- 1 名前：Mr.名無しさん [2008/06/19(木) 16:18:18 ]
- そうおもわないか？
- 2 名前：Mr.名無しさん [2008/06/19(木) 16:18:56 ]
- 檀れい
- 3 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 16:19:12 ]
- 資本主義国家ですら無かった訳で。
- 4 名前：Mr.名無しさん [2008/06/19(木) 16:26:42 ]
- 何を持ってして崩壊と？
- 5 名前：Mr.名無しさん [2008/06/19(木) 16:30:44 ]
- アナーキーインジャピャーン
- 6 名前：Mr.名無しさん [2008/06/19(木) 17:03:36 ]
- このスレは伸びるぞ
- 7 名前：Mr.名無しさん [2008/06/19(木) 17:24:30 ]
- 残念ながら思わない
共産主義とちがって資本主義（というか自由主義経済）って明確な運営主体がないから劇的に変わるのは非常に困難
- 8 名前：Mr.名無しさん [2008/06/22(日) 05:59:08 ]
- このスレは伸びるぞい ー木ー木ー木
- 9 名前：Mr.名無しさん [2008/06/29(日) 20:31:02 ]
- 資本主義かどうかは知らんが、貧富の二極化はさらに進むだろうな。
- 10 名前：Mr.名無しさん [2008/06/29(日) 20:37:17 ]
- ジーク！キム！
ジーク！キム！
- 11 名前：Mr.名無しさん [2008/06/29(日) 20:38:28 ]
- もう崩壊してんじゃん
- 12 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/06/30(月) 10:20:52 ]
- >>1
予想と願望は必ずしも一致しない。
まあ、そういうことだ。
- 13 名前：Mr.名無しさん [2008/06/30(月) 22:13:09 ]
- これからますます物価上がるとよ
- 14 名前：Mr.名無しさん [2008/07/06(日) 01:50:48 ]
- インフレになりそう
- 15 名前：Mr.名無しさん [2008/07/06(日) 22:54:26 ]
- オイルショックが起きそう…
- 16 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/07/07(月) 01:02:27 ]
- >>15
今がまさにそれ
- 17 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/07/07(月) 02:51:24 ]
- こんな過疎スレでも保守するヤツがいるんだな…
- 18 名前：Mr.名無しさん [2008/07/08(火) 09:52:56 ]
- >>16
今度のはもう値下がりしないけどね。パラダイム的な問題だから。
- 19 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/07/08(火) 10:09:07 ]
- 近代文明は遅くても２０３５年までに終焉を迎える
changi.2ch.net/test/read.cgi/male/1201698479/
- 20 名前：Mr.名無しさん [2008/07/12(土) 23:11:21 ]
- ↑のスレと内容が被るからこのスレ意味無い
- 21 名前：Mr.名無しさん [2008/07/12(土) 23:46:41 ]
- だったらsageたほうがいいかとage
- 22 名前：Mr.名無しさん [2008/07/13(日) 06:54:14 ]
- Юとにかくオマイら物買うな、金使うなЮ
- 23 名前：Mr.名無しさん [2008/07/18(金) 02:32:17 ]
- 世界経済壊滅の日は近い
- 24 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/07/18(金) 06:54:49 ]
- 資本主義経済が崩壊して真っ先に困るのは俺だな
横や縦との結びつきがない・人間として自立していない
まず最初に会社をクビにされるだろう
生計をたてる特別な技能もない・頼るべき友人家族もない・帰るべき田舎もない
それならダラダラと今の社会が続いた方がましだ
- 25 名前：Mr.名無しさん [2008/07/19(土) 21:49:58 ]
- 【金融不安】アメリカ住宅公社救済協力へ外貨準備活用案浮上【対米協調】
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216299752/
【円ドル人民元】「米住宅公社救済協力へ外貨準備活用案浮上」
７月１６日、渡辺喜美金融担当相は訪ねてきた米政府元高官に語りかけた。
「米住宅抵当金融公社の経営不安を憂慮しています。
まず、日本は政府の保有分はもとより、民間に対しても
住宅公社関連の債券を売らないように言います」
うなずく米要人に対し、渡辺氏は続けた。
「米政府が必要とすれば日本の外貨準備の一部を
公社救済のために米国に提供するべきだと考えている」
（以下ソース）
※元記事： sankei.jp.msn.com/economy/finance/080717/fnc0807172048018-n1.htm
産経新聞 平成20年07月17日
- 26 名前：Mr.名無しさん [2008/07/24(木) 00:27:15 ]
- アメリカ発の世界大恐慌が起きるぞ
- 27 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/07/24(木) 01:29:37 ]
- マルクス「世界恐慌が起こるだろう」
エンゲルス「世界戦争が起こるだろう」
まさに現代に通じる最強コンビだぜぇ･･･
- 28 名前：Mr.名無しさん [2008/07/29(火) 23:35:08 ]
- アメリカが傾けば世界経済がぐらつくな
- 29 名前：Mr.名無しさん [2008/08/03(日) 11:47:43 ]
- アメリカ経済崩壊へのカウントダウンが始まった。
- 30 名前：Mr.名無しさん [2008/08/05(火) 07:09:25 ]
- 「従来のように利益を私有化し、損失を国有化している。米証券大手と富裕層のための社会主義だ」
数百の米銀が破たんの可能性、業界救済のための納税者支出は2兆ドルも─ルービニＮＹＵ教授＝バロンズ
jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPnTK016647820080804
- 31 名前：Mr.名無しさん [2008/08/09(土) 17:11:05 ]
- アメリカはもう終わりかもなｗ
- 32 名前：Mr.名無しさん [2008/08/10(日) 01:01:44 ]
- 結局アメリカ経済もほかより遥かに盤石って訳じゃなかったんだな
ウンコブッシュが何より悪いんだろうけど
ゴアが政権取ってたらまた違ってたろうな
- 33 名前：Mr.名無しさん [2008/08/10(日) 02:13:47 ]
- ブラマンスレへお帰りください
- 34 名前：Mr.名無しさん [2008/08/13(水) 20:20:23 ]
- イオン「おらおら！ イオングループ様のお通りだぜー！」
商店A「キャー！ い、イオングループが来たわー！」
商店B「うわー！ イオングループが来たぞー！」
イオン「へへへ……なかなかイイ町じゃねぇか……よし決めた！ 俺は郊外に出店させてもらうぜ！」
商店B「なっ……！？ ただでさえ人口が減って大変なのに……！」
商店C「やめろ……！ 生活がかかってるんだ……やめてくれぇぇぇ！」
イオン「かまうもんかよゴミ虫どもｗｗｗよしジャスコ、行って稼いでこいや」
ジャスコ「へい」
商店A「うわああああ！ きゃ、客が吸い取られるぞー！」
商店B「みんな！ 耐えろ！ 今は耐えるんだ！」
商店C「ごふっ……す、すまねぇみんな……。俺はもうだめだ……（ドサッ）」
商店AB「時計屋！？ 時計屋ーーーーー！！」
- 35 名前：Mr.名無しさん [2008/08/16(土) 22:26:46 ]
- 保守
- 36 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/08/19(火) 10:29:58 ]
- 30年も待てない
- 37 名前：Mr.名無しさん [2008/08/20(水) 00:06:52 ]
- 金だか銀だかはあと10数年で枯渇するらしいぞ
どうすんだ
- 38 名前：Mr.名無しさん [2008/08/23(土) 02:44:10 ]
- 貴金属の枯渇は早そう
- 39 名前：Mr.名無しさん [2008/08/23(土) 03:13:58 ]
- というか戦前で既に崩壊しかけてたんだが
戦争とその後の誤魔化し政策で騙し騙し
延命し続けてるのが現状でしょ？
- 40 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 15:17:42 ]
- うん
- 41 名前：Mr.名無しさん [2008/08/25(月) 12:10:20 ]
- １０数年後には五輪の金メダルが金メッキになるのか・・・
- 42 名前：Mr.名無しさん [2008/08/25(月) 12:12:55 ]
- もともと金メダルは鍍金だが？
- 43 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/08/25(月) 15:27:57 ]
- >>41
俺なら厚さ0.5ミリくらいにする
- 44 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/08/25(月) 18:52:06 ]
- 今のオリンピックの金メダルは「銀製のメダルに6グラム以上の金を使ってメッキすること」って決まってて
今回の北京オリンピックのメダルはメッキの厚さ約0.7ミリ
- 45 名前：Mr.名無しさん [2008/08/30(土) 08:05:22 ]
- 共和党が政権取るのは勘弁してほしい
- 46 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 08:07:52 ]
- 資本主義といいながら実は金持ちからアホみたいに税金取る社会主義という現実
年収１０００万超えたら半分以上税金と社会保険
- 47 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 09:45:43 ]
- 628 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2006/11/14(火) 22:59:08 ID:YVsTOoMU
大根の葉っぱだけ売ってほしいなー。
細かく刻んでごま油でいためて味噌で味付けしたのをご飯にかけて食べるの大好きなんだけど
大根があまり好きじゃないので手に入らない。
823 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 17:23:57 ID:oFKaHYwx
>>819 私も昨日それ読んで、大根葉買って来ちゃった 一束58円で、ちっちゃい男根が付いてるやつ。
今まで目にしてたけど「大根の葉っぱなんて捨てるところでしょ」と思っていて手にした事がなかった。
今から作ってくる
825 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2006/11/15(水) 17:29:56 ID:p5mUp63/
＜一束58円で、ちっちゃい男根が付いてるやつ。＞
ちょ、奥様・・・・
- 48 名前：Mr.名無しさん [2008/09/04(木) 23:29:03 ]
- 韓国は通貨危機だからな…
- 49 名前：Mr.名無しさん [2008/09/07(日) 00:09:43 ]
- オイルショックの危機は乗り切ったな
- 50 名前：Mr.名無しさん [2008/09/07(日) 06:50:24 ]
- 最近は、大企業の経営者など一部の人間の報酬が高すぎ。
年収○億円、退職金○十億円なんて、無茶苦茶。
莫大な金を貯め込んだそいつらが、金の使い道に困って、しかし、もっと金が
欲しいってんで、史上最大の詐欺をやったり、石油や穀物なんて生活必需品に
投機したり。資本主義経済を大混乱に陥れている。
通常の暮らしに必要な以上の金（つまり実需を上回る金）を、特定の人間が持
ちすぎ。だから詐欺や投機が発生するのだ。余裕資金がガッポリ手元にあるから
それで、ハイリスクハイリターンの証券に手を出したり、生活必需品への投機を
やる。
共産主義の理想は「能力に応じて働き、必要に応じて取る」だった。その結果は
ご承知のとおり、非効率の極みになっちまった。しかし、その共産主義のスロ
ーガンが新鮮に見えるような状態に、今の資本主義はなっちまってる。
共産主義が倒れて素晴らしい自由世界が来るかと思ったら、それはごく一部の
大金持ちにとっての素晴らしい自由世界であって、圧倒的多数の貧乏人にと
っては、橋の下で寝る自由世界でしかなかった。
こりゃ、共産主義に続いて、資本主義が死ぬな。
- 51 名前：Mr.名無しさん [2008/09/07(日) 06:57:30 ]
-
>>24資本主義経済が崩壊して真っ先に困るのは俺だな
資本主義経済がつぶれたって、人間の経済活動が無くなるワケじゃない。
今の強欲資本主義はつぶれるだろうが、人間の消費活動と生産活動は否応なく
続く。
働く気力と体力がありさえすれば、なんとか生きていける。
- 52 名前：Mr.名無しさん [2008/09/07(日) 11:16:38 ]
- 新たなるイデオロギーの登場はまだか
- 53 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 11:42:32 ]
- 清貧がキーワードにならねえかな
別に贅沢したいわけでも無く白米腹いっぱい食べて好きな本読んでるだけで
幸せなんだが世間の価値観とやらの迫害が怖くてしぶしぶ働きまくってる
- 54 名前：Mr.名無しさん [2008/09/07(日) 12:50:00 ]
- >>50共産主義の理想は「能力に応じて働き、必要に応じて取る」だった。
確かにな～、今は、必要をはるかに超える金を、一部の人間がガッポリ懐に
いれてるな。必要もないのに貯め込むから、そして、それでなおいっそう
カネをほしがるから、おかしなことになる。
ヤツらはハイリスク商品や投機で損しても、まだまだタップリ金を持ってるから、
平気で次のハイリスク商品や投機に手を出すんだ。すっちまったら明日の生活に
困る貧乏人は、ハイリスク商品や投機には絶対手を出さない。
今の資本主義経済をおかしくしてるのは、金の極端な不均等配分だ。穀物や
エネルギーを対象に投機するなんてひどすぎる。貧乏人はたまったもんじゃ
ない。物価が上がって、食うにも困る。
こんなことしてたら、今の資本主義は、貧乏人には耐えられなくなる。そしたら
貧乏人の方が多いのだ。あちこちで暴動や、打ち壊しや、犯罪が多発して、
経済社会システムが崩壊する。
空港の身体検査の厳重化なんてのは、その前兆だ。
- 55 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/09/08(月) 18:20:39 ]
- 資本主義崩壊の本はたくさん出てるけど
その後の具体的な社会システムについての本って見たことない
- 56 名前：Mr.名無しさん [2008/09/08(月) 19:41:34 ]
- >>55
そんなに難しく考える必要ない、
第２次大戦後の修正資本主義とほぼ同じシステムと考えたらよい。
国公立大学の授業料はゼロ。
給与の格差は１０倍以内。初任給が２０万なら、社長の月給は２００万以下。
派遣や請負は禁止。
終身雇用。
所得税は累進税率で、最高税率は７５％。
利子配当所得も通常の所得と合算して、総合課税。
法人税における損金の繰り延べ償却は廃止。
エネルギーや穀物は実需に基づく売買のみＯＫ（投機は禁止）。
など。
ただし、これらの措置を一国限りでやると国際競争に負けるので、かつての
冷戦時代と同じように、世界各国が一斉に同一の制度にする必要がある。
- 57 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/09/08(月) 21:02:35 ]
- 実現できない案をつらつらと並べて得意そうにまあ
- 58 名前：Mr.名無しさん [2008/09/08(月) 21:33:29 ]
- 批判だけならサルでもできる。>>57だったら、どうする？
- 59 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/09/08(月) 22:00:59 ]
- どうするって、何を？
別に俺は資本主義崩壊なんてヨタをまともに心配しちゃいないし。
ここに来たら危機感でも感じるかと思ったら、もう崩壊前提の話だったし。
- 60 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/09/08(月) 22:07:08 ]
- 実際問題として明確な崩壊はないわな
資本主義って欲望に任せた自由な経済活動に一定のルールを後付けしただけだもん
共産主義と違って誰かが作ったもんではないから崩壊しようがない
- 61 名前：Mr.名無しさん [2008/09/08(月) 22:17:02 ]
- >>59
じゃ、そう考える理由を書けばよいのだ。ひとの書き込みにケチつけるだけじゃ、
批判ザルだと思われっちまうぜ。
>>60
＞資本主義って欲望に任せた自由な経済活動に一定のルールを後付けしただけ
得意そうに書くのはお互い様だが、それはそれとして、
その一定のルールってのを、修正資本主義時代のルールに戻そうっていてるんだよ
俺は（>>56）
- 62 名前：Mr.名無しさん [2008/09/08(月) 22:26:07 ]
- >>60資本主義って …… 崩壊しようがない
そりゃ、資本主義の定義が、>>60と俺（>>56）で違うな。
>>60が言ってるのは、単なる経済活動のこと。
>>56が言ってるのは、近代社会に入って、プロテスタンティズムの倫理の下に
この地球上に初めて出現したと言われている近代資本主義のこと。
（マックス・ウェーバー「プロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神」）
- 63 名前：Mr.名無しさん [2008/09/08(月) 22:48:45 ]
- >>61
むしろその修正資本主義が崩壊したから現状があるんだろ
肥大した自由経済を政府がコントロールしきれなくなって現状を追認するしかなくなったのが今の状態
「世界各国が一斉に同一の制度にする」というのは世界共産主義革命なみに不可能だ
>>62
そんなものはイデオロギーだけで実現したことはないだろう
今の経済は資本主義と称されるけど
実際には理想も何もない欲望が先行した経済活動があるだけだよ
だから正確な表現としては（野放図な）自由主義経済であってイデオロギー的な資本主義ではない
- 64 名前：Mr.名無しさん [2008/09/08(月) 23:08:08 ]
- >>63
＞むしろその修正資本主義が崩壊したから現状があるんだろ
そりゃ、言うまでもない。誰でも知ってること。でも、なぜ修正資本主義が崩壊したか
を知らない人は多い。>>63もその一人のようだな。
「世界各国が一斉に同一の制度にする」ってのは、かつてはできていたのだ。
それが、何故今はできないのか？ その理由は、なぜ修正資本主義が崩壊したか
がわかれば、自ずからわかるな。
＞今の経済は、実際には理想も何もない欲望が先行した経済活動があるだけ
そのことも、マックス・ウェーバー「プロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神」
に書いてある。「鉄の檻」ってね。一度読んでみたらいいよ。
- 65 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/09/08(月) 23:27:14 ]
- >>64
> 「世界各国が一斉に同一の制度にする」ってのは、かつてはできていたのだ。
そらないわ
金本位制とそれに裏づけられた重商主義的価値観によって資本の国際移動を制限してただけだ
何の本を妄信してるのか知らんけど
ウェーバーなんか読んでる暇があったらバーナンキの著書でも読んでる方が金になるよ
- 66 名前：Mr.名無しさん [2008/09/08(月) 23:37:52 ]
- >>65
なぜ修正資本主義が崩壊したかは、しばらく自分で考えて貰うことにして、
＞ の著書でも読んでる方が金になるよ
やっぱ、金の亡者か～。そうだと思ったよ。
エネルギーや食糧までも金儲けの対象にしてテンとして恥じない、強欲資本主義の走狗か～
- 67 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 00:12:34 ]
- 高尚な倫理だの理論なんて寝言以下だろ
経済を語ってるようでアニメを語ってるのと変わりない
飲み屋で上司の悪口言ってくだ巻いてるおっさんと同じだよ
- 68 名前：Mr.名無しさん [2008/09/09(火) 00:59:01 ]
- 拝金主義への反動は一部では起きてる気がするけど
それ以上に世界がそっちへ加速してる気がする
気がするだけだけど
- 69 名前：Mr.名無しさん [2008/09/09(火) 01:53:40 ]
- 三笠フーズの件みたら
拝金資本主義の限界だなと本当に思った
- 70 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 06:06:53 ]
- 拝金もあるだろうけど
それ以上に余裕がないんだと思う
コストダウンコストダウンでいくら働いても利益がでない・・・みたいな
小売業の実情をよく知らない俺が言うのもなんだけど
どこか一定のラインで競争から保護される部分があってもいいと思う
- 71 名前：Mr.名無しさん [2008/09/09(火) 07:05:25 ]
- >>63肥大した自由経済を政府がコントロールしきれなくなって
金融の自由化、ＷＴＯ、などを通じて、カネ・モノの移動の自由を、政府自ら
が進めてきた。
ＩＴ技術や交通手段の発達など、技術的進歩による情報・ヒトの移動の自由化
もあるが、それだけでなく、政府自らが経済の自由化を進めてきたのだ。
それもこれも、国民の福祉の向上のためだったはずだが、現実には、一部の
人間だけが何億円というカネを稼ぎ、大多数の人間は派遣や偽装請負などで、
非人間的な生き方をせざるを得ない社会になっている。
政府の進めた自由化が、国民を幸福にしていないのだ。自由経済を政府が
コントロールしきれなくなってるなんて、一部の金持ちに操られる政治家・
政権党を弁護するまやかしの議論だ。
現実をしっかり見極めろ！！
- 72 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 10:45:55 ]
- >>71
リカードの国際分業論って知ってる？
そもそも技術立国、工業輸出としての日本の富は
「金融の自由化、カネ・モノの移動の自由」を前提として存在するわけだよ
いつぐらいの時代を美しいと思ってるのか知らんけど
日本だけが上手くいってる時期の制度を守ろう、他の国なんか知ったことか、が国際的に通じるわけはない
それとよくそういう書き込み見て気になってるんだけど
派遣や請負の問題と富の偏在を一緒くたにしないようにしてくれるか
原因と結果を区別しない論議ほどかみ合わないものはないから
- 73 名前：Mr.名無しさん [2008/09/09(火) 20:27:02 ]
- >>72 日本の富は「金融の自由化、カネ・モノの移動の自由」を前提として存在
日本に限らずアメリカやヨーロッパも、最近では韓国や中国やロシアなどもそうだろうが、
しかし、その冨が一部の人間に集中して、大多数の人間が不安や貧乏のどん底に沈むよう
では、冨の存在も嬉しくない。
だから、給与格差は１０倍以内にしろ、年収○億円というようなことはやめろ
と言ってるのだ。
現状を無制限に肯定する>>72の書き込みを読むと、ヘドが出る。
- 74 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 21:11:52 ]
- そのために累進課税だの相続税だのがあるだろうに何を言ってるんだ
富が一部に偏在っていうけど現代日本の自称貧乏人なんか世界的に見れば貴族の部類だ
所詮下級貴族が上級貴族を妬んでるだけで虐げられた庶民なわけじゃない
そもそも収益への貢献度が100倍違えば単価が100倍なのは当たり前
公務員じゃあるまいし給与にキャップかけるなんてできるわけないだろ
嫉妬と理論を混同するんじゃない
- 75 名前：Mr.名無しさん [2008/09/09(火) 21:51:25 ]
- 所得税の累進税率の最高税率は、修正資本主義時代は７０％だったが、今では
４０％だ。無知を曝す書き込みをして、読者を惑わすんじゃない。
所得税の最高税率の推移
1986年 70.0%
1987年 60.0%
1989年 50.0%
1999年 37.0%
2007年 40.0%
＞収益への貢献度が100倍違えば単価が100倍
１００倍貢献していることをどうやって測定するのか、計算方法を示してみろ。
いい加減なことを言ってると、「能力に応じて働き 必要に応じて取る」の
スローガンが復活するぞ（このスローガンの意味はわかるよな？ 意味がわから
なきゃ、そう言えよ。ときどき、それどういう意味？ って言うトンチンカン
がいるからな。）
- 76 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 22:14:14 ]
- >>75
住民税って知ってるか？
1986年当時の所得税＋住民税の最高税率は90%だよ
このとき本当は70%+25%＝95%だったんだが90%を超える部分は「徴収を免除する」という高慢な規定がある
故松下幸之助氏の「私は1割の手数料をもらって税金を集めている」との言が有名だ
現在の税率は同様に40%+10%＝50%（一部の自治体では超過税率あり）で
これでもアメリカやイギリスなどよりいくぶん高い
国境の壁が制度的にも心理的にも低くなった現在において20年前の税率であれば高収入者の国外流出が増えるだけだ
貧乏人の僻み根性を満足する以外のメリットはない
貢献は能力の問題じゃない（もちろん我慢大会でもないが）
実際の社会で最も大きな成果を生み出すのはアイデアと実現力だ
知られているように大きな企業というのはシステムの別名だ
これといったスキルのない新卒をとって様々な事を教え込み
教えられた者は特に知的作業を必要とせずにその通り作業するだけで一定の収益を生み出す
大部分の人間にはそのシステムに乗らなければ思ったような成果を出す能力はない
つまり作業を収益に変えているのはシステムを作り出した人間であって作業者ではない
同じような能力の人間が同じような作業をしても収益性に大きな差が出るのはそういうことだ
ってか読者ってなんだうぜぇな
- 77 名前：Mr.名無しさん [2008/09/09(火) 22:20:08 ]
- ケンカは止めて＞＜
- 78 名前：Mr.名無しさん [2008/09/09(火) 22:21:59 ]
- ふたりを止めて＞＜
- 79 名前：Mr.名無しさん [2008/09/09(火) 22:23:48 ]
- わたし～のため～に～あらそわ～ない～で～
- 80 名前：Mr.名無しさん [2008/09/09(火) 22:38:41 ]
- 必要に応じて取るのではなく、欲望の限り取るがよい。
それが、欲望の限り取るシステムが崩壊する最短ルートだ。
- 81 名前：Mr.名無しさん [2008/09/09(火) 23:10:45 ]
- ３０年後には色んな資源が底を尽くだろうから自動的に資本主義終了だろ。
- 82 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 23:13:53 ]
- そこで終了するのは豊かな生活であって資本主義ではないな
- 83 名前：Mr.名無しさん [2008/09/10(水) 03:41:36 ]
- これから金、金、金で腐っている巨悪の源の資本主義が崩壊するんです。
資本主義が崩壊して愛と共生の社会がきます（３）
musyoku.com/bbs/view.php/1180213587/
驚くことにこのスレ「資本主義が崩壊して愛と共生の社会がきます（３）」がこのホームページに紹介されています。
資本主義の崩壊Anti-Reptilian＞ www34.atwiki.jp/madmax_2007/pages/452.html
借金、闇金、依存症 detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1417652559
- 84 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 03:46:44 ]
- > 愛と共生の社会
ﾜﾛﾀ
小学生だって真に受けないだろ
- 85 名前：Mr.名無しさん [2008/09/10(水) 06:47:29 ]
- 古代に繁栄をきわめたあのローマ帝国も、最後は、ごく一部の大土地所有者や大商人と
圧倒的多数の貧民とに別れてしまった。
支配者階級のあまりにもひどい支配に、貧民達は耐えきれず、こんなことなら、
外国人に支配して貰った方がいっそマシだッてんで、ゲルマン人の侵入を諸手を
上げて歓迎した。
ゲルマン人が当方からやってきたフン族に圧迫されて大移動を始めたとき、
強精を誇ったかつてのローマ軍団はどこにもなく、ゲルマン人は奔流のように
ローマ帝国になだれ込んだ。
ローマ帝国があった方が良いなんて考える国民はごく一部の富者だけで、圧倒的
大多数の貧民は、ローマ帝国なんかつぶれてしまった方が、むしろ有難かったのだ。
- 86 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 08:33:40 ]
- 日本人だって食うに困れば一揆を起こす
例え現代でそれが起こって政府が倒れたとて
別に資本主義の崩壊ではないだろ
- 87 名前：Mr.名無しさん [2008/09/10(水) 20:45:54 ]
- 人間は、生きていくためには、食わねばならず、食うためには働かねばならぬ。
その消費活動（食う）と生産活動（働く）とを合わせた活動を「資本主義」
と呼ぶのなら、人間が存在する限り資本主義は存在する。
しかし、この板のタイトルの「資本主義」とは、この人類普遍の経済活動のことを
言ってるワケじゃない。
ここで言ってる「資本主義」とは、元手の資本を無限大に増やしていこうという衝動を
内在させた経済活動のことを言っているのだ。その特徴は、どこまで行っても足りると
言うことをしらない、無限大の欲望にある。それは「強欲」と呼んでもよいしろものだ。
このような「資本主義経済」は近代ヨーロッパに発生したと言われている。それが、いかに
多くの人々に過酷な労働を強いることになったか、そのあまりの悲惨さを見るに見かねて、
共産主義思想および共産主義国家が誕生したのは、周知の事実だ。
- 88 名前：Mr.名無しさん [2008/09/10(水) 21:30:17 ]
- >>87 近代資本主義の特徴は、どこまで行っても足りると言うことをしらない、無限大の
欲望にある。
近代資本主義って、まるでガン細胞のようだな。ガン細胞も、通常の細胞とは異なり、
無限に増殖する。
共産主義という放射線を浴びて、一時増殖が止まったが、共産主義自体に副作用が
あると言うことがわかって、放射線照射が止まったので、また増殖を始めたってと
ころだな。
新しい治療法が見つからない限り、近代資本主義というガン細胞は増殖を続け、
やがて近代資本主義がとりついている国々を殺してしまい、そして近代資本主義
自体も死滅するだろう。
- 89 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 21:41:08 ]
- 「どこまで行っても足りると言うことをしらない、無限大の欲望」は資本主義の特徴でなく人間の本質だろ
それを表向きだけ取り繕ってどうする
共産主義者の特徴の一つは（理由もなく）自分だけは清廉潔白だと思い込んでることだ
実際には共産主義だって当たり前に赤色貴族を生むわけだが
かつての全共闘運動家達も（なぜか）腐敗した権力者に自分達が取って代わったら腐敗しないと思い込んでいた
正直言ってお前の言ってる事はちょっと専門用語をかじって得意になっている中学生と大差はない
- 90 名前：Mr.名無しさん [2008/09/10(水) 22:09:25 ]
- 人間の普通の細胞は、ある程度の回数の分裂を繰り返すと、自動的に死ぬ（アポトーシス）。
ところが、ガン細胞はその分裂を止めず、どこまでも増殖する。
ガン細胞にとりつかれた宿主は、ガン細胞に栄養を吸い取られて、やせ細って死ぬ。
宿主が死ねば、その宿主にとりついていたガン細胞自体も死ぬ。
生き物には、自ずから成長の限度があるのだ。その限度のたががはずれたのが、
ガン細胞。
なんと、近代資本主義に似ていることか。
- 91 名前：Mr.名無しさん [2008/09/10(水) 23:49:27 ]
- 人間って言うのかと思った
- 92 名前：Mr.名無しさん [2008/09/10(水) 23:50:58 ]
- 地球に対する人間のことなのでは？
- 93 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 08:04:20 ]
- 人の性と資本主義の区別がつかないのよこの子は
- 94 名前：Mr.名無しさん [2008/09/11(木) 15:32:07 ]
- 第一次世界大戦につっこんだのは神の見えざる手によって
市場はコントロールされるから政府は経済に介入しなくていいという理由でほっといたところ
どうしようもなく悪化したことが原因
- 95 名前：Mr.名無しさん [2008/09/11(木) 22:24:05 ]
- >>93人の性と資本主義の区別がつかないのよこの子は
じゃ聞くが、ヒトの本質はナンであって、資本主義の本質はナンだと、>>95は
考えるのかね？
ケチツケだけならサルでもできる。
ケチツケザルにならないように、しっかり返事を書き込んでくれることを期待。
- 96 名前：Mr.名無しさん [2008/09/13(土) 19:38:34 ]
- アンチ・オイディプスからやり直せ
- 97 名前：Mr.名無しさん [2008/09/14(日) 09:28:43 ]
- 今の資本主義は、欲望のたががはずれちゃってるというか、上の地位にある人間の強欲が
安易に認められていて、それで当然だ、それで良いのだ、そうするしかないのだって
雰囲気が充満してるな。
かつて冷酷非情なガン細胞のように増殖してた原始資本主義は、共産主義の放射線を浴びて、
一時縮小し修正資本主義になったが、共産主義に非効率という副作用があることが判明して、
だれも共産主義って言わなくなったので、原始資本主義がまた増殖しはじめて、発展途上国
にも転移しつつある、ってのが現状だな。
しかし人間が自分の強欲のままに行動すると、そのうちろくでもないことになるってのは、
歴史が教えてくれる。
歴史が教えるところでは、今後、貧富の差がますます拡大し、ごく一部の富裕者と大多数の
貧乏人とに別れてしまい、その結果、一国を構成する国民の間に共通する価値観が失われて
民主主義が機能しなくなり、意思決定が困難になる。そこで、独裁者が出現して、独断的に
意思決定をするようになるが、その結果、創意工夫や思想信条の自由はなくなり、恐怖政治
になって、国力が衰退し、人々は国家の存続よりも、国家の崩壊を希求するようになる。
あのローマ帝国が隆盛を極めていた頃、ゲルマン人は野蛮人扱いだったが、年月を経て、
貧富の極端な差に象徴されるようにローマ帝国が爛熟し、腐敗し、堕落して、ローマ人
自身に耐えがたいモノになったとき、ローマ人は、ゲルマン民族の大移動を諸手をあげて
歓迎した。一部の支配層はこれに抵抗しようとしたが、それに協力するローマ人はほとんど
いなかったのだ。
そのゲルマン人の支配が特に優れていたわけでは決してない。かつて隆盛を誇ったローマ帝国の
統治にははるかに及ばない支配だった。しかしそれでも、普通のローマ人にとっては、有難かったのだ。
つまり、現在の強欲資本主義のままでは、中国人に日本を支配して貰うことを、日本人自身が望むよう
になるってこと。と言っても資本主義に狂奔している現在の中華人民共和国ではなく、今は辺境に住む
マイナーな諸民族だろうが。
- 98 名前：Mr.名無しさん [2008/09/14(日) 09:33:11 ]
- 「スーパーマン：レッドサン」ってコミック読みたいなあ
ソ連に落ちてきたカル･エル(後のスーパーマン)が共産主義の英雄として成長してアメリカと戦う話らしいんだが
- 99 名前：Mr.名無しさん [2008/09/14(日) 14:54:43 ]
- あのローマ帝国では、当時の主要産業であった農業に不可欠な農地が、ごく
一部の人達に集中し始めたとき、グラックス兄弟が農地を分割して自作農の
再生をしようとした。
そして実際にそうしたのだが、自作農は海外の植民地から入ってくる安い穀物
との競争に耐えられず、結局土地を手放してしまい、また大土地所有に戻って
しまった。
共産主義がまだ人々を魅了していたころ（１８００年代後半から１９００年代
後半まで）、アメリカは独占禁止法を制定して大企業を分割し、日本でも農地
解放や財閥解体をやったが、結局、今日では、また大企業の手に主要生産手段
が集中しつつある。中小企業が、海外との価格競争に耐えられなくて、ドンドン
つぶれて行ってるためだ。
ローマ帝国と今日世界とは、農業と工業との違いはあれ、何とよく似ているこ
とか。
ローマ帝国のその後の没落は、現代資本主義社会の今後の没落を予想させるに
十分だ。といっても、これから相当先（１００年後くらい？）のことだろうが……。
- 100 名前：Mr.名無しさん [2008/09/14(日) 15:24:35 ]
- 個人に集中することと法人に集中することが同じだと思ってるなんて本当に馬鹿だな
本当は中学生だろう？
ローマ帝国がどうこうって教科書に書いてあったか？
- 101 名前：Mr.名無しさん [2008/09/14(日) 16:26:53 ]
- 教科書にも簡潔に書いてあったが、俺は教科書以外の書物からも学んでいる
のでね。
いずれにしても、ケチツケしかせず（できず？）、自分の考えを述べない
（述べられない？）書き込みには、以後は反応しないの悪しからず。
- 102 名前：Mr.名無しさん [2008/09/14(日) 16:38:06 ]
- 地球の歴史から見れば100年なんてほんの一瞬の出来事にすぎないな
太陽が潰れるまであと45億年というが、人類はそこまで辿り着くことは・・・今の現状無理だな・・・
もって後3000年くらいか
- 103 名前：Mr.名無しさん [2008/09/14(日) 16:50:21 ]
- >>101
自分の考えは上の方で書いたがスルーされたので
幼稚な中学生に間違ってる事を教えてやってるんだよ
指摘されるのが嫌なら日記にでも書くのがいいぞ坊主
- 104 名前：Mr.名無しさん [2008/09/14(日) 17:00:54 ]
- >>1-103
全員アホ。
- 105 名前：Mr.名無しさん [2008/09/14(日) 17:04:26 ]
- >>103自分の考えは上の方で書いたがスルーされた
え～っ！ どっかにそれらしい考えが書いてあったかな～？？？
気が付かなかったな～。何番のことを言ってるのか知らないが、今改めて
過去番を見てみたけど、そんな書き込みは見あたらんな～。
どれもこれもたわいもないケチツケや、印象論や、中途半端な思いつき論や、
独善的な妄想の類ばっかりで、しっかりと論評したくなるような書き込みは
なかったけどな～。
それに独善的な妄想にコメントすると、しつこくからみついてくるしが時々、
いるので、俺は相手しないことにしてるのだ。特に、相手を軽々しくバカ、
お子さま、坊主などなどと呼び捨てにするしを相手にしてろくなことがあった
ためしがない。
自分の考えを書いたという異議が出されたので、念のために反応したが、
以上に述べたような理由からして、以後反応しないので悪しからず。
- 106 名前：Mr.名無しさん [2008/09/14(日) 17:10:30 ]
- お前の寝言は笑えるから俺は好きだぞ
ガンバレ
- 107 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/09/16(火) 14:34:21 ]
- 崩壊の序曲が…
- 108 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/09/16(火) 20:13:51 ]
- アメリカの大資本が潰れていく様を見るのは
なんだが小気味いいが・・・
回りまわって俺達の生活にもきっと悪影響がくるんだろうな・・・
- 109 名前：Mr.名無しさん [2008/09/16(火) 20:23:43 ]
- 今朝、CNN観てたんだが
アメリカ人のモラルの崩壊が凄い
行き過ぎた資本主義が原因だろう
刮目して見よ
jp.youtube.com/watch?v=ERtDaAtkvhQ
- 110 名前：Mr.名無しさん [2008/09/17(水) 00:50:38 ]
- なんだこれw
ネタでやってんのか？
- 111 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/09/17(水) 04:10:32 ]
- 俺にはどうしようもないのでどうでもいい
- 112 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/09/17(水) 10:01:14 ]
- >>108
回りまわってつうか直結しているような希ガス
- 113 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/09/17(水) 19:31:46 ]
- 今日、AIGのニュースの後にAIG関連会社のCMが流れて
「誰でも保険に入れるので簡単・お気軽・安心です」的な
メッセージを流してたけど・・・
余計に不安になった
- 114 名前：Mr.名無しさん [2008/09/17(水) 19:58:11 ]
- 時価会計になってから世の中が悪くなっていったような気がする
- 115 名前：Mr.名無しさん [2008/09/17(水) 21:39:54 ]
- >>111 俺にはどうしようもないのでどうでもいい
わっは～ ……って笑いかけて、絶句っ。
ホント、そうだな～。
こうなりゃ、この板で、強欲資本家どもの欲ボケをののしりまくり、
仏壇や神棚や十字架の前で、ヤツらが死後、地獄に落ちることをひたすら祈る
っきゃないのでは？ 御同輩。
いや、やつらは絶対に死後は地獄に堕ちる。仏壇の前で祈れば、やつらは
えんま様が仕切る地獄で、針池地獄や血の池地獄をのたうち回る。
神棚の前で祈れば、黄泉の国に落とし込まれて体中をウジに食い荒らされる。
