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○◯○孤独な経営者がホッとするスレpart25◯○○



1 名前:名無しさん@あたっかー [2017/10/19(木) 23:16:47.06 .net]
毎日毎日心の底はひとりぼっち。
ふと思ったことや、日常の経営について語り合いましょう。
意見交換で、きっと良い仲間ができますよ。
さて、何から話しましょうか。

コテも名無しも気軽にどーぞ

前スレ
itest.5ch.net/test/read.cgi/eco/1496122658/

147 名前:まがりや [2017/11/30(木) 18:35:21.35 .net]
>>145
うぅ・・
大変ですな

俺はストレス耐性が強いのかな・・?
自分では苦労もしたし、悩みもしてるつもりだったけど、ハゲもしないし白髪も増えなかった
鈍いのか!?

148 名前:名無しさん@あたっかー [2017/12/01(金) 19:57:09.10 .net]
>>147
羨まし。ハゲてハゲて皮膚科行きまくりっすよ。この2年で8個の円形ができて。
薬で治ってはまた再発・・・それの繰返し。白髪もチョロチョロ出てきだしたし。
楽しいけど、俺の性分には合ってないんだろうか経営は。
すぐに不安になるし。ドーンと構えていられない。ダメじゃん俺。
歯車は回り出してるし、やるしかないんだけどさ。

149 名前:名無しさん@あたっかー mailto:sage [2017/12/04(月) 18:52:13.93 .net]
>>148
日本は自己破産という最高の徳政令がある。
安心してどーんと行こうや!

150 名前:名無しさん@あたっかー [2017/12/05(火) 07:57:14.26 .net]
一人で食べ歩いている時.
maeda-gourmet.jp/2016/12/11/gourmet-ranking/

151 名前:名無しさん@あたっかー [2017/12/06(水) 10:59:47.43 .net]
ジョギングをして汗をかいたらストレスなんて気にならなくなる。もっと早くこれに気が付いていたら俺の髪も無くならなくて
も済んだだろうにと思う。心のストレスは体にストレスをかけると消える。目には目を、ストレスにはストレスを。W

152 名前:3代目 mailto:sage [2017/12/06(水) 11:50:03.30 .net]
>>134
心底うらやましいです。
譲渡ってことは売却ではないんですか?
おいくつで社長職から脱出されたんでしょうか。

自分は40前ですが会社売却してセミリタイア的農業を始めたく思ってます。年齢が若いので、今後の生活のため十分な金額で売却する決心です。
なのでそういった話は大変気になります。

もちろんもう社員は雇いません。

153 名前:名無しさん@あたっかー [2017/12/06(水) 13:07:05.10 .net]
>>151
ジョギングかぁ、メンドくさそう。飲みに行った方がいいな。

154 名前:名無しさん@あたっかー mailto:sage [2017/12/06(水) 16:05:03.88 .net]
>>152
38歳。
売却も検討しててナンシャカ2000万くらいで
OKもらったんだけど、色々考えてマネージャーに月40万の顧問料で譲渡しました。

155 名前:名無しさん@あたっかー mailto:sage [2017/12/07(木) 01:03:41.96 .net]
>>154
しょぼw



156 名前:名無しさん@あたっかー [2017/12/07(木) 05:26:19.12 .net]
自社商品を自社だけでやりたい。
これまでの取引先をどうやって切って行けばいいのか・・・
取引先がいつ倒れるのか分からない状況は疲れる。

157 名前:名無しさん@あたっかー [2017/12/07(木) 08:07:22.26 .net]
>ジョギングかぁ、メンドくさそう。飲みに行った方がいいな。
そうだけどな。そうすると結局やり切れていない何かが残るんだよ。だから農業を始めたいとか
一人旅をしたいとか、いつまでもそういう気持ちを引きずる。それに禿の進行も止まらん。
10k走って汗を流すのを習慣化すると、気分爽快で禿の素は霧散する。一人旅をしたいとか農業を
したいとかは思わなくなる。借金のことも忘れて全く気にならなくなる。

158 名前:名無しさん@あたっかー [2017/12/07(木) 08:33:07.81 .net]
ハゲはスポーツじゃ止まらんよ
進行を遅らせる事も出来ないぞ

159 名前:名無しさん@あたっかー [2017/12/07(木) 08:35:58.26 .net]
止まる禿と止まらん禿がある。止まらんのは遺伝的な禿。精神的な禿の進行は止まる。
なので俺の場合は一部だけ残して止まった。w

160 名前:名無しさん@あたっかー [2017/12/07(木) 08:38:34.10 .net]
>>159
こいつ波平じゃね?

