた事があるお店にいたことあります
　　　　　（もちろん極稀ですょ）
　　３０ﾏﾝくらいの所にもいたし、
　　８ﾏﾝくらいの所にも･･
　　それぞれものすごく勉強になりました
>>３３８
　　麺って難しいです
>>３４２
　　ｵｲﾗここにしかスレ立ててないですよー
>>３４３
　　どこでもそうだけど
　　激戦区は特に店の色を強く出さないとダメなんだろうなぁ
　　そういう所に出店している店舗はとても参考になりそうですね＾＾
363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/22(金) 05:55:54 ID:bzhCASv80]: food8.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1202779566/l50x
これって、351みたいな悪意の人の仕業？
364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 09:50:41 ID:Juc7RfSV0]: 繁盛しているラーメン屋さん→スルー

ラーメンバイト君→しね

これから開業したいんですけど、、→はいはいはい、面倒見ますよー

わかりやすい人達W
365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 11:41:19 ID:tLPiX3f20]: >>363
そう思う。しかも単なるこぴぺが恥ずかしい。
366 名前：１ [2008/02/23(土) 02:50:03 ID:9kr9LqTE0]: 会社名とか出しても良いのかな??
品川麺機とか
スズキ麺工とか
大和製作所とか色々製麺機を出してる会社があるけど
まだ全然調べてなくて、何か知ってることあったら教えて頂けませんか??
367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 09:48:04 ID:BNtp5VeD0]: じっさいじ
368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 10:14:17 ID:IvbDX+9Z0]: １号店から自家製麺だと、一杯いくらのラーメンだす気？８００円か
369 名前：１ [2008/02/23(土) 13:02:52 ID:9kr9LqTE0]: >>３６８
　　６００円で提供したいと思ってるんですけど
　　製麺機ってよく壊れたりとかするんでしょうか?
　　買取とリースはどっちがお徳なのでしょうか??
　　メンテナンスとかも費用がかかったりするものなのでしょうか???
370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/23(土) 13:14:39 ID:EfC3LzKM0]: リースやめとけよ。リースというんは、昔、会計上固定資産にしなくていいように、
編み出された手法。レンタルとリース間違えるなよ。ない
リースは品物台プラス金利プラスリース業者に利益、途中解約できないし、リース期間終了しても
自分のものにならない。
それから、製麺機場所取るから。半坪位。それから、楽しいから嵌る！本業が分からなくなるくらいハマルよ。
371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/23(土) 13:27:13 ID:EfC3LzKM0]: 加えるに、リース料というのは会計上経費に認められたので、固定資産にかかる税金がかからない。
でも、その税制上の抜け穴が指摘されて、最近は課税の対象になった。
リース品の買い取りは法律上違法、その商品が買えないからリースという課税されない制度を利用したから。
ただ、リース終了後えらい安い値段でリース継続という手法を取るのが合法。

まあ、遠まわしに自家製麺は次のステップにしろ、と言っているのだが、、、、
372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/23(土) 15:43:37 ID:lAtkvOVP0]: 600円だして二郎系ラーメン食いたい人はこのスレに何人いるんだ
373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/23(土) 17:18:02 ID:tj6Il9m/0]: ラーメンだけじゃ腹一杯になんねーよ！
374 名前：163 mailto:sage [2008/02/23(土) 17:18:25 ID:dD/tjMRX0]: 製麺機について。
専門外だからと思ってアドバイス自粛してたんだけど、あんまりコメント
付いてないみたいだから出しゃばってみる。
オレは他人が決めたレシピに従って、言われたとおりに麺作ってただけなんで
大したことは言えないけど。

製麺をやったことのある人は多くても、何種類もの製麺機を使い比べたこと
のある人って、かなり少数だと思う。

オレが使ってたのは大成機械がメインで、大型と小型の２機種を使わけてた。
もう２台古い小型機も常備してたけど、それに比べると格段に使いやすかった。
生地が思い通りに動いてくれるし、掃除も調整も楽だった。
大和や品川にくらべてどうだ、といわれると、使ったことがないから分らない。

ってことで、具体的な機種選びについては、オレには詳しいことが言えない。
ttp://www.asahiya-jp.com/RAMEN/RAMEN.html にある「自家製麺の技術」みた
いな専門書を当たってみるといいかもしれない。
この本の当たりはずれは別として、料理技術や店舗経営についてはプロ向けの
書籍や雑誌が沢山出てるから、積極的に読んでみるといいよ。
専門書ほど高めだけど、読みやすくて実戦的な本が多い。

製麺機自体は、かなり頑丈な機械だと思う。
大型の主力機（75kg、３段ローラ連結、１ライン）は毎日６時間以上回しっ
ぱなしでも数年間一度も故障しなかった。
２日に１回使うだけの小型機も故障無し。
年１度ぐらいの割で点検して貰ってたけど、とくに異常も見つからず。

この手の機械の常として、クセのある機械はクセのあるなりに、使い手が何と
かしてしまうものだと思う。
ただよほど酷い中古を掴まされてしまうと、どこがどう悪いのか分らないまま
悪戦苦闘するハメになるので、製麺機のイロハが分らないうちは新品を使った
ほうがいいような気もする。
375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 17:32:01 ID:IvbDX+9Z0]: 機械さえ導入すれば、多彩な麺が思い通りに！

ここが妄想スレだったらすまんが、製麺機はドラえもんの道具じゃないぞ。
単なる粉を捏ねる機械でしかないのに。
376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/23(土) 23:18:00 ID:DIpnW/hy0]: 製麺機の選定について

①　１度にどの位、製麺するのか？（ミキサー容量にも関係する）
②　設置場所は確保できるか？（コンベア、打ち粉はどうするか）

によると思うのだが、ローラー径の大きいほうが製麺しやすい。
製麺機の構造は単純なので、メンテは時々油を注すぐらいでＯＫ。
377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 18:03:43 ID:DnlcetOS0]: 　>>1って巨人ファン？
もし>>１が巨人ファンなら伝えたい事がある。
378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 14:03:34 ID:AXoYWPTj0]: >>1って
「毎日、同じ味のラーメン」を提供するつもり？
もしそうなら伝えたい事がある。
379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 18:57:38 ID:bzPbobap0]: >>376
OK
380 名前：１ [2008/02/25(月) 21:11:50 ID:p8x6O7in0]: >>３７４
　　自家製麺の本とか、是非読んでみたいですけど
　　話がちょっと変わって･･会計期間って４月から３月ですよね??
　　てーことは、そういう参考になる本とか購入するにも
　　４月以降に買った方が、経費として計上できるのでしょうか??
　　３月中だともったいないですよね??
>>３７６
　　メンテナンスにあまり手間がかからなそうで安心しました＾＾
>>３７７
　　元巨人の松井秀喜ファンです
　　著書「不動心」も読みましたｗ
381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 21:20:51 ID:OSlXtQ1O0]: >>380
会計期間って経営者が自分で決めるものだが？もしかして自営業形態なら、おもいきり間違ってるし。
382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 22:09:19 ID:YXSAXwxf0]: 俺も商売始める前は4～3月だと思ってた
良く知らんけどw1～12になっちゃうね？個人事業なんかの場合。
383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/25(月) 22:14:12 ID:7EP3rZFn0]: パスタマシーンで自家製麺作って研究してるのかと思ってたよ
384 名前：１ [2008/02/26(火) 00:01:57 ID:tCcVfUsf0]: >>３８１,３８２
　　え！　そうなのですか！！
　　じゃぁ本買っても良いかな＾＾
　　今年の３月まで勤め人なんだけど
　　それはどーなるんだろ??
>>３８３
　　一応、ラーメン屋の自社工場で製麺を担当していた時期もあるので
　　なんとなくはわかっているのですが･･
　　製麺機買ってからいっぱい研究しようと思ってました（＾＾；
385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/26(火) 01:43:01 ID:qjA4bect0]: www.system-assist.net/
386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 01:45:20 ID:Fo0B7f200]: ↑これで理想的ならーめん屋さんが作れるの？
387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/26(火) 06:04:29 ID:VljMem4W0]: >>1
会社退職すると、１から３月までの源泉徴収票くれるから、必ずとっとけ！
来年の確定申告に使います。
388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 20:17:55 ID:WDx0BobI0]: 巨人って自分の所さえよえればそれでいい球団。
そんな球団のファンが店をやっても、、、、、。
389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 22:16:02 ID:Fo0B7f200]: 市場荒らしみたいなw
周りを全滅させといて挙げ句しまいにゃ自分とこまで自滅ww
ありがちな資本馬鹿。
390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 00:24:01 ID:AM5ayQFW0]: ケチ付け厨は何にでもケチ付けるな(w
391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/27(水) 01:24:39 ID:HNKd5X1l0]: >>390
ケチつけるな
392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 14:00:18 ID:JifnvTnF0]: >>389
俺の知り合いに脱サラして店をやってる巨人ファンがいるが

自分のやりたい店＞＞お客の入りそうな店

そんな店に客なんか来ない
393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 14:20:11 ID:TUKXRSAj0]: >>392

俺は巨人を資本たっぷり持ったに置き換えたイメージでかつ
>自分の所さえよえればそれでいい

というような企業に置き換えただけで。
それを否定してんの？

実際の巨人がどうこうじゃなくてさ。

俺ラーメン屋やじゃないけどやりたいように店やっててお客様は来てるよ？
需要さえ一致すりゃ自分のやりたいだろうがなんだろうが関係ないでしょ。

つか金のためだけじゃモチベーションあがんねぇ
394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 14:26:51 ID:TUKXRSAj0]: つか日本人ってのは何かと

好きな事、やりたい事、言いたい事ってのを全否定するよなぁ
なんでもシビアに考え過ぎっつぅか。
でもそれって最終的に売れなきゃなーんの意味もなくない？

国産家電とか総じてそうだよな。
ひたすら生産効率とカタログスペックの追求みたいなね。
でもすぐ飽きられるから常にマイナーチェンジ。

極端な事を言うと例えば、アメリカの製品なんて無駄だらけ、非効率だらけなんだよな。
wwwなんて日本人が手がけてここまで普及なんて絶対なかっただろうしさ。

なんつーかな。海外じゃ利益を出せるオープンソースが日本じゃまったくダメとか。
なんでハーレイは売れ続けてるのか？とか言いたい事は幾らでもあるけど。

日本には精巧なイミテーションばかりで「本物」を作る奴がいねぇ。
殆どいねぇ～

らーめんもそうなんだろうな。
395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 14:33:04 ID:JifnvTnF0]: もしかしてファビョってる？

日本語で頼む。
396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 15:03:01 ID:TUKXRSAj0]: >>395