十字架の前で祈れば、やがて神が人類を救済するために地上に降臨されたときに、
善良なる我々は永遠の生命を得られる天上に召されるが、強欲資本家どもは、
捨て置かれ、永遠の死の淵に沈む。
- 116 名前：Mr.名無しさん [2008/09/20(土) 04:28:03 ]
- なにとぞ、ヤツらが地獄に堕ちますように
なまんだ～、なまんだ～
なんみょうほうれんげ～きょ～、なんみょ～ほうれんげ～きょう
アーメン、ソーメン、ヒヤソーメン
アッラー、アクバル、アッラー、クタバル
- 117 名前：Mr.名無しさん [2008/09/20(土) 20:17:44 ]
- そう言や、幕末に ええじゃないか踊り なんてのが流行ったんだってな。
大勢の庶民が突然「ええじゃないか、ええじゃないか」と言いながら踊り狂っ
たんだと。
当時の人も、世の中の大変化はいかんともしがたいが、かと言ってジッとして
る気もしないので、ままよっとばかりに「ええじゃないか」と踊りくるったの
かも？
そのうち資本主義も終わりを迎えて、世界中の人々が「ええじゃないか、ええ
じゃないか」って踊り狂い始めるかも？
- 118 名前：Mr.名無しさん [2008/09/24(水) 06:42:12 ]
- あげ
- 119 名前：Mr.名無しさん [2008/09/24(水) 22:07:43 ]
- NYタイムズによると3割しか今回の金融安定化策に賛成していないらしいね
納税者としてはもっともな怒りだが、こうしなければ金融システム自体の破綻はさらに酷くなり、納税者はもっと損をすることになるだろう
議会でこの案が可決されるかどうか注目ですね
- 120 名前：Mr.名無しさん [2008/09/25(木) 02:31:53 ]
- 結局資本主義批判してる人って貧乏な負け組の人だよね。
- 121 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/09/25(木) 09:04:08 ]
- >>119
＞ もっと損をすることになるだろう
そうは思わない人が反対しているのか、思ってても反対しているのか
- 122 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/09/25(木) 15:10:40 ]
- >>121
そんなことまで考えないで反対してるんだよ
- 123 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/09/25(木) 21:48:34 ]
- jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-33936420080925
［ベルリン ２５日 ロイター］ ドイツのシュタインブリュック財務相は２５日、世界的な金融危機を引き起こした元凶
としてアングロ・サクソン型資本モデルを挙げた。財務相はいつになく厳しい口調で、米国が世界の金融システム
における超大国の座を失うだろうと述べた。
連邦議会（下院）で演説した同財務相はまた、米国は市場規制の強化を受け入れる必要があるとの認識を示した。
財務相は世界的な金融危機は「大きな傷跡」を残すと予想、投機的な空売りの禁止や信用リスク相殺に向けた銀行
の自己資本比率引き上げなどを含む８つの対策を提案した。
財務相は「世界は危機前とは一変するだろう。米国は世界の金融システムにおける超大国の座を失い、世界の金融
システムは一段と多極化するだろう」と述べた。
- 124 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 13:07:12 ]
- >>119
「損をするかどうか」じゃなくて「正義かどうか」という価値判断は君たちにはないのか？
- 125 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 13:38:40 ]
- 正義とともに奈落に落ちるほど頭悪くないだけだよ
- 126 名前：Mr.名無しさん [2008/09/27(土) 19:44:05 ]
- >>119納税者としてはもっともな怒りだが、こうしなければ金融システム自体
の破綻はさらに酷くなり、納税者はもっと損をすることになる
そりゃそのとおりだ。だから、俺は次の２段階方式を提案する。
第一段目 税金を注ぎ込んで、証券会社や金融機関を救済する。
第２段目 経済が安定してきたら、デタラメな債券を売りさばいた関係者や、
無謀な貸出をした者から損害賠償金を取り立てる法律を作って、
取り立てる。
事後法になるが、やむを得ない。さもないと、これからも詐欺的金融証券業が
繰り返されて、そのたびに納税者が尻ぬぐいさせられる。今回は、事後法で
賠償させるしかない。
- 127 名前：Mr.名無しさん [2008/09/27(土) 19:46:32 ]
- 事後法による処罰っていうと、東京裁判のようなものだな。
- 128 名前：Mr.名無しさん [2008/09/27(土) 19:50:58 ]
- サブプライム問題の真犯人
米国には、かつてグラス・スティーガル法という法律があった。
一般市民の貯金が、危険な株式、債券投資に回らないよう、投資銀行（証券会社）と
商業銀行の兼業を禁止した法律であった。
この法律を廃止し、銀行の窓口で株式向けの投資信託を販売し、さらには、年金の積
立てまで株式、ヘッジファンド等に投資する、４０１Ｋを導入したのが、クリントン
元大統領であった。
サブプライム問題の元凶は、市民の貯蓄、年金まで「ギャンブル投機」に流し込んだ、
クリントンの政策にあった。
このクリントンが、投資銀行Ｎｏ.１のロスチャイルドのゴールドマンサックスから、
多額の政治資金を提供されていた事は有名である。
クリントンに支持された次期大統領候補バラク・オバマの支持者達＝アメリカ国民
は、リーマン・ブラザースの倒産、今後、数年は続くであろう大不況、そして世界金
融恐慌、さらには第三次世界大戦の元凶が、誰であるのかを完全に忘却している。
- 129 名前：Mr.名無しさん [2008/09/27(土) 20:18:33 ]
- なるほどね、クリントン大統領って、そんな悪いことしてたんだな。
財政赤字を解消してアメリカ経済を立て直した名大統領だって思ってたけど、
実は、銀行業と証券業の境をなくし、バブル煽ったろくでもない大統領だって
ことがわかってきたな。
どうもあのニヤついた顔が、どこか気にくわなかったが、その理由がわかった
って気がする。アソーも同じだけどな。
- 130 名前：Mr.名無しさん [2008/09/27(土) 20:33:32 ]
- そうだった！！！ アメリカ人は、日本人と違って、一般人も株に莫大な投資を
してたんだったな。忘れてた。
ってことは、今回株価が大暴落したので、アメリカの消費は大きく減ることに
なるな。そこが日本とは違うのだ。だから、アメリカはこれから大不況になるぞ。
もうしばらくアメリカはほっといて、東アジアでお互いに良い製品や農林水産物
を交換しあって、豊かに暮らそうぜ ……っても、あのメラミンやギョーザの
中国じゃムリか～。
こりゃ、どうしようもないな～。鎖国でもするか？
- 131 名前：Mr.名無しさん [2008/09/27(土) 20:36:27 ]
- 金融安定化策で合意成立せず ホワイトハウスの超党派協議
ttp://www.cnn.co.jp/usa/CNN200809260003.html
ブッシュ米大統領は２５日夜、共和、民主両党の議会指導部と
大統領選候補の共和党マケイン、民主党オバマ両上院議員ら
をホワイトハウスに招いて超党派協議を開いた。両党の協力
により対策の迅速化を図る目的だったが、協議の場では意見
の対立が目立ち、最終的な合意は成立しなかった。
公的資金で不良資産を買い取る政府案に対し、下院共和党から
疑問の声が上がったほか、国民の負担増大を懸念
する意見が相次ぐなど、激しい議論が続いた。
- 132 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 23:29:09 ]
- >>126
今のところサブプライム関連で逮捕起訴されてるのは十数人だね
日本と違うのは公的資金を注入した時点で国が経営陣・旧経営陣を背任で告訴できるようになる点
>>128-130
自演するときは書き癖を抑えたほうがいいよ
IDでない板でもそれじゃ自演だってバレバレ
- 133 名前：Mr.名無しさん [2008/09/28(日) 00:27:17 ]
- >>132 自演するときは書き癖を抑えたほうがいいよ
そりゃ○○の勘ぐり（○○に入る単語は知ってるね？）
>>129、>>130を書いたのは俺様だが、>>128は別人。
>>128はなかなかスルドイ御仁だと俺には思われ。
ちゃんと歴史を追っていて、責任者を特定しているのは、立派だ。
何しろ責任者を特定して、責任を取らせるのが肝腎だ。
それが、同じことが繰り返されるのを防止するために大切なことだ。
話は違うが、消えた年金や、消した年金の問題も同じだ。
責任者を特定して処罰しろ！！！！
それが、年金制度改正の第一歩だ！！！
- 134 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 01:18:59 ]
- >>129、>>130は自演だって認めちゃったｗ
- 135 名前：Mr.名無しさん [2008/09/28(日) 01:52:00 ]
- 自演って言うより、単なる連続書き込みだろ。
なに言っての？
日本語、だいじょーぶ？
- 136 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 07:52:46 ]
- >>134
それでも俺は128も…だと思うけどね。
- 137 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 08:01:11 ]
- 32行しかかけないスレで連投したら自演とかお前らどんだけ（ｒｙ
- 138 名前：Mr.名無しさん [2008/09/28(日) 09:55:52 ]
-
自演だろうが、別人だろうが、どうってことね～だろ。
資本主義の崩壊については書けないが、何か書きたいってか？
- 139 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/09/29(月) 12:31:36 ]
- >>125
ということは正義ではないということは認めるんだね。
- 140 名前：Mr.名無しさん [2008/09/29(月) 20:31:59 ]
- >>139
そりゃ、そうだろう。
文章からして、正義でないってことは当然認めてる（はず）。
「正しき者は強くあれ」ってのは、（ギリシャ文明以来の）欧米文明の格言
らしいが、その格調の高さは、もはや欧米文明にはないってことよ。
いわんや、我が日本の>>125においてをや ってことだ。
- 141 名前：Mr.名無しさん [2008/09/29(月) 21:21:00 ]
- 世界恐慌から資本主義社会の終焉が訪れる
第三次世界大戦を経て人類再編の時代へ
- 142 名前：Mr.名無しさん [2008/09/29(月) 21:31:33 ]
- そのプロセスは次のとおり。
世界恐慌
↓
各国の貧乏人の生活がどんぞこに
↓
国内の社会不安
↓
国民の注意を外にそらすために対外強硬路線
↓
国際的緊張が高まる
↓
国家間の非難の応酬
↓
自国の権益保護の名目で出兵
↓
武力衝突が発生
↓
大国が武力衝突に関与
↓
第３次大戦
震源地は中国・ロシア・インドなど発展途上の国である可能性が高い。
かつての日本・ドイツ・イタリアのように。
↓
核ミサイルの撃ち合い
↓
死の灰で人類は瀕死の状態に
↓
ゴキブリが地球の支配者に
- 143 名前：Mr.名無しさん [2008/09/29(月) 23:14:29 ]
- 支配者に → 支配ブリに
- 144 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/09/29(月) 23:27:19 ]
- >>142
なんだ核の炎に包まれて暴力が支配する世界になるんじゃないのか
- 145 名前：Mr.名無しさん [2008/09/29(月) 23:59:44 ]
- >>144
そんな生やさしいモンじゃない。凶暴なヤツも、放射能に犯されてヨレヨレだ。
そこで、放射能も平気なゴキブリの天下になる。
昔、恐竜が地球上を支配してた頃、人類の祖先のネズミに似たほ乳類は、
昼間は物陰でジッとしていて、恐竜が寝静まった夜にそっと出てきて、
恐竜の食い残しをあさってた。
そうしたところに、宇宙から大隕石が降ってきて、地球に衝突して、
核爆弾がいくつも爆発したような大爆発を起こし、その灰が空気中に
飛び散って太陽の光を遮り、地球が寒冷化したので、植物が枯死し、
植物を食ってた草食動物が餓死し、草食動物を食ってた肉食恐竜も餓死した。
しかし、食い残しを食ってたほ乳類は生き残って、進化して人類になった。
ってことで、核戦争が起きると、人類の食い残しを夜出てきて食いあさってる
ゴキブリが生き残って、やがて進化して地球の支配ブリになる。
- 146 名前：Mr.名無しさん [2008/09/30(火) 20:15:47 ]
- ついにアメリカの株価が、マイナス７７７ドルと史上最大の暴落！！！！
なんとラッキー・トリプル・セブンの大暴落とは！？
神の大いなる思し召しか？ 単なる偶然か？
ああ神よ、この強欲資本主義から我を救い賜え！！！！
- 147 名前：Mr.名無しさん [2008/09/30(火) 23:21:15 ]
- 暴落とか恐慌とかワクワクするよな
- 148 名前：Mr.名無しさん [2008/09/30(火) 23:23:02 ]
- 恐慌起きても俺に関係ないならぜひとも起きて欲しい
- 149 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 01:30:53 ]
- 確かにニートの俺たちには関係ないなｗｗｗ
- 150 名前：Mr.名無しさん [2008/10/01(水) 07:16:39 ]
- と思うのがニートの浅はかさ。
ニートはどうやって食ってる？ 誰かに食わせて貰ってるだろ？
その食わせてくれてる人の金がなくなるのが大恐慌だ。
もうだれもニートに食わせてくれる人がいなくなる。どうする？
- 151 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 09:29:05 ]
- どうしようもないだろＪＫ
- 152 名前：Mr.名無しさん [2008/10/01(水) 21:05:31 ]
- なわふみひとについて語ろう
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/occult/1222859114/
- 153 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 22:18:33 ]
- >>150
両親の年金
- 154 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 23:16:13 ]
- >>146
すぐ回復したそうじゃないか
- 155 名前：Mr.名無しさん [2008/10/01(水) 23:42:20 ]
- >>151 どうしようもないだろ
たしかに、ほんんどすることないな。
今度の衆院選挙で、民主党に投票するくらいのもんだろう。
>>153両親の年金
その年金制度が崩壊しかかってるのをしらないのか？
それに「いつまでもあると思うな親と金」ってことわざをよく噛みしめろ。
>>154すぐ回復したそうじゃないか
よく新聞を読め、
一昨日７７７ドル暴落。昨日４４０ドル回復。今日１２０ドル下落。
株価は毎日下がったり上がったりするが、長期的には、低落傾向だ。
次を見よ。
www.asahi.com/business/graph_ny.html#3m
みんな、しっかりしろ！！！
- 156 名前：Mr.名無しさん [2008/10/01(水) 23:56:32 ]
- >>155
お前こそしっかりしろよ。
年金制度が崩壊しそうって言っているのはデマ。
トヨタとかキヤノンとかの経団連が自分たちの負担を減らそうとしているだけ。
あとなんで民主党なんだ？
あそこの国会対策委員長って俺たちをナチ呼ばわりしている
勘違いヒトラーだぜ。
危険すぎて支持する気にもなれない。
自民も支持するつもりないし入れる政党ないな。
- 157 名前：Mr.名無しさん [2008/10/02(木) 06:02:19 ]
- 国民から大金を強制徴収して
スズメの涙のお金を支払い崩壊してないと言い張る年金制度
- 158 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/10/02(木) 09:32:59 ]
- >>156
そこなんだよなあ
入れたいとこがない
- 159 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/10/02(木) 09:37:43 ]
- 年金制度なんてハナからあてにしてないよ
税金と思って払ってるだけ
老後の自活は自分の貯金でやるしかない
- 160 名前：Mr.名無しさん [2008/10/02(木) 19:24:50 ]
- >>158
どうしようもないと言うことはなく、すくなくとも、来る衆院選で投票する
ことができるが、入れないところがない、というのはどういうワケか？
君が年寄りの面倒はみたくない、年金制度なんか自分には得にならない、という
ような自己中心的な考えがあるから、入れたいところがないと言うことになるの
ではないか？
資本家の強欲も、君の利己主義も、すべてミーイズムに発するもので、とどのつ
まりは、自分も含めた全ての人を不幸にする結果をもたらすものだ。
人間は全て他人（部下や先祖や両親や隣人や友人）の世話になっている。世話
になった分だけは、お返しをすべきだ。それをしないから、自分も含めた全ての
人が不幸になる。
資本主義の大崩壊も、自己中心の強欲がもたらすものだ。
- 161 名前：Mr.名無しさん [2008/10/02(木) 19:53:35 ]
- 入れないところがない
↓
入れたいところがない
- 162 名前：Mr.名無しさん [2008/10/02(木) 20:13:38 ]
- www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20081001-OYT1T00462.htm
「証券化商品の時価評価、米証取委が基準緩和」だって
お前らどう思う？
- 163 名前：Mr.名無しさん [2008/10/02(木) 20:23:54 ]
- ダメ理科。
- 164 名前：Mr.名無しさん [2008/10/02(木) 21:12:50 ]
- >>160-161
はいれないってなに？
何の話？政党になら入るつもりないよ？
なんではいらないとならないんだ？
いっている意味がまったくわからないんだが
- 165 名前：Mr.名無しさん [2008/10/02(木) 21:57:42 ]
- 「入（はい）れないところがない」は「入（い）れたいところがない」の
書き間違いだ。
つまり、投票したい政党がないって書き込みがあったので（>>158）、
投票したい政党がないってのは、どういうワケかと問いかけた（>>160）わけ。
入力ミスでわかりにくくなっちまったな。スマン。
言いたかったのは、投票したい政党がないってのは、自分が自己中なせいで、
どの政党の政策も気にくわないってだけのことじゃないのか ってこと。
- 166 名前：Mr.名無しさん [2008/10/02(木) 22:29:39 ]
- どの政党も気にくわない
あまり未来が見えてこない
つか、自民党とか民主党とかの違いがわからない
なんで二つに別れてるのこいつら？
やってることほとんど同じじゃないの？
- 167 名前：Mr.名無しさん [2008/10/02(木) 23:58:35 ]
- >>166が真理。
むかしはこういうときは共産党が議席伸ばしていたけど
今の共産党はダメだな。
- 168 名前：Mr.名無しさん [2008/10/03(金) 00:12:29 ]
- そりゃ、君がまだ世の中のことをよく知らないから。
小泉自民党は、労働者派遣を幅広く認める法律をつくっちまったから、今や
労働者の３分の１以上が、派遣などの不安定な職にしか就けなくなっちまった。
自民党は、所得税の最高税率を７５％から４５％に下げてしまったために、貧富の
差がものすごく広がった。以前は何億円も稼いでも、税率が高いので、結局手取り
はそれなりの額になったが、今は、手元にすごいカネが残るようになっちまっ
た。
自民党は、地方交付税制度を改悪して、東京から地方に配るカネを毎年、５兆円も
少なくしてしまった。そのため、地方は、商店が寂れるし、仕事はなくなるしで、
大変なことになってしまった。
役人は一杯ムダなことをしてるのに、自民党は全然それを辞めさせようとしない。
それどころが、自分の選挙区にムダな公共施設（グリーンピア・道路など）を沢山
じゃんじゃんつくらせてきた。そのため、北海道なんかは、立派な２車線の道路を
クマしか走ってない。
自民党は、社会保険庁が消えた年金や消した年金など無茶苦茶なことをするのは
放置してきた。
民主党は、まだ政権を取ったことがないから、上のようなおかしなことに全く責任は
ない。この際、民主党にやらせてみて、どれだけちゃんと仕事をするかを見てみてた
らよい。
もし民主党もダメだったら、また自民党にやらせ得ればよい。自民党は、国民
からお灸をすえられて痛いに目あえば、次は真剣にやるだろう。
- 169 名前：Mr.名無しさん [2008/10/03(金) 00:13:24 ]
- >>168は、>>166についてのコメントだよ。
- 170 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/10/03(金) 19:31:24 ]
- それを民主党ならちゃんと元に戻すの？
- 171 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/10/03(金) 22:58:58 ]
- 日本の政治家はあまり頭が良くない。
自民も民主も似たような政策ばかりだが
それより票を得ようと思ったら単純に２０代３０代から
集めることを考えるべき。投票数が３割にも満たない時点で政治家は無能。
- 172 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/10/03(金) 23:47:42 ]
- >>168は浅はか
- 173 名前：Mr.名無しさん [2008/10/03(金) 23:48:50 ]
- >>170それを民主党ならちゃんと元に戻すの？
それが問題だな。特に、所得税の最高税率を昔の７５％にもどすかな？
民主党がそんな提案してるとは聞かないな～。
やっぱ、自民党と大差ないか～？
- 174 名前：Mr.名無しさん [2008/10/03(金) 23:50:51 ]
- でも、いままでろくでもないことをしてきた自民党と、まだしてない民社党と、
どっちにすると言われたら、やっぱ俺は民主党だな。
- 175 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 08:44:33 ]
- 何十年も続いてきた自民と官僚の癒着が断ち切られるのが見たいです
- 176 名前：Mr.名無しさん [2008/10/04(土) 10:44:01 ]
- 一度民主に政権を譲ってみたらいい
上手くいったら儲け物だし、これで国が滅んだら所詮その程度の国だったということで
- 177 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 12:51:15 ]
- なら共産の方が
- 178 名前：Mr.名無しさん [2008/10/04(土) 14:07:25 ]
- 共産に入れても、政権を取れないので、結局自民を支持したことになるだけ。
- 179 名前：Mr.名無しさん [2008/10/04(土) 14:16:40 ]
- なんで自民なの？民主じゃないの？
- 180 名前：Mr.名無しさん [2008/10/04(土) 14:36:24 ]
- >>179
自民の失政を批判し、民主を支持する立場から話をしてるわけで（>>166～>>178）
したがって、民主か共産のどっちに入れるかが論点になってるわけだから、
民主に入れず共産に入れたら、（その分だけ民主の票が減るので）結果的に自民を
支持したことなる。
書き込みの流れをよく読めばわかるはず。
- 181 名前：Mr.名無しさん [2008/10/04(土) 14:39:58 ]
- 自民に対する批判として共産に入れるくらいなら、民主に入れた方がマシ。
共産党に入れたって、しょせん共産党は政権を取れないから、結果的に自民政権
が続くだけ。民主に入れれば、民主が政権を取れる可能性があり、もしホント
に民主が政権を取ったら、自民政権は終わりだ。
- 182 名前：Mr.名無しさん [2008/10/04(土) 14:55:08 ]
- 自民支持者が共産党に入れることもあるけど
あたしみたいに
- 183 名前：Mr.名無しさん [2008/10/04(土) 15:59:11 ]
- そりゃそれで、結果的に民主を支持したことになる。
- 184 名前：Mr.名無しさん [2008/10/05(日) 08:09:13 ]
- アメリカで不良債権買い取り法案が成立したな。
これで資本主義の崩壊がくい止められたかどうかが問題だ。
買い取り価格が低すぎると、やっぱり銀行の経営が苦しいままで、貸し渋りや
貸しはがしを止めないので、企業がばたばたと倒産して、いつまでたっても
景気が回復しないかも知れないと言われてる。かといって、不良債権を高値で
買い取ると、納税者が怒り狂う。
資本主義が崩壊すると、自分たちの生活が大被害を受けるのが問題だ。一番悪いのは
毎年数十億円の給料を取る強欲な経済人だ。
以前のように所得税の最高税率を７５％に戻せ！！！ そしたら、大もうけしようと
バクチのような投資活動をするのを止めるだろう。
- 185 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/10/06(月) 22:36:49 ]
- なんか崩壊の序曲が聞こえてきてるような・・・
もはや現金なんて無意味か？田舎に小さな畑と家でも買った方がいいのかな
- 186 名前：Mr.名無しさん [2008/10/07(火) 02:46:09 ]
- おいおい、これからデフレだ。デフレの時は現金が一番。
と言ってもドルはダメ。円の現金が一番だ。
戦後みたいにモノが足らなくてインフレになるんじゃなくて、モノが有り余って
困る状態、すなわちデフレがこれから始まる。
つい先だっての日本の失われた１０年がデフレだったように、アメリカ発の
世界的不景気もデフレだ。
土地やモノを今買ったらダメ。今後、もっともっと安くなるから、今は現金を
持ってろ。
- 187 名前：Mr.名無しさん [2008/10/08(水) 21:00:20 ]
- ポスト金融危機のグローバル資本主義
zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20081008-00000000-newsweek-int
- 188 名前：Mr.名無しさん [2008/10/10(金) 05:24:56 ]
- NYダウ、7%および660ドルを超える大暴落 - ｼﾎﾝｼｭｷﾞの豚どもが屠殺状態
4:07PM ET 8,579.19 678.91 (7.33%)
この数字はもはや歴史の詩である
世界史の教科書で学んだ「世界大恐慌」のきっかけとなった「大暴落」が今ヲレたちの眼前にある
かつて繁栄を誇ったｼﾎﾝｼｭｷﾞの豚どもが屠殺されて死骸の肉が株式市場に無作法に吊るされまくっている
冷戦の終焉と共に予見された前期アメリカ合衆国の漸進的衰亡と崩壊は正に現出しつつある
日本人たちは、アメリカに支配されることに慣れ続けてきた。
だが、時代は変わる。
ヲレたちがアメリカ人たちを支配する時代が事実上始まったのだ
それはイデオロギーでも何でもない。
眼前に展開するただの事実である
ヲレたちが金を融通しなければアメリカは1ミリも動かなくなる
それを支配という
ttp://blog.livedoor.jp/tokyokitty_seed_destiny/archives/51510466.html
- 189 名前：Mr.名無しさん [2008/10/11(土) 00:41:47 ]
- まあね 大暴落するドルを貯め込んで もろともに地獄の底へ
一蓮托生のダメリカとアホン
- 190 名前：Mr.名無しさん [2008/10/11(土) 00:51:07 ]
- 大恐慌確定だわコレ
というか資本主義終わるかもな。
歴史は繰り返すと考えると
大恐慌→アメリカ世界的信用失墜→米中戦争に発展→世界大戦勃発かもな
- 191 名前：Mr.名無しさん [2008/10/11(土) 01:01:29 ]
- 結局、資本主義も社会主義もダメだったな
早く誰か頭のいい経済学者が新しいナントカ主義を考えないといけないよ
早く、誰か早く
- 192 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/10/11(土) 02:30:05 ]
- 頑張るなあｗ
- 193 名前：Mr.名無しさん [2008/10/11(土) 03:13:47 ]
- 戦争になったら怖いよな いまは中国も核を持ってるから
クイズじゃないけど早くボタンを押したほうが勝ちだな
- 194 名前：Mr.名無しさん [2008/10/11(土) 06:50:22 ]
- >>191早く誰か頭のいい経済学者が新しいナントカ主義を考えないといけないよ
頭のいいオラが大正解を教えよう。
それは、１億円以上の所得については所得税率を１００％にする主義だ。
つまり、１年間に１億円以上稼ぐ人からは、その１億円を越える部分の所得について
全額税金として徴収するってワケ。すなわち、１億円以上稼いだってムダって
ことにするワケ。
そしたら、バクチのような投機ができなくなって、バブルも起こらないから、
大恐慌も起こらない。
- 195 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/10/11(土) 07:44:56 ]
- >>194
もしかして無人島の話の人？
- 196 名前：Mr.名無しさん [2008/10/11(土) 15:46:28 ]
- いや、しごく真面目な話。
- 197 名前：Mr.名無しさん [2008/10/11(土) 15:47:49 ]
- （>>196の続き）
他にいいナントカ主義（>>194）があったら、書いてみて
- 198 名前：Mr.名無しさん [2008/10/11(土) 19:54:36 ]
- >>194ってスターリン主義？
- 199 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/10/11(土) 20:31:49 ]
- スターリン自身が実践しなそうな主義だなｗ
- 200 名前：Mr.名無しさん [2008/10/11(土) 21:18:45 ]
- 強欲資本主義が崩壊しかかってるんだから、
スターリンの亡霊がさまよっても不思議じゃない。
- 201 名前：Mr.名無しさん [2008/10/11(土) 21:50:08 ]
- まあ新資本主義やNPMの崩壊だろ
日本的資本主義、許認可行政が日本を平準化(いい意味で)していたか
この状況ではもはや財政出動しかない
- 202 名前：Mr.名無しさん [2008/10/11(土) 22:02:50 ]
- 最近テレビによく出るアメリカの財務大臣って、
ついこの前までゴールドマンサックスの社長をやってたんだろ。
サブプライムローンをもとにした証券化商品を売りまくってたんだろ。
その本人が、国民のカネを７５兆円も使ってゴールドマンサックスを始めとする
証券会社や銀行から、不良債権を買いとるってのは、いくら何でもでもおかしいぞ。
誰か他の人が財務大臣になって買い取るってのならわかるが、自分がおかしなこと
をやってた当人が、そしらぬ顔して、国民の税金を使いまくって、もと自分が売りま
くった不良債権を買い取るなんざ、正気の沙汰じゃない。そんあことを許してるアメ
リカ人はどうかしてるぞ。やっぱダメリカだな。
これまでゴールドマンサックスの社長として毎年何十億円って報酬をもらってきてる
んだろ。まともな人間だったら、とても財務大臣なんかやってられないぞ。
自分はこれまでの経歴からして、今のような状況では、財務大臣はできません
って辞職するのが、まともな人間ってモンだぞ。
こんな人間がアメリカの財務大臣をやってる限り、ろくなことにならんぞ。
株価が大暴落を繰り返すのも当然だ。
- 203 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/10/11(土) 23:26:33 ]
- ゴールドマンコセックス
- 204 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 07:48:25 ]
- 全くだ
不正の温床になって当然だろう
- 205 名前：Mr.名無しさん [2008/10/12(日) 11:08:56 ]
- アメリカが日本の言うことを聞く国だったら、ポールソン財務長官のクビを
即刻 切らせて、アメリカ人はもちろん、世界中の人が納得して信頼できる
ような清廉潔白、有能無比の人間を財務長官に任命させるのだが。そしたら、
市場も安心して、株の投げ売りをやめるだろう。
ところが、残念ながら、現実は逆だ。ダメリカにアフガン戦費を２兆円だせ～
なんて言われて、ヘ～イわかりやした、２兆円まるまるじゃ、イクラなんでも、
ダメリカの言いなりってのが国民にバレちゃいます、１兆９,９９９億円で勘弁
して下さい、なんて、いま裏交渉をやってる真っ最中。
麻生総理は、また自前の補正予算を組むなんて言ってるから、その中にその予算が
しっかり入ってるだろう。給油法案が国会で通らなくて、給油できなくったって
それに見合うカネを貰えば、アメリカにとっては同じこと。
国民経済を人質に取った補正予算案の中に組み込んでおけば、民主党も、給油
法案とは違って、否決はできないだろうって、腹黒い読みだ。
- 206 名前：Mr.名無しさん [2008/10/12(日) 11:26:20 ]
- 「鉄郎、あれは金融工学という名の錬金術を産みだし、それに溺れていった人々の星。国家予算を越えるお金をコンピューターと紙で生み出し、それが現実だと思っていた人々のなれの果て」
「どうしてそんなものをあの星の人たちは信じたんだろうね？」
「鉄郎、貴方の持つお金も皆がその価値を持つと信じるから通用するだけの紙切れに過ぎない。人は紙切れに信用を託して生きてきた。そしてそれを信用しすぎても裏切っても酷い目にあってきたの。それが人の歴史」
「……ふーん、だけど俺はラーメンとステーキが食べられればいいよ」
「くすっ。誰もが貴方のように単純であれば、バブルなんて起きなかったでしょうに」
「えー、次は「失われた十年」「失われた十年」停車時間は７日と１５時間です、ハイ」
「失われた十年？」
「栄華を失った後の退嬰と沈鬱、そして懐旧の星よ、鉄郎」
「住民の皆さんは、どなたも後ろ向きですから、鉄郎さんも充分気をつけてくださいよ」
- 207 名前：Mr.名無しさん [2008/10/12(日) 11:29:38 ]
- GNPありきだよな。
それを超える富が世界に溢れていること自体が狂気なわけです。
- 208 名前：Mr.名無しさん [2008/10/12(日) 11:34:59 ]
- と言ってる間にも、株価は下がる。
ダメリカッ！！ お前のせいだ。アメリカ人の税金を何千兆円でも注ぎ込んで、
落とし前をつけろ！！！！
- 209 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 19:58:42 ]
- 税金の投入はモラルハザードを招く
グローバルスタンダードに則って
アメリカは粛々と時価会計で不良債権の清算を行うべきだ
もし他国に助けを求めるならば瑕疵担保条項をつけるんだな
- 210 名前：Mr.名無しさん [2008/10/12(日) 21:21:08 ]
- 税金を注ぎ込まないと、金融システムが機能しなくなって、本来倒産しないで
済むような優良企業まで、資金ショートで倒産してしまう。
金融システムはそう言う点で公的な側面があるのだ。税金を投入するのは
やむを得ないが、アメリカ国民の税金を投入しろ！！！！
そして、公的な金融システムで何十億円もの報酬を毎年稼いでいたやつらに、
公的な責任を取らせろ！！！
- 211 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 22:05:12 ]
- 気持ちは分かるが現実的に不可能よ
- 212 名前：Mr.名無しさん [2008/10/12(日) 23:23:34 ]
- 現実的には責任を取らせられないっていう、諦めの心境はよくわかる。
そこからだんだん暗い怒りが込み上げてきて、世の中がひっくり返って
しまえばよい。中国も北朝鮮もけしからん、戦争だ～ってとこまで、あと一歩。
- 213 名前：Mr.名無しさん [2008/10/17(金) 21:53:57 ]
- ダメリカの財務長官の顔がだんだん悪相になってきた。
それでますます株が下がる。
- 214 名前：Mr.名無しさん [2008/10/17(金) 22:27:21 ]
- 崩壊後はどうなる？
- 215 名前：Mr.名無しさん [2008/10/17(金) 22:46:48 ]
- 崩壊後は、ず～っと景気が悪いまま。
いままで借金バブルの消費ブームだったが、もう贅沢な消費はできない。
質素に慎ましく静かに暮らすしかない。
金利が高めの借金があったら、一刻も早く全額返済した方がよい。
マンションや車を買う予定の人はあと半年くらい待った方がよい。今より、
もっと安くなるから。
株は絶対買うな。現金で持ってるのが一番。
- 216 名前：Mr.名無しさん [2008/10/26(日) 09:55:06 ]
- では、この状況を改善するには、どうすりゃいいのか？
ノーベル経済学賞を貰ったポール・クルーグマンは著書「格差はつくられた」で
言っている。
○所得税率・法人税率・利子配当所得税率を、以前の水準に戻せ。（それぞれ
最高７０％・４５％・３０％）
○民間企業の役員の報酬を下げて、従業員の給与や勤務条件を改善しろ。
つまり、最終的な所得格差を小さくして一般大衆が買いたいモノやサービスを
買えるようにしろ、言い替えれば、有効需要を喚起しろってことだ。
公的資金の注入や景気対策などのカンフル剤を打つのはやむを得ないが、それら
は対症療法だ。根本的な治療は、上の２つの治療を施すことだ。根本治療を
しないと、病気がまた再発して、ますます苦しむことになる。
- 217 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/10/26(日) 10:03:31 ]
- >>216
税金上げて欲しいの？
- 218 名前：Mr.名無しさん [2008/10/26(日) 10:56:24 ]
- >>210
都合の良い時だけ公的側面を持ち出すのはフェアじゃないな。
ならばなぜ格差が取り返しのつかないレベルまで拡大した時に
公的存在として救済しなかったのかい？
- 219 名前：Mr.名無しさん [2008/10/26(日) 11:48:12 ]
- >>217税金上げて欲しいの？
>>216で言ってる税金を上げたって、君が治める税金が増えるワケじゃない。
所得税の最高税率７０％なんて、年収が１億円以上有るような人に適用される
税率だ。
法人税は、個人にかかる税じゃなく、会社にかかる税だ。トヨタやソニーは
自分で銀行経営をして、貸し出せるほど会社に内部留保してるんだから、
法人税を上げたって、その内部留保から納めるりゃよい。君の給料は下がりゃ
しない。
利子配当所得税に至っては、莫大な株や預貯金を持ってる人の話。庶民には
関係ない。
大金持ちから税金を取る話をしてるのだ。君には関係ない。
- 220 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/10/28(火) 10:17:33 ]
- 金持ちが納得するかな。
- 221 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/10/28(火) 15:06:06 ]
- 北京のある高級マンションに住む人が液晶テレビを購入したので、配達係はマンションの入り口に来ると、
なにも告げていないのに、警備員に8棟の601号室ですねと聞かれました。なにも言っていないのに、
警備員が知っているとは、素晴らしいマンションで、警備員もしっかりしていると思いました。そこで、
『そうです』と答えました。
それから中に入ると、大きな花壇があり、そこにいた庭師が『8棟の601号室でしょう』と聞いてきました。
さらに奥に入っていくと、掃除のおばさんがいて『8棟の601号室への配達ですね』と聞いてきました。
配達係はこのマンションはみんな知りあいなのだと思いました。
そしてそのあとに出合った作業員も全員が8棟の601号室への配達だと知っていたので、不思議に思いました。
配達係は液晶テレビを配達し終わり、先ほどであった庭師を見かけると、
『すみません、どうしてみなさん8棟の601号室への配達だと知っているのですか？』と訊ねました。
庭師のおじさんはへへへと笑うと、こう答えました、
『このマンションは高すぎるから、8棟の601号室しか売れてないんだよ！』と。!」
不動産バブルが崩壊した北京を象徴するような話である
ttp://chinabbs.seesaa.net/article/108652244.html
- 222 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/10/28(火) 16:56:46 ]
- ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ｿ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|! ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| （ ｀ー─' |ー─'| ＜終点が玉座の間とは上出来じゃないか。
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ノ ヽ |
∧ ｰ‐=‐- ./
／＼ヽ /
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｨ;;;;;;ｨ;;;;;;;ヽ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ/;;;;;;;;;;;;;;／-'-'"/／/;;;;;;､;;;;i
;;;;;;;;;;;;;;;__;;;;;;;;;ｨ-'"´ ´ `',.=､_!' /ｲ;;;;/i;;| |!