161 名前:名無しさん@あたっかー [2017/12/07(木) 09:06:21.18 .net]
波平はM型の末期だな。俺はCU型の中期だ。

162 名前:名無しさん@あたっかー mailto:sage [2017/12/07(木) 09:23:50.20 .net]
>>155
でも毎月ノンリスクで40万は大きいぜ?
精神的に死ぬほど楽。

163 名前:名無しさん@あたっかー [2017/12/07(木) 10:19:54.10 .net]
>色々考えてマネージャーに月40万の顧問料で譲渡しました。
この日本語が分からん。
要するに2000万の代わりに
 マネージャーとして雇ってもらう。
 給料として40万もらう。
ということか?
仕事はしないが形式的にしかも未来永劫つづくということなら有利だが、そんなことはないだろ。
仕事もして且つ期限付きってことなら、2000万を騙しとられたも同じw。

164 名前:名無しさん@あたっかー [2017/12/07(木) 10:22:06.13 .net]
3か月もしないうちに、何でこいつに40万払わんといかんのだ?止めたろ、もしくはこき使ったろ、
と思うわなw

165 名前:名無しさん@あたっかー mailto:sage [2017/12/07(木) 11:35:57.04 .net]
マネージャーに譲渡した。
顧問の契約はさすがにしっかりまいてるから
何かあったら即訴訟起こすよ。



166 名前:名無しさん@あたっかー [2017/12/07(木) 12:03:16.86 .net]
俺の前職で毎月一個人に顧問料100万払ってた。
明らかにおかしかったから追求したら前の前の社長やった。役員会にかけて解約させたよ。かなり怒ってたけどw役員総入れ替えしてたからその経緯知ってるやつ誰もいなかったし。

167 名前:名無しさん@あたっかー [2017/12/07(木) 12:07:31.22 .net]
>>165
どんな契約になってるかしらんけど未来永劫有効なんてことはないよ。

168 名前:名無しさん@あたっかー [2017/12/07(木) 12:09:36.22 .net]
>>165
顧問料で契約したのがまずったね。
実際に契約書でうたってる項目を履行してなければ簡単にきれるやろ。裁判しても負ける

169 名前:名無しさん@あたっかー mailto:sage [2017/12/07(木) 12:10:17.28 .net]
>>168
こっちもバカじゃないからそのへんは
しっかりしてるよ

170 名前:名無しさん@あたっかー [2017/12/07(木) 12:11:19.01 .net]
自分で契約書作ったの?

171 名前:名無しさん@あたっかー mailto:sage [2017/12/07(木) 12:11:47.49 .net]
なんか批判ばっかだなここ。去るわ。

172 名前:名無しさん@あたっかー [2017/12/07(木) 12:14:01.07 .net]
あきらかに変な事してるからアドバイスしようとしただけなのにw

173 名前:名無しさん@あたっかー [2017/12/07(木) 12:28:15.02 .net]
会社を10分割して、それぞれ顧問料40万を条件に売り飛ばしたら月給400万になるな。

174 名前:名無しさん@あたっかー [2017/12/07(木) 13:22:01.45 .net]
経営者のくせに、肯定ばっかして欲しい奴とかいるのかよ
キャバクラでも行っとけよw
経営者にとって批判はメシのタネだろうに

175 名前:名無しさん@あたっかー [2017/12/07(木) 13:25:12.28 .net]
>>169
本当だよね。契約書の内容も知らないのに草生やして批判。底辺自営が羨ましがってるだけだよ。
それより禿げの話ししようぜ。



176 名前:名無しさん@あたっかー [2017/12/07(木) 13:38:15.79 .net]
自分で自分にレスされてもな

177 名前:名無しさん@あたっかー [2017/12/07(木) 13:54:25.49 .net]
>>176
この年末も出たで!自演厨!快調やんけ

178 名前:名無しさん@あたっかー [2017/12/07(木) 19:16:25.46 .net]
1日が過ぎるのがありえないほど早いんだけどなんなの
来客数名あったら、それの準備も含めると1日終わってしまう。来客多過ぎるのかな。
みんな時間管理とかどうしてんの?
2chのやりすぎなのかな