俺は在日だから勘弁な。

お前の言ってる事も分からんからお互い様。
397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 15:07:41 ID:JifnvTnF0]: >>396
>俺は在日だから勘弁な。
だったら言いたい事はわかる。
焼き肉屋さんがもっともっと繁盛しますように。まっこるり。
398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 15:10:23 ID:TUKXRSAj0]: >>397
ありがとう。

焼き肉屋じゃないけどねw
399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/27(水) 16:11:16 ID:aA55lJLB0]: 在日は本国に帰れよキムチ臭い。
400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 16:21:42 ID:TUKXRSAj0]: なんか納豆臭い。

ん？
俺は金貯めてアメリカに行こう。
401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/27(水) 18:44:58 ID:7KyuA4Q60]: 鮮人は日本から出て行け。
他人の国であつかましいんだよ。
402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 18:57:49 ID:JifnvTnF0]: 焼き肉屋さんなんだからいいじゃん
403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 20:03:46 ID:2u1Go/2o0]: 在日は好きで日本にいるんじゃない。
強制連行されて、朝鮮戦争が起こって帰れなくなったから仕方なくいるだけ。
勝手に連れてきて帰れってどこまで狂ってんだ？
404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 21:32:08 ID:Yknnq6DM0]: >>403
戦前、戦中に「強制連行」したやつがなんで家族を呼びつけているの？
戦後、仕事や不動産あるやつが日本に残ったが、あとはさっさと帰ったろ？
朝鮮戦争の時、難民として密入国したからって、嘘を言っては困りますね。
405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 23:21:00 ID:HUXS6gag0]: >>403
すげ～～
210万人中245人しかいないんだから、
ある意味エリートの子孫じゃん
406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/28(木) 01:35:22 ID:oke/W0w+0]: お前ら朝鮮人大好きだなw
407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/29(金) 04:12:33 ID:t/g3q8pg0]: 朝鮮人は死ね。
408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 04:32:02 ID:O+MtpXai0]: 日本人は死ね。
409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/29(金) 07:09:33 ID:NDTwy59d0]: もうやめれ！
410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/29(金) 11:53:23 ID:4WA9jbu8O]: レシピ教えろ
411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/29(金) 12:30:41 ID:L5wy5Z/r0]: >>408
キムチ臭いからもう来るなよな。
412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/01(土) 01:53:54 ID:2L/a7uHI0]: キムチ臭いゴキブリが居ると聞いてやってきますた。
413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/01(土) 01:55:07 ID:gmf/nQLe0]: 鮮人は日本から出て行け。
414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/04(火) 06:30:50 ID:oHXL2Yrs0]: キムチが暴れているのはここですか？
415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/04(火) 07:47:43 ID:oHXL2Yrs0]: ttp://wakadanna.livedoor.biz/
福島の温泉旅館『古滝屋』の若旦那がブログで警察を非難。

２月２９日の記事。
【郡山ジャンクションで覆面パトカーに捕まりました。
助手席でウトウト寝ていると、いきなり運転手の鴻野さんから「ひでぶ～」と言ったのかどうかは聞き取れなかったが、うめき声が聞こえた。
淡々と処理が終わり、
パトカーから戻った鴻野さんに何㎞/h出していたのと聞くと１０９だとのこと。
ウィンカーを出さない危険運転などの悪意のある運転手は見逃し、
善良な気持ちで運転している人間を捕まえる。
警察のお方、本当の人間らしいあるべき姿を考えたほうがよいですよ！】

このようなモラルの無い人間を放置して良いのでしょうか？
416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/04(火) 08:19:21 ID:K+rJGUDt0]: >>414
納豆が暴れているのはここですよ！
417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/06(木) 15:26:52 ID:Ah9EPYvy0]: 俺貯金300万しかないけど
開業むりかな？
418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/06(木) 20:38:40 ID:wW0Us3ti0]: 軽トラの移動式なら出来ない？
419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/06(木) 23:54:43 ID:r00DQVLq0]: >>417
難易度９０％ぐらいだね
420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/07(金) 08:22:05 ID:dwlgj/db0]: うちのお袋に「ラーメン屋って幾らぐらいあれば始められるの？」
って聞いたら「100万ぐらいでしょ」って言ってたｱﾙ
421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/07(金) 11:35:55 ID:HenfGrT+0]: >>420
そのお袋さんって、今80歳ぐらいですか？
422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/13(木) 12:43:04 ID:gyc8PBFG0]: >>420
おまえママンの話は最後までちゃんと聞けよ。
「米ドルね。」って言ってただろ。
423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/13(木) 13:34:25 ID:1Af9F8vB0]: >>420はママンが死ねと言ったら死ぬ覚悟のある漢なんだろ
424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/14(金) 19:17:44 ID:ilbDDcBY0]: このスレ、ぐだぐだになっちまったな。
425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/16(日) 01:05:20 ID:JdvNrVNZ0]: >>420
住宅兼店舗なら可能かもな・・・。
426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/16(日) 10:01:04 ID:RoWdg+6t0]: 要はやる気、やる気さえあれば運がついてくる。
その運をつかみ取れば、１００万でも出来る。
まずは行動、不動産屋を回ればなにがしかの報いはある。
ここのスレ主にはそれがないかもな。
427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/16(日) 12:14:26 ID:vLldb7eqO]: 夜逃げしたバーのあとを使って開店とな？ま、世の中には不潔なゴキブリの巣な店を好むうんちくんいるからな。
428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/19(水) 09:03:41 ID:5L7AVErtO]: ぶっちゃけうちみたいな田舎だと、100万あれば良い店出せるわ
429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 09:15:29 ID:f/aKy2+G0]: 中古の厨房屋って多いよね
430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/26(水) 01:15:53 ID:olPvJHpq0]: チョンは唾入りキムチ食っとけよｗ
431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/27(木) 10:58:50 ID:fUQdPHNp0]: ↑430よ

お前は知らないだけでお前にもその血が混じってるんだぞ。

そんな言葉で人を傷付けるのはよくない。
432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/27(木) 19:50:39 ID:mt95EPAwO]: もう>1はネタ続かなくて逃げ出したんだろ
おまいらは議論好き教え好きだからな
433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/31(月) 21:22:55 ID:8W9k0/h+0]: やっぱり>>1はネタだったのか？
434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/01(火) 16:00:57 ID:ahhhUGt+O]: 大体こういうスレに開業の相談に来るのなんて99%釣りか脳内妄想君だよw
435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/01(火) 17:02:34 ID:KM26S/Wc0]: ２chが出来なくなるくらい忙しくなってるんなら
＞1も立派なオーナーだな
436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/02(水) 07:54:49 ID:8RWZgwixO]: ラーメン屋の人って寝る暇ある？
437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/02(水) 08:10:54 ID:BC4YHM2/0]: マンガの読み過ぎ
438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/08(火) 16:45:03 ID:Ch8iKeOxO]: >>434
開業の相談にきてるんだから、脳内妄想が当たり前だろ馬鹿珍
439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/09(水) 22:39:21 ID:5eI+RYLfO]: ラーメン屋って利益率どれくらいかな？
440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/14(月) 21:21:23 ID:hyn1Jd0qO]: 八割利益！
441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/16(水) 16:55:27 ID:0AjUb+rU0]: 荒利で６～７割
442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 11:34:24 ID:w/2UVLFc0]: 自店で麺から作れば
8割前後いくだろう。
443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 11:52:34 ID:Ml+hifKr0]: >>442
機械設置場所、材料置き場、人件費、習熟度を考えれば店内製麺は無謀。
手打ちうどんみたいには見せられない作業状況出汁。
444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/26(土) 19:01:10 ID:1ASs9EIw0]: 1は開業できたのかな。
445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/27(日) 01:09:15 ID:8DVbUrBiP]: だと良いですね。
446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/29(火) 02:36:45 ID:ZyfSG7ov0]: 製麺機欲しいんだけど、中古って全然出回らないんだね…
新品高すぎだよ。
447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/29(火) 09:03:32 ID:fE93jY5j0]: 新品高いよね
がんばって中古が出るまで待て
448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/29(火) 21:22:24 ID:qsq8KUf80]: >>446
ヤフオクはチェックしてる？
449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 01:55:40 ID:RV5x30e/0]: >>448
欲しいと思い始めてからは、なっかなか出て来ないんだわ。
それ以前はチョイチョイ出てたんだけど。

>>447
新品は買えないよ。
待つしかないのかねぇ…
450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/30(水) 11:33:25 ID:I2VFi27x0]: ハエってどうしてラーメンの中に入るのかな？
451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/30(水) 12:08:08 ID:HdAceQWOO]: 汚い店だから
452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 13:00:05 ID:Y3kClmRu0]: >>450
ゴキさんも陰毛さんもラーメンが大好きなんです・・・。
453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 13:02:34 ID:K3fPE3bR0]: やっぱ国民食ですね！
454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 13:04:40 ID:E41Rr6GL0]: そりゃ中華ですからね
国民食ですよ
455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/06(火) 14:08:36 ID:ZZvuSNCLO]: １さんが開業したら食べに行きたいね。私も独立して１０年たったざます。ラーメンじゃないけど。
456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/06(火) 14:47:32 ID:cNoFjYO8O]: 独立ていうとちゃんと修行したのか凄いな
俺はリーマンやって金貯めて店開いた
457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/06(火) 15:22:50 ID:/3B6udXB0]: 修行してない人では「皿洗いなんか出来るか！」って人が多い。

どうよ？w
458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/07(水) 00:39:58 ID:5yx4Wowx0]: >>457
経営したいだけの人
459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/07(水) 14:57:25 ID:8PSlN3ay0]: >>457
皿洗いしかしてませんがなにか？
460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/07(水) 18:46:46 ID:GKDHlpAv0]: >>449

良いの出てるよ、35万

page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m56163599
461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 10:46:45 ID:K8Ow8VzS0]: 人手が足りない時は皿洗いでも何でもやるっていうならわかるけど

皿洗いしかしないの「しか」って何だよw

脳内店舗は理想で一杯だな、、、。
462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/12(月) 23:34:06 ID:nyL0t5ZlO]: どんなに注意しても、毎日器やコップ割るバイトとかいる？
がんばり屋なんだけど、注意しても必ず1枚は割る奴がいるんだよね。
一枚2千円の長皿割ったときは、弁償しろ！と、言いそうになったわ。
器は消耗品だし、器云々で辞められても困るし、、、。原価上がっちゃうし。