;;;;;;;;;;;;;/ ヽ;;;/ ｲl;i' ｀ /// /' 「これが玉座ですって？。ここはお墓よ、あなたと私の。国が滅びたのに、経団連だけ
;;;;;;;;;;;;;;l r, i/ ,.,.,. ゞ !' 生きてるなんて滑稽だわ。経団連の連中にウチの食糧は渡さない。あなたは日本
;;;;;;;;;;;;;;l ' :;:;:;.,., '､ から脱出することもできずに、私と死ぬの。今は、資本主義がなぜ滅びたのか私良くわかる。
;;;;;;;;;ヽ｀>- ;:;: ,./ 武田信玄の御祭神の歌にあるもの。人は城 人は石垣 人は堀 情けは味方 仇は敵なり。
;;;;;;;;;;;;;;!" ,:;. ;: ;. , -,ｧ' どんなに外国に立派な工場を持っても、たくさんの可哀想なワーキングプアを操っても、
;;;;;;;;;;;/ ;: ﾞｰｫ 日本人の心から離れては生きられないのよ！」
;;;;;;;;;/ヽ ,._ /
;ヽ;;/;;;;;;;ヽ / '' ｰ- '
;;;;ヾ;;;;;;;;;;;;「 ｀ヾ、
;;;;;r;;;;;;;￣｀ヽ, `、
ヽ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i !'
- 223 名前：Mr.名無しさん [2008/10/28(火) 20:52:18 ]
- >>220（金持ちに対する税金を上げることを）金持ちが納得するかな。
するわきゃないだろ。そんなことは言うまでもないが、また、気にする必要もない。
金持ちは金を持っているだけで、選挙権は貧乏人である君と同じ１票しか持って
いないのだ。そして、君と同じ貧乏人の数の方が金持ちの数よりずっと多いのだ。
君たち貧乏人が、金持ちに高い税金を掛けることに賛成の候補者に投票しさえすれば、
金持ちがいくら反対したって、税金を掛けることができるのだ。
単純な算数だ。こんな算数を間違える貧乏人は一人もおるまい。
えっ？ 算数は間違えないが、なぜか投票に行かない貧乏人が多いって？
そりゃダメだよ～。投票に行かなきゃ、ゼロ票ってことになちまうじゃないか～。
金持ちの票の方が多くなっちまうよ～。単純な算数だ。こんな算数を間違える
貧乏人もいないだろうにな。
でも貧乏人って、めんどうくさがりだからね～。投票に行かない人が多いんだよ～
あ そう？ それじゃ、いつまでも貧乏人をやってるのも仕方ないね～。
- 224 名前：Mr.名無しさん [2008/10/30(木) 21:52:24 ]
- つまり、金持ちや金融業者は悪いヤツラだが、貧乏人はアホなヤツラだってか？
- 225 名前：Mr.名無しさん [2008/10/31(金) 02:53:51 ]
- >>223
今のシステムだろ貧乏人は立候補できないだろ。
言っていることが根本的に間違ってる。
貧乏人は立候補出来ない
↓
投票したいやつがいない
↓
投票に行く必要がない
が今の日本の民主主義（笑）
- 226 名前：Mr.名無しさん [2008/10/31(金) 04:34:27 ]
- >>225
共産党の候補者が、所得税の最高税率や法人税率や利子配当所得税率を上げろと
言ってるのを知らないのか？
アメリカのオバマ候補が、年収２５万ドル（約２５００万円）以上の所得につい
ては、所得税率を３％アップすると言っているのを知らないのか？
アメリカがアップしたら、日本もマネしようという動きが必ず出てくる。
おそらく、民主党が同じ主張を始めるだろう。
- 227 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/10/31(金) 16:28:21 ]
- 共産党は嫌だな。
共産主義は嫌いだ。
- 228 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/10/31(金) 20:25:43 ]
- 今後世界が不景気になっていく過程で、豊かさを覚えてしまった発展途上国の人々の存在が問題になるだろう
途上国の人々に５年前の生活に戻れといっても戻れるわけがない
近いい将来、好景気時には隠されていた
社会の歪みがいろんな形で表面化する
トゲのついた肩パットの需要が伸びるだろう
- 229 名前：Mr.名無しさん [2008/10/31(金) 20:51:40 ]
- >>227 共産党は嫌いだ
俺（>>226）も嫌いだ。しかし日本の現在の諸政党の中で、富裕者の税金を
アップすべきだと言ってるのは、残念ながら共産党だけなのだ。
アメリカのオバマ候補は、大統領になったら、年収２５万ドル（約２５００万円）
以上の高額所得者の税金を３％アップすると公約している。
これがホントに実施されたら、日本でも同じようにアップすべきだと、自民党も
民主党も言い出すだろう。日本の政治家ってその程度のもんよ。サルマネのサル。
- 230 名前：Mr.名無しさん [2008/11/01(土) 00:26:10 ]
- グローバル化が進めば進むほど企業は賃金が安い国に生産を移す
製造業の工場労働者の賃金をはじめとして、国内でも安い労働力を企業は求めるようになる
一生懸命長時間働くのはなぜだろう
他企業と競争しなくてはならない
競争により経済は発展するというが本当だろうか
ＧＤＰは上がっても生活が豊かにならなければ意味はないだろう
経済発展の観点からみて多少難がある共産主義という選択も視野にいれるべきではなかろうか
すくなくとも、大企業正社員以上の地位にある人以外は、資本主義+グローバル化によって恩恵を受けることはないよ
- 231 名前：Mr.名無しさん [2008/11/01(土) 04:44:41 ]
- >>230
だからって、共産主義にしたら、あのソ連のような非効率の極みになっちまう。
やっぱ、高い累進所得税をとるしかあるまいて。
税金を高くすると、高額所得者が海外に逃げると言うが、そうでもない。妻子や
食い物や介護の問題があって、簡単には海外居住できないらしいよ。
- 232 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/11/01(土) 04:58:56 ]
- 結局は自然に共産主義社会になっていくわけだよ。最初は、
高い累進所得税＋国民に対する生活保障。
ってなもんだよ。
一国共産主義平和共存も夢想なら、トロツキズムも生産力の差がありすぎるうちは夢物語。
人智が生みの苦しみを和らげることはない。あと200年くらい苦しめ。
- 233 名前：Mr.名無しさん [2008/11/01(土) 05:25:57 ]
- >>232自然に共産主義社会になっていくわけだよ
自然になるって、どうやって？
高い累進税率にするにゃ、税法を改正せにゃならんが、そのためには、税率
アップに賛成の議員を当選させにゃならん。そのためには、君が選挙に行って
その議員に投票せにゃならん。
自然になるワケじゃなくて、そう言う具体的な行動が必要だ。
- 234 名前：Mr.名無しさん [2008/11/01(土) 11:28:04 ]
- 共産主義になると働いていない者にとって有利になる
無職・ニート､専業主婦､生活保護受給者
これらの者に我々の労働の成果と盗み取られることになるがそれでもいいのか、ということだ
- 235 名前：Mr.名無しさん [2008/11/01(土) 13:48:01 ]
- 共産主義になったら強制労働させられるからニートや無職は存在しないよ
- 236 名前：Mr.名無しさん [2008/11/01(土) 14:04:21 ]
- 屁とは
屁の成分は、60-70パーセントが口で吸い込んだ空気で，
30-40パーセントは腸にいる細菌によって作られるガスからなる。
１日平均5-20回，量は1-2リットルと報告されている。
しかしこれは個人差や食べ物の違いで一定ではない。
でんぷんが豊富なサツマイモやゴボウやキャベツのように
繊維（せんい）の多いものは量を増やす。
屁の成分は、窒素、酸素、水素、二酸化炭素、メタンという気体だが，
99％を占めるこれらのガスはにおいがないという。
あの独特なにおいは、わずか１％以下のガスである
アンモニア、硫化水素、インドール、スカトール。
これらのガスは、大腸の中の細菌が、タンパク質を分解するときに生まれる。
おもしろいのがインドール。
うんと薄めると香水の原料になるとか。
大腸の中には100種類、100兆個もの細菌がおり，
特に、豆類や肉類などタンパク質の豊富なものは、
くさい屁の原因になる。
- 237 名前：Mr.名無しさん [2008/11/01(土) 15:47:25 ]
- >>234
自分で何を書いてるのかわかってないよ～だな。ここは、強欲資本主義はあと
３０年で崩壊するってことについて書いてるんだ。共産主義について書いてる
わけじゃない。
共産主義がろくでもないもんだってことは誰でも知ってる。じゃ強欲資本主義
が良いのかというと、そうでもない。共産主義も強欲資本主義も、どっちも、
ろくでもないしろものなのだ。
じゃあどうするかというと、俺は、富裕層に高い税金を掛けろと言ってるのだ。
誰も共産主義にしようなんて言ってるわけじゃない。
共産主義ってのは、全部国家のモノだっていう主義だから、税金を取るなんて
発想そのものがないのだ。働いた成果は全部国家に帰属するので、税金で取り
上げる必要はないのだ。
日本の共産党員が、それぞれの職場で貰った給料を、一旦共産党本部に渡して、
本部が改めて各党員にカネを配ってるってのは、よく知られている。それは、
上に書いたような主義だからなのだ。
いずれにしても、共産主義にしろと言ってるわけでは決して無く、かつての
アメリカや日本がやっていたような高率累進所得税率に戻せと言っているだ。
- 238 名前：Mr.名無しさん [2008/11/01(土) 16:35:26 ]
- 金持ちが金を貯め込みすぎてるのは貧乏人が貧乏のまま停滞してるからなんじゃないのかね？
累進課税の税率うんたらで格差をなくそうなんてのじゃなくて、金持ちがため込んでる分を取り返そうって言う発想じゃだめなの？
能力が無くて・・・なんてのは自然淘汰の摂理的にもOKだと思うんだけどさ。
別に誰かを批判してるんじゃなくて単純な意見なので批判は大いに受け付ける。
- 239 名前：Mr.名無しさん [2008/11/01(土) 17:00:25 ]
- >>238
先日ノーベル経済学賞をもらったポール・クルーグマンの近著「格差はつくられた」
を読むことをお勧めする。
この本の中で、君の間違いが完璧に論破されてる。
- 240 名前：Mr.名無しさん [2008/11/01(土) 20:17:32 ]
- >239
あぁごめん。
誰かが言ってたよとかそういう情報はいらない。
- 241 名前：Mr.名無しさん [2008/11/01(土) 20:28:56 ]
- 「思いて学ばされば、すなわち危うし」
（思うだけで学ばないと、とんでもない独りよがりの結論に達してしまう）
と、２千年前に孔子がすでに言ってる。
「馬を川まで連れて行くことはできるが、水を飲ませることはできない」
とも言う。
学ぼうとしない君を独りよがりを脱出させることは、俺にはできない。
- 242 名前：Mr.名無しさん [2008/11/01(土) 20:33:09 ]
- 強力な国家社会主義体制、独裁者を希望する。
- 243 名前：Mr.名無しさん [2008/11/01(土) 20:34:34 ]
- 我々が望んでいるのは、東条英機閣下のような強いカリスマ性を持った独裁者だ。
- 244 名前：Mr.名無しさん [2008/11/01(土) 22:47:30 ]
- 資本主義が崩壊する前に国家財政が崩壊する
生活保護の受給要件を厳しくすべきだ
今のニートの親が死んだらやつらはこぞって生活保護受給に走るだろう
そんなことを許してはならない
- 245 名前：Mr.名無しさん [2008/11/01(土) 23:32:52 ]
- 金持ちの税金のアップと、雇用を正規に限定する（派遣は禁止）が先だ。
- 246 名前：Mr.名無しさん [2008/11/02(日) 02:52:34 ]
- >>243
東条英機は独裁者ではない。
現に日米開戦決議のときは反対票を投じている。
- 247 名前：Mr.名無しさん [2008/11/02(日) 10:59:13 ]
- >>241
「頭でっかち」って言葉しってる?
そういう意味で「この本のどこどこに～」とか「彼の言う言葉によれば～」っていう情報がいらないって言ってるの。
引用として持ち出して、その上で自らの経験や解釈を加えての異論なら大歓迎だけど。
そういう、「あの人が～」理論が自然と受け入れられるから「政府が税金をこうすれば～」っていう他人任せな意見が出てくるように思えてならない。
- 248 名前：Mr.名無しさん [2008/11/02(日) 11:44:40 ]
- >>247
何を言いたいのか、どうして欲しいのか、今いちわかりにくいが、
要するに、本を読むのは苦手だから、要領よく説明してくれってか？
人に教わるにしては態度がデカイってことを自覚してないようだ、
というか、モノの言い方を知らないんだろう。
アメリカでは全国民の上位１０％の国民が、総所得の４４％を得ているという。
この大金持ち連中は、欲しい物やサービスは全部買ってもなお買い切れないくらい
金を持ってる。もうカネを使って買い物をしても、満足感がないのだ。退屈なのだ。
で、連中は何をするかというと、そのカネを使ってゲームをしてる。ゲームって言う
と聞こえがよいが、要するに賭博だ、ギャンブルだ。大金を賭けて、損した得
したとと大興奮しているわけだ。大金を賭けてポーカーやバカラをやっている
ようなもの。
ラスベガスでやるようなちゃちな賭博じゃなく、世界の金融市場で賭博をやっ
て遊んでいるのだ。そんな連中から、税金をタップリ取って、困ってる人に配
ったってナンの問題もない。
いや問題が無いどころか、実需（カネに裏付けられた需要）が発生して経済が
成長し、みんなが豊かになり、バブルにもなりにくい。むしろ大変良い結果に
なるのだ。
クルーグマンの「格差なつくられた」は、富裕層の税金をアップして、
所得格差を小さくするすればうまくいくという俺の考えと同じことが
書いてある。クルーグマンは、それを「大圧縮」と呼んでいる。
- 249 名前：Mr.名無しさん [2008/11/02(日) 13:39:27 ]
- >>248
>要するに、本を読むのは苦手だから、要領よく説明してくれってか？
別に頼んでないよ。
反論は受け付けると書いたけど、補足事項として「誰かが言ってたよ」なんて意味の薄い情報はいらないよって言ってるの。
「誰かが～」っていう会話を成り立たせるなら俺が今までどんな文献を読んで、どんな人の言葉を聞いたのか相手が知ってる状態でないと成り立たないから。
あえて言えば「格差はつくられた」なら読んだから内容は知ってる(孔子の言葉もしってる)。
でもそれをどの程度・どのように理解したかあなたに伝える術はないし逐一説明する気もない。
だから、意見なら欲しいけど、情報はいらないって言ってるの。
あなたが、その意見を盲信してて、クルーグマンと寸分違わない見解・思考なら引用してそういってくれればいいけど(結論だけじゃなくて思考過程も含めてね)。
> クルーグマンの...俺の考えと同じことが書いてある。クルーグマンは、それを「大圧縮」と呼んでいる。
そうだね、そうすれば資産はある程度均質化するね。
で、(能力的には劣らないのに)搾取される側が頑張って取り返す方法だと何がだめなの？
「(能力・境遇が悪くて)出来ない人がかわいそうじゃないか」
っていう意見はなしね。
俺が言いたいのは
「他人任せの弱虫理論が過ぎないかって事」
- 250 名前：Mr.名無しさん [2008/11/02(日) 14:25:14 ]
- >>249
他人任せって言ったって、君だってオギャーと生まれてから、親に育てられ、
友達に付き合ってもらい、先生に教えて貰い、先輩や後輩の支援で生きてきた
んだろ。
自分の力だけで、生まれて、育って、勉強して、仕事してきたとでも思ってる
ような書き込みだな。俺は俺の力でここまで来た、貧乏なヤツらは努力が足ら
ないと言いたげだな。
そんなもんじゃないだろ。現代の強欲資本主義は、共産主義が非効率性を露わ
にしてイデオロギーとしての魅力を失い、共産革命の恐怖が去ったことから、
人間に内在する自己過信や自己中や利己的欲望を抑えきれなくなった結果として
出現したものだ。
まさに君のような自己過信、自己中の人間が、共産化の恐怖を忘れて、たまさか
手に入れたカネや権力を使って、やりたい放題をやっているのが、現在の強欲
資本主義だ。
共産化が現実の脅威だった頃は、ヤツらは高い累進税率を甘受してたのだ、
それを修正資本主義という。その時代は、経済が順調に拡大し、バブルも発生
しなかった。
クルーグマンはそう言うことを書いている。君が読んだとはとても思えないな。
見れども見えず、聞けども聞こえず 心ここにあらず、自己中で凝り固まり
ってタイプのようだな。
- 251 名前：Mr.名無しさん [2008/11/02(日) 14:29:08 ]
- なげーお
- 252 名前：Mr.名無しさん [2008/11/02(日) 17:54:32 ]
- ケンカは止めて＞＜
- 253 名前：Mr.名無しさん [2008/11/02(日) 18:18:23 ]
- 二人を止めて。私の為に争わないで、もうこれ以上。
- 254 名前：Mr.名無しさん [2008/11/02(日) 20:06:25 ]
- ケンカのような激しい言葉を使ってますが、ケンカじゃないですよ。
あれくらいハッキリ・クッキリ言わないと、真意が伝わらないようなのです。
やむを得ず激しい言葉をつかってるのでそ。
でも、あれだけ激しく言っても、やっぱり「他人任せの弱虫」という思いこみは
抜けてないはず。自己中ってのは、死ななきゃ治らないって言われてます。
それが強欲資本主義の本質なのです。言って聞かせてわかるような相手
じゃないんです。
- 255 名前：Mr.名無しさん [2008/11/02(日) 21:11:32 ]
- >>254
けんかうんぬんではなく
お前ら何を言いたいのかよくわからん。
>>249も>>250も2行で済む内容じゃんｗ
- 256 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/11/02(日) 22:05:08 ]
- とりあえずしょうもない罵り合いはとばして
>>244
生活保護についてはもう少し厳格にしてもいい（特に職を見つける努力を常にさせるなど）が、
たんに入り口を絞るだけというのには賛成できない。
貧困層が増えることでの、治安および公衆衛生的影響についての考察が足りないよ、きみ。
- 257 名前：Mr.名無しさん [2008/11/02(日) 22:13:31 ]
- ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
アメリカ発金融恐慌は日本の脱製造業化を加速する
kenchoro.spaces.live.com/blog/cns!BECC9BB5EE7B96DE!812.entry
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
- 258 名前：Mr.名無しさん [2008/11/03(月) 01:29:29 ]
- >>256
仮に職が見つかったところで、それがワープア職だったら無意味。
そんな仕事ならだれもしないし、そもそも社会安全の担保にはならない。
要するに、生活保護の打ち切りとかそういう重箱の隅をつつくだけでは、もはや解決しないんだよ。
- 259 名前：Mr.名無しさん [2008/11/03(月) 06:39:16 ]
- >>257
＞労働力として必要な労働者の数は非常に限られたものになるでしょう。
＞労働力として必要のない人は「ベーシックインカム」などの経済政策で生存権の確保をする必要があるはずです。
＞昔で言う、「労働力」から外れるニートのような人々は、生産消費者として生まれ変わるのです。
＞生産消費者とは、自分で自分の欲するものを自分で作り、家具を修理したり、パソコンでプログラミングしたり。
＞自分で本を書いたり、セルフサービスの食堂やセルフサービスのガソリンスタンドを利用する人たちなのです。
＞そういった人たちが新たな階級で登場する日が来るでしょう。
製造業が潰れて生産消費者（プロシューマー）といった階層の人々が現れるところまではなんとなくわかる
でも、それでうまく社会がまわるところまでは想像できないなぁ
もしそんな世界が実現したら、ベーシックインカムを利用して引きこもり生活をすぐに始めたい
- 260 名前：Mr.名無しさん [2008/11/03(月) 07:48:19 ]
- 自動車だけを作っている経済を想定する。
１００人で１００台の自動車を作っているとする。
社長や役員には車が１０台も２０台も買えるような高い報酬を払い、
その他大勢の社員には車１台も買えないような安い賃金を払うとする。
すると車は何台売れるか？ いくら車好きでも４～５台も持てば十分だろう。
当然、車の売れ行きは悪い。
ところが、社長や役員の報酬をそれなりの額にし、社員に車１台が買えるくらい
の賃金を払うと、車がどんどん売れる。
つまり、貧富の格差が大きすぎると、経済が成長しないのだ。そういうことも
あるから、あまりに大きな貧富の格差は、良くないのだ。
- 261 名前：Mr.名無しさん [2008/11/03(月) 14:32:43 ]
- >>259
ある意味では生活保護層はプロシューマーに片足突っ込んでるのでは（少し定義から外れるが）。
国からお金を渡してもらって消費をすることで、社会に貢献しているともいえる。
もちろん、貧困層の社会治安や衛生面への配慮もあるわけだが。
- 262 名前：Mr.名無しさん [2008/11/03(月) 15:43:08 ]
- 消費をすることで、社会に貢献しているって、単なるニートの言い訳じゃん
- 263 名前：Mr.名無しさん [2008/11/03(月) 15:55:20 ]
- 働いていないやつになんか金かけなくていいから企業の労働犯罪に対しての強化に金かけろよ
- 264 名前：Mr.名無しさん [2008/11/03(月) 17:26:13 ]
- 古代から人は働かなくても食べていける。（キリスト教では労働は原罪）
そんな時代を実現する為に我々の祖先は努力を続けてきた。今、日本で
それらが大衆に実現している。ニートは人類の希望であり魁である。
我々は、ニートの存在を歓迎すべきである。彼らは時代が生んだ高等遊民
である。
- 265 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/11/03(月) 17:55:32 ]
- 俺、馬鹿だからわかんねえけど無駄づかいはやめて足元見て暮らすしかねえって事だな。
- 266 名前：Mr.名無しさん [2008/11/03(月) 18:47:43 ]
- >>265
働こうが働くまいが同じような給料を払う ⇒ 共産主義 ⇒ 非効率
⇒ 経済破滅
一部の人間に途方もない給料を払い、大多数の人間には僅かな給料しか払わない
⇒ 強欲資本主義 ⇒ バブルと経済停滞と貧困 ⇒ 社会不安と戦争
- 267 名前：Mr.名無しさん [2008/11/03(月) 18:51:04 ]
- そしてプラウト主義経済へ・・・笑
- 268 名前：Mr.名無しさん [2008/11/03(月) 19:36:08 ]
- いや ノーベル経済学賞クルーグマンのニュー・ニューディール
そして オバマ大統領候補のチェンジ政策
人生は冷笑でも楽しい？
- 269 名前：Mr.名無しさん [2008/11/03(月) 22:33:03 ]
- ニートの働かないための口実ほど醜いものはない
- 270 名前：Mr.名無しさん [2008/11/03(月) 22:40:38 ]
- ↑こんなこと、匿名とはいえ、しこしこと書き込んで、人目にさらす気が知れない。
何か、不満があるんだろ。
- 271 名前：Mr.名無しさん [2008/11/03(月) 23:01:37 ]
- 自分が大金持ちになりたいのに、なれないと言う不満だな。
金持ちでない自分を見下げてるから、より貧乏なニートをもっと見下げる。
屈折した醜い感情だ。
- 272 名前：Mr.名無しさん [2008/11/03(月) 23:03:08 ]
- つうかニートって社会に養ってもらってんだろ？
本来ならありがとう、と言うべき立場だろ
それなにの働いている人のことを労働厨と言うってどうよ？
- 273 名前：Mr.名無しさん [2008/11/04(火) 00:43:51 ]
- >>272
働かなくても生活できるのに働く奴はアホって事だろ。
働いてぶーたれずに俺たちに貢げよ
と思ってた事もありましたｗｗ
- 274 名前：Mr.名無しさん [2008/11/04(火) 01:06:29 ]
- いつ社会に養ってもらったのか
そんな屁理屈を言うなら
ニートだって消費税を納めているわけだから
社会を養ってやってる とも言えるわけですよねぇ
- 275 名前：Mr.名無しさん [2008/11/04(火) 01:18:05 ]
- >>274
屁理屈は君だよ
消費税なんて皆納めてる
本来するはずの労働をせず、結果として所得税・住民税や年金や健康保険に
貢献せずに公共サービスは必要な時に利用するんだろ？
ある意味タダ乗り よって養われている
- 276 名前：Mr.名無しさん [2008/11/04(火) 01:22:15 ]
- >>275
みんなが税金を納めているのだから
公共のサービスを利用する権利はみんなにある
はい、論破っ！
- 277 名前：Mr.名無しさん [2008/11/04(火) 01:29:55 ]
- >>276
矛盾あり
前者のみんなに働かない人は含まれず、
後者には含まれる
チャッカリただ乗りじゃないか 繰り返すが
善良な費用負担者がいて制度は成り立つ
皆が費用負担しなくなったら終わりだ
やはり、働かない人が増えるのは問題である
- 278 名前：Mr.名無しさん [2008/11/04(火) 06:55:35 ]
- ニートには２タイプあり。
働きたいのに職が見つからないタイプと、働けるのに働かないタイプ。
その区別をつけた議論をしないと、まともな議論にならない。
ニート問題もさることながら、派遣や臨時職員の不安的雇用の問題も重要だ。
いずれにしても、チョー富裕層の強欲の方が大大問題なのだ。何が重大問題かを
見誤ってはならない。
- 279 名前：Mr.名無しさん [2008/11/04(火) 07:20:16 ]
- ニートがいなくなると資本主義が崩壊しなくなるのか
- 280 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/11/04(火) 11:15:34 ]
- >>278
就活しててもニートなの？
- 281 名前：Mr.名無しさん [2008/11/04(火) 22:04:01 ]
- 徴兵制復活させてニートの雇用を吸収したら？戦前は、農家の次男坊、三男坊の
行く当てがないから陸海軍が主な雇用吸収先だったんだよ。
- 282 名前：Mr.名無しさん [2008/11/04(火) 22:25:42 ]
- 現在の資本主義の大混乱の原因は、ニートじゃなく、富裕層の強欲。
ニートを批判するやからは、意図的か無知なだけか知らないが、批判の
矛先をそらし、混乱をますます深めさせる結果になってる。
- 283 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/11/05(水) 09:02:56 ]
- 要するに
俺が貧乏なのは金持ちが悪い
金持ちは欲張らないで俺に寄越せ
と
- 284 名前：Mr.名無しさん [2008/11/05(水) 18:16:17 ]
- 二ートは努力不足。アフガンやイラクに志願して地雷除去など汗を流せ、血を流せ。
- 285 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/11/05(水) 20:02:19 ]
- 努力云々は関係ない
競争社会である以上、敗者が生まれるのは必然
勝者の立場から敗者を貶めるような発言をするのはやめよう
水死者に水をかけるような行為だ
卑怯で陰惨でかっこ悪い
- 286 名前：Mr.名無しさん [2008/11/05(水) 20:33:25 ]
- >>283
言いたくはないが、血の巡りが悪いな。
今、ニートの話をしてるワケじゃなく、現代資本主義がなぜ大混乱してるか
を話してるのだ。
今回は金持ちだって困ってしまって、税金注入してくれとか、公共事業やって
くれとか、必死で哀願してるだろ。新聞読んでて、気が付かないのか？
経団連の会長その他の経済界の重鎮が、政府の出番だ、税金を使って助けて
くれって必死で言ってるじゃないか？ 知らないのか？
ニートがどうしたこうしたなんて、ピントがずれまくってるんだよ。
- 287 名前：Mr.名無しさん [2008/11/05(水) 20:34:28 ]
- アフガニスタンとか行けつーなら行くけど
- 288 名前：Mr.名無しさん [2008/11/05(水) 22:21:32 ]
- >>285
海行かば水漬く屍、山行かば草生す屍。
大君のべにこそしらめ、かえりみはせじ。
- 289 名前：283 mailto:sage [2008/11/05(水) 22:50:41 ]
- あらら、誰かと勘違いされちゃった
ニートがどうしたとか、なぁんにも言ってないのになー
- 290 名前：Mr.名無しさん [2008/11/05(水) 22:53:30 ]
- 崩壊確実ってことはやっぱ、北斗的なアレか
- 291 名前：Mr.名無しさん [2008/11/05(水) 22:56:18 ]
- ヒャッハー！！！
- 292 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/11/06(木) 01:22:19 ]
- 資本主義より先に資源の枯渇がくると思われ
漁獲量は減るし世界人口は増えるし
- 293 名前：Mr.名無しさん [2008/11/06(木) 02:57:37 ]
- >>283
俺と言うより、貧乏人一般が貧乏であるのは、金持ち連中のせいということ。
経済が成長しにくく、バブルが発生崩壊しやすいのは、金持ち連中のせいということ。
（何でも自分に引きつけて考えないと気が済まないのを○○中という。）
強欲な金持ち連中が益々多くのカネをほしがって、所得税の累進税率や法人税率を
下げさ、派遣職種を大幅拡大させ、最低賃金を引き上げさせず、一時の興奮を
求めて金融市場でギャンブルをやってる。
ホワイトカラー・エグゼンプションなんてのやろうとさえした。
- 294 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/11/06(木) 11:30:55 ]
- >>290
すぐに暴力の支配する世界とか短絡的な未来図を描く奴が増えたな
いや、２ちゃんは基本的に短絡的な奴らのスクツだっけ
- 295 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/11/06(木) 15:33:03 ]
- >>294
君を始めとしてね。
って、脊髄反射する俺も相当なもんだが。
- 296 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/11/06(木) 21:58:56 ]
- 北斗の拳に出てくる人たちって寒そうなカッコだよね
- 297 名前：Mr.名無しさん [2008/11/06(木) 22:16:02 ]
- ゆうちょ・かんぽに買収防衛策導入へ 日本郵政
日本郵政は6日、2010年度の上場を目指しているゆうちょ銀行、かんぽ生命保険に対し、「信託型ライツプラン」と呼ばれる買収防衛策を導入する方針を明らかにした。
防衛策のあり方については現在、経済界や市場関係者が議論していることもあり、上場までに最終決定するという。
信託型ライツプランは新株予約権をあらかじめ発行しておき、有事に株主に交付することで敵対的買収者の議決権比率を下げる仕組み。
短期的な利益を追求する投資家に株式を買い占められると、地方のサービスが切り捨てられるとの懸念が国会などで出ていた。このため金融2社への買収防衛策の導入は、
郵政民営化法成立時の国会の付帯決議で定められている。(21:44)
www.nikkei.co.jp/news/keizai/20081106AT2C0600S06112008.html
- 298 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/11/06(木) 22:24:24 ]
- まあその、権力を持つ人間（今なら家柄だけじゃなくて金を持った人間も偉くなれる）の
モラルが無いんだな
これはまあいつの時代も、偉い連中は腐敗するんだろうけども、
偉いの意味が昔とは違うよね
貴族には教養やモラル、人から慕われる人格も求められたんだろうけど
- 299 名前：Mr.名無しさん [2008/11/06(木) 23:56:45 ]
- やっぱニート君をイラクに海外派遣して殉職してもらうしかないよ。もう生活保護では養えない。
- 300 名前：Mr.名無しさん [2008/11/06(木) 23:57:32 ]
- 高級車は車のメカニズムを知っている人間なら1000万のものを50万で買えるし。
在庫を持たない無責任なカンバン方式が、下請けを直撃していることを暗に示唆している。
----------------------------------
流通ルートを失った商品はどんなに良品でも値段がつかないのだ。
車、家電、家具、インテリア・・・人件費が絡まないものは全て当てはまる。
それが資本主義の矛盾であり、労働意欲の最大の敵である。