179 名前:名無しさん@あたっかー [2017/12/07(木) 21:11:11.90 .net]
朝起きてから夕方までみっちり仕事だよ
1日も早いし1週間も、1ヶ月もあっという間
早く誰かにバトンタッチして「任せておけば大丈夫」な状態にしたい

180 名前:3代目 mailto:sage [2017/12/08(金) 12:51:18.97 .net]
>>154
詳しく教えてくれてありがとうございます!こう言う話ができるのは本当に貴重です。
なんか批判厨がわいてますがお気にされませんよう。

その顧問料の月40万ですがほとんど会社に出勤しない形態、つまり不労所得でしょうか?
もしそうならすごく有利ですね。さすがに手取り40万ではないですよね?

181 名前:名無しさん@あたっかー [2017/12/08(金) 19:31:01.46 .net]
うちの会社幾らくらいなんだろう、気になるなぁ
一応右肩上がりではあるけど、年商が6500万とショボいんよね。

182 名前:名無しさん@あたっかー mailto:sage [2017/12/09(土) 11:18:04.58 .net]
>>180
40万ぽっち、手取りも支給も変わらんでしょ
こういう類のは結局、自分サイドが悪者になってあぼーんなんだよねぇ
(現場からしたらなんであの人にいつまでも払わなければいけないのか!ってなる)

183 名前:名無しさん@あたっかー [2017/12/09(土) 14:06:17.10 .net]
>>182
そう思ったとしても契約と法は変えられんだろ能無し。

184 名前:名無しさん@あたっかー [2017/12/09(土) 16:04:06.42 .net]
ホットしないスレになってるが、、、

185 名前:名無しさん@あたっかー [2017/12/09(土) 16:47:44.37 .net]
無効な契約



186 名前:名無しさん@あたっかー [2017/12/09(土) 18:47:38.10 .net]
>>185
は?

187 名前:名無しさん@あたっかー [2017/12/09(土) 18:52:37.91 .net]
不安で仕方ないんだなw

188 名前:名無しさん@あたっかー [2017/12/09(土) 19:34:00.43 .net]
ん?本人じゃないよ。妬みが嫌らしいから叩いてるだけ。

189 名前:名無しさん@あたっかー mailto:sage [2017/12/09(土) 20:24:49.27 .net]
営業権的なものはすぐに払うのもったいなくなるんだよ
別法人立ち上げて売上移してすぐ契約無効w

190 名前:名無しさん@あたっかー [2017/12/09(土) 21:20:59.03 .net]
>>189
ふふってなるね。その別法人に顧客や従業員がついてくるの?突然社名が変わるんだぜ。
まぁこの辺りも余裕で契約書で縛ってると思うけどね。
ところでアンタ一人自営で儲かってないだろ?

191 名前:名無しさん@あたっかー mailto:sage [2017/12/10(日) 01:07:19.80 .net]
契約には、書いてないことは話し合いますとか書いてるだろ
余程儲かってる会社じゃない限り、業績きついんで無効で、とか余裕だろ

192 名前:名無しさん@あたっかー [2017/12/10(日) 15:17:00.13 .net]
>>191
アホくさ、中学生と話してるみたい。さよなら。

193 名前:名無しさん@あたっかー mailto:sage [2017/12/10(日) 16:07:08.20 .net]
>>190
ほんと!ふふふってなるね!

2000万ぽっちの価値の会社の顧客や従業員がついてくとか、こないとか、もうねw
そこらへんは契約がある(キリツ)
おめでたいよ。まあ、スれてなくて羨ましくもある(本当はない笑)

194 名前:名無しさん@あたっかー [2017/12/10(日) 16:07:52.69 .net]
不安なんだねw
わかります

195 名前:名無しさん@あたっかー mailto:sage [2017/12/15(金) 00:26:20.96 .net]
全然ホッとしてなくて草生える



196 名前:名無しさん@あたっかー [2017/12/15(金) 00:29:04.05 .net]
>>195
やぁ、調子はどうだい?