みなさんはどう対処してますか？
463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/12(月) 23:53:48 ID:JU0KvEaf0]: そんな高い物つかわなければいい。
陶器市とかで縛ってるの買えば格安だよ。
464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 11:57:54 ID:fwOK20Rw0]: 毎日は居ないな
465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/14(水) 08:46:41 ID:Gm3P22mA0]: プラスチックか金属製に変えればいいんじゃね？
466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/14(水) 16:06:01 ID:crx6MOhNO]: 金属性のどんぶり、ちょこ。プラスチックのコップの店に行きたいと思うか？
どこの国の店長だよ！って俺なら思うか。
467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 21:40:40 ID:I+324a7B0]: 金属製のながい箸とスプーンで飯を喰う民族がいますな。
468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/14(水) 23:20:11 ID:ET/mjsTA0]: >>463
>>465
なんでそんなアドバイスが出るのか・・・

うちはラーメン屋じゃないが週に１つくらい割るやつが居る

１枚２００円から２０００円
徐々に減ってくるのが目に見えて分かってつらい
よく割る人間はいつまででも割る
他の人以上に気をつけなさいと毎回注意してます
469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 23:24:36 ID:I+324a7B0]: 形有る物、いつかは壊れる　元は仏教思想だが真実だと思うね
470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/15(木) 07:59:28 ID:y90fn3w70]: >>469
いつかは壊れるのはわかるけど
壊さなくてもいいじゃないか
471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 08:07:21 ID:XMjOBSiR0]: をいをいｗもう少し理論的に考えようや？
何故、食器を割るのか？
・手先が器用でない上に慎重さに欠ける
・作業場が狭い
・洗剤の付け過ぎなどで滑りやすい
これらの主原因に対して具体的な指導をすればいいんじゃないか？
慎重さに欠けるなら、多少時間が掛かっても多めに見るから、
慎重に扱ってくれ。
作業場が狭いなら、作業の前に片付けを多少行いスペースを確保。
洗剤は言うまでもなく、量を減らせ。
具体的な指導が出来ないと、必要以上の経費がずっと掛かる。
何が原因なのかを見極めるのは使う人間の使命じゃないかね？
472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 10:07:05 ID:OHGlO02k0]: 割っても何のペナルティもないから適当に扱ってるんだろw
473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 11:52:18 ID:xAalLBa6O]: シンクで割るのは作業環境が悪いから。
474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/15(木) 21:22:16 ID:y90fn3w70]: >>472
ペナルティは法律違反

シンクの中で落としたり蛇口にぶつけたり食器同士をぶつけます
475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 21:37:26 ID:BWoCMBI30]: >>474
シンクの中にゴム引いたり、
蛇口の形状をとっかえたり、
食器を置く場所を確保しろ
476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 22:16:06 ID:OHGlO02k0]: >>474
>ペナルティは法律違反

法律違反にならない方法でペナルティなんていくらでも課せられる。
脅かすだけだって充分効き目はある。
例えば
「注意しても割っちゃうよねーw
　世の中にはテメーコのやろー気をつけろばかやろーとか言われると全く割らない人とか
　ハイ罰金！とかにすると全く割らない人とかいるけど
　君はしょうがないよねーw
　気をつけても割っちゃうんだもんねーw
　わざとじゃないんだもんしょうがないよw」
いやみったらしく言う。
うちのバイトには100%利いてる。
477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/16(金) 08:38:48 ID:gF+5rXe00]: >>476
んなことしたら
皿に鼻くそ入れたり髪の毛入れられたりして店潰されちゃうじゃん
478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 09:48:00 ID:G7BxHg6A0]: >>477
割らなくなったら
最近割らないね！えらいじゃん！すごいじゃん！
俺でさえそこまで出来ないよ！
おかげで助かるよ！

褒めれば入れない。
要は飴と鞭。
479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/29(木) 12:49:25 ID:OS+IRxYUO]: 豚骨が最強に儲かる。
・呼び戻しスープにより売れれば売れる程スープの原価が下がる
・１３０円の原価
・１００グラムの細麺
・短時間提供&高回転
麺　　５０円
スープ１０円
タレ　１０円
ラード１０円
ネギ１０円
煮豚２０円
ｷｸﾗｹﾞ１０円
薬味１０円

薬味は店独自の味付、豆板醤やら味噌やら唐辛子やらマー油やら。

１３０円の原価で６００～６５０円で出せるから最強。
480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/29(木) 14:32:21 ID:tavDQWN70]: >>479
>麺　　５０円
>スープ１０円
なにこれw
481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/30(金) 01:15:59 ID:/VbjpJdQ0]: あくまで売れたらな
482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/30(金) 01:52:09 ID:JEcnpRsH0]: 廃棄やロスを考慮にいれてないなら、狸の皮を数えるようなモノ。
483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/30(金) 02:21:05 ID:UbSWxclLO]: 麺５０円は普通に可能。１００グラムの細めんですよ。
呼び戻しスープはロスなんてないですし、出れば出るだけ原価も下がる。
484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/30(金) 11:27:47 ID:JEcnpRsH0]: それいったい何年前のデータですか？
485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/30(金) 16:18:14 ID:UbSWxclLO]: 現在ですよ。
呼び戻しのやり方ご存じですか？
業者安いとこ見つければ頭、背、ゲンコツ各１０キロ１５０円です。
小麦の原料高騰といっても１００グラムの麺だから５０円なんです。
４月に５０円になりましたが、それ以前は４２円でしたよ。
486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/30(金) 16:28:05 ID:UbSWxclLO]: ６５０円のラーメンが一日５０杯売れれば
夫婦二人で充分生活できますよ。
たったの５０杯。
５０杯なら流行ってるとは言えないですよね。
流行らなくても全く問題ありません。
薬味で個性を出して下さい。
487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/31(土) 10:44:25 ID:pS23obw+O]: >>485
骨類各150円/10Kgって釣りですかぁ
488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/01(日) 01:12:54 ID:+tkmKFGPO]: １キロじゃね？
まぁ１キロ１５０円でもスープ１０円ぐらいになるか。
489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/01(日) 10:51:02 ID:qTuOw6QwO]: うち豚骨でガス代40万位ですが。。原価率が全てではないんだよ～
490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/01(日) 17:20:46 ID:VkiOjK8N0]: >>489
月商はどれくらいですか？
491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/02(月) 16:23:41 ID:t42A65260]: >>490
100くらい
492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/04(水) 00:51:39 ID:w6BCytn2O]: ４０万？
バーナーは３連全開で２４時間？
流石にあり得ない。
売上の５パー以内に収まるはずだが。
493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/05(木) 10:16:30 ID:J51mc4hQ0]: >>492

×万
○束（１束＝１０万円）

よって
１００くらい＝１千万

４０万＝売り上げの４パー
494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/09(月) 04:13:01 ID:hhGeOR8SO]: ４%か。
結局原価率も低くて、固定費も低いなら儲かるじゃん。
あとは杯数次第。
495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/10(火) 15:20:47 ID:8JfA5Ja7O]: 200杯以後利益が増える一方です。
496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/11(水) 01:20:53 ID:5PVCCev3O]: だね。
２００杯超えたらヨダレもん。
ラーメンテーマパークに入れたら最高だね。
497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/13(金) 23:49:46 ID:xPFrW/wS0]: 最初から店舗でやろうとすんな
どこか雑居ビルの軒先探してそこからスタートしろや
恵比寿ラーメンスタイルだ
498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/14(土) 03:07:02 ID:7AsGYA9yO]: 九州のとある県の人口６万人程度の町でオープン予定です。
市内のラーメンの相場は一番安い店４００円、高い店５５０円です。
ラーメンのレベルは低く。インスタントに毛がはえた感じです。
その地域の知人達はラーメンてこんなものじゃないといった意見が多いです。
仮に私の味が市内で、こんなの食べた事がないと感動させれたら、値段はいくらにすればよろしいでしょうか？
私は６５０円を考えています。
オープンして繁盛しないから値下げというのは避けたいですので。
味は市内全て豚骨で私も豚骨です。
宜しければアドバイスお願い致します。
499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/14(土) 04:24:11 ID:2HyeYhdsO]: 味に自信があって原価に根拠があればいいんじゃない？結局はお客が判定する事だし。
500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/14(土) 05:05:07 ID:7AsGYA9yO]: ご意見ありがとうございます。
価格だけが一番迷ってたので。
501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/14(土) 07:16:56 ID:SDq9lcfS0]: 値段てのは上げる事はできても下げる事は出来ないからね
客魅こうと思って下げるのは逆効果
502 名前：現在素人 mailto:sage [2008/06/14(土) 08:41:03 ID:eQRJtsPh0]: ４９８さんではありませんが、年内に開業予定です。
来月から知り合いの所に修行に行きます。

質問ですが月商３００万上げる為には最低何席必要でしょうか？
出店予定地は地方の人口１５万前後、駐車場は１５台くらいを探しています。
来店者の８割程度は車で、２割がチャリやバイクになると思います。
503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/14(土) 09:10:00 ID:0rcjF4Kq0]: >>498
麺やスープのコスト計算がどうなってるかわからないのに、最終価格は決められない。

>>502
大事なのは席数ではなく、回転率。
だから月商３００万には席数より、オペレーションと人材教育が大切。
妄想はいったん止めて、無心に修行してください。
504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/14(土) 11:33:18 ID:ZrJ9t3Aa0]: ハコの大きさ関係ないと思うぞ
15万の地方都市じゃ
1日平均40杯、月商8本もいけば御の字なんじゃない？
505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/14(土) 15:52:48 ID:HtRcUKXK0]: >>502
月商３００万なら１日平均１２万（25日営業）必要。
単価６００円とすると、２００食売らなきゃならない。
仮に１日５回転とすると、４０席必要となる。
また、駐車場１５台なら、１台当たり２～３人とすると、３０～４５席となる。

来月から修行で年内開店、おまけに月商３００・・・・・たぶん無理だと思う。
506 名前：現在素人 mailto:sage [2008/06/14(土) 16:54:52 ID:eQRJtsPh0]: >>503
>>504
>>505