----------------------------------
もはや、お金で他人に優越感を発揮できるとしたら、
「女」以外にないのではないか。
その女ですら目に見えて経年劣化する。
でも時代は若いオッパイを求め続けてきたし。
オッパイは宝石や装飾品を好む。
ほんとうにただカッコつけたいだけの連中だ。
彼らは見た目が良いものにはお金を出すが、
それがどのような準備によって成り立つかを隠したがっている。
材料集め、設計、人材スカウトなどが一朝一夕でできるわけがない。
しかし、どのような手段で数百万円の現金を用意できたのかは想像もつかないが、
それによって、あたかも魔術のようにモノを創造し、
もともと自分の所有物であることを演出したがっている。
「流通ルートを失った商品はどんなに良品でも値段がつかない」
という法則が当てはまれば当てはまるほど、
事業というよりも日常生活そのものがただの縄張り争いに堕ちてしまうかもしれない。
ようするにただの餓鬼なのだ。
- 301 名前：Mr.名無しさん [2008/11/06(木) 23:58:02 ]
- >>297
今頃こんな議論してんのか
郵政民営化はしばらく先送りになるから、こんな議論しててもしょうがないだろうに
国が株を市場に出さないことには始まらんのだから
- 302 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/11/07(金) 00:20:47 ]
- >>300
ちょっと何言ってるかわかんない
- 303 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/11/07(金) 11:23:51 ]
- >>299
ニートを目の仇にしてもしょうがないでしょ
本当にいらない、つかお荷物なのは労咳
働かざるもの食うべからず、ってのはどちらも同じだけど
メンテ費用が桁違いじゃん
- 304 名前：Mr.名無しさん [2008/11/07(金) 20:01:59 ]
- [ロン・ポールからのメッセージ] 2008年11月4日
mamechoja.blog22.fc2.com/blog-entry-249.html
私たちが共に歩んできた道のりは、本当に歴史の残るものでした。
決選投票が行われ結果は明らかとなり、今回の選挙も終わり幕を閉じますが、
私たちは、しばし時間を取って、今後の課題に目を向けるとともに、
私たちが取り組んで成し遂げた成功について、じっくり考えてみなければなりません。
自由、平和、繁栄は、達成できるのだと数百万の人々に示したことで、
私たちの運動は、眠れる巨人を揺り動かしたのです。
自由、平和、繁栄は、健全なお金、憲法によって制限された政府、
すべての個人が生まれながらに持つ固有の権利を尊重することによってのみ立ち現れるのだと、
私たちは知っています。
自由こそ人々が欲するものであり、また実現することが出来るものなのだと、
私たちの運動が、政治に関心を持つ人々を呼び起こしたのです。
そして、なによりもまず、私たち自身のなかに、
いかなる支配者、いかなる軍隊、いかなる恐怖と従属の哲学によっても抑圧できない、
自由と独立の精神を呼び起こしたのです。
けれども私たちは、いつまでも考えに暮れていてはいけません。
私たちの運動と私たちの国の未来のために、
行動を起こして、基礎となる準備に取り組んでいかねばなりません。
2010年の選挙が巡ってくるのも、ほんの先のことです。
私たちの同胞たる国民を教育し、自由を支持する候補者たちを募って支援し、
今後の戦いに備え、あらゆる資源を結集していく活動を倍加する必要があります。
私たちの場合、なにより重要な任務は、人たれば、自らを最も良く治められるとする考えを、
この地より、そして、人類の良心より流し去られてしまわないように、
希望の見えない苦しい時にあっても、自由こそ正しいと主張してゆくことです。
自由のための私たちの運動にあって、私たちは、その始まりの途についたばかりです。
革命を始めていきましょう。
- 305 名前：Mr.名無しさん [2008/11/07(金) 22:20:52 ]
- >>303
そう思うなら、大規模なデモを起こしてみせろ。
- 306 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/11/08(土) 15:54:09 ]
- >>305
そう思うけど別に事を起こすつもりはないよ。
なんでそんなこと言うのさ？
- 307 名前：Mr.名無しさん [2008/11/08(土) 16:56:07 ]
- 単細胞なんだよ。
労働者＝デモ それだけしか思いつかない。
- 308 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/11/08(土) 22:47:13 ]
- >>303
同意
老害の既得権益を排除しないかぎり、いまの若い世代は死ぬまで経済弱者でしかない。
- 309 名前：Mr.名無しさん [2008/11/08(土) 22:56:46 ]
- 高齢者と若者の対立なんて、ピントはずれも良いところ。
ホリエモンや村上や孫正義や楽天や２世・３世などがゴマンといるのを知らな
いのか？ 東大の在学生は富裕層の子弟が多いのを知らないのか？
問題は世代間対立じゃなく、富裕層と貧乏人の対立だ。
- 310 名前：Mr.名無しさん [2008/11/08(土) 23:03:03 ]
- >>306-307
権利を主張しない者は、存在しないに等しい。それが民主主義日本。
- 311 名前：Mr.名無しさん [2008/11/08(土) 23:05:43 ]
- 派遣やニートで何のスキルも無く３０代になった奴など可愛そうだけど、使いようが無いよ。
この境遇から抜け出したいなら自分に投資しろ。対人スキルを磨け。
- 312 名前：Mr.名無しさん [2008/11/08(土) 23:47:36 ]
- 派遣やニートを増やして困るのは企業だと思うんですけど
企業は日本の若者にどんどんと投資したほうがいいです
アメリカバブルは崩壊しました
輸出産業は崩壊し日本はこれから没落していきます
そうなったときに外国人労働者は日本へ来てくれるでしょうか 答えはノーです
最後に頼りになるのはやはり日本人なのです
- 313 名前：Mr.名無しさん [2008/11/09(日) 00:36:52 ]
- >>311に説教したってムダ。上ばかり見てるコバンザメだから。
自分が下にいることにコンプレックスを持っていて、もっと下にいる（と思っている）
者を見下げて優越感を感じ、精神のバランスを回復したいだけ。
この手の精神的に劣弱な連中の相手をすると、いつまでもネチネチと絡んでくるだけ。
時間のムダ。
- 314 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/11/09(日) 00:37:36 ]
- >>309
問題は社会制度でしょ。
制度として老害が「逃げ切り」できるようになっている。
若者にチャンスが回らなければ、人生ゲームを始めることすらできない。
- 315 名前：Mr.名無しさん [2008/11/09(日) 01:22:46 ]
- >>314
制度だが、累進所得税制度や派遣制度や最低賃金制度が問題。
年金制度や医療制度ではない。
世代間対立を煽って得するのはダレか？ よく考えよ。若者を雇っている
企業が得するのだ。自分もいずれ年寄りになることを忘れるな。
- 316 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/11/09(日) 01:54:49 ]
- >>310
ん～、別に存在を認めてもらいたいわけじゃないんだけどなあ。
ニートよりこっちのほうが厄介でしょってカキコをしたかっただけで。
なんで現実世界に影響を及ぼすところにすぐ結び付けたがるのかね。
- 317 名前：Mr.名無しさん [2008/11/09(日) 08:29:07 ]
- >>316,>>310
いずれにしろ、ニートだけが問題じゃない。ニートに限らず、派遣職員や期間職員や、
低賃金職員と、チョー高給取りや途方もない社内留保やキャピタルゲイン課税とが
問題なのだ。
ニートという一部の問題に異様にこだわって、問題の全体を議論しようとしない
のはなぜ？ 単に視野が狭いだけ？ きっとそういうことだろ。
- 318 名前：Mr.名無しさん [2008/11/09(日) 10:28:37 ]
- ヘンにニート問題から話題をそらす人なんなの？
自分がニートなの？
- 319 名前：Mr.名無しさん [2008/11/09(日) 10:53:32 ]
- >>318
へんなのはあなたでは？
スレタイは「資本主義は崩壊する」ですよ。
- 320 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/11/09(日) 10:53:38 ]
- >>315
老害という表現は、単なる年齢の区別じゃなくて
正社員にたいする既得権益も含まれているんだよ。正社員が当たり前だった世代。
そういう連中が仕事をシェアしない限り職は生じないから、期間工は期間工のまま。
そういう連中が社会保障をシェアしない限り正規雇用は生まれないから、派遣は派遣のまま。
- 321 名前：Mr.名無しさん [2008/11/09(日) 10:55:40 ]
- ニートも十分、資本主義を崩壊させてると思うぞ
いわゆるサイレントテロリストと同類だからね
- 322 名前：Mr.名無しさん [2008/11/09(日) 10:59:12 ]
- 正社員と派遣期間職員の対立の構図で、強欲資本主義の問題を解決できるとは
思えない。
派遣職種を大幅に拡大したり、期間雇用を３年間に伸ばしたりしたこと、
所得税の累進率を下げたことなどなどが問題なのだ。
正社員と、派遣期間職員、ニートどうしが非難し合ったって、共倒れするだけ。
- 323 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/11/09(日) 11:26:39 ]
- 要するに行政やら経営者やらの搾取が問題なわけ。
・・・なんかプロレタリア活動家みたいで嫌ｗなんだが、でも現実。
- 324 名前：Mr.名無しさん [2008/11/09(日) 11:28:05 ]
- 階級闘争だな！
- 325 名前：Mr.名無しさん [2008/11/09(日) 11:36:22 ]
- そうだ。
しかし革命を起こす（武力闘争する）必要はない。
今は選挙権がある。
派遣法制や税制の改正を主張する候補者に、皆が投票すれば良いのだ。
アメリカ大統領に選ばれたオバマは、富裕層に対する増税を公約してるぞ。
アメリカではやがて間違いなく所得税の累進税率がアップされる。
そしたら、日本でもサルまねでそうすると言い出す政治家・政党が現れる。
その政治家・政党に投票すればよいのだ。
- 326 名前：Mr.名無しさん [2008/11/09(日) 11:39:41 ]
- （>>325続き）
税率がアップされたら、失業対策事業をやってくれたり、失業手当がもっと
もらえたりする。
また派遣法制が改正されたたら、正社員雇用しかできなくなるから、正社員
として採用される。その給料は、経営者の高額報酬を下げれば十分払えるのだ。
- 327 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/11/09(日) 13:40:18 ]
- >>325
たしかにそうなんだが、問題は、政治家の多くが既得権益保持者でもあるということ。
麻生とか田中真紀子なんかその代表例だろ。地元の大社長が政治家やってるだけ。
- 328 名前：Mr.名無しさん [2008/11/09(日) 15:45:56 ]
- >>327
所得税の累進税率のアップや法人税率のアップを主張してるのは、今のところ
共産党だけだ。
しかし、そのうち民主党がそれらのアップを主張しだすだろう。そしたら、
民主党に投票すればよい。
- 329 名前：Mr.名無しさん [2008/11/09(日) 15:48:16 ]
- >>312
そもそも企業に若者に投資しろという考えが間違い。
企業に３年で辞めてしまう人材に投資する余力は無い。
強いて言えば甘やかしてきた親と、ゆとり教育を推進して
きた教育界の責任。
時代は既に自分株式会社、個人一人一人が自営業の時代。
自分が自分自身に投資してもらうか親に投資してもらうか
しないとどうしようもない。
いつまでも他人にクレクレ君言っているようではダメ。
- 330 名前：Mr.名無しさん [2008/11/09(日) 16:42:08 ]
- >>1
ちゃんと理由を書いてから立てろバカ
- 331 名前：Mr.名無しさん [2008/11/09(日) 17:56:24 ]
- >>328
民主党のオーナーの鳩山おぼっちゃまはブリヂストンのオーナーでしょ？
民主党も企業側の組織だよ。
というか日本で所得税の累進税率のアップや法人税率のアップを実行したいなら
共産党が第一党になるしかない。
でも所得税よりもいろいろな面でデメリットが多すぎるから共産党に投票するつもりは無い。
つまり今の日本で今のシステムを変えるのは不可能じゃないかと思う。
- 332 名前：Mr.名無しさん [2008/11/09(日) 18:25:55 ]
- >>331
じゃ、いつまでも貧乏人をやってなさい。
共産党しか税率アップを主張しないのなら、共産党に投票するしかない。
共産党が驚異的な当選者数を出したら、他の政党も考えを変えざるを得まい。
現状が変わるのなら、共産党にだって入れるぞ！！
- 333 名前：Mr.名無しさん [2008/11/09(日) 18:56:11 ]
- イデオロギーを除けば共産党がいちばんマトモという現実。
もはや日本は腐ってる。
- 334 名前：Mr.名無しさん [2008/11/09(日) 19:29:25 ]
- あ～あ、小さな政府でアメリカをマネし、所得税の累進税率アップでまた
アメリカの後追いか～。
どうして、自力で累進税率のアップを言い出す政治家が、日本からは出ない
かな～？
えっ？ 共産党が前から言ってる？ 共産党はアメリカの先を行っていたのか？
いや、共産党はず～っと昔からそう言ってる。周回遅れで走ってたら、いつの
間にか先頭を走ってたってだけ。
ま、それでも良いけど。
- 335 名前：Mr.名無しさん [2008/11/09(日) 19:31:06 ]
- >>333,>>334
腐ってるし、狂ってるってことだな。
- 336 名前：316 mailto:sage [2008/11/09(日) 23:20:43 ]
- >>317
なんでわざわざ安価つけてまでそういうレスを返すのよ。
瑣末な事に拘ってると思うなら、事の大小を説明してくれればいいのに。
- 337 名前：Mr.名無しさん [2008/11/10(月) 00:59:21 ]
- >>332
税金下がる前に自衛隊解散して
中国に占領されて日本滅亡するのが先だね。
中国様が税金下げるかどうか不明。
- 338 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/11/10(月) 21:51:12 ]
- >>337
「企業の奴隷として野垂れ死ぬ」のとどっちがいい？、という究極の選択ですね、わかります。
- 339 名前：Mr.名無しさん [2008/11/10(月) 22:00:35 ]
- アメリカのオバマは中間層の税金を下げて、富裕層の税金をアップすると言ってる。
来年にもそれが実現するだろう。
そしたら、日本の学者や有識者がさっそく日本でも同じようにすべきだって言
い出すから、再来年くらいから、日本でもそうなるだろう。
- 340 名前：Mr.名無しさん [2008/11/10(月) 22:30:41 ]
- >>329
それは自己責任ということ？
- 341 名前：Mr.名無しさん [2008/11/10(月) 22:49:38 ]
- 自己啓発は当然のことだし、自立精神が有ればもっと良いのは、>>329の言うとおり。
努力せず怠けている者が救われないのは当たり前だ。共産主義が崩壊したのは、まさに
そのような者まで救済する悪平等に陥ったから。そんなことになってはいけない。
しかし、それと、富裕層のマネーゲームによる金融市場の大混乱や、中間層の
貧困化による実需の減退からくる経済停滞などは、全く別の問題。
自己啓発が不十分だからといって金融市場の混乱や経済停滞が生じているワケで
は決してない。それを混同したら、今のひどい状態がいつまでも続くことになる。
- 342 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/11/10(月) 22:55:06 ]
- >>341
そんなにひどいかな
あんま困ってないんだけども
- 343 名前：Mr.名無しさん [2008/11/10(月) 23:06:50 ]
- これだけは言える。
資本主義が崩壊したら俺らは今よりずっと苦しくなる。
- 344 名前：Mr.名無しさん [2008/11/10(月) 23:43:37 ]
- >>342
今は、労働者の３分の１が非正規雇用だ。君は正規雇用か、非正規雇用か？
>>343
そりゃそのとおり、今のままでは資本主義が崩壊する。だから、チョー富裕層の
累進税率や法人税率を上げて、崩壊を防止しろと言っているのだ。
- 345 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/11/10(月) 23:48:57 ]
- >>344
ちょっと反省した
自分が困ってるかどうかで判断してもしょうがないね
- 346 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/11/10(月) 23:49:46 ]
- ほうかいほうかい
- 347 名前：341 [2008/11/11(火) 00:16:49 ]
- 自己啓発セミナーを受講した私が言うのですから間違いありません
- 348 名前：Mr.名無しさん [2008/11/11(火) 22:26:54 ]
- そこで地域通貨ですよ。
オーストリア・チロル地方のヴェルグル（Woergl）である
当時5000人しかいなかった町の400人が失業していた。通貨が貯め込まれ、
循環が滞っていることが不景気の最大の問題だと考えた当時の町長、
ミヒャエル・ウンターグッゲンベルガー（Michael Unterguggenberger）は、
1932年7月、町議会に地域通貨を発行することを決議する。町が事業を起こし、
失業者に職を与え、「労働証明書｣という紙幣を与えた。「諸君、貯め込まれ
て循環しない貨幣は、世界を大きな危機、そして人類を貧困に陥れた。労働
すれば、それに見合う価値が与えられなければならない。お金を、一部の
者の独占物にしてはならない。この目的のために、ヴェルグルの
『労働証明書』は作られた。貧困を救い、仕事とパンを与えよ」
- 349 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/11/11(火) 23:34:36 ]
- 貯金が否定された(>_<｡)
- 350 名前：Mr.名無しさん [2008/11/12(水) 01:18:55 ]
- >>348 そこで地域通貨ですよ。
今日では、国や県や市町村が失業対策事業（公共事業）を行い、失業者に賃金
を支払うことによって、滞っている通貨の循環を回復することとしている。そ
の財源は、お金を持っている国民からの借金（国債・地方債）だ。
この手法を何度も繰り返して、これまでナンとか不景気に伴う失業を凌いでき
たが、その結果、国や県や市町村の借金が積もり積もって莫大な金額になって
るってのが現在の姿だ。
そもそも、カネの流れが滞っているのは、一部のチョー富裕層に必要以上のカネ
が集中し、普通の人々に必要なカネが行き渡っていないからだ。ということは、
一部のチョー富裕層から税金でカネを取り上げて、國や県や市町村の借金の返済
に充てれば良いと言うことだ。
つまり、所得税の累進税率をアップすれば良いと言うことなのだ。
なお、従来の失業対策事業は、公共事業つまり土木建築事業だった。まだ機械化が
進んでおらず人力が主体の時代には、この公共事業によって非常に多くの
失業者に仕事を与えることができた。しかし今日では機械化が進んでいるので、公共
事業をやっても、失業者の仕事はあまり増えない。そこで、失業者が携われるような
何か別の事業を考える必要がある。例えば、職業訓練を受けさせて訓練手当を支給する
などという方法が考えられる。
- 351 名前：Mr.名無しさん [2008/11/12(水) 06:41:39 ]
- 勿論 マスコミは 一切 報道せず。おいおい そりゃ無いよ。
[米の対日要求さらにエスカレート]2008.11.11 大追跡
netallica.yahoo.co.jp/news/54581
2009年版年次改革要望書のすごい中身
オバマ大統領の誕生で対日圧力がますます強くなると予想される中、
米国が毎年秋に日本に突きつけてくる「年次改革要望書」2009年版の内容が明らかになった。
森永卓郎氏がこう言う。
「今回の要望書で、米国が日本の消費者を標的にしていることがハッキリしました。
その象徴が確定拠出年金、つまり私的年金制度の拡大です。
米国は日本の年金制度崩壊を見込んで、年金分野に参入しようとしています。
また、個人の金融信用度を示す得点『クレジットスコア』を金融機関に導入させようとしていて、
消費者金融への進出も考えているようです」
米国のデタラメな対日要求はそれだけではない。
国際政治学者の浜田和幸氏はこう指摘する。
「まずは医療業界の開放です。新薬承認や医療機器導入の規制を緩和し、
米医薬メーカーが参入しやすくなるよう迫っています。
さらに農業分野では、遺伝子組み換え食品を導入するための制度改定、
残留農薬や食品添加物の検査の緩和を求めている。
ほかにも、NTTやドコモを分割して通信の競争促進を迫ったり、
民営化後の日本郵政にはさらなるリスクを取るよう要求している。
経済の立て直しが急務のオバマ大統領が、圧力を強めてくるのは間違いありません」
[オバマ政権移行の経済チーム会合]2008.11.08 ヒロシ
amesei.exblog.jp/8889511/
[NHKスペシャルから：オバマ政権のジャパン・ハンドラーズ]2008.11.06 ヒロシ
amesei.exblog.jp/8881949/
- 352 名前：Mr.名無しさん [2008/11/12(水) 08:14:22 ]
- >>350
米国のバブル崩壊に漬け込んだ年次改革要望書による市場の海外開放によって
日本の資金はほとんど海外の投資家に吸い取られたのでいまさら累進課税を行っても
効果が無いのではないかと思う。
お金持ちは日本に所属していない。
- 353 名前：Mr.名無しさん [2008/11/12(水) 14:39:24 ]
- 「確実」ねぇ…
- 354 名前：Mr.名無しさん [2008/11/12(水) 22:42:01 ]
- >>352
そう言う議論は数字データを示してやるべきもの。
君の独自の感覚あるは独断と偏見に基づいて意見を言ってみても、ダレも耳を貸さない。
- 355 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/11/12(水) 23:03:11 ]
- >>354
マジレスすると、たぶん誰も本気で議論する気なんかないのでは
- 356 名前：Mr.名無しさん [2008/11/12(水) 23:13:15 ]
- ★ 変革実行へ「癒着」断つ＝米次期政権、ロビイストを排除
オバマ次期米大統領の政権移行チームは１１日、業界の利益のために影響力を行使
しているロビイストからの献金受け取り禁止を柱とする倫理規定を発表した。オバマ氏が
旗印に掲げる「変革」の実行のため、既成政治の象徴的存在とも言えるロビイストを排除
し、業界との「癒着」を断ち切る強い意志を示した。
倫理規定は具体的に、(1)ロビイストからの献金、贈与を禁止する(2)過去１年間にロビー
活動に従事した人物が関連分野の政策決定に関与することを禁止する(3)政権移行業務に
従事した後、新政権に対して関連分野のロビー活動を行うことを１年間禁止する－などと
定めている。同チームのポデスタ共同議長は「これまでの政権移行組織の中で最も厳しい
内容だ」と胸を張った。
>>> www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008111200236
- 357 名前：Mr.名無しさん [2008/11/12(水) 23:49:56 ]
- みんな祭りが見たいだけだと思う。
- 358 名前：Mr.名無しさん [2008/11/13(木) 00:28:49 ]
- 他スレで佐賀が悪いと聞いたが。
- 359 名前：Mr.名無しさん [2008/11/13(木) 00:33:25 ]
- とりあえず固体燃料ロケットの技術を・・・
- 360 名前：うんこ [2008/11/13(木) 19:56:16 ]
- アメリカ発金融恐慌は日本の脱製造業化を加速する
kenchoro.spaces.live.com/blog/cns!BECC9BB5EE7B96DE!812.entry
世界は脱工業化の次の段階へと進んでいる。
世界でも脱工業化、脱産業化、アルビン・トフラーの言う第3の波の文明に達したアメリカ、アイスランド、イギリス、韓国が
金融危機や国家破綻の波に襲われています。
実は、これらの国は脱産業化の次の段階に進んでいるのです。
一部の経済学者や評論家の言うように、脱産業化に逆行して、昔の工業文明に戻って停止したり社会主義になったりするわけでは
ないと思われます。決して自由市場経済の終わりを意味するのではないのです。
終わるのは、「市場拡大建設」が終わるのであって、市場そのものの消滅ではないのです。
どんな社会であっても人が大昔の狩猟や洞窟生活に戻らない限り生活必需品や食料や工業製品を交換する「市場」はなくならないでしょう？市場を否定するのはそういう馬鹿げたことを言ってるのに等しいのです。
そこで、日本ではどうでしょうか？
アメリカ発の金融恐慌は日本の脱製造業化を加速することになるでしょう。
- 361 名前：Mr.名無しさん [2008/11/13(木) 23:32:51 ]
- 家内制手工業に戻るのか？産業革命以前に。
- 362 名前：Mr.名無しさん [2008/11/14(金) 03:41:14 ]
- ソビエトの崩壊を予言し的中させた
インドの経済学者ラビ・バトラさんが
次は資本主義の崩壊を予言してプラウト主義の時代がやってくる
て言ってるんだけど、みなさんはどう思いますか？
- 363 名前：Mr.名無しさん [2008/11/14(金) 08:28:02 ]
- >>326
いままで3000年ぐらいずっとプラウト主義なのでは？
- 364 名前：Mr.名無しさん [2008/11/14(金) 12:47:01 ]
- なんだか質の悪い共産主義みたいですね。
- 365 名前：Mr.名無しさん [2008/11/15(土) 17:56:27 ]
- とうとう資本主義と言うシステム崩壊の時がやってきたのか。
国内外の実状とは関係なく、株主の連中の心理状態１つで株価が
勝手に乱高下して被害を被るなんて滑稽だよなあー。
もし資本主義と言う言葉を外さないで表現すればアメリカ発の
マネー資本主義は現在の地球上において完全に崩壊した。
今後は社会主義をベースにして市場原理をバランス良く取り入れた手法が
主流になるでしょう。
資本主義と言う言葉を用いて表現すれば福祉国家型の資本主義が主流になるかと思われます。
- 366 名前：Mr.名無しさん [2008/11/16(日) 08:41:02 ]
- 朝日新聞がこんな記事を書いてる
【金融危機余波、欧州で「資本論」ブーム】
2008年11月16日1時42分
米国発の金融危機の打撃を受けた欧州諸国で、市民の日常にその影響があらわれ始めている。
フランスでは小型金庫の売り上げが急増。株、金融商品ではなく、触ってそこにあると確かめられる金塊などに人びとが「安心」を求め始めた結果のようだ。
ドイツでは、マルクスの古典「資本論」が時ならぬ隠れたベストセラーになっているという。何がこの金融危機を招いたのか、このままでいいのか、という資本主義への懐疑のまなざしが、
大学などで広がっているということらしい。
金融・経済危機はこのまま深まっていく一方なのか。欧州で出現している「新しいブーム」は、人びとの不安の裏返しでもある。（パリ＝飯竹恒一、ベルリン＝金井和之）
www.asahi.com/international/update/1116/TKY200811150256.html?ref=rss
- 367 名前：Mr.名無しさん [2008/11/16(日) 20:32:04 ]
- ナチス待望論。
- 368 名前：Mr.名無しさん [2008/11/19(水) 07:06:52 ]
- この会議で何が決まり何が始まるのだろうか
現在のアメリカ型自由主義経済は終わるのか
【NIKKEI NET 2008/11/18より引用】
仏大統領府、金融危機対応で国際会議 09年１月開催
【パリ＝野見山祐史】
仏大統領府は18日、金融危機の対応を話し合う国際会議を来年１月開くと発表した。サルコジ大統領とブレア前英首相が司会を務め、
スティグリッツ米コロンビア大教授などの学者も議論に加わる。15日に閉幕した緊急首脳会合（金融サミット）とは別の枠組みになる模様だが、
同サミットの次回会合をにらんで金融分野での規制・監督強化など欧州の主張をアピールする狙いがある。
会議は「新世界。価値、発展と規制」と題し、１月８、９日にパリで開く。大統領府によると、主要国の首脳に参加を打診しているという。
すでにノーベル賞受賞者のスティグリッツ氏やアマルティア・セン氏、フランシス・フクヤマ氏などの出席が決まっている。
ブレア氏は同日の声明で「この会議は、資本主義の新たなモデルを定義するのに本質的に貢献する」と述べた。 (23:14)
- 369 名前：Mr.名無しさん [2008/11/19(水) 10:38:00 ]
- 二ートを強制収容所へ。
- 370 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/11/19(水) 13:22:13 ]
- それはアリだな。
- 371 名前：Mr.名無しさん [2008/11/19(水) 15:52:25 ]
- NEETって昔からあったのになんで今頃になって騒ぎ出したんだろう？
俺のひいじいさんもニートだったし。
- 372 名前：Mr.名無しさん [2008/11/19(水) 20:14:11 ]
- 小泉政権時代の不審な事件
【議員】
石井紘基：民主党議員。政界を震撼させるようなネタが見つかり、国会で追及する準備中に刺殺。
【９１１関係】
長谷川浩：NHK解説主幹。イスラエル国籍を持つ数百人が被害を免れていたことを発表。 数日後にビルから転落死。
米森麻美：元日本テレビアナウンサー。義父がゴ－ルドマンサックス証券名誉会長。 出産３週間後の2001年9月16日自殺。
【りそな関係】
平田公認会計士：りそな銀行を監査中に自宅マンションから転落死。
鈴木啓一：朝日新聞で敏腕記者として知られた人物。次期天声人語執筆者と目されていた。 りそな問題後、りそなの政治献金が10倍になっていることを記事にし東京湾に浮かぶ。自殺。
植草一秀：ご存知、経済学者のミラーマン。手鏡でスカートを覗き、痴漢逮捕。
太田調査官：国税調査官。りそなの脱税問題を調査中に手鏡でスカートの中を覗き、痴漢逮捕。
【郵政関係】
石井誠：読売新聞政治部記者。郵政問題の記事を書いていた。 総連の隣のマンションで変死体で見つかる。事故死。
【ライブドア】
野口英昭：証券マン（エイチ・エス証券）で、ライブドアの匿名投資組合に関する入れ知恵をしていた人物。 沖縄のホテルで受付に助けを呼びつつも割腹自殺。
【耐震偽装】
森田信秀：森田設計事務所社長。木村建設/総研/ヒューザーなどの耐震偽装問題が浮上する直前に鎌倉市の海岸で遺体を発見。
姉歯元1級建築士の妻：姉歯が失踪し「消されたか？」と囁かれだした直後、突然自殺。 その後姉歯が姿を現し、逮捕される。
斎賀孝治：朝日新聞デスク。耐震偽装問題を調べていて自殺。
【イラク関係】
奥克彦在英国大使館参事官、井ノ上正盛イラク大使館三等書記官： イラクで銃撃死。政府が情報公開を拒むなどしたため米軍誤射など様々な憶測を呼ぶ。
調べればもっと出てくる戦後からだと何百人もの人が不審な死を遂げている。
- 373 名前：Mr.名無しさん [2008/11/19(水) 21:57:35 ]
- 権力者に不利な情報を持つ人達の不審な連続死。そこにもってきて、今度は
権力者の一角であった元高級官僚やその家族が惨殺された。
こりゃ、おかしな世相になってきたな。
- 374 名前：Mr.名無しさん [2008/11/19(水) 22:11:26 ]
- 次のようなこともあった。
「麻生首相の自宅を見に行こう」とインターネットで呼びかけ、東京・渋谷に
集まった若者が公務執行妨害などの疑いで現行犯逮捕された事件で、処分保
留で釈放された２人を招いた集会が１３日に国会で開かれ、逮捕現場を撮影
した動画を上映した。世話人として国民新党の亀井静香代表代行、新党大地
の鈴木宗男代表らが出席した。
現場にいた参加者が撮影した動画には、「貧困を作り出した責任を」とい
うプラカードを掲げて歩く若者の前に私服警官らしき男性が立ち、若者が男
性の肩に手を置いた瞬間に「よし！ こうぼう（公務執行妨害）だ！」と叫
んで警官らが取り囲んだ様子が映っていた。
元警察官僚の亀井氏は「何で逮捕してるのか。現場が暴動化するとは思え
ない。警視総監に電話して『権力を持つものは自制しないと都民から支持さ