197 名前:名無しさん@あたっかー mailto:sage [2017/12/15(金) 00:32:36.41 .net]
>>196
ぼちぼちだよ

198 名前:名無しさん@あたっかー mailto:age [2017/12/15(金) 10:35:17.97 .net]
みのや雅彦 チ・カ・ホ de トークライブ
https://www.youtube.com/watch?v=WvQyyEM1ZSQ

199 名前:名無しさん@あたっかー [2017/12/15(金) 19:17:15.66 .net]
働かずに毎月100万円貯めたい

儲かる物理
技術評論社
アマゾン 物理部門第1位獲得

第5章 神はサイコロを振らない!?
(カジノ必勝法)
第6章 物理と金融工学
(株価が上がっても下がっても儲かる)
第7章 エントロピーと会話力
(ジャパネット高田社長登場)
第8章 自由度と働くリスク・リターン
(OLの水商売=リスク減、リターン増)
第9章 物理現象と不動産投資
(六本木ヒルズを1,000万円台で買う方法)

200 名前:名無しさん@あたっかー [2017/12/16(土) 10:19:09.90 .net]
最近よく聞かれる意見に 「国債ではなく、政府紙幣を発行すれば問題は解決する」というものがありますが、これに関して言いますと、
;もし、政府紙幣の発行で、現有の財政上の問題が無くなるのであれば、そもそも税金などを徴収する必要はないはずで、日本に限らず、世界的に税金をなくして政府紙幣によって資金を調達すればよいということになります。

日本銀行券は無効になりますので庶民は政府発行の500円玉で資産防衛しましょう。

201 名前:名無しさん@あたっかー mailto:sage [2017/12/18(月) 02:09:41.53 .net]
ゲームアプリの会社経営してんだけど、春に業績不振で何人か辞めてもらった。
ソイツは本当に優秀な人材だったんだけど、給料を払いきれないので苦渋だった。
それからしばらくして風のうわさで売上数千億円の上場企業のタイトルでソイツがメイン張って仕事してると聴いた。
活躍出来ていてホッとして嬉しいのと同時に、自分で見出した才能を自分の会社では
活躍させきれなかったことに強い悲しみを感じた。
そりゃね、売上数千億円の上場企業と零細起業じゃ勝負にはならないけどね。
そういうの関係なく頑張ってたんだけどやっぱり金が続かなかった。
いつか成功するまでこの苦しみは続くんだろうな。。。

202 名前:名無しさん@あたっかー mailto:sage [2017/12/18(月) 02:13:11.00 .net]
>>201
お疲れ
会社は存続してるの?
同じくアプリだがゲームは厳しそうだね

203 名前:名無しさん@あたっかー mailto:sage [2017/12/18(月) 02:24:36.01 .net]
>>202
会社は大元になる企画のメンバーと自分残して数人で存続してます。
ゲームはレッドオーシャンで厳しいです。
開発費が最低数億円必要になってて上場企業とかじゃないと投資出来ないですね。
今はむしろ国内の企業より海外系のIT企業が日本に投資を盛んにしてるので
企画を持ち込んでます。以前は本当に良いメンバー集まったんですけど
ゲーム運営のお金が続かなくて散り散りになりました。本当に悔しいですね。
予算が大きすぎて試行錯誤の余裕もないので、零細にはそもそもこのビジネスモデルが
破綻しつつあるなとは感じてます。

204 名前:名無しさん@あたっかー mailto:sage [2017/12/18(月) 13:06:22.04 .net]
>>203
開発費数億円ってのが凄いね。
で、回収出来るかは出してみないと分からないという。。。

205 名前:3代目 mailto:sage [2017/12/18(月) 17:02:35.32 .net]
上の方で書き込みのあった事業譲渡した人がこなくなって残念。
もう少し聞きたいことがあったのに。

そろそろ忘年会やら新年会やらの時期、この時期になると自分も出席することが多くはないがそれなりにある。
いつもながらに思うがYEGの勧誘が本当に迷惑。
どんな団体入ってますかー?YEGに入りませんかー?とか聞かれるたびに不快になりすぎる。
勧誘はもちろん嫌いだが入ってる団体聞いてくるのが特にウザいわ。
そういうのって支持政党や宗教を聞いてくるのと同じくらい無神経だと思うのは俺だけか?不快に感じる人結構多いんじゃないのか?
支持政党や宗教を聞くのがタブーなのは一般的なマナーで広く知れ渡ってるが、
経営者がどんな団体入ってるかを聞くのもタブーだと俺は思うが、
広く知れ渡ってはいないからそれがわからん奴がいるんだろか?