早速のレス有難うございます。
もちろんすぐに３００万になるとは思っていません。
２・３年後のその売り上げを作る為にどれくらいの席数が必要か確認したかった訳です。
まずは損益分岐点になるであろう１５０万を目標にしています。
507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/14(土) 18:25:17 ID:kb03NiO30]: 市内のラーメン屋に１５台停めれる駐車場持ってる店何件ある？
508 名前：現在素人 mailto:sage [2008/06/14(土) 19:07:52 ID:eQRJtsPh0]: >>507
１軒です。
駐車場１５台、席数４０くらいが最低ラインかと思います。
これだと店舗面積２０坪くらい（うち厨房７坪）は必要かと思います。
店舗契約ですが、居ぬきを探すつもりです。
上の条件だと撤退したコンビニ跡が有力と思います。
家賃１２万、敷金・礼金で７ヶ月で合計１００万程度予定しています。
内装に２００万、調理設備什器(中古も含む）で５００万、客席のテーブル・椅子などで１００万、看板等で１００万。
アバウトですが、このような出店経費を考えています。
509 名前：現在素人 mailto:sage [2008/06/14(土) 19:09:44 ID:eQRJtsPh0]: 上の書き込みに訂正があります。
居ぬきを探して無いようなら、コンビニ跡を狙うつもりです。
510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/14(土) 21:40:23 ID:0rcjF4Kq0]: おいおい。コンビニ跡は駐車場込み家賃30万とかだから誰も入らないんだよ。
居抜きでもそう妄想通りにはないよ・・・。

しかも現時点で素人が１０００万もかけたって・・・。
511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/14(土) 21:41:43 ID:HtRcUKXK0]: 席数４０なら、最低でも３０分で４０食作るオペレーションが必要になる。
つまり、１人当り１分以下。
一度に何食作れるのか？それには何分かかるのか？
そのあたりを計算しないと、ハコばかり大きくて、客を待たせる結果になる。
客は席に付いてから待たされるのは、悪印象。

コンビニ跡だと、水廻りが心配、特に排水。
たぶん配水管のφが小さいと思う。
それとグリストラップの設置も考えないと。
512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/14(土) 23:30:13 ID:JF08Vvza0]: これから開業する人は奮闘記を書いてほしいな
名古屋の某店みたいに
513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/15(日) 00:39:10 ID:2esV839p0]: そもそもそのクラスの田舎で、40席の箱がちゃんと埋まるのか？
入っても開店直後だけだと思うんだけど
514 名前：現在素人 mailto:sage [2008/06/15(日) 02:23:29 ID:9GFMLw5C0]: >>510
確かに撤退した物件はハンディがあると思います。しかし最初から１当地は資金的に無理なんで・・・
>>511
排水の事は考えていませんでした(素人のあさはかさ）
ということは水道工事からやり直さないといけないですね。
グリストラップの意味が分かりません、調べておきます。
１時に何人前作れるかと、時間がどれ位かかるかは修行で詳しく調べてみます。
>>512
正直人口の割りにうまいラーメン屋が無いんです。
４０席埋まるように努力を重ねるつもりです。
515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/15(日) 02:37:23 ID:2cDZVICF0]: >駐車場１５台、席数４０くらい
駐車場7台、カウンター15席、テーブル4人席x4(移動可能)
ラーメン店は滞在時間からしても、これくらいの構成で十分では？
>店舗面積２０坪くらい
最低限の大きさを決めるのは良いね。
坪単価と立地で決めるよろし。
>店舗契約ですが、居ぬきを探すつもりです。
>上の条件だと撤退したコンビニ跡が有力と思います。
>家賃１２万、敷金・礼金で７ヶ月で合計１００万程度予定しています。
居抜きのメリットは、施設備品の流用。
コンビニだと使える設備は、トイレとエアコン程度。グリストラップさえない。
>内装に２００万
甘い。床20坪ドライキッチン床で40-50万。
天井クロス、壁面クロス40-80万。
グリストラップ設置、ガス配管、排水配管で50万。
カウンター設置、照明、その他諸経費で100万。
>調理設備什器(中古も含む）で５００万
これはなかなかの予算だな。
>客席のテーブル・椅子などで１００万、看板等で１００万。
多めに入れてあるね。
他必要経費を・・・
人材募集経費及び運転人件費(一人でやるなら10席以上でクォリティ維持は多分無理)
原材料仕入れ、初期運転経費(各種申請料、店舗保険契約、廃棄物業者、水道光熱、通信etc.)
広告宣伝費(OPENチラシくらい欲しいでしょ？)
最初に大きなフロシキ(月商300万)を広げることはオススメできないな。
BES150万円の計算式はどのように出したのか気になるけど。
まぁ、フードビジネスは味が勝負だからさっ！
夢が叶わないことはないとは、絶対には言えないけど・・・
でも、勝算は・・・かなり厳しいデスよ。
516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/15(日) 02:41:19 ID:2cDZVICF0]: >514
グリストラップは、油分や固形分を多く含んだ排水を出すと、
公用配管の劣化が著しいことから、それらをある程度取り除く必要があるので、
飲食店に義務付けられた濾過設備のことですよ。
517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/15(日) 03:18:58 ID:2esV839p0]: 一番の問題は人件費だよね
店舗の規模に応じて相応のスタッフ確保が必要で
40席だとホールキッチン合わせて、自分入れて7～9人程度？
閑古鳥が鳴くならもっと少数でもいけるけど…
518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/15(日) 03:43:57 ID:2cDZVICF0]: >>517
現金商売だから、人件費はなんとかなるもんだけど・・・
それ以前に人材が確保できるかのほうが大きな問題なんだよね。
それと素人店長が、何処までオペレーションを理解していて、
実践的なトレーニングが出来るかということかなぁ。
特に接客に関するスキルは、同業他社との比較対象として大きなポイントだけにね。
うちは、ラーメン業界ではないけど、
新店舗出店に際して、空家賃2ヶ月分突っ込んでの工事、トレーニングで対応している。
多店舗展開しているチェーンでさえ、これくらいのことやるわけだから、
個人出店で競合に勝つためには、本当に大変な思いだろうな。
店出すまでのことも、店出してからのことも、
十分に設計してから着手して欲しいと思うよ。
大切な資金を無駄にしないためにもね！
519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/15(日) 10:20:59 ID:T7GFET3sO]: 日商一万も無理そうなシロウトさんだな。
520 名前：現在素人 mailto:sage [2008/06/15(日) 10:58:58 ID:9GFMLw5C0]: >>515
詳しいアドバイス助かります。
コンビニ跡とかだとかなりの改造経費がかかるという事も理解できました。
何とか飲食店跡を探す方向で行きます。

>>516
グリストラップの意味、理解できました。何もかも知識０からのスタートなのであらゆる事を勉強していきます。

>>517 >>518
人件費は専従スタッフが自分を入れて２人、あとはパートアルバイト２・３人で回すつもりでした。
実践的なトレーニングはかなりの日数を要するようですね。自分の頭の中では１週間くらいと創造していました。
接客に対するスキルは自信あります。
現在、他の業態(飲食業ではありません）で月に新築の家１件分位の売り上げを上げています。
自分で０から立ち上げて１０年経ちました。
現在の仕事はある程度部下とかに任せて、違う業種にチャレンジしたいというのが本音です。
ちなみに私の年齢は３８歳です。

>>519
確かに飲食業に関してはずぶの素人です。だから何でも事前にあらゆる情報を仕入れたいと思います。
521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/15(日) 12:08:01 ID:T7GFET3sO]: 釣りはよしてくれよー

妄想はまず病院に行ってくださいまし
522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/15(日) 12:14:03 ID:851uFF6W0]: 無難に流行らせようと思ったら、学生の多いところでラーメン二郎パターンだろうな
薄利多売だから客がこなければアウトだが
523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/15(日) 15:51:32 ID:16ygVFpj0]: 外食はみんなそうですが
情報が知識として頭に入っていても、必要な際に、身体は簡単には思い通りに動いてくれないと考えてください
"仕事"が出来るようになるにはそれなりの慣れが必要になります
貴方ご自身はこれから修行される際に身に付くでしょうが、雇ったバイト君はそうではありません
オープン前にその不安要素を解消する必要があります

それともう1点
10席未満の店を独りで回される方もいますが
基本的に、ラーメン店は外食他種と比べスタッフ数が多い点にお気づきでしょうか
524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/15(日) 15:58:58 ID:dTqozL6t0]: >>520

正直言って、麺の湯きりでさえ、センスの良い奴なら2、３回でできるが、
センスの無い奴なら、２週間たってもできない。
それと、立ち仕事に慣れているかどうか、
秒単位の仕事ができるか、微妙な変化を感じとれるか、
変化した場合の対応はできるか・・・など、
要はラーメン屋として、料理人としてセンスがあるかどうか、だと。
525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/15(日) 20:47:04 ID:zQ92LSGW0]: >>520
１０年前とは違うんやで。
自分でなにもかもやるワンマンじゃ、周りが付いてこないよ。
異業種やりたいなら、信頼できるスタッフに全部任せなさい。

さもないとヒットラーや金正日みたいな独裁者になってしまうから。
526 名前：現在素人 mailto:sage [2008/06/16(月) 01:32:05 ID:bmXvkPGA0]: >>521
確かに１０年近く続いた妄想です。
それを実現しようと模索しております。

>>522
どちらかと言うと、家族連れとかカップルが多い店を想像しています。

>>523 >>524 >>525
ご指摘の通り自分の体力については少し不安もあります。
修行に行く先方も心配していました。
現在一番悩んでいるのは、社内にラーメン屋に挑戦したいスタッフがいて、その社員に技術の勉強を任せ、自分は物件探しとかを担当した方がいいのでは？という事です。
自分は１０年以上前から、ラーメン店をやりたいと思っていましたので、何とか実現したいのです。
527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/16(月) 19:17:02 ID:kPypyyPy0]: ラーメン作って売ればいいだけじゃん
528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/16(月) 20:09:27 ID:T68EgH9I0]: やっぱラーメン屋に新たに入ってくる奴は
どうしても舐めてる感があるんだよなあ

ずいぶん計算と妄想は得意なようで
529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/16(月) 21:32:35 ID:SjQene1l0]: なんで、ゼロからの挑戦なのに他人にあれこれ聞くの？無料・匿名だと思って馬鹿にしてないか？
530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/16(月) 22:23:27 ID:EO9QSY9z0]: >現在一番悩んでいるのは、社内にラーメン屋に挑戦したいスタッフがいて、その社員に技術の勉強を任せ、
>自分は物件探しとかを担当した方がいいのでは？という事です。

ほら、考えがブレてるじゃん、それじゃダメだよ。
もう一度なぜラーメン屋をやりたいのか？考えてください。
職人は仕事が出来る人には付いていきますが、
仕事のできない、口だけの人には付いていきません。
ラーメン屋の仕事は、体を動かしてナンボの商売です。
ほかの人の何倍も体を使って、初めて利益が得られるのです。
他人にあれこれ聞いてもかまいませんが、
それを頭で理解するだけじゃなく、体を動かしてナンボなんです。
重労働、拘束時間は長いし、
そのスタッフはその事を理解してますか？不満はでませんか？
531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/16(月) 23:31:38 ID:McyKbCb+0]: >>530
横で申し訳ないが