れない』としかり飛ばした。権力は怖い。一歩間違えばこういうことになっ
ていく」と語った。
おかしなことが、だんだん増えてるぞ。
- 375 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/11/19(水) 23:38:49 ]
- 資本主義はどこ行ったんだよｗ
- 376 名前：Mr.名無しさん [2008/11/20(木) 01:06:03 ]
- >>375
だからお金＞＞＞＞人権が資本主義なんだろ
お金のない貧乏人だから逮捕されたただそれだけ。
ばっかじゃないの？
- 377 名前：Mr.名無しさん [2008/11/20(木) 05:56:28 ]
- だな。
- 378 名前：Mr.名無しさん [2008/11/20(木) 06:57:25 ]
- ユーロが信用に足りるかどうかは不明だが
参考になるので貼り
GEAB第28号本編の準備完了グローバルシステム危機警報米国がデフォルト
-GEAB第28号概要の広報（2008年10月16日）
www.europe2020.org/spip.php?article565&lang=en
GEAB第28号では、E2020は新たなグローバルシステム危機警報を発令することとした。
2009年夏までに米国政府はデフォルトし、債権者 （財務省証券、ファニーメイ株式、
フレディーマック株式他）に対しての払い戻しを停止するであろう。
かかる破産は、米ドル建て資産所有者の全員に大きなマ イナスを与えることになる。
それが引き金となって、「新ドル」の設立し、デフォルトおよび、米国からの大量の資金
流出に対処することになろう。このプロセ スは以下の5つの要因から起因する。
詳細は、GEAB本紙を参照のこと。
・先日のドル高は、株式市場崩壊の直接的かつ一時的な結果である。
・先日の「政治的洗礼」により、ユーロは信頼にたる「避難場所」となり、米ドルの危機に代替手段を提供する。
・米国政府の負債は、コントロールが効かない程に急上昇している。
・米国実態経済の崩壊が今後継続し、国家デフォルトに対処する処方箋がなくなる。
・2009年は米国が、高インフレとなるのか、それともハイパーインフレなのか、それが唯一の残された疑問
- 379 名前：Mr.名無しさん [2008/11/20(木) 17:15:38 ]
- >>375
それを言うなら民主主義だろ。
- 380 名前：Mr.名無しさん [2008/11/20(木) 19:01:44 ]
- あ。俺勘違いしてた。
>>375はスレタイのことを言ってたんだね。
ごめんね。
- 381 名前：Mr.名無しさん [2008/11/20(木) 19:29:57 ]
- 【参考資料：昔の経済人の言葉】
岩崎弥太郎（三菱財閥創始）
「およそ事業をするには、まず人に与えることが必要である。それは、必ず後に大きな利益をもたらすからである」
本田宗一郎（本田技研工業創業者）
｢社長なんて偉くもなんともない。課長、部長、包丁、盲腸と同じだ｣
土光敏夫（旧経済団体連合会第4代会長）
｢社員諸君にはこれから3倍働いてもらう。役員は10倍働け。俺はそれ以上に働く｣
ヘンリー・フォード （フォード・モーター創業者）
｢奉仕を主とする事業は栄え、利得を主とする事業は衰える」
｢ほかの要因はさておき、我々の売上は、ある程度賃金に依存しているのだ。より高い賃金を出せば、
その金はどこかで使われ、ほかの分野の商店主や卸売り業者や製造業者、それに労働者の繁栄につながり、
それがまた我々の売上に反映される。全国規模の高賃金は全国規模の繁栄をもたらす」
松下幸之助（松下電器産業創業者）
「産業人の使命は、水道の水のごとく物資を無尽蔵たらしめ、無代に等しい価値で提供することにある。
それによって人生に幸福をもたらし、この世に楽土を建設する」
「Peace and Happiness through Prosperity 繁栄によって平和と幸福を」
渋沢栄一（実業家）
「その事業が個人を利するだけでなく、多数社会を利してゆくのでなければ、決して正しい商売とはいえない」
- 382 名前：Mr.名無しさん [2008/11/20(木) 19:31:09 ]
- 【参考資料：イマドキの経済人の"言葉"】
奥田 碩（日本経団連名誉会長 元トヨタ自動車会長）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
宮内義彦（オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
奥谷禮子（人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員）
「格差論は甘えです」
「競争はしんどい。だから甘えが出ている。個人の甘えがこのままだと社会の甘えになる」
篠原欣子（人材派遣会社テンプスタッフ社長）
「格差は能力の差」
南部靖之（人材派遣会社パソナ社長）
「フリーターこそ終身雇用」
林 純一（人材派遣会社クリスタル社長）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
渡邉美樹（ワタミ社長）
「24時間仕事のことだけを考えて生きろ」 「人間はなにも食べなくても［感動］を食べれば生きていけるんです」
箕浦輝幸（ダイハツ工業社長）
「最近は若者があんまりお金を持ってないと、いうのがあって若者が少し車離れしてるんですね、それで（聞き取れない）お金がないって事でそういう 連 中 が少し安い車という流れも少しある」
鈴木修（スズキ会長）
「土曜休んで日曜も休む奴は要らない。8時間働けばそれでいいなど通用しない。成果で報酬がでるんだ」
秋草直之（富士通代表取締役会長）
「業績が悪いのは従業員が働かないからだ。」
御手洗冨士夫（キヤノン会長、日本経済団体連合会会長）
「偽装請負は法律が悪い」 「新卒社員は学生時代の成績で初任給に格差をつけろ」
「派遣労働が低賃金なのは当たり前。気ままに生活して賃金も社員並みというのは理解できない」
永守重信（日本電産社長）
「社員全員が休日返上で働く企業だから成長できるし給料も上がる。たっぷり休んで、結果的に会社が傾いて人員整理するのでは意味がない」
猿橋 望(NOVA創業者)
「労働基準法なんておかしい。今は２４時間働かないといけない時代なのに」
折口雅博（日雇い派遣グッドウィル・グループ会長）
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」
- 383 名前：Mr.名無しさん [2008/11/20(木) 20:59:21 ]
-
【国籍法改悪】至急ご協力を！【日本国籍が闇ビジネス化の危機】
jp.youtube.com/watch?v=MM3c7wUEJi4
↑
【国籍法改悪のわかりやすい解説動画】※一度ご視聴下さい。恐ろしい法案です
国籍法改悪を廃案にしましょう！ タイムリミットは２８日(金)です
驚いた事に日本国籍が数万円で売買されるという危機に晒されているのです
なんと日本人の男性が認知するだけでその子供が日本国籍を取得できてしまうのです
廃案させましょう！最悪の場合は必ず科学的根拠（ＤＮＡ鑑定必須）の文言を追記させましょう！
このままでは反日教育を受けた特ア民族が不正に日本国籍を取得し
社会保障制度、選挙制度の不正が蔓延り、社会不安が起こります
法務、警察関係では国籍法を悪用した人身売買闇ビジネスの横行が危惧されています
反日外国人が国家公務員のトップや国会議員になり日本を陥れる事も可能になります
この法案は何者かの意図でわずか３時間で衆院委員会を異常な速さで通過し
参院の審議を待つだけになっています。しかも総理が海外に、又多くの国会議員が
選挙準備で地元に帰郷している隙にクーデター的に提出されています
時間がありません、ご協力お願いします！
uproda.2ch-library.com/src/lib072290.jpg ←国籍法反対ポスター
いますぐ、地元国会議員にメール、ＦＡＸ、電話等で国籍法改正案の不備を
指摘し改正法案の廃案、修正を求めましょう！
このままでは数年後に日本社会は今以上に混迷してしまいます
この法案反対運動には政治的な意図や思想的な右も左もありません。ひとりの日本国民としてご協力お願いいたします！
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227155564/
jp.youtube.com/watch?v=dQieXDVsFZA
↑【国会前での有志数百人の抗議デモ動画】
- 384 名前：Mr.名無しさん [2008/11/20(木) 21:34:08 ]
- >>381,>>382
貴重な書き込みサンキュー。
昔に比べてイマドキの経済人の志（こころざし）がいかに低いか、
その性根がいかに賤しいかがよくわかるな。
自分のことは棚に上げて、弱い者に要求ばかり。
社会や公共への奉仕の気持ちはこれっぽっちもない。
首切りや人件費のカットやサービス残業で利益を出すような、
そんな経営をして何が嬉しいんだか…。
それで人がほめてくれるから嬉しいのか？
何と理想の低い輩（やから）だ……。
- 385 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/11/20(木) 21:39:48 ]
- こういう記事を見ると潮目が変わったって感じがしますね
【外資ファンド、相次ぎ株売却＝「モノ言う株主」、日本撤退も】
「モノ言う株主」として企業に増配や自社株買いなどの株主還元を強く求めてきた外資系投資ファンド各社が、
保有する日本企業の株式を相次いで売却している。世界的な株安の進行でファンドの運用成績が悪化し、
売却を余儀なくされているとみられる。日本市場から事実上撤退するケースも生じている。（2008/11/18-18:05）
www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2008111800727
- 386 名前：Mr.名無しさん [2008/11/20(木) 21:50:34 ]
- >>385
そうかな？
今日（２００８年１１月２０日）の日経新聞は、日本の大企業が、減益にもか
かわらず、株主への配当を増やすことにしていると報じてるぞ。
一方では派遣工・期間工の雇い止めをしながら、他方では株主により一層の
高額配当をするとはな～。まだまだ強欲資本主義が続いているぞ。
潮目は変わってないぞ。
- 387 名前：Mr.名無しさん [2008/11/20(木) 22:11:45 ]
- 派遣会社の現場担当が言うには、クビは急に連絡してくるそうだ
だから、心構えはしておけと
あと、紹介できる派遣先はほとんど無いらしい
朝からそんな事言われて仕事に身が入るかってーの
次の職だって、年齢が年齢だけに、そう簡単には見つからないし
どないせいっちゅうねん
- 388 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/11/21(金) 14:03:53 ]
- >>384
何が人の心をこうも変えたのだろう
人ってか、ここでは経営者限定だけど
- 389 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/11/21(金) 20:32:08 ]
- 教育
- 390 名前：Mr.名無しさん [2008/11/21(金) 20:37:46 ]
- よく出来た笑い話にしかきこえない
【救済求めるビッグ３の首脳、自家用機で議会に乗りつけ非難の嵐 (1/2ページ)】
sankei.jp.msn.com/economy/business/081120/biz0811201440005-n1.htm
2008.11.20 14:38
【ワシントン＝渡辺浩生】経営危機に陥り、公的資金による救済を米議会の公聴会で訴えたビッグスリー（米自動車３大メーカー）のトップ３人が、
プライベート・ジェット機で首都ワシントンに乗り付けていたことが１９日分かり、議会でやり玉にあがった。
ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）のワゴナー会長、フォード・モーターのムラーリ最高経営責任者（ＣＥＯ）、クライスラーのナルデリ会長の３人は１８日、
会社の自家用ジェット機でワシントン入りし、上院公聴会に出席。
破綻（はたん）は米国経済に「破壊的な影響」を及ぼすとして、２５０億ドルの緊急融資を求めた。
しかし、翌１９日の下院金融サービス委員会の公聴会で、アカマン下院議員（民主）は「タキシード姿の気取った人間が無料食堂に現れるようなもので、
少しばかり釈然としない」と指摘、旅客機のファーストクラスに格下げしてはどうかと持ちかけたが、３トップは無言だった。
- 391 名前：Mr.名無しさん [2008/11/21(金) 21:12:37 ]
- >>388何が人の心をこうも変えたのだろう
①一つには、共産化の恐怖が無くなったことがあげられる。共産主義が非効率
だってことがわかってきて、経済人は共産化を恐れる必要がなくなり、労働者
にも配慮しなけれりゃいけないという謙虚な気持ちが薄れてしまった。そして、
人間に元々備わっている利己的な欲望が異様にふくらんできた、ということだ。
②もう一つは、第二次大戦後の貧しく苦しい時代には、みんなで力を合わせてこの
苦難を乗り切ろうという気持ちがあったが、豊かになった今日では、経済人がその
ような気持ちを失ってしまった。これまで、みんなが力を合わせてきたからこそ、
経済人も豊かになれたのに、まるで自分だけの力でなったかのように錯覚して、
他の人々を見下し、もっと仕事しろ、しなけりゃく首切りだ、公告もしてやら
ないぞ、と脅すような人間になり果ててしまった。
人間は神様と悪魔の中間の存在だと言われる。神様のようなところもあれば、悪魔の
ようなところもある、その両方を一身に内包しているのが人間だ。
イマドキの経済人は、その悪魔の面が前面に出てきている。そのようになった理由は
上の①と②が原因だと自分は考えている。
悪魔にはいずれ神の裁きが下るとキリスト教は教えているし、仏教では地獄に行く
ことになっている。
- 392 名前：Mr.名無しさん [2008/11/21(金) 21:26:19 ]
- 資本主義じゃなく、経営者主義なわけで
- 393 名前：Mr.名無しさん [2008/11/22(土) 01:05:58 ]
- >>390 もう末期だな いっそのこと国営企業にしろよ
- 394 名前：Mr.名無しさん [2008/11/22(土) 03:33:20 ]
- -アメリカ経済崩壊で日本はどうなるのか
アメ崩壊後のタイムラグはなし。即反応。
日本国、年金支払いできず（支払いできても大幅な減額）。国民大騒ぎ。
トヨタ等大会社の年金運用も破産。
金は大暴騰。
銀行の取りつけ騒ぎ。地方の零細銀行は倒産、又は中・大手に吸収合併。
自宅での現金の保管が当たり前になる。もちろん空き巣は増える。
自殺者は増える。それによって葬儀関係の業者は大忙し。
失業率は高くても10％か。お前らが思うほど悪くはならない。ただし、ボーナス等はカット。給料減額。
体力ない会社は倒産するが、寡占が進み、大手ほど利益が出せる。
電気やガス等のインフラ等は問題なし。何故なら急激な円高（１ドル60円か？）で実は輸入品が激安だから。
ガソリン今の半値。イトーヨーカドーなどのＰＢブランド大売れ。庶民（日本国民）は安さに喜ぶ。
ニートなど、もともとどうしようもない奴らは浮浪者へ。
それ以外のまじめにこつこつやっている奴は問題なし。
株価は6000円切る。金持ちほど悲惨な状況に。
公務員の給料は確実に下がる。
相対的に諸外国よりは被害軽微。まあ、こんなところだ。
つらくとも自殺するな。
- 395 名前：Mr.名無しさん [2008/11/22(土) 07:22:54 ]
- へぇ～！！
スライドも再就職もない飯も食え無いのなら・・・
へぇ～！！
国が飯と宿を提供してくれる場所があるぜ。
それは、刑務所だ。
工場の食堂より美味しいよ。
- 396 名前：Mr.名無しさん [2008/11/22(土) 11:03:47 ]
- >>394、>>395
つらければ、自殺するよりも、犯罪するってか？
レミゼラブルのジャンバルジャンの世界になってきたな。
- 397 名前：Mr.名無しさん [2008/11/22(土) 11:19:36 ]
- レ・ミゼラブル ～ウィキペディアから抜粋～
1本のパンを盗んだために19年間もの監獄生活を送ることになったジャン・
ヴァルジャンの生涯が描かれている。作品中ではナポレオン1世没落直後の
1815年からルイ18世・シャルル10世の復古王政時代、七月革命後のルイ・フィ
リップ王の七月王政時代の最中の1833年までの18年間を描いており、さらに随
所でフランス革命、ナポレオンの第一帝政時代と百日天下、二月革命とその後
勃発した六月暴動の回想・記憶が挿入される。当時のフランスを取り巻く社会
情勢や民衆の生活も、物語の背景として詳しく記載されている。
つまり、当時は革命が頻発した時代だったんだな。
１本のパンを盗んで１５年投獄なんて、麻生総理の大邸宅を見に行っただけの
失業した若者を路上逮捕したのと同じようなもんだな。
- 398 名前：Mr.名無しさん [2008/11/22(土) 11:28:31 ]
- 麻生邸を見に行って逮捕された失業青年の話題も、泡沫（うたかた）のごとく
マスコミの紙面から消え、人々の記憶からも消え去ろうとしている。
しかし、その冷酷な現実は決して消えていない。それどころか、ますます
多くの若者や中年や高齢者が失業しようとしている。
- 399 名前：Mr.名無しさん [2008/11/22(土) 13:26:03 ]
- 今朝テレビを見てたら、塩爺が、例の元厚生省事務次官夫妻の殺害は、プロの
仕業だと言ってた。堂々とやってるし、指紋も残してないし、他に家人がいないか
家を隅々まで見回っているし、財布からお札がなくなってるのも素人の仕業と
思わせるためであって、素人の仕業ではないと言っていた。
何者かがプロに殺害を頼んだのだと言っていた。もしそうだとすると、一体
ダレが頼んだのか？ 元厚生官僚に注目が集まって得をするのはダレなのか？
ひょっとして、それは塩爺の所属する自民党？ 年金問題は政治家が悪いんじ
ゃない、みんな役人が悪いんだって国民に思わせるために、事件を仕組んだの
か？ 選挙が近いからな～。
それとも、必殺仕置人の仕業か？ ２チャンネルの他のスレでは、ありがとう
仕置人 とか、なぜか気持ちがスッキリした～ って書き込みが殺到してるが？、
- 400 名前：Mr.名無しさん [2008/11/22(土) 14:11:35 ]
- みんな少し大袈裟。
- 401 名前：Mr.名無しさん [2008/11/22(土) 14:59:30 ]
- 何が、どういう風に大げさ？
俺は、まだ言い足りないって気がするけどな。
君は正規社員かね、非正規社員かね？
- 402 名前：Mr.名無しさん [2008/11/22(土) 18:05:24 ]
- 二ートにはイラクで戦後処理をさせよう。
- 403 名前：Mr.名無しさん [2008/11/22(土) 18:16:07 ]
- >>394
つまり葬儀屋に転職しろということか！
- 404 名前：Mr.名無しさん [2008/11/22(土) 18:20:05 ]
- 映画「おくりびと」みた。
- 405 名前：Mr.名無しさん [2008/11/22(土) 20:56:53 ]
- アメリカの金融資産の約半分をアメリカの上位高所得者４００人が所有している
現状。３億人のうち中産階級以上は５０００万人いるかいないか。
それにひきかえ、日本は１億３０００万人のうち１億人は中産階級以上といわれる。
バブルが崩壊するまで９割が中産階級という世界から唯一の社会主義の成功例
と言われた。今はワーキングプア、非正規雇用などで約３千万は低所得と
前よりも格差は広がっているが、アメリカほどではない
- 406 名前：Mr.名無しさん [2008/11/22(土) 21:14:16 ]
- アメリカほどでないって、それがどうした？
だからガマンしろってか？
何が言いたいんだ！？
自分の知識を見せびらかしたいのか？
あの厚生労働省が、派遣職種を大幅に広げる法律改正案をつくって、
あの小泉内閣が閣議決定して、あの自民党・公明党が可決成立させたのだ。
そのせいで、日本でも労働者の３分の１は派遣や期間の非正規雇用になっ
ちまった。この大不景気で、いつ雇い止めになるかも知れない人間が、
全国に１千万人もいるのだ。
今雇い止めになったら、次の職場を探すのは難しい。世界的大不景気だからな。
一体、どうせよというのか？ お握り一個をコンビニで盗んで刑務所に入れ
ってか？
刑務所のメシは、派遣工場の昼飯より美味いらしいぞ。
- 407 名前：Mr.名無しさん [2008/11/22(土) 21:23:40 ]
- 一斉解雇のＸデーが１２月５日なのか？
社員のボーナス日に発表する事自体が非常識だけど
社員がボーナス貰ってにんまり喜んでる隣で、俺たち派遣はクビ宣告されて
途方に暮れなければならないんだし
人の神経逆撫でするにも程があると思う
（「マツダで働く派遣社員」のスレより)
- 408 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/11/22(土) 23:40:58 ]
- >>396
>>406
俺は「おにぎり食べたい」って遺書を残すくらいならそうする。
ただまあ、あんまり悪い事はしたくねぇけどな。
総理大臣の家に行けばいいのか？
- 409 名前：Mr.名無しさん [2008/11/23(日) 00:08:04 ]
- >>408総理大臣の家に行けばいいのか？
見に行っただけで路上逮捕されるんだから、ブザー押して「こんにちは、
逮捕されに来ました」って言ったら、ソク逮捕だろう。
でも、すぐに放り出されて、刑務所には入れないかもな。
なんせ、もう満員だから。
- 410 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/11/23(日) 00:37:06 ]
- >>409
民主主義が聞いてあきれるな
- 411 名前：Mr.名無しさん [2008/11/23(日) 04:45:28 ]
- サブプレイムショックで派遣で使われてた外国人が解雇されて
大量にアパートを追い出されているらしい
年末は泥棒に入られないように用心しようね
- 412 名前：Mr.名無しさん [2008/11/23(日) 08:22:31 ]
- 刑務所満員
sakura4987.exblog.jp/4166508/
刑務所の宿とメシもアウトか？
- 413 名前：Mr.名無しさん [2008/11/23(日) 10:04:39 ]
- 18 名前：Mr.名無しさん[] 投稿日：2008/07/08(火) 09:52:56
>>16
今度のはもう値下がりしないけどね。パラダイム的な問題だから。
- 414 名前：Mr.名無しさん [2008/11/23(日) 11:09:45 ]
- >>409刑務所には入れないかもな。なんせ、もう満員だから。
この寒空で空腹を抱えて野宿するしかない？
死んじまうよ～
見殺しにせんでくれ～
- 415 名前：Mr.名無しさん [2008/11/23(日) 19:15:49 ]
- 手取り１８万で家族つくるなんてすごいな、
俺には無理だ、残りの人生はうんこ生産機として生きるよ
小さい頃は、うんこ生産機なんて人生があるとは思わなかったなあ
【勤労感謝の日】手取り１８万で家族３人 派遣社員（４０）は途方に暮れる【クビ】
日産 ９日間生産停止
いすゞ、派遣社員ら解雇へ 県内経済に暗い影
９日間生産を完全停止する日産自動車栃木工場 北米市場などでの販売不振の影響を受け、日産自動車栃木工場（上三川町上蒲生）は、２４日から来月２日までの９日間、生産を完全停止する。
いすゞ自動車栃木工場（大平町伯仲）も、派遣社員などの非正規社員４３０人の契約を１２月末で打ち切ることを決めた。
下請けの中小企業も、受注減に苦しんでおり、世界的な景気後退が、県経済のけん引役だった自動車関連産業に打撃を与えつつある。
■厳しい雇用環境 「これから年末なのにお先真っ暗です」――。いすゞ自動車栃木工場で働く男性派遣社員（４０）は途方に暮れる。
同工場では、派遣社員２７０人、期間従業員１６０人の計４３０人が契約解除される。男性も半年前から同工場で働き、手取り約１８万円で３人の家族を養ってきた。
「家族には『仕事はある』とうそを言って安心させる。
別の働き口が見つかるよう派遣会社に頼るしかない」と苦しい胸の内を明かした。
しかし、県南地域のある人材派遣会社は「今の経済状況では、他の受け入れ先も少ない」と指摘する。
ハローワークおやまによると、１０月ごろから、「近々契約を打ち切られる」と、職探しに訪れる非正規社員が増えたという。
www.yomiuri.co.jp/e-japan/tochigi/news/20081122-OYT8T00849.htm
- 416 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/11/23(日) 19:18:38 ]
- 『日本人全員へ』
日本人は屑とか死ね言ってる奴らさあ、俺はこの番組が好きだね。www.tv-tokyo.co.jp/100japan/日本人もまだ捨てたもんじゃない！
お前らも日本人だろ。自国民同士で憎しみ合うなよ。 我々(日本人)が変わるべきなんだ。
全体主義を主張する奴らさあ、何で自分の自由も規制する？全体主義ってあんたも空気に合わせなきゃいけないんだよ？
日本は互いの違いを認め合う個人主義になるべきだ。
俺が訴えたいのは俺の勝手だろ！なんていう利己主義ではない。
俺に合わせろ！なんて言ってるんじゃない。君たちの自由にしていい。
しかし、自由にするには互いの違いを認め合う個人主義だ！
全体主義では空気読まなきゃいけないから君たちの自由もない。
互いに違いを認め合うことを協調という。合わせるのは同調。俺は同調は嫌いだ！
日本人が日本を愛せないのは出る杭(個性がある、才能がある)になると
叩かれるからだ。全員に同じことをさせる教育が悪い。 体育祭で生徒全員に同じ踊りをさせたりな。
あんなことしたら、違う＝悪いって思考になってしまう。 これからは一人一人が考えを持ってることを学ばせる討論などを入れた教育をしろ。
このサイト↓を見て日本がいかに異常かわかる。だから変えよう。 日本は教育が悪いんだ。 あれは教育ではなく洗脳だ。
www.l-net.com/tshp/essey01.htm www.l-net.com/tshp/essey02.htm www.l-net.com/tshp/essey03.htm
国が違えば文化・習慣も違うwww2.crosstalk.or.jp/ryugaku/people.htm 単なる違いだ。
石景山遊楽園を許してやれよ。中国の人たちは楽しんでるんだからいいじゃん。
他人作のものがぱくられて何で怒るんだよ？
お前はウォルト・ディズニーでも藤子不二夫でもねえだろ？
戦時中、足手まといになるかえら置いて行かなきゃならなかった子どもを大人になるまで育ててくれた中国の方々を高く尊敬します。
一線退いた日本人技術者、韓国中小企業で大活躍 www.chosunonline.com/article/20081029000044
- 417 名前：Mr.名無しさん [2008/11/24(月) 00:20:57 ]
- 資本主義が崩壊間近になると、おかしなのも出てくるな。
- 418 名前：Mr.名無しさん [2008/11/24(月) 04:41:26 ]
- ----------------------------
ここまでは俺が生きていた証
- 419 名前：Mr.名無しさん [2008/11/24(月) 07:44:27 ]
- 「俺」だけじゃ、誰かわからないよ。
- 420 名前：Mr.名無しさん [2008/11/24(月) 09:55:22 ]
- 資本主義が崩壊するというなら次は何が来るのか？大手企業エリートによる
絶対君主制？それとも原始共産制を模した緩やかな社会主義？
- 421 名前：Mr.名無しさん [2008/11/24(月) 10:26:54 ]
- 何が来るかというよりは、何を来させるかだな。
未来は、半分は過去によって決まるが、もう半分は現在の我々の選択によって
決まる。
過去は我々の力では如何ともしがたいから、重要なのは、我々がどういう未来
を望み、その望みを実現するためにどう行動するか（選択するか）だな。
俺は、かつての修正資本主義時代の制度や慣行が望ましいと思う。それがどう
いう制度や慣行であったかは、長くなるのでまた後で。
- 422 名前：Mr.名無しさん [2008/11/24(月) 10:27:55 ]
- うわぁ
- 423 名前：Mr.名無しさん [2008/11/24(月) 11:10:47 ]
- じっと受け身で待っていても、この世の中は、自然に良くなりはしないし、
だれも良くはしてくれない。
ぼ～っと待っててもなにも改善されないさ。
一人一人が望ましい未来に向けて、行動（選択）するほかない。
つまり選挙に行って、自分に望ましい主張をしている政党に投票しろってことよ。
- 424 名前：Mr.名無しさん [2008/11/24(月) 11:12:22 ]
- ホームレスだから、住所不定で選挙権がないんだけど、どうすりゃいい？
- 425 名前：Mr.名無しさん [2008/11/24(月) 13:47:57 ]
- >>424
ネカフェから書き込んでいるのか？
- 426 名前：Mr.名無しさん [2008/11/24(月) 15:51:24 ]
- ホームレスに選挙権が与えられないのは憲法違反だね。
対策しようとしない政府は民主主義を実現する意思が無いと思われる
- 427 名前：Mr.名無しさん [2008/11/24(月) 16:02:45 ]
- 569 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/23(日) 12:54:48
>>564
212 ：名無しさん＠九周年 ：2008/11/19(水) 12:50:37 ID:9vR9slfJ0
>>203 小泉政権時代の不審な事件
【議員】
石井紘基：民主党議員。政界を震撼させるようなネタが見つかり、国会で追及する準備中に刺殺。
【９１１関係】
長谷川浩：NHK解説主幹。イスラエル国籍を持つ数百人が被害を免れていたことを発表。 数日後にビルから転落死。
米森麻美：元日本テレビアナウンサー。義父がゴ－ルドマンサックス証券名誉会長。 出産３週間後の2001年9月16日自殺。
【りそな関係】
平田公認会計士：りそな銀行を監査中に自宅マンションから転落死。
鈴木啓一：朝日新聞で敏腕記者として知られた人物。次期天声人語執筆者と目されていた。 りそな問題後、りそなの政治献金が10倍になっていることを記事にし東京湾に浮かぶ。自殺。
植草一秀：ご存知、経済学者のミラーマン。手鏡でスカートを覗き、痴漢逮捕。
太田調査官：国税調査官。りそなの脱税問題を調査中に手鏡でスカートの中を覗き、痴漢逮捕。
【郵政関係】
石井誠：読売新聞政治部記者。郵政問題の記事を書いていた。 総連の隣のマンションで変死体で見つかる。事故死。
【ライブドア】
野口英昭：証券マン（エイチ・エス証券）で、ライブドアの匿名投資組合に関する入れ知恵をしていた人物。 沖縄のホテルで受付に助けを呼びつつも割腹自殺。
【耐震偽装】
森田信秀：森田設計事務所社長。木村建設/総研/ヒューザーなどの耐震偽装問題が浮上する直前に鎌倉市の海岸で遺体を発見。
姉歯元1級建築士の妻：姉歯が失踪し「消されたか？」と囁かれだした直後、突然自殺。 その後姉歯が姿を現し、逮捕される。
斎賀孝治：朝日新聞デスク。耐震偽装問題を調べていて自殺。
【イラク関係】
奥克彦在英国大使館参事官、井ノ上正盛イラク大使館三等書記官： イラクで銃撃死。政府が情報公開を拒むなどしたため米軍誤射など様々な憶測を呼ぶ。
調べればもっと出てくる戦後からだと何百人もの人が不審な死を遂げている
- 428 名前：Mr.名無しさん [2008/11/24(月) 21:01:37 ]
- ホームレスに仮設住宅を造り、住所を与え職業訓練し働きの場を与えよう。
- 429 名前：Mr.名無しさん [2008/11/24(月) 21:16:16 ]
- そこまでコストかけるなら
外国人労働者と考えているんだろうな・・・・
日本人の低所得者層の生活なんて考えてないよ
それよりこれから日本国籍を持つ人間を優先しそうだ
- 430 名前：Mr.名無しさん [2008/11/24(月) 21:25:40 ]
- >>428
そのとおりだ。賛成だ。
ホームレスには仮設テントでも良いから住所を持たせて、選挙に行けるようにしろ。
２兆円を国民全部に配るんじゃなく、ホームレスや雇い止めされた派遣工や
期間工やニートに職業訓練をさせて、訓練手当を払ってやれ。
高額所得者は自発的に辞退することを期待するだと～！？
何をねぼけたこと ごちゃごちゃ言ってるんだ～！！！！（怒）
- 431 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/11/24(月) 22:24:13 ]
- >>420
崩壊しないんじゃない。
- 432 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/11/24(月) 22:45:04 ]
- ◆◇◆自首した小泉毅の不思議◆◇◆
○血痕の残ったﾚﾝﾀｶｰは犯行後に借りられていた
○被害者証言の人が隠れるほどの大きな段ﾎﾞｰﾙではない
○足のｻｲｽﾞの27の小泉毅が25ｾﾝﾁのｽﾆｰｶｰ持参
○実行犯は右利き鑑定が､小泉毅は左利き
○親とも音信不通で長期間無職なのに家賃管理費込62000円を一度も滞納なし
○黒いﾜﾝﾎﾞｯｸｽｶｰの目撃証言は?