206 名前:名無しさん@あたっかー mailto:sage [2017/12/18(月) 17:05:22.43 .net]
そもそも、そういう利害関係のある飲み会行かないからなぁ

207 名前:名無しさん@あたっかー mailto:sage [2017/12/18(月) 20:15:11.66 .net]
3代目なのに、そんなしがらみが無い事に親に感謝しなよ。
有無をいわさず青年部の何々とかの役をやらされないだけまし

208 名前:名無しさん@あたっかー mailto:sage [2017/12/18(月) 21:12:50.43 .net]
そっか3代目か
色々面倒なことありそうですな

209 名前:名無しさん@あたっかー [2017/12/20(水) 08:20:29.06 .net]
人材不足や働き方改革やらで、経営者と社員の立場がもう逆転してるよね。
なんかあればすぐブラックと叫ばれるし。
もう人と接するのが嫌過ぎる。

210 名前:名無しさん@あたっかー mailto:sage [2017/12/21(木) 17:43:18.54 .net]
元より社外に出れば会社は法律的に弱い。

211 名前:名無しさん@あたっかー mailto:sage [2017/12/21(木) 18:45:01.16 .net]
辞めた社員とfacebookで繋がってるんだけど、色々メッセージがウザいからブロックしても良いかな。。。?

212 名前:名無しさん@あたっかー mailto:sage [2017/12/21(木) 22:07:04.58 .net]
https://www.seminarjyoho.com/i/teacher/131301/

佐藤博行
大学を卒業後、コンピュータ専門学校講師、訪問販売業を経験。
訪問販売でのセールス記録等の実績を買われ、コンサルティング会社からのヘッドハンティングで移籍。

213 名前:名無しさん@あたっかー [2017/12/21(木) 23:01:08.62 .net]
>>211
どんなメッセージが来るの?

214 名前:名無しさん@あたっかー mailto:sage [2017/12/22(金) 01:38:03.33 .net]
>>213
この俺様を全否定するメッセージ。
最初、離婚した元嫁からだと思った。笑

215 名前:名無しさん@あたっかー [2017/12/22(金) 01:58:25.70 .net]
切り方を間違えると後々面倒だよ



216 名前:名無しさん@あたっかー [2017/12/22(金) 04:55:20.75 .net]
>>214
サクッと切るのが普通

217 名前:名無しさん@あたっかー mailto:sage [2017/12/22(金) 11:02:52.84 .net]
面倒だからブロックした
もう知らね

218 名前:名無しさん@あたっかー [2017/12/22(金) 22:23:23.65 .net]
>>217
なんで揉めたの?

219 名前:名無しさん@あたっかー [2017/12/24(日) 21:33:44.33 .net]
皆利益出てるものなんですか?
自分はトントンばかりです。

220 名前:名無しさん@あたっかー [2017/12/24(日) 21:48:25.46 .net]
>>219
ウチは前期爆上げの今期トントンよりちょい上あたりです。油断した、、広告業

221 名前:名無しさん@あたっかー [2017/12/24(日) 22:09:17.85 .net]
>>220
爆上げ羨ましいですね。
採用はうまくいってますか?
自分のところは全然人とれないです。

222 名前:名無しさん@あたっかー [2017/12/25(月) 05:34:43.79 .net]
ほんとうに頭が悪くて、数学や、経済学がさっぱりわかりません。そんな自分が居酒屋の雇われ店長をしていているのだが、仕込み数がおかしいのか、品切れしたり、廃棄が大量にでたりする。過去のデータ資料も豊富にあるのだが
そこからなんの数字を使えば、ある程度正確な仕込み数がでるのかがわからない。頭は良い人教えてください。

223 名前:名無しさん@あたっかー [2017/12/25(月) 22:22:45.52 .net]
社員に自分を認めてもらいたいなら態度改めなよ、
〇〇〇ちゃん。
あんたは親にも本当のこクだとを打ち明けられない。
嫁の親にもね。
打ち明けたら絶縁されるからな。
仕事仲間はあんたが客だから付き合ってくれてるわけよ。
毎日ののように顔合わせてるなら打ち明けてみな。
ま、打ち明けたら取引は一切なくなるだろうけどな。
あんたはその程度よ。

224 名前:名無しさん@あたっかー [2017/12/25(月) 23:21:11.76 .net]
>>221
うちも採れないですね〜。自分より年上のオジさんか病人しか来ないです。今後、どうなるのか売上より心配ですね

225 名前:名無しさん@あたっかー [2017/12/26(火) 22:20:31.59 .net]
監視カメラ入れてます?