＞職人は仕事が出来る人には付いていきますが、
＞仕事のできない、口だけの人には付いていきません。

そこを誤解しがちな人が多いんだけどさ
内の仕事がデキる一流の職人が
必ずしも一流の商売人であるとは限らないんだよ

飲食店経営はビジネス、水物だから
堅実に美味いモン作ってればいつか必ず当たる、なんて妄想してると足元掬われる
532 名前：現在素人 mailto:sage [2008/06/17(火) 02:32:55 ID:j9gxJAta0]: >>528
確かに見るとするは大違いで、かなりの体力勝負ということは覚悟しないといけないようです。
修行先の店長も、問題は「人材」だと何度も言われました。

>>529
ここは無責任な意見も多いけど、ヒントになる意見も多く得る事が出来ます。
特に損得抜きで意見してくれるので、助かります。

>>530
そのスタッフは根性と体力は私よりあります。もちろん私かスタッフが途中で投げ出せばこの計画は０に戻りますが・・

まだ修行先とのれんわけみたいな煮詰めた話がまだです。
その辺の金額についてアドバイスをお願いしたいのですが・・・
最初はのまとまった金額と、先での月々のロイヤリティみたいなもの金額は一般的にどのようになっていますか？
533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/17(火) 19:52:49 ID:4ZTX4C7B0]: >>532
あのさー、ファミリーの客層を呼べるFC希望なら自分で調べろよ
ロイヤリティーなんかもFCによって違うんだしさ
のれんわけ？数年修行って所もあれば、金次第って所もある
それも自分で調べるしかないし、一概にこうだなんて物はない

お前さんさ、経営者になりたいの？ラーメン屋の主人をやりたいの？
書込み見る限りでは、その辺りがぼんやりしていて、何をどうしたいのかが見えないんだよ
534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/17(火) 21:41:37 ID:iXLAOd8g0]: >>531
>内の仕事がデキる一流の職人が
>必ずしも一流の商売人であるとは限らないんだよ

確かにその通りです。
スタッフにラーメン屋をまかせた場合、確実にそのスタッフが腕を上げてきます。
しかし、オーナーは料理は一つも出来ません。
そこで、開店したは良いけど、そのスタッフが辞めたり（独立も含め）
ほかの従業員もそれに続いて辞めた場合とか、どうなりますか？
その当りのリスクも考えておかなければなりません。
だから
重労働、拘束時間は長いし、
そのスタッフはその事を理解してますか？不満はでませんか？
と聞いた訳です。
535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/19(木) 23:17:19 ID:RXIZ2znu0]: 誰もいないのか？　1はどうしてる？
536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/20(金) 00:32:05 ID:wMAwMz8KO]: カップ麺に湯を入れて即席ラーメン屋でイイやん！コストが低いから儲かるかもしれないぞ！
537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/20(金) 07:33:27 ID:qEUOotW90]: >>536
お前ならそのラーメンにいくら払って食べる？
538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/21(土) 14:04:29 ID:y7eR1QXI0]: うまくても200円だわな。
539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/21(土) 16:46:02 ID:V6u+Wfsk0]: >>514
細腕繁盛記　　或いは奮闘記　

監修；ビッグ錠/　　

さぁ、らーめん版電車男をネットで配信してゆこうではないか！
540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/21(土) 18:42:16 ID:3g9MO2ss0]: ＞536
「カップラーメン」という言葉だけで、ああ１００－２００円程度のものだなと
思われてしまうからな。仮に３００円という値札で出したら
高いと思われる可能性が高く、売れないと思う。

逆に普通のラーメン屋で３００円なら安いと思う人が多いから
多少まずくても喜んで支払う人は出てくると思う。
この違い分かるかな？
541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/21(土) 22:20:28 ID:cCLVhLOh0]: 袋麺をすげぇうまく作ることができれば、食べてもいい。

ラーメンライス、ライスは冷えたので５００円までなら。
542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/22(日) 01:39:24 ID:lO4Slbme0]: 例えですが、
大勝軒を駅前じゃない、人通りが多いわけでもない住宅地で
カウンター10席、11時～21時の営業で開業してるとして
５年経過後の１日の客数ってどのくらいですか？
543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/22(日) 01:44:28 ID:q8Qj3ckc0]: ５年後に閉店している割合を聞きたいの？
544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/22(日) 01:49:25 ID:lO4Slbme0]: いいえ、開業から５年目の１日平均の客数です。
545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/22(日) 02:45:44 ID:xdaX0YGA0]: ＞人通りが多いわけでもない住宅地

例え全国的な有名店の支店でも
よほどのウリが無ければ、その立地なら閉店してますね

万が一、コンスタントに、行列ができる程度に客が入るのであれば
5年以内により良い箱に移転するでしょう

もしも繁華街近くの裏路地でそれなりに通行量があるなら、話は変わってきます
546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/22(日) 14:50:56 ID:uFsT3GrzO]: >>545
＞もしも繁華街近くの裏路地でそれなりに通行量があるなら、話は変わってきます

繁華街近くの路地裏だと200食くらいですか？
547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/22(日) 18:21:07 ID:q8Qj3ckc0]: どんな地域か知らないが、20食もないこと多いよ
548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/22(日) 20:49:16 ID:63nA4RbC0]: 5年は続かないと初期投資分、前家賃、敷金、厨房設備、工事費用、その他諸々
回収できないですよね？　何だか飲食業の経営も厳しそうだな
　借金だけ残ったら夜逃げしかないですね　夜逃げなんかしたら保証人の方々にも迷惑かかるし
　商売凄く興味あるけどリスク大きいんだろうなぁ｡｡｡　
549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/22(日) 22:06:19 ID:lO4Slbme0]: >>547
大宮駅前商店街の路地裏の大勝軒なら
１日平均２０食はないと思うけど
550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/22(日) 22:24:24 ID:SLaDruLy0]: >>1はうまくいってるのか？
551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/22(日) 22:45:40 ID:SLaDruLy0]: 店を繁盛させるにはやっぱり化調使ったほうがいいの？
ttp://taizo3.net/hietaro/2008/06/post_305.php
552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/23(月) 14:11:39 ID:zQvUmIroO]: 味音痴がやるから潰れるんだろ

俺が旨いと思った店で潰れた店は知らない。逆にマズいと思った店は大概潰れてる。

店の外観が素朴なのに旨い店は潰れない。逆に今流行りな外観でカネかけた感じで、たいして美味くない店は潰れてる
553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/23(月) 15:16:28 ID:HMSowqKh0]: 只のマニア、一介の客に経営は分からない
味が良ければ儲かるって物でもない
554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/23(月) 19:23:52 ID:veL1M/lT0]: 実はね、なぜかまずいものでも売れたりするだよ。
それを改善して普通の味にするとさっぱり売れなくなるという
555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/23(月) 22:09:39 ID:7P/+bbbb0]: >>551
化調は味をまとめるとか、補間的に使うと良い。
>>553
>只のマニア、一介の客に経営は分からない
当然ですね。
>味が良ければ儲かるって物でもない
儲かる物でもないが、味が良いのは、売れるための基本的な要素
>>554
まずいもの、普通の味・・・個人の好みだからなんとも言えんな。
556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/24(火) 00:10:16 ID:Lne1XwDd0]: マジレスで二郎で修行して埼玉初の二郎を出して欲しい
二郎でのれんわけされて失敗した店は無い（病気など除いて）から
成功率は９９％だと思うが誰かやってくれないか強靭な肉体の持ち主よ
557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/24(火) 00:22:54 ID:34o2JjU70]: 肉体強靭じゃないと無理なん？
558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/24(火) 00:37:22 ID:rwrRSrtt0]: 精神力も伴わないとな
559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/24(火) 01:03:08 ID:tHK1QSxk0]: 次のカンブリア宮殿でラーメン屋の社長が出てくるとか。
560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/24(火) 02:12:16 ID:+bM0vJNzO]: 味じゃなく、インパクトなんじゃないの？
客の来店動機を掴めるかどうかだから、儲かる店は味以外の要素が大事なはず。
ラーメン何十軒も知ってたり、ラーメンの味に詳しい人は少ないでしょ？
561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/24(火) 08:50:01 ID:+y2TwJL2O]: 二郎って背脂ギドギドのやつだっけ？
562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/26(木) 16:17:48 ID:hwl38ZBF0]: 二郎のラーメンは、よく噛んで食べないとね。
563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/26(木) 17:23:59 ID:gjJ1e6lRO]: これからはメタボ対策でギトギト系は避けられる
564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/27(金) 08:47:58 ID:X8YsMawNO]: 背脂系は大嫌い
565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/30(月) 06:38:03 ID:laaX5DR2O]: つけめんのほうが儲かりますよねｽｰﾌﾟいらないから安くあがるから
566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/30(月) 08:46:28 ID:J4op1IAu0]: つけめんは変わり種。大流行はしないよ。
567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/30(月) 16:50:02 ID:laaX5DR2O]: 花月がいいよ。
568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/30(月) 17:39:16 ID:R6EupP2VO]: 香月じゃなく？
569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/01(火) 12:06:52 ID:lnv6EEi+0]: アブラソバが狙い目かも
570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/02(水) 06:44:42 ID:/SL68DIs0]: なかなか面白いスレだと思って最初っから読んでみたが
結論は>>351で終了？
571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/02(水) 15:29:15 ID:6JShJm4fO]: 次郎で働いていますが何か質問ありますか？
572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/02(水) 16:54:53 ID:HFB41GIt0]: 賄いで何を食べてますか？
573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/02(水) 23:54:58 ID:/SL68DIs0]: >>571
二郎じゃなくて次郎？？
574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/03(木) 11:57:07 ID:oFDQW3VD0]: 麺は自家製！
575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/03(木) 13:05:08 ID:k7fSfmwEO]: 所詮君らじゃムリムリ(笑)
576 名前：元ラーメン屋 mailto:sage [2008/07/03(木) 16:34:41 ID:vFSicURi0]: 皆さんよくご指摘の運転資金が続かず店をたたみました。
ただ、油そばは評判がよく３人に１人は美味いといってもらえました。
素人が作っても美味いといわれる油そばではありますが
かなり時間と労力をかけた自信作です。ラーメン店経営してる方
見てましたら、是非ご試食を！気に入ってもらえたら油そば専属員
として雇ってください＾＾；
577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/03(木) 21:25:15 ID:kpBIzLMT0]: 要らんな
578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/04(金) 00:54:53 ID:I277HF2z0]: うん、いらん
579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/04(金) 01:05:31 ID:qN3UalWz0]: それしかできないなんて、とても雇えないな
580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/04(金) 04:24:03 ID:rcqSd8H/0]: 手打ち麺の店がいいな
581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/04(金) 10:03:53 ID:FtyP6Ww70]: >>576
油そばじゃなくていい。
おまえさんがウマいと思った店を晒せ。
それによって考える。
582 名前：元ラーメン屋 mailto:sage [2008/07/04(金) 10:55:13 ID:C3ymddrp0]: 昔の春木屋です。今は良質な真鰯の煮干の良い風味がなくなってしまいました。
コストの問題で現在逆に安い鰹の割合を高くしてしまったのでしょうか？残念です。
僕の油そば、美味しいのですが・・・
583 名前：元ラーメン屋 mailto:sage [2008/07/04(金) 11:04:50 ID:C3ymddrp0]: 馬鹿にされると思いますが。
サッポロ一番の味噌と塩は最高に美味いと思います。
はっきりいってこれを超えてるラーメン屋は僕の知っている限りありません。
課長、香油、脂で挑んでも超えられない壁があります。
584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/04(金) 12:16:56 ID:FtyP6Ww70]: >>582
>昔の春木屋
こんな「シンクロ率ゼロ」の食えない店しか挙らないのは叩かれるのがイヤだからと分析