○緻密な犯行なのに理解しかねる犯行動機
どう見ても鉄砲玉か替え玉です｡
本当にありがとうございました｡
- 433 名前：Mr.名無しさん [2008/11/25(火) 01:58:23 ]
- >>420
>>362
- 434 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/11/25(火) 02:04:34 ]
- プラウト主義ってのがあんのか
- 435 名前：Mr.名無しさん [2008/11/25(火) 06:44:26 ]
- ↑経済学者のラビ・バトラや、哲学者のペマ・ギャルボが主張している。
ぐぐってみよ。
- 436 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/11/25(火) 08:52:37 ]
- ネタっぽい名前の人ばかりだね。
- 437 名前：Mr.名無しさん [2008/11/25(火) 22:09:16 ]
- プラウト主義というのが解らん。３行で簡単に説明してちょ。
- 438 名前：Mr.名無しさん [2008/11/25(火) 22:10:15 ]
- インド人とチベット人だしな・・・
所得の格差を最高と最低の奴で4倍以内にする主義だそうです
そんなんだったら野球選手とか目指す子どもはいなくなりそうだがな
- 439 名前：Mr.名無しさん [2008/11/26(水) 00:16:47 ]
- >>437
民主主義→専制主義→民主主義→専制主義って言う具合に歴史が輪廻するってこと。
つまり>>420
- 440 名前：Mr.名無しさん [2008/11/26(水) 01:35:01 ]
- >>437プラウト主義というのが解らん。３行で簡単に説明してちょ。
人類の歴史は、腕力（武人）→ 知力（僧侶）→ 金力（資本家）→ 腕力（武人）
→（以下繰り返し）のサイクルで変転すると言う思想。
現在は、金力（資本家）が支配ずる時代だが、やがてその時代は滅び、人格高潔な
武人が支配時代が来るとする。
ローマ時代に、金持ちが支配した共和制の後に、武人が支配した帝政の時代が
到来したことがその典型的な例だとする。
つまり、現在の強欲資本主義が崩壊したら、軍人出身者が全国民の幸せのために
に独裁的に権力を行使する時代が来るという思想だ。
- 441 名前：Mr.名無しさん [2008/11/26(水) 04:46:25 ]
- >>440
つまり北朝鮮が日本の進化系ってことですね。
わかります
あちこちのサイト見回ってみたけど突っ込みどころ多すぎｗｗｗｗ
- 442 名前：Mr.名無しさん [2008/11/26(水) 07:46:16 ]
- 違います
北朝鮮はワンサイクル遅れてるんです。
人の書き込みをよく読んで、勘違いしないように。
- 443 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/11/26(水) 09:53:45 ]
- 昔、ローマだっけ、三頭政とかあったじゃん。
金持ちと軍人と何かが政治してたやつ。
ああいうの？
- 444 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/11/26(水) 09:58:48 ]
- >>438
子供は高収入だからスポーツ選手になりたがるわけじゃ…
- 445 名前：Mr.名無しさん [2008/11/26(水) 23:34:07 ]
- >>443
正解だ。
三頭政治は、共和制（金力）から帝政（腕力）への過渡期の政治形態だった。
カエサル（シーザー）を経てオクタビアヌス（アウグストゥス）に至って、
ようやく帝政（腕力）が確立した。その間、５０年間くらい経過している。
現在は、それよりもっと前の時代に相当している。ローマ帝国と同じタイム
スケジュールで現代社会が変化するとすれば、強欲資本主義＝現代民主主義に
代わって、有徳の武人が現れて貧民救済経済＝帝政による支配が確立するのは、
後１００年後くらいだ。
現代の強欲資本主義の下で苦しみ悩んでいる人々よ、あと１００年待て。
- 446 名前：Mr.名無しさん [2008/11/27(木) 00:16:31 ]
- アメリカ発金融恐慌は日本の脱製造業化を加速する
世界は脱工業化の次の段階へと進んでいる。
世界でも脱工業化、脱産業化、アルビン・トフラーの言う第3の波の文明に達したアメリカ、アイルランド、イギリス、韓国が
金融危機や国家破綻の波に襲われています。
実は、これらの国は脱産業化の次の段階に進んでいるのです。
一部の経済学者や評論家の言うように、脱産業化に逆行して、昔の工業文明に戻って停止したり社会主義になったりするわけでは
ないと思われます。決して自由市場経済の終わりを意味するのではないのです。
終わるのは、「市場拡大建設」が終わるのであって、市場そのものの消滅ではないのです。
どんな社会であっても人が大昔の狩猟や洞窟生活に戻らない限り生活必需品や食料や工業製品を交換する「市場」はなくならないでしょう？市場を否定するのはそういう馬鹿げたことを言ってるのに等しいのです。
そこで、日本ではどうでしょうか？
アメリカ発の金融恐慌は日本の脱製造業化を加速することになるでしょう。
続きは以下スレのリンク先にて
２ちゃんスレ
namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225551612/101-200
- 447 名前：Mr.名無しさん [2008/11/27(木) 07:28:59 ]
- >>446
「脱工業化」って、工業化ではない と言っているだけであって、それが
どういう経済社会なのか 一言で明示できていない。
それは情報化や金融業化かと思われたこともあったが、どちらも何かピンと
来ない。当面の問題は、強欲資本主義をやめて、普通の人間が苦しまずにすむ
ような経済社会、それなりに幸せに暮らせる経済社会 にするにはどうしたら
良いかってのことだ。
民主主義の下でそのような経済社会の実現が困難で有れば、有徳の武人による
帝政（独裁制）の時代が来るかも？
- 448 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/11/27(木) 10:30:36 ]
- これから100年、救世主を待つのかｗ
かの地における伝承ですかと
- 449 名前：Mr.名無しさん [2008/11/27(木) 11:29:58 ]
- ラオウが現れるのを待つのですか？
わかりません。
- 450 名前：Mr.名無しさん [2008/11/27(木) 18:49:59 ]
- 刑務所 サラリーマン
労働時間 ８時間厳守 大体１０時間以上
始業時間 ７時５０分 ８時３０分～９時
終業時間 １６時３０分 ２１時～２４時
通勤手段 徒歩数分 満員電車１時間
昼食 食う（温かい手作り） 食えない日がある
夕食 食う（温かい手作り） 食えない日がある
夕食後 テレビや読書など自由 仕事
残業 全くない ない日がない
残業代 残業がないから無い 残業あっても無い場合がある
休憩 午前午後それぞれ15分 上司次第
土日祝 確実に休み 出勤する日もある
年数 刑罰に応じる 自動的に40年
資格 取得支援してくれる 自腹で勉強して有給とって受験
住居 雑居及び個室 新入社員は寮生活強制の場合がある(集団部屋）
（規律違反を起こすと個室で軽作業）
- 451 名前：Mr.名無しさん [2008/11/27(木) 23:26:42 ]
- >>448
ローマでは帝政が確立する前の段階で、内乱がしばしば起こった。貴族派と市
民派が相争って、殺し合いをやったのだ。
今日のアメリカやヨーロッパでもこの十数年内に、そんな内乱が起こる可能性がある。
この度の世界的大不況は、１０年以上続く大不況になる。これにどのように対処
するかによって、欧米諸国の国内情勢はガラッと変わってくる。対処に失敗して、
中下層民が苦しみ続けるようだと、内乱が起こる可能性がある。内乱は、地方圏
ではなく、大都市で発生する。
欧米で内乱が発生したら、日本にも伝播してくる。そしたら東京や大阪で内乱
（暴動）が起こるだろう。
とくに来年アメリカ大統領になるオバマが、富裕者からどれだけ資産や所得を
取り上げて、中下層民に配分できるかが問題だ。思い切ってそれらができれば
うまくいくが、中途半端にしかできなかったら、ニューヨークやワシントンで
やがて内乱（暴動）が起きるだろう。
そうなったら経済社会は大混乱に陥り、民主体制が機能しなくなって、
とどのつまりは、軍人でないと事態収拾ができなくなる。
そのようなプロセスを経て、有徳の軍人による帝政へと移行して行くことになる。
- 452 名前：Mr.名無しさん [2008/11/28(金) 01:38:27 ]
- >>451
？
アメリカの大統領って軍人とかわらないじゃんｗ
- 453 名前：Mr.名無しさん [2008/12/05(金) 21:11:37 ]
- ↑意味不明。
大統領は三軍の最高指揮官だから、武人の大統領とも言えるって言いたいのか？
そりゃ文民統制と言って、軍人ではなく文民が最高指揮官になるというルール
の結果そうなってるだけで、有徳の武人が最高権力者になるって話とは、全然
別の話だ。
- 454 名前：Mr.名無しさん [2008/12/05(金) 22:39:33 ]
- >>453
万年戦争してる国なんだから文民が軍隊を統率してるんじゃなくて
軍人が軍政してるのと変わらんといってるのｗ
- 455 名前：Mr.名無しさん [2008/12/05(金) 22:46:27 ]
- 漏れが崩壊した・・・
- 456 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/12/05(金) 23:38:18 ]
- >>455
kwsk
クビでも切られたの？
- 457 名前：Mr.名無しさん [2008/12/06(土) 05:14:50 ]
- >>454
いつも戦争してるったって、大統領は選挙で選ばれてるのだ。武人が
軍事力を使って大統領になってるワケじゃない。
俺が言ってるのは、強欲資本主義がこのまま続くと、絶望した大衆の
意を汲んで、有徳の軍人が軍事力を使って大統領になる日が来るだろう
そして、カネの力でこの世を支配し人々を苦しめている連中を、軍事力
で押さえつける時代が来るだろうと言ってるのだ。
- 458 名前：Mr.名無しさん [2008/12/06(土) 05:41:24 ]
- 日本と米国だけみるとあなたのおっしゃるとおりですが
もっと広い目でみたら（自称）有徳軍人＝合衆国
軍事力で押さえつけられてる人々＝その他の国の人々
ってみえない？
すると将来の展望は
米日＝>武力交代
世界=>僧侶
って具合かな？
今の状況考えた日米はイスラム僧侶による武力政変だねｗ
- 459 名前：Mr.名無しさん [2008/12/06(土) 08:51:25 ]
- >>452は、そういう趣旨だったのか？ とてもそうは読めないけどな。
＞もっと広い目でみたら（自称）有徳軍人＝合衆国
＞軍事力で押さえつけられてる人々＝その他の国の人々
って、そんな議論は、資本主義の崩壊じゃなく、世界政治の崩壊のスレで
やれよ。金力、腕力、知力による権力交代を、国家単位で論ずるのはムリ。
- 460 名前：Mr.名無しさん [2008/12/07(日) 19:55:46 ]
- いよいよ、実体経済の調子が悪くなってきたな。
金融業界は、政府のテコ入れでなんとか小康を保っているが
不動産業界や自動車業界や電気業は、メタメタだ。
そのうち、小売業界もおかしくなってくるんじゃないか。
そんなことになったら、パートや臨時や派遣の大量解雇が出る。
はやく、景気が良くなってくれないかな～。
- 461 名前：Mr.名無しさん [2008/12/09(火) 04:43:07 ]
- アメリカの３大自動車メーカーを、アメリカ政府が救済することになった
ようだ。自動車メーカーがつぶれると、従業員や下請け企業や取引先が
困るが、その数があまりにも多すぎて、国家的な大問題になるので、
つぶれるに任せるというわけに、いかなかったようだ。
普通、一企業が破産しようとすまいと、政府は関知しない。いちいち税金
で民間企業を救済してたら、民間企業はすべて国有企業みたいなものになって
しまって、経済が非効率になってしまうからだ。
ところが、３大自動車メーカーは救済するというのだ。これは、アメリカの
経済が非効率になることを意味する。この調子では、他のメーカーも経営が
悪くなったら救済してくれと言ってくるだろう。そしたら、断り切れまい。
そんなことにならないように、３大自動車メーカーの経営者に対しては、
厳しい対応をすることが必要だ。経営者は、本来、経営不振の責任を取って、
辞めるべきなのだ。破産したら失業するわけだから、辞めるのが当然なのだ。
今回、もし辞めなければ、政府は支援すべきでないのだ。
ところが、ＧＭのワゴナーとかいう社長は、辞めないと言っている。
ワゴナーは、これまで、年間１４億円も報酬を貰ってた。トヨタの社長が年間
１億円ほどの報酬であるのに比べて、その途方もない報酬は驚くばかりだ。
その社長が、政府からあれだけの支援をして貰いながら、それでも辞めないと
いうのだ。
こりゃ、アメリカ経済は、おかしくなるぞ。もしワゴナーが社長を辞めないで
居座るようなら、アメリカの経済は、当分良くならないと思った方が良いな。
- 462 名前：Mr.名無しさん [2008/12/09(火) 05:10:51 ]
- そのうち暴動起こるでしょ。アメ公だよ。鉄砲みんな持ってるよ。
- 463 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/12/09(火) 09:25:16 ]
- >>461
そうかな。
- 464 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/12/09(火) 09:27:51 ]
- >>462
鉄砲て久しぶりに聞いた
考えたら普段はみんな銃ばっかり使ってるんだな
なんかのどかな感じだ
絵本に出てくる猟師のおじさんが持ってるやつみたいな
- 465 名前：Mr.名無しさん [2008/12/09(火) 21:07:17 ]
- つぶせないほどデカイ会社って、もう自由競争下の会社じゃないね。
つぶれそうになったら国が助けてくれるんだから、自由競争下での厳しい
競争、つまり、サボれば倒産して路頭に迷うが（ムチ）、一生懸命やれば
いくらでも儲かる（アメ）という、自由競争のリャンハン・シバリがなく
なっちゃってる。
資本主義経済は自由競争経済だからこそ、活力があるんだから、つぶせないほど
デカクなる前に、独占禁止法を適用して、企業分割すべきだった。それをして
こなかったから、社会主義のようなことをしなくちゃいけなくなったのだ。
こりゃ、アメリカだけの問題じゃない。日本でも、トヨタ・日産・ホンダが
倒産しそうになったら、日本政府が救済せざるを得ないだろう。よそ事ではないのだ。
世界市場では、ビッグスリーと日本の自動車会社は熾烈な競争をしているが、
いざつぶれそうになったら、その出身国の政府が助けてくれるというわけだ。
もう、こりゃ資本主義が崩壊してるってことだな。資本主義が崩壊したらどう
なるんだって議論が上の方であったが、資本主義が崩壊すると、政府が大企業
を助けるようになるってわけだ。
ああ、まさに資本主義の崩壊だな。中小企業は生きていけないな、こりゃ。
- 466 名前：Mr.名無しさん [2008/12/09(火) 22:04:17 ]
- なんだかきな臭い話だ
【小泉元首相ら議連旗揚げ 郵政民営化推進派を結集】
小泉元首相らが９日、自民党の議員連盟「郵政民営化を堅持し推進する集い」を発足させた。
麻生内閣で郵政民営化反対組が次々と政権中枢に入り、民営化見直しの機運が出てきたことへの危機感からだ。
麻生首相の出方次第では、同議連の動向が政局に連動する可能性もある。
www.asahi.com/politics/update/1209/TKY200812090304.html?ref=rss
- 467 名前：Mr.名無しさん [2008/12/09(火) 23:46:20 ]
- まだ小泉はいるんかよ～。もう政界から引退したと思って、ホッとしてたのに、
なにをゴソゴソやってるんだよ～。もう頼むから、何もしないでくれよ～。
- 468 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/12/10(水) 02:42:00 ]
- 中韓に乗っ取られそうな今の流れ考えると、小泉に再起してもらってアメリカの言いなりになるほうがまだマシなような気がする
- 469 名前：Mr.名無しさん [2008/12/10(水) 05:54:30 ]
- >>468
情けないこと書くな～。
どうしてよその国に頼るようなことばっかり書くんだ？
幕末から第２次大戦までの日本人は、プライドがあった。
貧しくても独立自尊の気概に溢れていた。
今日では、豊かではあるが、アメリカ様におすがりする、情けない国に
なっちまったのか？ 日本よ。たった一度戦争に負けたくらいで、もう
腑ぬけになっちまったのか？ 日本よ。
アメリカのサルまねをして、首切りを自由自在にできるようにした小泉なんか、
どっとと引退しろ！！！ 人前に出てくるな！！！
内部留保を膨大に抱えて本業以外の金融業（トヨタ銀行・ソニー銀行）にま
で手を出しながら、ちょっと景気が悪くなると問答無用で従業員のクビを切る
ような会社なんか、ろくな会社じゃないぞ。そんな会社が最優良企業だって言
われるんだからな～、資本主義が崩壊するのも当然だっ！！！！！
- 470 名前：Mr.名無しさん [2008/12/10(水) 06:03:56 ]
- 社会主義も共産主義もそして資本主義も潰れた
次はなんだろうね
- 471 名前：Mr.名無しさん [2008/12/10(水) 06:21:34 ]
- 自給自足できる農家の人気があがりそう
- 472 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/12/10(水) 09:36:31 ]
- 修正資本主義？
- 473 名前：Mr.名無しさん [2008/12/10(水) 10:51:46 ]
- >>469
実際日本は米国の植民地なんだからどうしようもないだろｗ
現状認識できないの？
独立国家の条件に国内に他国の軍隊がいないとか行政に独立権があるとかあるけど日本には両方とも与えられていない。
（米軍の常駐、年次要望書など）
- 474 名前：Mr.名無しさん [2008/12/10(水) 12:51:56 ]
- なんで政治家って政治できないのに政治やってるわけ？
よっぽど無能な親に育てられたんだろうな(笑)
- 475 名前：Mr.名無しさん [2008/12/10(水) 14:05:28 ]
- おかしな国だ
- 476 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/12/10(水) 14:42:01 ]
- >>474
「なる」能力＞＞「やる」能力
だからでしょうな
- 477 名前：Mr.名無しさん [2008/12/10(水) 20:24:33 ]
- >>473
「どうしようもない」という諦め自体が、負け犬根性なんだよ。
敗戦の時、昭和天皇がどう仰ったか、>>473は知らんようだな。
天皇陛下は次のように仰った。
「～、～、耐え難きを耐え、忍び難きを忍び、～、～」
つまり、連合軍に敗北した日本は、これから多くの恥辱にまみれざるを得ないが、
しかし、その耐え難きを耐え、忍び難きを忍んで、日本民族の独立自尊ををやがて
再び回復しようぞ、と仰ったのだ。
>>473みたく諦めちまったら、昭和天皇が日本国民に語りかけられた切なる願いも、
ついにかなえられる日は来ないだろう。
今は忍従していても、いずれは真の独立自尊国家になるぞと言う秘めたる決意を
失った日本は、貧窮に耐えてアメリカに楯突く北朝鮮も劣る存在だ。、
経済的な豊かさの中で、精神的に貧しい奴隷となり果てた>>473よ、恥を知れ！！！
- 478 名前：Mr.名無しさん [2008/12/10(水) 20:26:52 ]
- いずれにしても、もう小泉は出てこなくていいよ。すっこんでてくれ。
- 479 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/12/10(水) 20:27:31 ]
- >>471
自給自足って究極の個人主義だね
まあ実際は近所と物々交換したり、やはり社会と関わりが無いとやっていけないんだろうけど
- 480 名前：Mr.名無しさん [2008/12/10(水) 21:02:41 ]
- >>477
おい！ネトウヨ
ネトウヨの癖に日本民族とか言うなよ＾＾：
わかった。ネトウヨを語るチョンだなきっとｗ
やまとみんぞくっていうんだよ
で。お前言っていることは立派だけどなんか行動してるの？
手伝ってやるぜ
- 481 名前：Mr.名無しさん [2008/12/10(水) 21:38:31 ]
- ガキだな。
- 482 名前：Mr.名無しさん [2008/12/10(水) 21:44:26 ]
- 「大和民族」という表現は、沖縄県民やアイヌを除外して使われることがままあり、
そのような意味だと誤解されるのは心外なので、敢えて「日本民族」と書いたのだ。
いずれにしても、中身の議論ではなく、相手を罵倒することにエネルギーを
費やすような相手とののしりあいをする気は毛頭ないのでな。以後相手しない。
- 483 名前：Mr.名無しさん [2008/12/10(水) 22:30:09 ]
- と相手を罵倒したあと罵倒されて退場なさいました。
なむなむ
- 484 名前：Mr.名無しさん [2008/12/11(木) 07:08:13 ]
- ノーベル賞受賞式の日本人びいきになんか違和感を覚えるな
なんか理由があるのだろうか
- 485 名前：Mr.名無しさん [2008/12/11(木) 07:21:36 ]
- 民間レベルで交流が深くなってきたからじゃないかと思う。
けっこう日本人が家具買ったり音楽取り寄せたりしてるだろ。
- 486 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/12/11(木) 09:16:27 ]
- 崩壊するって具体的にどういうことなんだろう
イメージできないや
- 487 名前：Mr.名無しさん [2008/12/11(木) 10:07:08 ]
- 資本の多寡(金銭的な財産の有無)が価値を持たない世界になるって意味じゃね？
北斗の拳みたいに身体的強靭さが重要になるとか？
- 488 名前：Mr.名無しさん [2008/12/11(木) 13:01:16 ]
- 信用の想像を禁止すべき
景気の波の元兇
- 489 名前：Mr.名無しさん [2008/12/11(木) 22:19:49 ]
- 想像 → 創造
- 490 名前：Mr.名無しさん [2008/12/11(木) 22:25:20 ]
- 相続税を100%にするなら別に貧富の差があってもいいけど
- 491 名前：Mr.名無しさん [2008/12/11(木) 22:32:34 ]
- 日本の相続税はついこの間まで、３代相続すれば相続財産はゼロになる、
と言われていた。現在は、いろんな特例で、大分緩和されてる。
なんと！！！ アメリカは数年前に、相続税を廃止しちまった。究極の格差社
会になりつつある。階級社会はもう目の前だ。
- 492 名前：Mr.名無しさん [2008/12/11(木) 23:11:26 ]
- タイも相続税ないな。
- 493 名前：Mr.名無しさん [2008/12/11(木) 23:45:49 ]
- 死んでから遺産相続で高い税を取られるより死ぬ前にその人の金を分けて配ってしまえば良いとか言ってた様な まあそこにも相続争いは起こるんだろうが
- 494 名前：Mr.名無しさん [2008/12/12(金) 03:58:47 ]
- 死ぬ前に配ったら、贈与税がかかる。
それに、子供がもう寄ってこなくなる。
- 495 名前：Mr.名無しさん [2008/12/12(金) 04:05:44 ]
- >>494
普通法人化して株譲渡として生前に相続させるだろ・・・
でないと相続税が高い。
- 496 名前：Mr.名無しさん [2008/12/12(金) 07:11:41 ]
- 株式上場したら、乗っ取られる。
- 497 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/12/12(金) 08:44:50 ]
- >>495
それが普通なのか…
少しは勉強すべきだな、僕も。
- 498 名前：Mr.名無しさん [2008/12/12(金) 20:57:35 ]
- 前は、ホームレスは大阪への片道切符が常識だったが、
トヨタ不況で、今の時代は、名古屋へホームレスが片道切符で
大量生産されてるみたいだな
切符代渡して「名古屋に行きゃあ」 周辺自治体がホームレス「たらい回し」
ttp://www.j-cast.com/2008/12/10031835.html
さすが、トヨタのカンバン方式
ホームレスまで大量生産するとは、世界一の腐れ企業だけのことはある
- 499 名前：Mr.名無しさん [2008/12/12(金) 21:46:35 ]
- キャノンもえげつないね
経団連の有力企業ってのは血も涙もあってはいけないようだ
- 500 名前：Mr.名無しさん [2008/12/12(金) 23:31:59 ]
- 雇い止め、ソク退寮。
寒天に放り出されて、寝るとこない。
ブルーシートを買って公園へ。
寒いっ！！！
通り魔になって、刑務所に入るしか……
- 501 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/12/13(土) 00:03:39 ]
- 実際犯罪も増えるだろうな
負の連鎖
- 502 名前：Mr.名無しさん [2008/12/14(日) 09:59:59 ]
- 東尋坊で、自殺願望の若者数人が放浪
地元の人が保護して、埼玉や大阪のボランティア施設へ送り込み
- 503 名前：Mr.名無しさん [2008/12/14(日) 12:02:52 ]
- 小泉が派遣職種を拡大した罪は、万死に価する
- 504 名前：Mr.名無しさん [2008/12/14(日) 13:21:02 ]
- ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
アメリカ発金融恐慌は日本の脱製造業化を加速する
namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225551612/9
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- 505 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/12/15(月) 13:37:07 ]
- 不況がどん底になっても資本主義自体は存続するんじゃないの
というか、資本主義やめたら「景気ってなに？」とかそういう世界になるのかしら？
- 506 名前：Mr.名無しさん [2008/12/15(月) 17:30:27 ]
- jp.youtube.com/watch?v=dmt2_wyDKJI
これはなんだか象徴的だなあ
当たらなかったのが残念だ
- 507 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/12/15(月) 18:54:53 ]
- 見切ってるな・・・
- 508 名前：Mr.名無しさん [2008/12/15(月) 19:54:44 ]
- 砂糖は駄目よ
- 509 名前：Mr.名無しさん [2008/12/15(月) 20:49:48 ]
- >>505
前にも同じような書き込みがあったが、それは、経済活動と資本主義を混同
してる。
人間がいる限り経済活動はなくならないが、資本主義は無くなり得る。
「資本主義」でぐぐってみよ。資本主義は、近代に入って始めて人類の歴史に
登場した独特の経済システムだ。
- 510 名前：Mr.名無しさん [2008/12/15(月) 22:36:58 ]
- 宮崎アニメ「太陽の子ホルス」ばりの原始共産制待望論。
- 511 名前：Mr.名無しさん [2008/12/16(火) 05:32:02 ]
- ロボコップみたいな経済＆統治システムもあるなあ・・・
- 512 名前：Mr.名無しさん [2008/12/18(木) 20:45:02 ]
- あのソニーが正社員も解雇。
首切りの嵐がますます激しくなって、暴風雨になってきた。
いつになったら、嵐が止むのか？
それにしても、暴風雨に耐えられるような家（企業）を作るべきじゃないか？
嵐が来たら身を削って生き延びるなんて、そんなこと、いつまでもやってられ
んぞ。暴風に耐えられるような仕組みにしろ！！
- 513 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/12/18(木) 23:50:05 ]
- なんで？
- 514 名前：Mr.名無しさん [2008/12/19(金) 04:27:46 ]
- 経済にはどうしても景気が良いときと悪いときがある（在庫調整などのため）。
景気が良いときにはこきつかって、悪くなったら非情に解雇するんでは、
社会が不安定になり、暴動が起きる 先日のギリシャのように。
ギリシャ 暴動 でぐぐって見よ。
- 515 名前：Mr.名無しさん [2008/12/19(金) 06:38:06 ]
- ぐぐるのめんどくさいからようやくしてよ
- 516 名前：Mr.名無しさん [2008/12/19(金) 08:15:57 ]
- 労働者のクビ切りって、世界中で起こってるんだな。
万国の労働者よ 団結せよ！
と、マルクス・エンゲルスは言った。
が、共産主義は非効率と腐敗にまみれることがわかったで、
ダレも賛同しない。
で、労働者のクビは切られ放題。
- 517 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/12/19(金) 08:56:45 ]
- 企業も必死なんだよ
切らなきゃ自分が倒れるだけ
義手義足でも生きてるほうがいい
みたいな
- 518 名前：Mr.名無しさん [2008/12/19(金) 11:30:35 ]
- >>517
と言いつつ、
実は、過去数年間、これまでで最高益をたたき出し、その貯め込んだ利益で
トヨタはトヨタ銀行をやり、ソニーはソニー銀行をやっている。
これまでチョー低金利で円安を維持して、自動車や電気製品の輸出支援を
してもらい、結果として庶民の貯金にはすすめの涙の金利しかつけないで
おきながら、今では、貯め込んだ利益を庶民に貸して金利稼ぎに精を出
してる。
なんじゃ、コイツらは。
全国民の預金から膨大な支援をしてもらいながら、不景気になると真っ先に
庶民の首切り。自治体から要請を受けてようやく、クビ切った派遣工の即刻退
寮をとりやめることにして、３月末まで居てもいいだと。ドアホッ！！！！
こいつらは日本国民のことなんか、ちっとも考えてないのだ。自分たちの
カネもうけだけ考えてるのだ。
何が「企業も必死だ」だよ。良く実態を知りもしないヤツが、わかった風なことを
言うな！ 迷惑だ！！
- 519 名前：Mr.名無しさん [2008/12/19(金) 12:50:18 ]
- だって株式会社法人の存在目的は利益の追求以外にありえないもの
エゴイズムこそが企業の企業たる存在理由
- 520 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/12/19(金) 14:13:51 ]
- ＞こいつらは日本国民のことなんか、ちっとも考えてないのだ。自分たちの
カネもうけだけ考えてるのだ。
そのとおりだけど…
企業っていつから政府になったんだ
- 521 名前：Mr.名無しさん [2008/12/19(金) 14:57:10 ]
- >>519 >>520
そんな冷酷非情な企業を助けるために、チョー低金利にして円安にしてやる
必要はない。輸出企業は今回、やりすぎた。日本国民を切り捨てるような輸出
企業は要らないのだ。
こうなったら、高金利にして、預貯金にタップリ利子を付けよう。
そしたら、お年寄りは安心して買い物をし出す。そしたら内需が盛り上がる。
輸出企業に稼いで貰わなくても、国内企業が稼げるようになる。
いわゆる「内需の拡大」ってやつだ。
もうそろそろ輸出企業に頼るのはヤメだという雰囲気が国内に広がってきて
いたところに、トヨタやキャノンは派遣のクビを冷酷非情に切ってしまった。
これで、国民の気持ちは、トヨタやキャノンから一気に離れていってる。
そろそろ円高にして、内需を拡大しようぜ。輸出企業がつぶれたって
知ったこっちゃ無い。つぶれようがつぶれまいが、どっちみち、国民のクビは
切られちっまうんだからな。
- 522 名前：Mr.名無しさん [2008/12/19(金) 15:18:20 ]
- 自分の実力で手に入れた利益ならだれも文句言わないよ。
トヨタの利益って日銀が赤字国債だして円安維持してきた見返りの利益だろ
つまり土木建築関係の公共事業に費やしていたお金をこっちに振り分けていただけ。
なんでこんな不公平なことするのかよくわからん。
結局は内需拡大による景気回復じゃなかったから日本も米発の金融恐慌に巻き込まれることになった。
土木関係の事業を行って景気回復行っていたほうがまだ良かったんじゃないかな。
バカなこと言いまくった経団連は責任とって10年分の国家予算800兆円ぐらい補填すべきだね。
- 523 名前：Mr.名無しさん [2008/12/19(金) 16:51:50 ]
- 資本主義の崩壊が始まって良かったじゃないか。
さて、次はどんな社会システムが主流になるのかな？
- 524 名前：Mr.名無しさん [2008/12/19(金) 18:31:35 ]
- トヨタといいキャノンといい、奥田・便所体制になってから変わったな。
短期的には儲かるかも知れんが,消費者相手の商売でこんな悪いイメージ
ついたら長期的にボディブローのように効いてくるぜ。
- 525 名前：Mr.名無しさん [2008/12/19(金) 18:33:25 ]