226 名前:名無しさん@あたっかー mailto:sage [2017/12/27(水) 18:51:19.58 .net]
それ見てシコシコするんだろ?
変態かな?

227 名前:名無しさん@あたっかー [2017/12/29(金) 00:19:50.05 .net]
秋冬がヒマだったので、年明けから目一杯仕事を入れてしまった。外注使っても対応できるか不安だ。気持ちが休まらない

228 名前:名無しさん@あたっかー [2017/12/29(金) 01:23:19.46 .net]
>227
受けたんなら弱音吐いてないで頑張れよ。
とりあえずゆっくりしてから頑張れ。
大丈夫^_^

229 名前:名無しさん@あたっかー [2018/01/02(火) 00:26:40.30 .net]
明けましておめでとうございます
今年はこのスレ復活すればいいなぁ

230 名前:まがりや [2018/01/02(火) 07:46:06.45 .net]
あけましておめでとうございます。
今年は宜しくお願いします!

231 名前:SAN [2018/01/02(火) 09:06:58.89 .net]
おめでとうございます。
今年もグダグダ行きます!

もっと書き込みしようかな。。

232 名前:まがりや [2018/01/04(木) 21:16:40.59 .net]
やっぱり過疎ってるね
(-_-)

233 名前:名無しさん@あたっかー mailto:sage [2018/01/05(金) 14:36:54.93 .net]
明けましておめでとうございます
もっとsanさんに書き込みしてほしい…

234 名前:名無しさん@あたっかー mailto:sage [2018/01/06(土) 00:41:50.02 .net]
副業サポート

235 名前:名無しさん@あたっかー mailto:sage [2018/01/06(土) 01:18:37.60 .net]
半年以上前に辞めた社員が面倒ですわー
今頃になって金銭の請求してきた。。。



236 名前:名無しさん@あたっかー mailto:sage [2018/01/06(土) 01:35:29.95 .net]
あっここ過疎ってるんか
他で相談するか。。。

237 名前:名無しさん@あたっかー [2018/01/06(土) 01:42:58.51 .net]
>>235
あちゃー、そりゃ大変ですね。
残業代ですか?解雇?

解雇なら労基にあっせんという制度があって、成功すれば比較的安く済むみたいですよ。相談してみては?

238 名前:名無しさん@あたっかー mailto:sage [2018/01/06(土) 01:50:49.68 .net]
金銭の請求が正当なら払うしかないけどな

239 名前:名無しさん@あたっかー mailto:sage [2018/01/06(土) 11:55:29.66 .net]
>>237
解雇です。

再就職先も斡旋して即日採用されてたんだけど。
しかも弊社の製品パクって類似品出してくるし、参った。。。

240 名前:名無しさん@あたっかー [2018/01/06(土) 12:29:01.07 .net]
内容次第だろうけど、面倒なら金渡して示談が一番。
類似品は法的に対応できるならきちんとしとかないとダメでしょ。
大変でしょうけど、ひとつずつ潰すしか無いですよ。

241 名前:名無しさん@あたっかー [2018/01/06(土) 18:45:50.79 .net]
>>239
示談の相場は10万だそうですね。あと、退職届とってるならどんな状況でも請求は退けられます。

242 名前:名無しさん@あたっかー mailto:sage [2018/01/06(土) 18:53:00.88 .net]
>>241
手切れ金と思えば安いかな。
金輪際関わりたくない。

243 名前:名無しさん@あたっかー mailto:sage [2018/01/06(土) 21:47:58.30 .net]
>>241
退職届ってそんな万能じゃないと思うが。
社外出れば労働者の権利はめちゃでかい。

244 名前:名無しさん@あたっかー [2018/01/06(土) 22:04:49.94 .net]
>>242
本当に10万で全部済むならね。
ちゃんと然るべく対応をしないと
下らんことに魂削られるよ。

245 名前:名無しさん@あたっかー [2018/01/06(土) 22:31:11.50 .net]
>>243
あぁ、解雇に限って言えばでした。残業代請求なんかはまた別ですね。








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