サッポロ一番も同じ
同じ味が食える「店」あげろ。

ちなみに俺は王将の醤油らーめん。
585 名前：元ラーメン屋 mailto:sage [2008/07/04(金) 14:04:20 ID:C3ymddrp0]: 王将の醤油らーめん食べたことないなあ
うち、横浜なんですよ。だから東京のらーめんほとんど
食べたことがないんです。池袋の大勝軒、麺や武蔵はありますが・・・
よく叩かれていますが、横浜の吉村家、しなそば屋はやっぱり美味いと
思いますよ。僕が一番好きな店は「旭川ラーメン、ペーパン」知る人ぞ知る横浜の名店です。
586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/04(金) 14:12:43 ID:qN3UalWz0]: >>585
潰れて当然じゃな
587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/04(金) 14:15:13 ID:FtyP6Ww70]: >>585

>>586に同意

さようなら
588 名前：元ラーメン屋 mailto:sage [2008/07/04(金) 14:23:32 ID:C3ymddrp0]: しなそば屋の良さは３回は食べないとわからないですよ。
らー博の店じゃだめです。暖簾分けされた店が横浜の白根にありますが
結局、横浜で平日でも行列を作っているのはここだけです。
589 名前：元ラーメン屋 mailto:sage [2008/07/04(金) 14:27:33 ID:C3ymddrp0]: ま、自分では昔の春木屋が断トツですね。
後はどんぐりの背比べです。
お店、頑張ってください。
590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/04(金) 16:14:02 ID:cPyvcZZX0]: 素人臭丸出しの米ばかりでワロタ
特にID:FtyP6Ww70
591 名前：元ラーメン屋 mailto:sage [2008/07/04(金) 16:31:16 ID:C3ymddrp0]: 王将のラーメンってスープの素をお湯で割ってるだけでしょ？
まあ、僕もサッポロ一番が最高といってるわけだから同類だけどねｗ
ただ、人って美味いだけで金をだすわけじゃない。美味いだけなら
うまい棒も十分旨いｗｗだけど、人はそれに１０円以上出さないんだよね。
それは量が少ないだけじゃない。実は他に重要な要素があったんだ。
592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/05(土) 05:18:40 ID:iUtwN52i0]: スープの味がラーメンの味と思ってるのかな。
そういうひとが旨いラーメンとか語るのは、かなり無理がある。
乾麺が最高なのか？
味覚ってのは、舌だけじゃなく、歯ごたえ、香り、形状、そういったものもあるんじゃないか？
まるで流動食の品評会だよ。
ちなみに開業スレだしねｗ
593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/05(土) 06:06:29 ID:Vl8XiGTN0]: そもそも旨いラーメンを語るのが間違い
ラーメンマニアであればあるほど、飲食店経営には向かない

旨い不味い以前に、自分の扱う"商品"が当たるのか否かをビジネスライクに精査すべし
油そばとか、漬け麺とか、ジャージャー麺とか坦々麺等の専門店は難しい
変種は定番に比べリスキーなのですよ
594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/05(土) 09:13:34 ID:gL6rP8uw0]: その分当たれば大きい
595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/05(土) 22:45:56 ID:cyV0hvkJ0]: >>593
>油そばとか、漬け麺とか、ジャージャー麺とか坦々麺等の専門店は難しい
>変種は定番に比べリスキーなのですよ

その通りですね、ラーメンと言う食べ物は地方、個人によって
ある程度イメージが固定化してますから、
変種が一般化するのには、時間がかかるでしょう。

>>594
それは大都市に言える事であって、小都市では難しいと思います。
仮に変種を好む層が１％なら・・・
596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/10(木) 18:18:33 ID:JNCGwKyr0]: >>590
そうそう。君はそうやって人の言うことを聞いとくべきだよ。
中学生とは思えないほど稚拙な文章だったけど、面白かったよ。
597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/12(土) 08:00:54 ID:i+vuSd9O0]: 時代は油そばやで。
598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/14(月) 16:52:31 ID:2QX6bMsD0]: その後どうなったんだ？
教えてくれ！
599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/14(月) 21:54:54 ID:s1FhFXngO]: 油そば専門店とか成立つの？
ラーメンから始めて油そばは期間限定とかで売った方が長続きするんじゃね？
600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/14(月) 22:57:06 ID:g08F39wH0]: それを分かってないマニアが店主になった際
「これからは油そばの時代だ！」
等と勘違いしてとんちんかんな店を出店→潰れていくのです

商才の無い当人だけがイタい目に遭うなら別段構わないけれど
それに巻き込まれる者にはホントいい迷惑です

大体
本当に好きなものだけ作って生計建てられる調理師が全体の何割居ると（ry
601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 10:26:40 ID:WBt8dEr70]: まるですし屋で、白身魚専門店というようなもんだなｗ
602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/19(土) 23:27:37 ID:oxqF3AdGO]: 焼きらーめんのすごさをまだみんなは知らないようだな笑
603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 23:35:49 ID:eBiirUOO0]: じゃあ次はお焦げラーメンの時代がくるでしょうねｗ
604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/20(日) 01:13:58 ID:QT96b/1XO]: 焼きラーメンは旨いけど、専門店が成立つとは思えないな。
ラーメン屋の変わりネタだからいいんだよ。
行きつけのラーメン屋に行く→いつもここではラーメンだから、たまには焼ラーメンにするか！みたいな感じで
605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/20(日) 13:26:20 ID:6zJN2Am80]: 確かに専門店は危険だね
それよりは８割か９割普通のラーメンや餃子で
残り１,２割を焼きラーメンにしておくくらいが無難じゃない？
606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/20(日) 13:31:05 ID:6zJN2Am80]: 客は意外に保守的だからあまりなじみの無いもの妙なもの
ばかりでは１度食えばいいやって感じで終わる可能性が高い。
だから、普通のものもそれなりに揃えつつ少しだけ奇抜なものを投入くらいが
いいんじゃないかね。
607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/21(月) 17:00:00 ID:9outnPvG0]: １さん準備はできましたか？
608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/21(月) 20:43:05 ID:KskO4hlvO]: まず知り合い10人に無理で試食させて6人が合格出したら店開けたらいいんじゃあないか？自己満は怖いｗ
609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/21(月) 21:33:37 ID:i+8YefiK0]: 知り合いは良い意味で嘘つきだから、

まったくの他人１０人に喰わせてみろ。
610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/21(月) 21:57:09 ID:WdwVF6Vc0]: 美味しいって言われても参考にならないんだよな
辛口コメの方が助かる
611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/22(火) 01:37:18 ID:HxH1SYlb0]: みんなそろそろ目を覚ませよ。全体的にスープと麺はすごく頑張ってると思うよ。
だがな、チャーシューいらねえ客の身になれよ。モツ！モツ煮込みのモツだ。
豚でも牛でもいいよ、店主の好きにしたらええがな。
それと玉子といえば茹でか半熟だろ。それもいいかげんやめろよ。
ズバリ、スクランブルエッグでいいんだよ。それの方がうめえんだよ。
ってなわけでチャーシューと煮玉子のワンパターンは明日から廃止せよ！
わかったか！！！！！いらねえと思ってる客の身になれや！いらねえからいらねえんだよ！
612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/22(火) 01:55:04 ID:1FBtf4gk0]: >611
自分の家で袋ラーメンにでもトッピングすりゃいいんじゃね？
ラーメン屋に言うんじゃなくて、モツ煮込み屋に麺用意させりゃいい。
入れるのがヤなら、おまえは、チャーシュー、卵抜き食っとけ。
どんだけ味覚音痴なのかと・・・スクランブルエッグとか・・・
613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/22(火) 02:09:22 ID:HxH1SYlb0]: >>612　うまいからオレはわざわざここでノウハウ提示してやってんだろうが！
そんな言い方はねえだろ！うまくもねえチャーシューなら柔らかいモツのがよほどうめえよ！
うまくもねえ茹で玉子やパッとしねえ味玉よりもフレッシュなスクランブルエッグ乗せのがどんだけうめえことか！！！
オレは釣りで書いてるんじゃねえんだよ！日頃から思ってることを親切にここに書いてあげてんのさ！
っつーかだな！デフォでチャーシュー１枚乗せて値段高くするやり方やめれ！！！
チャーシューいらねえよ。かけそばみたいに刻みネギだけでいいから安くしろよ！！！！！！！！
チャーシュー欲しい奴は一枚いくらって方式でいくらでも好きなだけトッピングしろや！！！
新鮮なモツと新鮮なスクランブルエッグはラーメンを美味しくするんだよ！！！嘘じゃねーよ！！！
オレは本当のことを言ってるだけなんだよ！！！
チャーシューいらねえ客だっているんだよ。わかってくれよ。そのぶん安く提供しろよ！
モツとスクランブルエッグは是非やってみてくれたまえ！！！！！
614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/22(火) 02:49:25 ID:Hrg5UC5G0]: また素人のありがたいアドヴァイスですか　うざったいですね
615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/22(火) 07:10:22 ID:uaCoASav0]: 夏厨にエサを与えるなというのに
616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/22(火) 09:00:37 ID:1FBtf4gk0]: 613のモツとスクランブルに対する情熱はすごいなｗ
誰かつぶれそうな店のやつ、やってみろよｗ
俺なら、絶対やらねえけどｗ
617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/22(火) 14:53:28 ID:HxH1SYlb0]: ラーメンの具は未来永劫チャーシューってか。
固定観念から脱却しないと変革は無理だよ。
モツとスクランブルエッグが時代を変えてくれるとオレは期待している。
誰もやらないからこそ価値があるのだよ。
618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/22(火) 14:57:06 ID:F/AidIoW0]: チーズ入れる店あるよ
流行ってる
619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/22(火) 15:37:44 ID:OyDUkuo6O]: >>613
アホっぽいがモツの話には興味はある
基本的なレシピさらせ
620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/22(火) 15:54:08 ID:3P1qVBQ+O]: 居酒屋風に煮込んだもつか、こてっちゃんみたいに炒めたもつかのいずれかだろ。
もつの味付けとスープとの調和は店ごとに考えるしかないわな。
621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/22(火) 16:00:09 ID:tJQZzZVS0]: >>617
勉強不足も甚だしい
焼豚煮豚の替わりに鴨南蛮や、ミートボールや、マグロカツ等
諸々の食材を用いた店が、全国にそれこそ山ほどあるだろ