- だいじょーぶです。
>>519,>>520みたく、純真無知（無垢ではなく）の日本人が買ってくれます。
- 526 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/12/19(金) 22:50:39 ]
- >>518
迷惑ってｗ
落ち着けよ
一体ここで何してるつもりなんだよ
- 527 名前：Mr.名無しさん [2008/12/19(金) 23:08:49 ]
- くだらん
- 528 名前：Mr.名無しさん [2008/12/20(土) 00:47:52 ]
- 立派な考えをお持ちのようだから頑張って政治家にでもなってくれ
おまえが立候補したら投票してやるよ
- 529 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/12/20(土) 02:27:35 ]
- 勝ち負けが存在する経済競争をさせながらも、貧富の差が大きくなりすぎないように
コントロールする役割があったのに、高額所得者というか企業とつるんでｾﾝｽﾞﾘこいてただけの
各国政府の責任は大きい。
- 530 名前：Mr.名無しさん [2008/12/20(土) 02:40:37 ]
- 民主国家に於いて選挙で無能な政府を選び続けた国民の責任も大きい
- 531 名前：Mr.名無しさん [2008/12/20(土) 04:03:12 ]
- 日本って民主主義だっけ？
お金ないと立候補できないし巻けたらたくさんお金納めないとダメだし
金持ちしか立候補できないだろ。
もちろん金持ちは金持ちのための政治をする。
その金持ちしか貧乏人の俺たちが選べない。
べつにカルト宗教に入られてもかまわないのですけどね（笑
どこに民主主義があるの？
中国の共産党政治と大して違いはない
とどうして気づかないの？
と民主主義とは何かというＮＨＫの番組見て思いましたｗ
- 532 名前：Mr.名無しさん [2008/12/20(土) 07:58:41 ]
- >>531
共産党があるじゃないか。
共産主義は非効率と腐敗にまみれることがわかってるから、今はダレも支持しない。
俺ももちろん支持しない。
しかし、批判票の投票先にはなる。今の自民も民主も似たりよったりだ。
高額所得者への累進税率のアップや、利子配当所得への低税率の廃止や、
津労働運動の奨励を主張してるのは、今現在は、共産党だけだ。
ところが、これらの政策は、オバマ次期大統領の公約なのだ。アメリカでは
オバマが大統領に就任したら、日本の共産党が主張している政策が実施され
るのだ。
今の日本の自民党・民主党がどれだけ無能かがこれでわかる。共産党に今回は
１票を入れて、自民・民主を真っ青にしてやろう。金持ち連中の顔色ばかりう
かがっていると、政治家ができなくなると言うことを思い知らせてやれ！
- 533 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/12/20(土) 09:23:17 ]
- とにかくこれからますます、よりいっそう大変な時代になりそうですね
国家や政府は基本的に信用しないという気構えから始めよう
五木寛之の本読んだらそう思った
- 534 名前：Mr.名無しさん [2008/12/20(土) 10:05:39 ]
- つーか、もっと政策を分かりやすく国民に説明するべき
興味が沸くように分かりやすく説明すべきだ
- 535 名前：Mr.名無しさん [2008/12/20(土) 10:25:09 ]
- >>532
正論ではあるが、いま共産には入れてはいけない。
米国の大統領選挙を出すなら、ラルフ・ネーダーが出馬することで
ブッシュへの批判票が流れて、結局ブッシュを延命させたじゃないか。
本当の批判がしたいなら、少数政党に吸収させてはいけない。
事実上の賛成票になるから。
- 536 名前：Mr.名無しさん [2008/12/20(土) 10:25:42 ]
- じゃ、どうすればいい？
- 537 名前：Mr.名無しさん [2008/12/20(土) 10:28:42 ]
- 共産票が着実に成長したらいつかは
- 538 名前：Mr.名無しさん [2008/12/20(土) 10:32:10 ]
- 事実上の自民党支持票になろうが、民主党の支持票になろうが、関係ない。
どっちが政権とっても大差ないんだから。
共産党の票が急増すれば、両党に重大なメッセージを送ることになる。
そのメッセージ効果があるだけ、棄権よりはましだ。
結果的な自民党支持票にしたくないヤツは、民主党に入れればいいさ。
民主党も、批判票頼みなんて軟弱姿勢は止めた方がよい。共産党に入れ
たくなる人達の期待に応える政策を打ち出して、堂々と真正面から票を
入れてもらえ！
- 539 名前：Mr.名無しさん [2008/12/20(土) 10:33:25 ]
- 軟弱民主党！！
- 540 名前：Mr.名無しさん [2008/12/20(土) 12:32:35 ]
- >>535は、結果的に民主党の足を引っぱっちゃてるな。
ひいきの引き倒し ってヤツだ。
- 541 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/12/20(土) 20:28:40 ]
- 民主に入れたらヤバいだろｊｋ
日本無くなるぞ
- 542 名前：Mr.名無しさん [2008/12/20(土) 20:42:07 ]
- 自民に入れたせいで、クビを切られっちまったからな。
日本が無くなろうがどうしようが、そんなの関係ね～。
- 543 名前：Mr.名無しさん [2008/12/20(土) 20:53:02 ]
- 派遣社員が大量に首を切られたことで選挙にも影響してくるのかなぁ
- 544 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/12/20(土) 20:56:04 ]
- >>543
そらそうだろ
- 545 名前：Mr.名無しさん [2008/12/20(土) 21:41:18 ]
- 製造業にも派遣できるようにしたのは、自民党の小泉だ。
そのせいで、日本の労働者の３分の１以上が、派遣工や
期間工やパートになっちまった。１千万人以上だ。
以前は、みんな正社員だったから、不景気になると、社長以下全員が、
給料をカットして、みんなで不景気を乗り切った。
今は、派遣工や期間工の給料をゼロにして、つまりクビを切って、
不景気を乗り切ってる。おかげで、社長以下の正規職員は、
給料を下げなくて済んでいる。
今度の労使交渉で、正規組合が給料を上げろって要求しているだろ。
そりゃそうだろうよ、社長以下の役員は報酬をガッポリもらってるし、
派遣工や期間工のクビを切った分の給料が余ってるはずだからな。
なんとアコギな国になってしまったなあ、日本は。
それもこれも、小泉の自民党のがやったのだ。
- 546 名前：Mr.名無しさん [2008/12/20(土) 21:51:40 ]
- >>542
お前日本以外で生きていけると思ってるのか？
- 547 名前：Mr.名無しさん [2008/12/20(土) 22:11:17 ]
- >>546
外国人はみんな生きていますが
- 548 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/12/20(土) 22:24:39 ]
- お前は無理だろ？
- 549 名前：Mr.名無しさん [2008/12/20(土) 22:24:54 ]
- >>546
日本で俺は死にそうになってる。
日本が無くなろうがどうしようが、そんなの関係ね～。
- 550 名前：Mr.名無しさん [2008/12/20(土) 22:39:36 ]
- 俺は英語かポルトガル語の地域なら生きていけると思う。
スペイン語は・・・知人いなかったからなぁｗ
- 551 名前：Mr.名無しさん [2008/12/20(土) 22:54:36 ]
- 俺日本以外じゃ生きてける気しないわ
他の国よりゃ日本は俺に優しいと思う
- 552 名前：Mr.名無しさん [2008/12/20(土) 22:59:56 ]
- 書き込めてる時点で金銭的に死にそうになってるとは思えん・・・
- 553 名前：Mr.名無しさん [2008/12/20(土) 23:04:15 ]
- そりゃ何の縁もゆかりも無いヤツに優しくなんて無いだろうしなぁｗ
- 554 名前：Mr.名無しさん [2008/12/20(土) 23:33:03 ]
- かといって縁もゆかりもある日本も優しくないのですが
- 555 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/12/20(土) 23:36:51 ]
- ファイズ
- 556 名前：Mr.名無しさん [2008/12/20(土) 23:42:19 ]
- >>553
きっぱり断言するけど日本人みたいな冷血な民族は朝鮮中国除いてないと思うよ。
ブラジル人もインドネシア人もみんなやさしかった。
- 557 名前：Mr.名無しさん [2008/12/20(土) 23:48:15 ]
- 日本人は身内に厳しく、他所ものに優しいっていうおかしなところがあるよね
小泉なんてブラジルだかペルーだかでボロボロ涙を流して
日本に帰れば 自己責任だ！の一言で冷たく国民をあしらう
他所の国で流す涙があるなら自分の国で一滴でも涙を流してみろよ
あ、自分の息子が政治家になろうとしてたときも
ボロボロ涙を流してお願いしてたか、、
- 558 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/12/20(土) 23:58:34 ]
- だんだん何のスレかわからんくなってきた
- 559 名前：Mr.名無しさん [2008/12/21(日) 00:25:18 ]
- まぁなぁおっさんだから女か政治の話になるのは仕方ないよなぁ
- 560 名前：Mr.名無しさん [2008/12/21(日) 07:38:52 ]
- 共産党の票が急増すれば、自民・民主に重大なメッセージを送ることになる。
投票に行かないのに比べたら、そのメッセージ効果があるだけ、共産党に
投票した方がましだ。
- 561 名前：Mr.名無しさん [2008/12/21(日) 09:31:04 ]
- クビ切られて寮を追い出されたので、住所がない。
住所がないと投票権がないんだろ？
どうしたらいい？
- 562 名前：Mr.名無しさん [2008/12/21(日) 14:00:39 ]
- なんていうかもう日本ボロボロ初期化したいな・・・・
- 563 名前：Mr.名無しさん [2008/12/21(日) 22:22:42 ]
- ここはひとつ戦争で解決しましょうや。
- 564 名前：Mr.名無しさん [2008/12/21(日) 23:08:11 ]
- ひょっとして、派遣工や期間工に投票させないために、クビ切って寮を追い出
したのか？ 選挙が近いからなあ。
- 565 名前：Mr.名無しさん [2008/12/22(月) 02:14:53 ]
- 住民票があるとこはどこなんだ
実家なら実家に帰れ
無いなら住民票の住所の役所に相談しろ
- 566 名前：Mr.名無しさん [2008/12/22(月) 02:54:04 ]
- 民主党に投票できない理由（日本人の方は拡散願う）
●日本の国家主権を他国に委譲すること唱える岡田克也のような勢力が党内に潜伏
●民主党の憲法提言中間報告にも国家主権の委譲を記載
●国会休んで韓国の反日デモに参加する岡崎トミ子が副総裁
●朝鮮総連にパーティー券を販売→読売に取り上げられ自粛
●角田や近藤のように金正日が拉致問題を認めた時期に朝鮮総連から献金受け取ってる議員がいる（角田の息のかかった群馬県大田市は朝鮮総連関連の施設は非課税）
●北朝鮮への経済制裁反対
●成立すれば反日国家の人間でも首相になれる事を隠しながら外国人参政権推奨
●言論規制＆外国人参政権が連鎖的に通る人権擁護法案推奨
●証拠がないにも関わらず党利党略の為だけに慰安婦の強制はあったとし日本を貶める輩が多数所属
●過去の言動を統括すると中国と韓国に終えてる戦後補償を再度行う可能性大（資金の出所は日本人の税金）
●沖縄に中国人3000万人の受け入れる沖縄ビジョン
●中小企業の事情は無視の最低賃金1000円法案
●掛け金払ってない在日コリアを救済する年金改正案
●国民に権利を戻す国民投票法案を党利党略の為、直前でごねる
●中国共産党と蜜月の関係、国防費の米国への資金提供60億円は非難し追及する一方、常時、日本の主要都市に核弾頭向けている中国への4000億円ODAに関しては審議もせず
●政治資金で15億の不動産を買う小沢が党首
●社会保険庁は民主党の支持母体なのに自民党に責任押し付け責任逃れ＆解体阻止
●日本の地形事情で9条改正しなければ国防が難しいこと知りながら、国民にデメリット伏せたまま自民党との対決姿勢の為に9条改正反対ポーズ
（9条が現行のままだと日本にミサイル発射される兆候を確認しても何もできず戦争が始まれば日本の国土が戦場になる可能性が極めて高い）
●朝鮮人帰化人で拉致問題も邪魔した福島瑞穂、辻元清美が所属する社民党と連立
●在日コリアの利権の為に手を挙げた朝鮮日報日本支社長の白真勲氏を参院選で擁立
他にも沢山あるが割愛する。
朝鮮総連から金の流れがある民主党が政権とったら、
安倍首相がせっかく衰退させたパチンコやサラ金がまた復活し経済制裁も解きかねません。
日本の皆さん、こんな民主党に投票しようと思いますか？
- 567 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/12/22(月) 10:16:05 ]
- 住民票なんかそのままにしときゃいいじゃない
わざわざ自分で手続きしといて文句言ってんの？
- 568 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/12/22(月) 22:06:04 ]
- >>566
次の選挙は国を守ることよりも
自分の生活を守ることを第一に考えて国民は投票することになるだろう
”今”生きることで精一杯の人が増えてるんだよ
積極的な民主党支持票でなくても自民党に対する批判票が増えて
結果として民主党が与党になるという可能性は有るだろうね ﾜｸﾜｸ
ていうか、そんな長いコピペじゃ誰も読んでくれないぞ
- 569 名前：Mr.名無しさん [2008/12/23(火) 00:43:39 ]
- >>588そんな長いコピペじゃ誰も読んでくれないぞ
そのとおりだ、もう、俺は腹が減って目がくらくらする。長い書き込みは読む気
がしない。長い文章を書く自民党支持者は死んじまえ！
- 570 名前：Mr.名無しさん [2008/12/23(火) 03:05:18 ]
- 日本が資本主義になってまだ３０年経ってないの？
- 571 名前：Mr.名無しさん [2008/12/23(火) 03:10:58 ]
- >>569
>>588に期待しようｗ
- 572 名前：Mr.名無しさん [2008/12/23(火) 05:12:13 ]
- >>567
住民票は実家に置いたままだ。
帰るに帰れないんだ。
- 573 名前：Mr.名無しさん [2008/12/23(火) 09:13:51 ]
- >>567
住民票は寮の住所になってるんだが、俺は寮を追い出されて、今は住所不定だ。
新しい住所がないから、転居届けもできないんだ。だから投票通知は寮に届け
られちまって手に入らない。どうしたらいいんだ？
- 574 名前：Mr.名無しさん [2008/12/23(火) 09:30:43 ]
- 派遣社員の簡単な解説
今までずっと失業に苦しんでいたが０１年以降、景気回復によりよい影響が出る
↓
パート労働者から派遣労働者へと昇格する人が続出
↓
何を思ったか、格差社会反対と叫び激しい政府批判を展開
↓
３年で約２００万人が派遣労働者が増えたのに、その後２年で３０万人増加と伸び率が大幅に鈍化する。
↓
それでも満足せず、その声を利用した野党により、とうとう参議院で与野党逆転が起こる
↓
今度は「派遣労働者にはあまり労働させてはいけません」法案を提出
↓
生産性に合わない待遇条件から企業が派遣社員の新規雇用を見送りにする
↓
せっかく５．５％の失業率から３．８％まで減少したのに、再び失業率が増加に転じる
↓
お金のない人が増加したので、
「長期にわたって同じ企業に従事している人は
派遣社員であっても昇給させないといけません」法案を提出
↓
派遣社員と長期契約すれば赤字になる企業は派遣社員との短期契約を敢行
↓
「派遣社員とは長期契約しましょう。ついでに最低賃金はもっと上げましょう」法案を提出
↓
当然のごとく利益が出ないから企業は大量の派遣社員解雇を決断
↓
景気悪化のあおりも受け安定していた労働環境が極端に悪化。パートに戻る人も続出する。おめでとう。
↓
失業率が09年には4.7％に悪化するとの見通しがで、技能、キャリアもないので長期失業の可能性が高まる。無茶苦茶に。
- 575 名前：Mr.名無しさん [2008/12/23(火) 12:03:01 ]
- 資本主義も、世界も崩壊しつつある。
無茶苦茶な時代がくるぞ。
- 576 名前：Mr.名無しさん [2008/12/23(火) 14:30:33 ]
- 江戸時代は300年も続いたのに
- 577 名前：Mr.名無しさん [2008/12/23(火) 20:24:36 ]
- 「ブッシュ靴」に注文殺到 トルコの会社が従業員増員
www.excite.co.jp/News/world/20081223/Kyodo_OT_CO2008122301000101.html
トルコ西部イスタンブールにある靴メーカーは注文に対応するため従業員１００人を臨時で雇うことになった。
靴メーカーによると、「事件」が起きてから計３７万足の注文が舞い込んだ。
投げ付けられた靴のモデルは「ブッシュ・シューズ」と改名された。
- 578 名前：Mr.名無しさん [2008/12/23(火) 20:27:41 ]
- 信用創造は詐欺
準備率０．１％設定の場合、銀行が１００万円預かったら９億９９００万円を帳簿上新規貸し出しできるようになる
これはどうみてもただの詐欺 ためしにみんなで銀行から現物の銀行券を引き出せば事実がはっきりする
金利は人を苦しめる罠
なぜなら金利は一度設定したら複利で数値が増えていくのにもかかわらず
決済手段であるマネーを作れるのは銀行だけだから
昔ゴールドが決済手段の時代だったら、金山を掘ったり砂金を採集することで、利子が膨らんでも返済ができた
でも今は、最初から総流通量が規制されている銀行券の貸し借りで複利がつくから
他人から奪わないと利子の分の返済が絶対にできない
よって犯罪が必ず発生することになる 利子というのは犯罪発生装置なんですよ
銀行券はただの紙
いまの中央銀行券は政府国債と引き換えに発行されています つまり政府紙幣では無いんです単なる銀行のチケットです
さらに政府国債は利子付なのに、引き換えになる銀行券は利子無しです
銀行券も国債も要するに債券であり、債券同士の交換なのに片方だけに利子がついている不思議な仕組みです
それから、市中に流通している銀行券を全部集めて、うっかり焼却処分した場合、
政府は発行済み利子付国債についての借金をどうやって返せばいいのか？
これについても経済学の教科書にはなぜか書いてありません不思議ですね変ですね
いまの銀行券はゴールドの裏づけがありません単なる紙です しかしゴールドのように量に限りがあるものを裏付けにすると奪い合いで戦争が起きます
だから日本はおコメを裏づけにして政府紙幣や自治体紙幣を発行すべきです
- 579 名前：Mr.名無しさん [2008/12/23(火) 20:55:48 ]
- 難しい
馬鹿でもわかるように解説してくれ
- 580 名前：Mr.名無しさん [2008/12/23(火) 21:14:20 ]
- 銀行が持っている以上のお金を他人に貸し出し
世の中に出回るお金の量を増やすのはダメって話では？
- 581 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/12/23(火) 22:19:32 ]
- だから簡単に人にお金を貸しちゃダメなんだよ
貸すときはあげたつもりにならなくちゃ
- 582 名前：Mr.名無しさん [2008/12/23(火) 23:17:31 ]
- なんだっけ、エディマーフィーの映画作ったプロデューサーでこないだ死んじゃった人の映画
「なんとかオブなんとか、アメリカ」ってやつ
そもそもFRBが違憲だとか
- 583 名前：Mr.名無しさん [2008/12/24(水) 18:27:33 ]
- ユダヤ
→ 銀行・金融
→ 広告業界
→ マスコミ業界
→ 大衆
- 584 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/12/24(水) 23:48:21 ]
- >>574
2004年の製造業解禁で一気に増えたがかわりに正社員が減ってる。
- 585 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/12/25(木) 09:29:58 ]
- >>582
アーロン・ルッソ 「America:Freedom to Fascism」だった
- 586 名前：Mr.名無しさん [2008/12/26(金) 23:27:49 ]
- 大量の人員削減を進めるトヨタ自動車やキヤノンなど日本を代表する大手製造業16社で、
利益から配当金などを引いた2008年9月末の内部留保合計額が、
景気回復前の02年3月期末から倍増し空前の約33兆6000億円に達したことが23日、共同通信社の集計で明らかになった。
【財務】内部留保が増加、巨額余資ため込み大量人員削減：トヨタ自動車やキヤノンなど大手16社集計 [08/12/23]
過去の好景気による利益が、人件費に回らず巨額余資として企業内部に積み上がった格好。
08年4月以降に判明した各社の人員削減合計数は約4万人に上るが世界的な景気後退に直面する企業は財務基盤の強化を優先、
人員削減を中心とするリストラは今後も加速する見通し。
08年度の純利益減少は必至の情勢だが配当水準を維持、増やす方針の企業が目立ち株主重視の姿勢も鮮明だ。
派遣社員などで組織する労働組合は
「労働者への還元が不十分なまま利益をため込んだ上、業績が不透明になった途端、安易に人減らしに頼っている」と批判している。
集計によると内部留保の合計は01年度末の約17兆円から08年9月末に98%も増加。
この間に米国の金融資本主義が広がり「株主重視」の経営を求める風潮が日本でも強まった。
増配や自社株買いなどで市場での評価を高める経営手法がもてはやされた。
ソース：47NEWS
www.47news.jp/CN/200812/CN2008122301000451.html
- 587 名前：Mr.名無しさん [2008/12/26(金) 23:43:23 ]
- しかし、こうも景気が悪くなると車を買い控えるどころか
今後は株も買う人が減ってくるかもな
そうなるとトヨタやキヤノンの株も紙屑となる
- 588 名前：Mr.名無しさん [2008/12/27(土) 08:11:57 ]
- 買うカネがなければ、買いたくても、買えないじゃないか。
メーカーがカネを貯め込んでしまって、労働者に配らなかったら、労働者は
車を買えない。車が売れないから、メーカーは赤字になる。
それが現在の姿だ。賢げな顔をしているトヨタや日産の経営者、自分自身が
賢いと思い、他人もそう思ってる、あの経営者連中がやっているのが、上のよう
なことだ。まるでアホの極みではないか？
- 589 名前：Mr.名無しさん [2008/12/27(土) 08:14:39 ]
- 当然のことながら、カネがなければ、買う気はあっても買えない。
ごく一部の富裕者や大企業にカネが集中し、普通の人々にカネが無いから、
モノが売れない。
カネがある連中は、そのカネでいくら食ったって、食える量には限りがある。
そのカネでいくら車を買ったって、乗れる時間には限りがある。
カネのある連中は、全人口のホンの一部だから、連中がいくら食ったって、
いくら買ったって、ほんの少しにしか過ぎない。だから、モノが売れないのだ。
だからメーカーが赤字になるのだ。
それがわからない経営者連中は、アホの極みではないか。賢いことをしてるつもりで、
実は、自分の首を絞めてるのだ。
- 590 名前：Mr.名無しさん [2008/12/27(土) 08:44:01 ]
- トヨタやホンダが内部留保を貯め込んで、一時的には順風満帆のように見えても、
やがて車が売れなくなる。そりゃ当然だ、
株主に高額配当したり、自分達に何億円もの高額報酬を支払ったり、カネを社内に
貯め込んだりして、労働者にカネを配らないからだ。
株主や経営者や会社は、全消費者うちのホンの一部だ。全消費者の圧倒的大部分は、
普通の労働者なのだ。その労働者にカネを配らなかったら、労働者は買いたくても
買えないだろ。作った車の売れ行きが落ちるのは当然だ。
ローンで一時的に売上げを維持しても、もうこれ以上借りられないと言う限度
がやがて来る。それが現在の姿だ。
「情けは人のためならず」という言葉がある。情けをかけるのは、他人のため
ではない、自分人のためだ、他人に情けをかけてあげなさい、という意味だ。
この言葉が、世界中の儲けまくってきた大企業にモロにあてはまるな。
労働者に情けをかけるどころか、薄給でコキ使い、不景気なれば即クビを切る、
その冷酷非情が、結局、自分の首を絞めて大赤字になり、最後は倒産するのだ。
- 591 名前：Mr.名無しさん [2008/12/27(土) 09:08:26 ]
- メーカー同志の競争に勝ち抜くためには、安くて良い車、安くするためには
低賃金ってワケだ。おかげで、トヨタや日産は、アメリカでも勝ち残りそうだ。
しかし、そのトヨタでさえついに赤字だ。勝ち残ったはずなのに、なぜ赤字
なのか？ メーカー同志の競争に気を取られて、労働者のことを忘れていた
からだ。
勝ち残ったって、車が売れなきゃ、どうしようもあるまい。
ま、その前に、競争に負けたらどうしようもないってことも事実だが。
競争の果てに、たった一つのメーカーだけが残ったら、一体どういうことに
なるのか？ 共産主義下の国家独占ならぬ、資本主義下の私的独占だ。
国家独占と私的独占と、オタクはどっちが好み？
- 592 名前：Mr.名無しさん [2008/12/27(土) 12:30:35 ]
- ん？ 派遣工１０００人のクビ切って、ソク寮を追い出すって？
それで１年間にいくら節約できる？ １億円？ たったの１億円か！？
ワシ１人分の年収じゃないか～。１０００人のクビを切ってそれだけしか
節約できんのか？ ま、しゃ～ない、それでも、節約せんよりは、マジじゃ。
ぐそうしたまえ、キミ。
そこで何をしとるんだ。用件が済んだのなら、さっさと下がりたまえ。
え？ なに？ 今年は創業以来はじめて赤字になりそう？
う～ん、そりゃ大変じゃないか、キミ～！！
- 593 名前：Mr.名無しさん [2008/12/27(土) 12:32:51 ]
- （>>592の続き）
どうしてそんなことになったんだ～？！ なにい～、車が売れない～？
ＧＭよりも、クライスラーよりも、フォードよりも、安くて良い車をつくって
るのに、なぜ売れないんだ？ みんな車が欲しいって市場調査でも言ってるぞ。
え～っ？ みんな車はほしがってるが、カネがないので買えないって～！！？？
まあ～、そりゃ、そうかもな～。カネは株主への配当や、わしらの報酬や、社内留保
に充てちまって、労働者には食うや食わずのカネしか払ってないからな～。
今度クビを切ったら、ますます売れなくなるってワケだな～。
う～ん、労働者に高い給料を払えば、ワシの報酬を減らしたり、豪華な重役室
を質素なモノにしたりして、快適な会社天国の生活をやめなきゃならんしが、
かといって、車が売れなきゃ会社がつぶれそうだし、わしゃ、ど～すりゃいい
んじゃあ～ ～？？？
- 594 名前：Mr.名無しさん [2008/12/27(土) 12:33:27 ]
- （>>593の続き）
キミ～、ぼ～っとしてないで、早く何か対策を考えろ！！
来年も、再来年も赤字になって、我が社がつぶれたらどうするんだね。
え～っ！？ 以前は、日本国民がみんなそうなったら大変だと言って、応援して
くれてたが、最近はみんな冷たいって？ どっちみち、クビ切られるんだから、
会社がつぶれようが倒産しようが 知ったこっちゃ無いって言ってるって～！？
う～ん、そう言えば、パナソニックの創業者の松下幸之助翁は、社訓の第一に
「産業報国の精神」を掲げてたって言われてるな。あれは、国家に奉仕する
という意味だとばっかりおもってたが、実は、自分の会社のためだったのか！！！
う～ん、わしゃ松下翁を越えるカネを儲けて、松下翁を遙かに超えたと思って
おったが、違うたのう。松下翁の足元にも及ばぬ、浅はかなヤツじゃったわ。
じゃが、この年になってそれに気が付いてももう遅いわ。いままで何千人、
何万人のクビを切ってきたからのう。いまさら、やり直すことはできんわ。
いっそ死ぬまで、そのことに気がつかなけりゃ、俺は満足しきって死ぬことが
できたのにのう。こりゃ、あの世で松下翁にあっても、合わせる顔がないわ。
- 595 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 01:05:45 ]
- 貧しい人が増えて、金で買える女の質が上がってくれればそれはいいのだが
- 596 名前：Mr.名無しさん [2008/12/31(水) 11:46:40 ]
- 女ね～。
おれは金持ちではない普通の人間だが、これまで満足できる女何人かとおつき合い
させていただいてきた。
カネで買ったこともないではないが、いまさらいい女をカネで買いたいという気は
正直言って ない。
女に関しては、俺はなぜか恵まれてきた。俺が特に何もしないのに、女の方が
なぜか俺を気に入るのだ。もちろん気にいってくれない女もいたが、幸いそれは、
俺がどうしてもおつき合いしたいという女ではなかった。
名誉や金は別にして、女に関しては、我が人生に悔いなしだ。
- 597 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 18:48:11 ]
- >>596
うらやましいです。
- 598 名前：Mr.名無しさん [2009/01/01(木) 02:51:47 ]
- （その１）
ところで、資本主義の崩壊だ。どうも、資本主義は崩壊しないが、ドルが暴落
しそうだ。現在１ドル９０円だが、これが８０円、７０円、６０円になってい
きそうだ。
というのも、アメリカのＦＲＢ（連邦準備制度理事会）が、ファニーメイや
フレディマック、ＡＩＧ，ＧＭ、クライスラーなどを救済するために、
ドル紙幣を印刷しまくってるからだ。
アメリカ政府は、延滞してる膨大な住宅ローン債権を買い取ったり、
倒産しそうな金融機関に公的資金を注入したり、自動車会社に莫大な低利融資
をしたりしてる。そのカネは税金で賄うって言ってるが、アメリカの財政は大赤字だ。
そんな税金はありゃしない。増税するって話も聞かない。結局、アメリカ国債を
発行することになるだろうが、その国債を引き受けるのはＦＲＢだ。つまり、
ドル紙幣を印刷しまくるってワケだ。
- 599 名前：Mr.名無しさん [2009/01/01(木) 02:55:29 ]
- （その２）
実は、アメリカ経済が復活すれば、これらの住宅ローン債権を回収できるし、
公的資金を注入する代わりに受け取った株の値段も上がるし、低利融資した
カネも返ってくるから、アメリカ国債を償還できる。
ところが、アメリカの経済が当分の間回復しそうにないのだ。というのは、
アメリカ経済が復活するにはＩＴ技術のような画期的な技術革新が必要だが、当面、
そのような技術革新は当面はありそうもないからだ。
結局、アメリカ国債を償還するために、またアメリカ国債を発行すると言う
ことになる。つまり実物資産と遊離したドル紙幣が世界中に溢れかえるという
ことになる。それはドルの価値が暴落するということだ。
これは日本にとって大変なことだ。自動車や電器製品などの輸出企業が大ダメージ
を受ける。ドル安・円高ってことは、日本の製品の値段が高くなるということだ
から、外国での売れ行きが落ちるし、売上げも円換算すると目減りしてしまう。
自動車産業や電器産業はすそ野が広い。ものすごく多くの人がこれらの産業に
従事している。その人達の仕事が大幅に減りそうだ。こりゃ、これから少なくとも
数年間は、大変なことになりそうだぞ。
- 600 名前：Mr.名無しさん [2009/01/01(木) 03:00:08 ]
- ってか、派遣工・期間工の解雇や、歩合制賃金の減少で、もう既に大変なことに
なってる。ソニーは正社員の解雇まで発表した。
- 601 名前：Mr.名無しさん [2009/01/01(木) 03:59:09 ]
- テレビをみてるとこの不況が５年は続くだろう、なんて言ってる人がいるが
何故そんなに楽観的な予測なのかと驚く
俺は最低１０年は覚悟したほうがいいんじゃないかと思うね
不況というとオイルショック、バブルの崩壊を例に出す人もいるけど
今回の世界恐慌は規模が違いすぎる
まさに１００年に１度と言ってもいいだろう
前回のバブル崩壊から立ち直るまでに何年かかっただろうか
それを考えると今回はそれ以上に時間がかかっても不思議はない
- 602 名前：Mr.名無しさん [2009/01/01(木) 18:52:17 ]
- >>601
もうアメリカがやけくそで、公共事業を大盤振る舞いするからじゃなね？
オバマが８０兆円くらいの大公共事業をやるってうわさだよ。
日本の場合は、小泉が竹中と組んで、小さな政府だ～ 財政再建だ～、規制緩
和だ～、って言って、公共事業は減らすわ、派遣職種は拡大するわ、地方への
交付税交付金は減らすわと、景気に悪いことばっかりやったから、失われた１０年
になっちまったけど、
オバマはドーンと公共事業やるってっからね。結構 景気回復がはやいんんじゃない？
- 603 名前：Mr.名無しさん [2009/01/01(木) 19:29:42 ]
- ハッピーニューイヤー。
今年に限らず、今後の２１世紀は資本主義崩壊の
素晴らしい世紀になりそうだな。
- 604 名前：Mr.名無しさん [2009/01/03(土) 09:26:04 ]
- 日比谷公園でやってる年越し派遣村はチョー満員で、公園の向かい側にある