豚が主流なのは、保守的な客層に対する安定感、
あと変な食材よりよっぽどラーメンに合わせ易い為
要するに楽なのねｗ
おまいの言う様に、素晴らしくラーメンにマッチした他食材が存在するのなら
それにも一考の価値があると思うぞ
622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/22(火) 18:08:33 ID:3P1qVBQ+O]: 俺は個人的にはどじょう味噌汁が大好物たらから、
これをらーめんに発展させたい。いつの日か大ブレイクさせるのが夢。
623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/22(火) 22:36:55 ID:OyDUkuo6O]: 感覚的にラーメンにスクランブルエッグは無理
仮に美味いとしても初めの一口を食べたくない

近所にモツ専門ラーメン屋がオープンしたら一度くらい食べに行く
冷やかしと話の種にね
癖になる程美味いならリピーターや噂で客が来るかも
でも駄目だろうな…
624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/23(水) 04:25:25 ID:doCgLGm3O]: １２坪の店舗なら客席は何席ぐらいがベストですか？
厨房も狭くない感じで。
625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/23(水) 04:38:32 ID:rvXhcqpl0]: >>624
客席の数は何を意味するか・・・
一度に収容できる人数を計算したいのか？
快適性を確保するための席数なのか？
ベストなんてありゃあせんよ。ベターならあるだろうけど。
それも、厨房も狭くないという条件つきなら、
厨房にどの程度の広さを確保したいか示さなくちゃな。
テーブル席の有無でも変化するだろうし、
どんな客層を想定しているのかによっても、その解は異なる。
一人でオペレーションするのか、それとも従業員を採用するのかによっても。
縦、横の寸法が分かっているなら、
CADソフトなんかで必要な設備をレイアウトして決めるというのが具体的手法。
よって、624の質問では明確に回答することができない。
626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/23(水) 05:55:41 ID:doCgLGm3O]: 全くの言葉足らずで申し訳ないです。
ＣＡＤソフトを活用してみます。
ありがとうございました。
627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/23(水) 06:00:43 ID:cn22GnNN0]: 物件の形にもよるですよ。

１００人は入らない
４人じゃ経営できない

店のレイアウトは、妄想しないほうがいいよ。
それより味やメニュー面を修行しろ。
628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/23(水) 11:10:18 ID:Id9yzI18O]: 二郎最強
629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/27(日) 01:25:26 ID:sUGn+u970]: 【駿激怒？】ポニョ人気に便乗。「ポニョ焼き」登場。【バカ売れ】
sports11.2ch.net/test/read.cgi/bass/1214429886/
630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 01:31:41 ID:xblTEeta0]: >>629
バス釣り板なのでクリックする気になりません　ねこまたぎするわ
631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:..@.. [2008/07/29(火) 16:45:43 ID:uZPcu5oj0]: ラーメン屋の開業ー？

回転予算３００万ー？

都内の駅のソバー？

賃貸で資金３００万ー？
無理だなー☆
止めとけー☆
632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/29(火) 19:36:26 ID:AomIoCxN0]: １００万円のラーメンでも作って売れば儲かりまくり！
633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/29(火) 20:48:06 ID:FSODrude0]: ラーメン屋だけど聞きたいことある？
うそじゃないよ。
ちなみにとりあえずラーメン屋でもってやつはやめたほうがいいよ。
634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/29(火) 20:48:39 ID:FSODrude0]: >>624
１０席だね
635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/29(火) 21:07:47 ID:N3t95nkp0]: >>633
他のスレでもみかける語り口だが、
なんでわざわざ妄想話で構ってもらいたがるの？寂しいの？？
636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/29(火) 22:36:14 ID:FSODrude0]: >>635
あほー
ほんとにラーメン屋だ
ラーメン屋やりたいって人の力にちょこっとだけなりますよ
637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/31(木) 21:15:31 ID:CMSdx7QX0]: >>636
色々質問させてくださーい。
何坪で何席のお店でしょうか？
トンコツですか？
トンコツの場合、スープの仕込みは大変ですか？
スタッフさんは雇ってますか？
月商どれくらいですか？
638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/31(木) 21:53:57 ID:oNPTu7Qc0]: >>637
あんまり詳しく言うとばれちゃうからさ
１０坪１０席しょうゆだよ
二人でまわしてるよ。
月商２００くらいかな。
今のご時世豚骨ラーメンは大変だよ
疑ってんだろうけど、俺は本物だよ
639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/31(木) 21:55:41 ID:0VHFjGiu0]: 脳内妄想がばれそうですね
640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/31(木) 22:27:50 ID:oNPTu7Qc0]: >>639
おいおい年商１０億とか言ったら妄想って言われてもしょうがないけど
普通の金額だぞ
641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/31(木) 22:29:07 ID:ExBkOtOY0]: >>638
こんばんは、資金は最低いくらくらいあれば
半年まわすことができるでしょうか？
642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/31(木) 22:33:40 ID:0VHFjGiu0]: >>640
普通だとお思いですか？

では、あなたの店では、一日何杯分のスープ仕込むんですか？
643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/31(木) 22:47:17 ID:oNPTu7Qc0]: >>641
家賃や仕入れによるから一概には言えないよ。
最初の１ヶ月はお客さん入るよ。
その先が入るかどうか問題。
最低２年くらいは辛抱だよ。
ちなみにうちは月８０から１００仕入れで払ってるよ。
644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/31(木) 22:48:38 ID:oNPTu7Qc0]: >>642
うちは１日１００人くらいしか来ないよ。
よって１２０杯くらい仕込んでるよ。
一人でやるなら５０杯も売れればなんとか食べていけるんじゃない？
これも家賃とかによるけど。
645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 12:19:38 ID:Yti72FwG0]: 10坪10席
客100人
2人で月200万

なんてちょっきりちょうどな妄想でしょう
646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/01(金) 12:56:36 ID:DPvBKTtX0]: >>645
まあ妄想ならそれで結構。
自分でやってからそういうこと言えよな。

これから開業したいという人には分かることは答えますよ
647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:19:19 ID:ICu/9qOO0]: >>646

客単価はいくらぐらい？
２人で１日100食なら優秀だね。
648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:51:01 ID:r/MhPKtV0]: bjk
649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:52:31 ID:r/MhPKtV0]: >>646
6席カウンター、一人でまわすには軌道に乗るまで
いくらほど準備資金をみたらよいでしょうか？
家賃は10万の場所です。
650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 22:19:04 ID:DPvBKTtX0]: >>647
客単価８００円前後。
餃子やビールは何気に強し
651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 22:28:57 ID:DPvBKTtX0]: >>649
メニューにもよるんだよね。一人で回せる限界って言うのがある。
ラーメンのみなら５０杯くらいは一人で回せるでしょう。
運転資金て一概には言えないんですよ。
ラーメンは売れれば売れるほど原価が下がる。
５０杯と１００杯じゃ原価が違ってくる。
５０杯が一人でまわす限界だとすると７０杯出るようになると人を雇う。
そうすると一人で５０杯の方が儲かることもあるわけで。
話がそれてるかも知れないけど、
俺なら１年分の仕入れと家賃、自分の生活費を準備するよ。
金額の方は仕入れの金額とか分からないからなんともいえないなー。
開店時と２ヶ月目からお客さんが来なかったら、広告を打つ。

よっぽどいい場所、いい味じゃなきゃ１年、２年は軌道に乗るまでかかるよ。
652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 22:57:08 ID:r/MhPKtV0]: >>651
醤油ラーメン、ビールが基本で考えてます。
ラーメン1杯700円。1日、50杯。
これだと月あたり仕入れ、いくらくらいになりますか？
家賃はさっき書いたとおりです。
653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 23:02:00 ID:NxkrxL800]: 開業資金ってどれくらいかかるんですかね。
小さい店でカウンタ6席くらい。
家賃は9万くらいとなっています。
その他の什器等は自分でそろえるとして、いくらくらい用意されましたか？開店時。
>>651
654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 00:02:59 ID:cAq1hSQn0]: 仕入れは材料によるから一概には言えない。
逆に言うと１日３５０００円の３か４割に食材原価を抑えましょう。
655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 00:06:17 ID:cAq1hSQn0]: >>653
居抜きだったら仕入れと宣伝費と運転資金１年分ですね。

ちなみに俺は内装費は１５０万くらいかな。
鍋とかは別ね。
不動産屋に払ったのは６０万だったか
656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 09:43:10 ID:1yIWB4OS0]: 今ラーメン屋はバタバタ潰れてるから居抜きの物件は多いけど、
それは理由があるからで値段よりも場所を優先させるべき。
657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 09:45:42 ID:O8mP3fBA0]: 駐禁が厳しくなったから、道路沿いのラーメン屋なんて大打撃だろうな。
ある店は、店の前にカメラ置いて、店内にモニター設置してた。
658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 20:24:38 ID:wqWNrDB10]: 仕入れ５割って
光熱費とかも入ってるよね？
659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/06(水) 21:43:45 ID:fidLcJsB0]: たまには味のフリをしてみるが
今一番流行っているのが豚骨魚介Wスープとプラス魚粉のつけ麺だと思うけど
店を出すなら踏襲するのか別の路線かどっちがいいんだろうな
660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 22:25:48 ID:RQRnz77A0]: >>659
これは売れそうだ、ヒットしそうだというもので、且つ味に自信のあるものを選択すればいいんじゃね？
流行に追従するのは1つの手だがライバルとの差別化が難しく、しかもどうせすぐに廃れる

それと、つけ麺はお前が言う程流行していない
661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/11(月) 23:34:15 ID:ncl4VfqW0]: >>645
こいつのほうが妄想ハゲしそうだなpgr .
662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 02:16:54 ID:kw6z7ANr0]: 1さんどうなったんだ！気になるから出てきてくれ。。。。
あんたのラーメン食ってみたいよ！
663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/14(木) 19:58:03 ID:tMfT0ugW0]: 俺もだよ！
664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/15(金) 01:25:05 ID:FrI1duXk0]: 二郎で修行して開業するのはどう？
665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 08:44:43 ID:fk/50eSz0]: 三田の親父に搾取されてもいいなら
薄利多売、急がしさほど儲からなくてもいいならやってみろ。
666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/19(火) 05:57:13 ID:JIsbSzE80]: >>657 横浜？
667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 08:31:11 ID:OLZAR36h0]: リストラされた・・・
貯金が100万しかないが都内で屋台は無理かな？
衛生法やら出店場所やらで無理だろうな・・・
668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 08:50:00 ID:KzEG5zRU0]: また不況になるよ。
建設会社なんかバタバタ逝くだろう。
アホ老人政府じゃ日本は潰れる。
669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 12:33:23 ID:hGeKg+mU0]: >>667
無理
670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 16:05:41 ID:nnhRKBzcO]: >>667
ラーメン屋で働けよ
671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/22(金) 10:13:17 ID:XIjV6jel0]: >>667
ラーメン屋で働かないで
いきなりオーナーや店長になろうとしてませんか？

それでうまくいった前例はないけどがんばって開拓者になってください。
672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/22(金) 18:27:58 ID:uIl8Wa7O0]: ラーメン屋ののれん代ってどういう仕組みになってるのか教えて。
毎月いくらとか、独立のときにいくらとか。
みんなタダで教えてるわけじゃないでしょ？
673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/22(金) 18:44:45 ID:8aMimwlI0]: >>672
店によって違う　-糸冬了 -
674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/22(金) 21:32:53 ID:uIl8Wa7O0]: >>673
baka
675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/23(土) 09:01:10 ID:lzcLygYM0]: >>672
そもそも、
自分の味でなく、人のふんどしで勝負をしようという根性の持ち主が
「どれくらい搾取されるか？」を聞く事自体アウツおまえアウツ。

ぶっちゃけ無理。
676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/23(土) 09:08:42 ID:lzcLygYM0]: >>672
あ！ごめんごめん。

>独立のときにいくらとか。

修行しようって気もあるのね、、
修行はタダ。つうか働いた分だけ給料がもらえる。
もちろん安くこき使われる。
独立も、同じ店名にしなければ無料。
作り方は（醤油の配合）とか最後まで教えてもらえない部分もある。
677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/23(土) 15:18:20 ID:dymHVlT60]: 考えが甘すぎる！！
678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/24(日) 12:39:44 ID:A3+CMyQE0]: トラックの異動販売はどうですか？やくざのショバ代もからんで、くるんですか？
679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 13:02:11 ID:VbYZpGzU0]: 出前専門店なら自宅でできるからカネかからないよ。しっかり宣伝広告することよ。
680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 16:16:19 ID:enSG2eu20]: >>678
まず、
アナタが最近食ったトラックの移動販売の食べ物を教えて。
いつごろ、何を、いくらくらいで食ったか？
さかのぼって三つくらいよろしく。
681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/24(日) 17:07:59 ID:urzjgsLhO]: 出前だけならｱﾊﾟｰﾄ暮らしのオレでもできそう。
携帯電話とビラまきは必須だね。
682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 17:37:11 ID:Ug3IYTUy0]: 出前中にも、ラーメン作ってくれている嫁がいるならな。
683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/24(日) 17:51:12 ID:urzjgsLhO]: 彼女と同棲してらーめん出前やろうかな。
684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 17:52:08 ID:bu7iYqhw0]: 部屋から出前専門なんてできるわけないだろ。
保健所、通らない。
685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/24(日) 18:00:24 ID:urzjgsLhO]: え、だめなんですか。いいアイデアなのに。。
686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/24(日) 18:47:19 ID:A3+CMyQE0]: ６８３その彼女、出前したらどうでしょうか、、、そんなことより、このスレおもしろい。一般的に土方や運送業がいくラーメン屋はうまいね。こずかい。ない上に美味いの求めてるンダロウね
687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/24(日) 18:58:12 ID:A3+CMyQE0]: １番むかつこのが、若いやつやるトンコツ、すぐ潰れる、、心が無いんだろうな
688 名前：６７９ mailto:sage [2008/08/24(日) 23:35:57 ID:VbYZpGzU0]: 【調理場の設備条件】
・自宅のキッチン以外の場所に隔離された調理場があること。
・シンクは２つ（以上）あり、双方からお湯が出ること。
・シンク以外に、手洗い場があること。
・キッチン内に冷蔵庫や食器棚があること。
【営業に必要な資格】
・栄養士、調理師、もしくは食品衛生責任者の資格を持った人が最低一人は必要。
【営業許可申請の手続き手順】
1. 事前相談：工事着工前に、設計図等を持参の上、
　保健所の食品衛生担当へ事前に相談に行く。
2. 申請書類の提出：書類は、工事完成の10日くらい前までに提出する。
（営業許可申請書、営業設備の大要・配置図、
　許可申請手数料、営業に必要な資格証明書など）
3. 施設検査の打ち合わせ：担当者と工事の進行状況の連絡方法や
　検査日の相談をする。
4. 施設完成の確認調査：検査の日は、必ず営業者が立ち会う。
5. 許可書の交付：交付までには数日かかるので、
　開店日についてはあらかじめ打ち合わせをする。
　許可書が交付されるまでは営業できない。
　営業許可書の受理には印鑑が必要。
6. 営業開始：食品衛生の責任を負う者（栄養士・調理師・食品衛生責任者）
　の名前を書いたプレートを見やすい場所に掲示する。
【結論】
・上記の要件を充たすならばアパートを拠点としたラーメン出前専門店は可能です。
　「調理場の設備条件」の項目が自宅ならともかく、
　賃貸アパートの場合は大家さんの承諾も必要でしょうから
　簡単なことではありませんよね。しかし不可能ってほどの話でもないですよね。
689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/25(月) 01:05:29 ID:GQJ0/A+aO]: なんか勇気わいてきたのは俺だけか！
690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/25(月) 09:24:54 ID:CHKGpmlv0]: >>680
トラックの食い物なんて食わねえよ
691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/25(月) 14:06:10 ID:lJguDNZC0]: ネットで中古ラーメン車ありました。。そんな８００万や１０００万かけるなら、いいとオモンデスケド、どんなもんでしょうか
692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/25(月) 19:28:57 ID:7DCqn1yjO]: >>690
お前むかつこ
693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/25(月) 22:27:44 ID:CHKGpmlv0]: >>692
おまえは最近何食ったよ？
＞トラック
せいぜいおもちかえりの焼き鳥かたこやきだろ。
694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/26(火) 14:29:57 ID:YnexM+QY0]: アパート自室改装して出前の店を開業したいです。
695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 15:09:59 ID:lZuouQ6Z0]: >>694
大家と保健所の許可とったらやれ
696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 16:16:06 ID:OLM08nn70]: 排水の面からアパート改造は難しいと思うけどね
697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2008/08/26(火) 17:19:25 ID:kFx1Zwnr0]: 屋台とかどうだろう
もちろん許可とって
698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/26(火) 18:48:58 ID:RVq99l3e0]: 厨房ばっかしｗ
699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 19:00:32 ID:lZuouQ6Z0]: >>697
屋台いいね。
でも屋台では、スープも独特のものになるし、
皿が洗えないから、持ち運びも大変ですよ。

損してもいいならおやんなさい。
700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/26(火) 19:07:32 ID:HC2lG8SG0]: 最近、都内で弁当の異動販売多いよね、あれは許可必要なんすかね
701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 22:27:06 ID:lZuouQ6Z0]: 許可無視ゲリラな

ま、保健所の許可はあるだろうけどよ
702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/26(火) 23:27:10 ID:Gp9agsNSO]: 無許可見つけたら110番通報すべし
703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/27(水) 03:25:43 ID:prA61DbnO]: カップめんの移動販売やりゃいいじゃん
704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 10:21:52 ID:4mjYqIpo0]: コンビニよりやすくやれば大はやりだよ。1個100円でお湯入れるんだよ。

日当もでないほど売上げすくないだろうけどね。
705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/27(水) 11:47:33 ID:U7fSHsgF0]: 大家さんに相談してみなはれ＞アパートの改装
706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/27(水) 14:05:53 ID:prA61DbnO]: 大家に小遣いやればイチコロだよね
707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/27(水) 14:23:05 ID:P5i8KIbO0]: なるほど
708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/28(木) 02:17:41 ID:2hOMbT2iO]: ｱﾊﾟｰﾄを改装して出前専門店がんばるぞ！
夢実現にまっしぐら！
709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 04:00:04 ID:5VZ+pgPo0]: じゃあ、まず大家さんに連絡だな
プロパンガス置く場所作らせてくださいって。
710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/28(木) 11:53:23 ID:2hOMbT2iO]: 大家さんに聞いてみないとわかりませんが、
一階角部屋だからたぶん大丈夫と思います。
いろんなことを冷静に整理、検討していきます！
711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/28(木) 13:58:35 ID:yaltg2ex0]: がんばれ。なせばなる。なにごともやってみることだ。一度きりの人生だから。
712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/29(金) 09:10:31 ID:3+7xsB1zO]: >>672
うちの場合は、本部から食材を買うことでそれが暖簾の料金になってる。
毎月約40万弱持ってかれる。
もうすぐ5年になるが、最近やっと少し余裕ができてきたぐらい。
最初は客なんてなかなか付かなかくてほんとに地獄だった。
でもそこで諦めず、気持ちを切らさずなんとか我慢してやってたら、少しずつ客も付いてきた。
713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/30(土) 02:16:11 ID:NZSsiMo0O]: おいしければ繁盛する。まずけりゃつぶれる。それがラーメン屋。
714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 04:24:54 ID:JxE3Jai80]: >>713
ヒント：景気のいい大手チェーン店に限って不味い
715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 08:44:27 ID:+K044Udb0]: >>714
それはアナタが個人的にまずがってるだけ
716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 08:47:57 ID:+K044Udb0]: ヒント
俺が定番日清のカップヌードルおいしいじゃんと言う。
アナタは「は？あんなのくそまずい。もっと美味しいの知ってる。」言う。
じゃあ買って持って来いと言う話になって
アナタは買ってくる。
俺が聞く
「買って来たそれ、値段いくら？」

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