厚生労働省が、解雇された派遣労働者の寝泊まり用に、大会議室を開放した！
これっていったい先進国日本のできごとか？ まるでどっかの発展途上国じゃないか！
ナニ！？ もう日本は先進国じゃないって？ そんな～……
一体いつの間にそうなっちまったんだ～！？
派遣工・期間工の解雇はこれからが本番だとNHJKが言ってた。
「２００９年問題」って言うんだと。
こりゃ、今年の日本経済は猛吹雪だな。
- 605 名前：Mr.名無しさん [2009/01/03(土) 15:21:44 ]
- 先進国＆経済大国と言う皮を被った貧困大国こそ現在の日本なのさ。
東京の日比谷公園に有る年越し派遣村がそれを象徴しているよ。
本来であればバブル景気の崩壊した９０年代以降に労働者よりの
労働法制の改正、住居政策も合わせた社会保障政策の整備、財源確保のための
特殊法人の整理縮小、特別会計予算へのガラス張りなどを図るべきだった。
しかし自民党はそれらを行ってこなかったツケが今になって色濃く現れてきてしまった。
今年の日本は昨年以上にリストラの嵐が吹き荒れる厳しい１年になるだろう。
状況の悪化は今後さらに酷くなる。
日本人がアホみたいになって追い求めた資本主義、市場原理の結果が
このザマだったとは何と嘆かわしい。
- 606 名前：Mr.名無しさん [2009/01/03(土) 16:00:37 ]
- >>605
同感だ。
小さな政府と称して、所得税の累進税率を大幅に下げ、利子配当所得に特別な
低率を適用し、規制緩和と称して派遣職種を拡大して製造業に派遣できるよう
にし、またチョー低金利で円安にして輸出企業を支援しまっくったあげくが、
このザマだ。
オマケに消えた年金問題までやらかして、小泉以来のワヤクチャで、ついに
自民党政権に対する国民の信頼は地に落ちた。
今年の日本は、経済は猛吹雪、政治は天下大乱だ。
- 607 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2009/01/03(土) 17:28:04 ]
- 外国だったらすでに暴動が起きてもおかしくない状態だろ
日本人はどんだけおとなしいんだろ
- 608 名前：Mr.名無しさん [2009/01/03(土) 22:06:47 ]
- 結局、郵政選挙、刺客選挙、小泉劇場 に狂った国民がアホってこと。
こんどの衆院選で、国民がどんな選択をするか見物だ。
俺は、自民党と民主党の目を覚まさせるために、今回に限り、共産党に
投票するつもりだ。
- 609 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2009/01/04(日) 01:42:03 ]
- >>1
思う
- 610 名前：Mr.名無しさん [2009/01/04(日) 09:52:52 ]
- 自民党って、最近ヘンな党首ばっかり選んでるけど、どうしてかね？
ん～ 何というか みんな軽量すぎるな～。
それに 森なんて 神の国発言で失脚した元総理がまだ発言力を持ってるらしいし。
結局、党首とか元老を選ぶ国会議員自体の方もおかしいんだと思う。
２世・３世議員が親の七光りやカバンで大量に当選してくるもんだから、
党首なんかも自分と同じ２世・３世を選んじまうんだろう。
これもまた、資本主義崩壊の前兆なのか？
- 611 名前：Mr.名無しさん [2009/01/04(日) 09:53:13 ]
- 自民党って、最近ヘンな党首ばっかり選んでるけど、どうしてかね？
ん～ 何というか みんな軽量すぎるな～。
それに 森なんて 神の国発言で失脚した元総理がまだ発言力を持ってるらしいし。
結局、党首とか元老を選ぶ国会議員自体の方もおかしいんだと思う。
２世・３世議員が親の七光りやカバンで大量に当選してくるもんだから、
党首なんかも自分と同じ２世・３世を選んじまうんだろう。
これもまた、資本主義崩壊の前兆なのか？
- 612 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2009/01/04(日) 10:00:41 ]
- 日本は事実上民主主義が機能していないって事だろ
国会議員が世襲制になりつつあるのを見ると、江戸時代と
なんら変わらないと思うじゃん
- 613 名前：Mr.名無しさん [2009/01/04(日) 14:22:22 ]
- 何っ言ってるんだ。
選挙に行かないからダメなんだよ。
江戸時代の庶民は選挙権がなかったが、現代は有るんだぞ。
世襲が多いのは事実だが、それは自民党の話だ。
自民党しか政党がないかのごとき書き込みをするから、余計おかしくなるんだ。
自民党や民主党がイヤなら、共産党に入れればよい
- 614 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2009/01/04(日) 14:53:01 ]
- 何このスレ
- 615 名前：Mr.名無しさん [2009/01/04(日) 16:42:21 ]
- >>613
いいえ。
創価公明（下部組織の自民含む）と民主と共産とグリーンピース社民がイヤなんです～
- 616 名前：Mr.名無しさん [2009/01/04(日) 17:24:51 ]
- それぞれ全然違う政党じゃん？
で、その他のどの政党が良いって？
なに、どの政党も嫌い？ で、棄権して、結局、嫌いなはずの創価公明
（下部組織の自民含む）に引き続き統治して貰うことに……
なにやってるん？
- 617 名前：Mr.名無しさん [2009/01/04(日) 17:31:09 ]
- 正月休みも終わりか。
さて新年早々からリストラの嵐が吹き荒れる？
資本主義の崩壊、良い時代が到来したね。
- 618 名前：Mr.名無しさん [2009/01/04(日) 17:56:36 ]
- >>610
マスゴミに踊らされてない？
- 619 名前：Mr.名無しさん [2009/01/04(日) 18:20:27 ]
- >>618
いや、NHKテレビで、自民党の元老 中曽根元大総理、自ら、
今の自民党の国会議員は、本当に庶民の傷みや苦しみがわかっていない、
総理も一生懸命やっているが、そこが問題だ。金丸信や渡辺ミッチーのような
党人派の政治家がいなくなり、官僚的な政治家ばかりになってしまった
と、言っていた。マスコミが言ってるのではない、自民党の大先輩が言ってるのだ。
- 620 名前：Mr.名無しさん [2009/01/04(日) 21:50:02 ]
- 厚生省の体育館に保護されている契約切れの派遣の人達は明日からどうなるの？
- 621 名前：Mr.名無しさん [2009/01/04(日) 23:42:31 ]
- 災害用のテントを自衛隊や自治体が持ってるはずだ。
今度の突然の大不況は、災害みたいなもんだ。
国や自治体は、陸上競技場のグランドかどっかに、派遣テント村をつくって、
この冬だけでも越せるようにしろ！
それにしても、この寒空の下、契約期間を途中でぶった切って、即、寮から
から追い出した大企業って、日本の企業か？
上位１６社で３３兆円もの内部留保があるってのに、そんなアコギなことを
ホント～にド～しても、せざるを得なかったのか？
- 622 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2009/01/05(月) 00:34:35 ]
- >>612みたいなのに対して>>613のように「しかし選んでるのは国民だ」と結論づけようとするパターンってよくあるけど
その国民を、政財界やマスコミなどで協力してコントロールしようとしていて
いかに「表向きは国民が選んだというカタチにしつつ自分らの思い通りにするか」ってことを
頭の良い人たちが一生懸命考えてやってるわけで、そして大半の国民は頭がよくないわけで
実際にいわゆる郵政選挙のときも確か電通の戦略でまんまと乗せられたわけだよね
全てが彼らの思い通りにいくわけじゃないけど、かといって真に国民が選んでると言えるのかどうか・・・と俺は思っちゃうな
- 623 名前：Mr.名無しさん [2009/01/05(月) 00:55:30 ]
- >>627
で、>>626の言うとおりだとして、どうすれば良いというのか？
誰かに何とかしてくれと言ってるように聞こえるが、それは、>>626が自がら
言っているとおりで、ダレもやってはくれない。
結局、自分で選挙にいくのが、この世の中を良くする第一歩だと俺は思う。
なにはともあれ、自分にできることをまずやらないと。人頼みじゃダメだ。
- 624 名前：Mr.名無しさん [2009/01/05(月) 00:56:30 ]
- >>627 → >>622
- 625 名前：Mr.名無しさん [2009/01/05(月) 00:57:28 ]
- >>626 → >>623
- 626 名前：Mr.名無しさん [2009/01/05(月) 00:59:06 ]
- >>622
で、>>622の言うとおりだとして、どうすれば良いというのか？
誰かに何とかしてくれと言ってるように聞こえるが、それは、>>622が自がら
言っているとおりで、ダレもやってはくれない。
結局、自分で選挙にいくのが、この世の中を良くする第一歩だと俺は思う。
なにはともあれ、自分にできることをまずやらないと。人頼みじゃダメだ。
- 627 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2009/01/05(月) 01:08:21 ]
- うん、まあ俺が言いたいのは
「でも選んだのは国民だから（俺たちorお前らが悪いんだよ）」
と、そこで話を終わりにしない方がいいんじゃないかなぁってこと
- 628 名前：Mr.名無しさん [2009/01/05(月) 01:21:53 ]
- わかった。それはその通りだ。
そして、そのことは声を大にして、言うべきことだな。
俺が言いたかったのは、「選んだのは国民だから（俺たちorお前らが悪いんだよ）」
ということじゃなく、わかってくれたと思うが、ともかく諦めずに選挙に行こう
ということだ。
結局、それぞれが、別の正しいことを言ってたってことだな。サンクス。、
- 629 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2009/01/05(月) 19:53:36 ]
- 今回の騒動って何故か派遣会社そのものは批判されないよね
勿論、派遣を切ったキャノンなどの大企業は悪者だけど
派遣会社という存在そのものだって批判されてしかるべき
- 630 名前：Mr.名無しさん [2009/01/05(月) 20:20:26 ]
- 派遣会社は、派遣制度の中の歯車。派遣会社は、大企業のニーズに応えてるだけ。
大企業がもう派遣はいらない、即 会社の寮から出て行けッて言ったから、
派遣会社は、それを派遣社員にでんたつしただけ。
そもそも、大企業自身が、自分の会社専用の派遣会社をもってる。それが今
大問題になってるのだ。
つまり、相手が乗ってる馬を非難したって、何の意味もないってことよ。
- 631 名前：Mr.名無しさん [2009/01/05(月) 21:22:21 ]
- とにかく三食昼寝付が希望だ。
- 632 名前：Mr.名無しさん [2009/01/05(月) 21:25:52 ]
- >>631
ようこそ、魅惑のニーツワールドへ
- 633 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2009/01/05(月) 21:28:29 ]
- 派遣ってのがそもそも企業がいつでも従業員の首を切ってコストを調節できるようにした仕組みなわけで
景気が悪くなったら切られるのはそりゃ必然なわけですよね
だって「そういう仕組み」なんだから「そのための仕組み」なんだから
いや俺は派遣の人が馬鹿だから悪いとか自業自得とか責めたいんじゃないんです
所詮国を支えてる底辺とか低所得者層ってのはその程度の頭しかないんです
その多くの人々に知られぬようわからぬようこっそりそういう法律を作ったりしてる
特権階級が庶民を上手く騙して良いように使い捨てる世の中・・・
それは階層や身分が固定されてる封建社会や独裁体制から、巧妙・狡猾に切り替えた新たな支配の形ですよね
現実の民主主義って
- 634 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2009/01/05(月) 23:27:53 ]
- でもなあ
仕事が減ったからって派遣を切ったとて、貧困層が増えたらさらに仕事は減る
コレじゃちっともコスト調整にならないじゃないか
法律を作る専門家とかでも、やってみるまでわからなかったのか？
- 635 名前：Mr.名無しさん [2009/01/05(月) 23:46:31 ]
- アメリカの自動車産業を守るためにお金の支援だけじゃなく
貿易面からも保護主義に走るという流れになるかもしれないんだって
そうなると日本はこれからジワジワと影響が出てくるね
いやジワジワじゃなくドッカーンかもしれないけど（笑
本格的に厳しい風が吹くのはこれからだ
- 636 名前：Mr.名無しさん [2009/01/06(火) 00:20:47 ]
- >>634法律を作る専門家とかでも、やってみるまでわからなかったのか？
はっはっはっ そのとおり。
賢げな顔をしてやってても、わかってなかったのだ。
車だけを作る経済があるとする。車を１００台つくったとして、社長や
取締役１０人が給料の７割をとり、全従業員９０人に残り３割を支払う
とする。
車が何台売れるか？ 車を買えるほどの給料を貰ってるのは社長や取締役１０人
だけだから、せいぜい３０台だろう。車を沢山持ってたって、体は一つだ。
１人が１０台も２０台も持っててもしょうがないからな。
ところが、社長から平社員までそれほど大差ない給料だったらどうか？
車は１００台売れるだろう。１人１台は絶対欲しいからな。
一部の経営者に高額報酬を払い、会社に内部留保し、富裕層に高額配当して、
大多数の従業員にわずかな給料しか払わなかったら、作ったモノやサービスは
あまり売れないってワケよ。
これが、この度の世界大不況の根底にある原因だ。つまり貧富の極端な格差
による実需（カネの裏付けのある需要）の不足が、消費不足を招いて、
大不況になったのだ。
- 637 名前：Mr.名無しさん [2009/01/06(火) 01:13:56 ]
- >>636 全くその通り
- 638 名前：Mr.名無しさん [2009/01/06(火) 01:44:59 ]
- 掛布は家が抵当に入ってたな
株かなんかシクった？
ザマー！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 639 名前：Mr.名無しさん [2009/01/06(火) 01:57:14 ]
- >>636
共産主義は悪平等で崩壊した。
資本主義は不平等で崩壊する。
- 640 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2009/01/06(火) 09:38:09 ]
- 結局、どういう経済システムを作ったところで、
上の連中が富を独占する構図は変わらないんだろうな
- 641 名前：Mr.名無しさん [2009/01/06(火) 14:29:30 ]
- 今のところ日本国内で判明しているリストラ情報。
今年もリストラの嵐が吹き荒れる～♪
企業倒産、失業者、生活困窮者が一段と増加しそうだよ。
資本主義って一体なんだろうね？
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- 642 名前：Mr.名無しさん [2009/01/06(火) 22:12:23 ]
- >>640結局、どういう経済システム？
ベストは、修正資本主義。
しかし修正資本主義は、共産主義というカウンターパートが存在しないと、
存在し得ない。
共産主義が崩壊したから、ベストだった修正資本主義が崩壊し、原始資本主義に
先祖返りした。しかし、そもそも原始資本主義ではやっていけないから共産主義
が出現したのであって、原始資本主義に先祖返りしたって、やっていけるわけ
がない。
それで、オバマが、再度、修正資本主義に基づいて大公共事業をやろうとしている。
- 643 名前：Mr.名無しさん [2009/01/06(火) 22:16:07 ]
- >>640結局、どういう経済システム？
ベストは、修正資本主義。
しかし修正資本主義は、共産主義というカウンターパートが存在しないと、
存在し得ない。修正資本主義は、共産主義が華やかなりし頃に、自由主義諸国
で採用された経済社会システムだ。
共産主義が崩壊したから、ベストだった修正資本主義が崩壊し、原始資本主義に
先祖返りした。しかし、そもそも原始資本主義では、やっていけないから共産
主義が出現したのであって、原始資本主義に先祖返りしたってやっていけるわ
けがない。それが現在の姿だ。
それで、オバマが、再度、修正資本主義に基づいて大公共事業をやろうとしている。
しかし、それは失敗する。なぜなら、カウンターパートの共産主義が、今回は
存在しないからだ。
- 644 名前：Mr.名無しさん [2009/01/07(水) 02:28:06 ]
- 修正資本主義って共産主義が存在しないとダメなの？
そこんとこ詳しく頼む
- 645 名前：Mr.名無しさん [2009/01/07(水) 05:52:22 ]
- >>644
絶対ダメではないが、ダメである可能性が極めて高い。それは、人間が神と
悪魔の中間の存在だからだ。
今時間がないので、詳しくは後で。
- 646 名前：Mr.名無しさん [2009/01/07(水) 10:17:01 ]
-
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@@@ ｀´ `i ＜ お父さんがリストラされたら、うちも終わりね
@@(6 ,(oo)､ } ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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／ ＼ ､ヽ ヽ こ ﾉノ
/ ` ー-- ' ＼
- 647 名前：Mr.名無しさん [2009/01/07(水) 15:03:23 ]
- 今回の件で知ったんだけど、アメリカではローン組みまくって消費しまくるのが当たり前だったんだな
そりゃ破綻するわって思うけど・・・
- 648 名前：Mr.名無しさん [2009/01/07(水) 20:07:49 ]
- こんなことに大金出せるのならほかにやることあるだろと思ったんだが・・・
【円ドル人民元】「米住宅公社救済協力へ外貨準備活用案浮上」 (1/2ページ)
７月１６日、渡辺喜美金融担当相は訪ねてきた米政府元高官に語りかけた。
「米住宅抵当金融公社の経営不安を憂慮しています。まず、日本は政府の保有分はもとより、民間に対しても住宅公社関連の債券を売らないように言います」
うなずく米要人に対し、渡辺氏は続けた。「米政府が必要とすれば日本の外貨準備の一部を公社救済のために米国に提供するべきだと考えている」
昨年８月の低所得者向け高金利型住宅ローン（サブプライム・ローン）危機勃発（ぼっぱつ）後の金融不安は、最近表面化した連邦住宅抵当公社（ファニーメイ）、
連邦住宅貸付抵当公社（フレディマック）の２公社の経営危機でさらに深刻化している。米政府や連邦準備制度理事会（ＦＲＢ）は公的資金注入など公社救済策を検討中だ。
しかし、公的資金必要額は住宅価格下落に比例して膨張する。両公社の住宅ローン関連債権は米住宅ローン総額の半分近い５兆２０００億ドル（約５５０兆円）で、日本の国内総生産（ＧＤＰ）に相当する。
sankei.jp.msn.com/economy/finance/080717/fnc0807172048018-n1.htm
- 649 名前：Mr.名無しさん [2009/01/07(水) 21:54:45 ]
- そうだ！キューバ型の共産主義だ！
- 650 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2009/01/07(水) 22:13:36 ]
- >>640
そうだね。人が２人以上集まればどうしたって格差というものができる。
あとは上のほうの良心と下のほうの我慢強さ、それと社会全体の豊かさ次第。
- 651 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2009/01/08(木) 00:34:48 ]
- そういえば明日1月8日はキューバ革命の日だのう。
- 652 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2009/01/08(木) 00:35:27 ]
- もう今日か
- 653 名前：Mr.名無しさん [2009/01/08(木) 14:41:11 ]
- リストラ情報が届きましたぜ。
今年の日本国内は失業者を始め自殺者、犯罪者も一気に増加しそうだな。
日本人が追い求めた資本主義の結果が、今日の日本国内の姿なんだから
あまりにも滑稽だよ。
こうなれば資本主義は完全に崩壊してしまえば良いさ。
【三菱自】９００人以上追加削減 販売不振で減産強化へ
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1231335973/1-100
【自動車部品】ショーワ、派遣社員削減 埼玉工場130人
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1231381764/1-100
【電気機器】東光、全社員の2割180人削減へ
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1231381576/1-100
- 654 名前：Mr.名無しさん [2009/01/08(木) 15:27:35 ]
- ゲバラの映画、観に行くやついる？
- 655 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2009/01/08(木) 16:14:56 ]
- リンク
「★CHEチェ ２８歳の革命」
「★CHE３９歳 別れの手紙」
che.gyao.jp/
- 656 名前：Mr.名無しさん [2009/01/09(金) 07:27:04 ]
- >>640
いや、そうでもない。１９２９年に始まった世界大恐慌の時は、アメリカの
ルーズベルト大統領が、ニューディール施策をやって、貧富の格差を大是正した。
この貧富の格差の大是正は「大圧縮」と呼ばれている。具体的には、高率の
累進所得税（最高税率は７９％だった！ 現在では４０％）を高額所得者にかけた。
さらに、資産家に対しては、高率の累進資産税をかけた（最高税率は７７％だった！）。
莫大な資産を持っていた連中は、この資産税を払うために資産を売却した。
で、結局、貧富の格差が大幅に是正された。ノーベル経済賞学者のポール・ク
ルーグマンの近著「格差はつられた」に、そのことが詳しく書いてある。
そうやってとった税金を大公共事業にあてて、一般国民に雇用の場を提供し、
給料や賃金を支払った。つまり、富裕者から税金でカネを取り上げて、一般国民
に配ったわけだ。ついでに、道路や橋を立派にしたワケだ。
同じことをオバマがやるかどうか注目されてるが、そこまでやるとはまだ言って
いない。しかし、大統領に正式に就任した後で、やると表明するかもしれない。
- 657 名前：Mr.名無しさん [2009/01/09(金) 07:35:54 ]
- 滅茶苦茶な主張だな
貧富の格差なんてぜんぜん是正してない
アメリカの失業率
世界恐慌
1933年 25.2%
ニューディール政策後
1937年 14.3%
1938年 19.1%
ニューディール政策が成功したのは第二次大戦のおかげなだけ
- 658 名前：Mr.名無しさん [2009/01/09(金) 11:33:38 ]
- >>657
俺もそう思う。
アメリカが不景気になったのはイラク戦争が終わったから。
ロシアと中国を刺激しないで米国が安全に戦争できる国が見つかったら
不景気が解消すると思うよ。
- 659 名前：Mr.名無しさん [2009/01/09(金) 13:50:15 ]
- 中米あたりの国に麻薬をネタにインネンつけるとか？
あ、でも傀儡政権を作っても石油みたいなメリットないな
CO2排出権？
- 660 名前：Mr.名無しさん [2009/01/09(金) 18:21:56 ]
- >>657、＞＞６５８
もちろん、第二次大戦中の価格統制や賃金統制も大いに効果を発揮している。
労働組合保護も関係している。長くなるので、書かなかっただけ。
クルーグマンの「格差はつくられた」に書いてあると言ったのは、そのことも
含めてだ。先ずは、同書を読んでください。よくわかるよ～。
>>658アメリカが不景気になったのはイラク戦争が終わったから。
イラク戦争が終わったってのは初めて聴いた、ってか、終わってね～よ！
深部読め！
- 661 名前：Mr.名無しさん [2009/01/09(金) 18:23:11 ]
- 深部読め！ → 新聞読め！
- 662 名前：Mr.名無しさん [2009/01/09(金) 20:11:27 ]
- 何故イラク戦争が起こったのか
建前は大量破壊兵器を持っているということなのだが
（ご存知の通りその後大量破壊兵器は無かったことをアメリカ自身も認めました）
それまでイラクが安い価格で石油を輸出していたのだが
これでは儲からんと戦争を起こして中東情勢をこれでもかと混乱させまくって
ご丁寧に中国、インドで石油が足らんぞと不安を煽りまくって
供給量不足を煽りまくることにより原油価格をつり上げまくって
お陰で日本でもレギュラーが倍近くの値段になったのはいい思い出で…
石油メジャーは儲けまくったんだろう
そこまではきっと計画通りだったんだ…
しかしそのお陰で燃費の悪い米BIG３の車は売れなくなり
おや、少しおかしいぞとおもったところにサブプライムローンが弾け
BIG３は倒産寸前まで追い込まれ
こうなることは誤算だったに違いない
全て戦争をすれば儲かるという安易な考えが招いたことなのさ
- 663 名前：Mr.名無しさん [2009/01/09(金) 20:53:47 ]
- そりゃご立派なご高説だが、真実とはほど遠い。
なにしろ、まだイラク戦争は終わってない。
アメリカは、イラク戦争にまだカネを注ぎ込んでるぞ。
また、いまや石油の値段は、一時の２００ドル近くから、４０ドルくらいまで
急落してるが、景気は一向に回復する兆しがない。
ご高説の大前提が間違ってるから、砂上の楼閣。
- 664 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2009/01/09(金) 21:56:45 ]
- この油の安さは
バイオエタノールを作ってる人たちには大打撃だろうな
- 665 名前：Mr.名無しさん [2009/01/09(金) 22:10:19 ]
- >>660
おまえわかってないな。
兵器をばんばん使う時期が過ぎたから不景気になったって意味だよ。
いまは駐留費がかさむだけだで軍需産業になんも寄与しない。
新聞読む読まない以前の問題
自動車産業が儲からないのはわかってるからね～。
- 666 名前：Mr.名無しさん [2009/01/09(金) 22:30:51 ]
- >>665
だが、傭兵への給料は払ってるし、戦車や艦船の操行費も出ていってる。
戦争の経済効果は、財政出動にあるのであって、平気などのハードへの支出に
限らない。ケインズは、平地に穴を掘ってまた埋め戻す作業に賃金を払うだけ
でもよいと言ってる。
石油の議論はどうした？
- 667 名前：Mr.名無しさん [2009/01/09(金) 22:31:23 ]
- 平気 → 兵器
- 668 名前：Mr.名無しさん [2009/01/09(金) 22:44:38 ]
- >>666
だから軍需産業にはお金落ちないだろ自分で書いているじゃないですかｗ
操業費だしてもそれに付随する産業にはお金が流れない。雇用が促進されない。
石油？何の話か知らんけど戦争が始まったら暴騰して終わったら暴落するのは昔からだろ。
だから戦争が終わったといってるんです。
- 669 名前：Mr.名無しさん [2009/01/09(金) 23:13:43 ]
- ありがとうございました。
- 670 名前：Mr.名無しさん [2009/01/10(土) 03:04:54 ]
- つまり戦争してるかしてないかは石油の価格で決まるってこと
きっと去年は日本は戦争してたんだな
- 671 名前：Mr.名無しさん [2009/01/10(土) 03:09:26 ]
- 二人ともよくやるねえ(ﾆﾔﾆﾔ
- 672 名前：Mr.名無しさん [2009/01/10(土) 03:29:15 ]
- この二人のケンカのおかげで景気回復とかしないかな
- 673 名前：Mr.名無しさん [2009/01/10(土) 07:53:02 ]
- いや、私はもう降りてます。意味ないので。
- 674 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2009/01/10(土) 09:52:22 ]
- しかしガソリン安くなったよな。
千葉なんだけどレギュラー100円切ってたよ。
なんかガソリン価格だけ一気に10年前に戻ったみたい。
- 675 名前：Mr.名無しさん [2009/01/10(土) 10:13:17 ]
- エネルギー資源は、ほぼ無尽蔵の太陽エネルギーがあり、それが太陽光発電や
風力発電や水力発電やエタノールなどとして利用できるから、それほど
心配しない。
ガソリン価格が一定の価格まで上昇すれば、その他の代替エネルギーの採算性
がとれるようになる。
- 676 名前：Mr.名無しさん [2009/01/10(土) 14:45:49 ]
- >>674
ガソリン安くなったのに、カップ麺の値段は高くなったままだよな
- 677 名前：Mr.名無しさん [2009/01/11(日) 03:20:24 ]
- チェ２８歳の革命を観てきました。カッコいいですね。
我々も米帝国主義者に対して武装闘争による革命を起してみては
いかがでしょうか。
- 678 名前：Mr.名無しさん [2009/01/11(日) 08:37:54 ]
- >>677
君が真っ先に、革命戦士として、戦死することになっても？
ゲバラは生き残ったが、大多数の人間は死んだ。
死ぬ確率の方がはるかに高いぞ。
話は違うか、アメリカからオサマ・ビン・ラディンを渡せと言われたとき、
ラディンは我らが同志だ、引き渡すことはできぬ と敢然と言い放った
アフガニスタンのあのオマル師は、今どうしているだろうか？
オマルなんて可愛らしい名前だが、なかなかどうして、男オマルよ、どこへ行く
って感じの、かっこよさだったがな。
- 679 名前：Mr.名無しさん [2009/01/12(月) 20:14:10 ]
- 金融危機は、公的資金の注入で一息ついたが、実体経済の方が悪化中だ。
みんな消費を手控えているので、なにしろモノやサービスが売れない。
それで給料が減って、さらに消費が減る。
これがいつまで続くのか、どこまで落ち込むのか、ダレにも分からない。
- 680 名前：Mr.名無しさん [2009/01/12(月) 21:15:41 ]
- アメリカはこの金融危機の難局を打開する為に何所かで戦争を起こすでしょう。
- 681 名前：Mr.名無しさん [2009/01/12(月) 21:19:03 ]
- www.hikyaku.com/afghan/wtc.jpg
飛行機がぶつかる直前に世界貿易センターの屋上で撮った写真
世界貿易センターの残骸から見つかったフイルムを現像したところ次のような写真が出てきました
アメリカン・エアーラインズ11便がすぐそこまで近づいてきましたが、直ぐに自分にふりかかる災難を知らない観光客がカメラにほほえんでいます。
- 682 名前：Mr.名無しさん [2009/01/12(月) 22:50:40 ]
- >>680
これまでアフガニスタン侵攻、イラク戦争と立て続けに戦争をやって、なんとか
景気を持たせてきたのだが、それもついに効き目が無くなって、大不景気になった。
だから、深刻なのだ。
- 683 名前：Mr.名無しさん [2009/01/12(月) 23:11:52 ]
- >>680
この上さらに戦争をする力は、アメリカにはない。
北京オリンピックの開催当日、ロシアがグルジアに侵攻したが、駐留してた
米軍はしっぽを巻いて撤退した。
もはや世界は、アメリカ一極集中ではない。軍事的にも、経済的にも。
- 684 名前：Mr.名無しさん [2009/01/13(火) 01:33:07 ]
- >>683
米軍が弱いのは昔からだよ
朝鮮でもベトナムでも正規軍じゃない民間人に負けてるんだから世話無い。
それに米軍は治安維持に駐留していただけ。
戦闘する余力はない。
- 685 名前：Mr.名無しさん [2009/01/13(火) 06:02:45 ]
- 昔からって、独立戦争でイギリスに勝ち、米西戦争でスペインに勝ち、
第２次大戦で日本に勝ち、朝鮮戦争で中国軍を撃退し、第一次イラク戦争
にも勝った。
ベトナムは、第２次大戦後にフランス軍や中国軍を撃退し、またアメリカ軍も
撃退した。アメリカが弱いのではなく、ベトナムの防御力が優れているのだ。
- 686 名前：Mr.名無しさん [2009/01/13(火) 06:16:26 ]
- >>683,>>684
アメリカが他国から超絶したスーパーパワーではなくなったというだけで、
世界の有力国の中でも一番有力な国であることには変わりない。
それで、一極から多極へと言われている。
- 687 名前：Mr.名無しさん [2009/01/13(火) 12:10:55 ]
- グルジアの件に関してはただ単に大国同士が直接対立するのを回避しただけだろ
今の世界情勢では常任理事国同士が戦火を直接に交えるのはリスキーすぎる
アメリカもロシアもそれをわきまえた上での行動
- 688 名前：Mr.名無しさん [2009/01/13(火) 21:28:23 ]
- >>687
そうかな？
アメリカの駐留軍を受け入れている国にロシアが公然と軍隊を入れて、戦争を
やったのは、グルジアが初めてでは？
アメリカの権威に対する公然たるチャレンジだ。グルジア紛争が「世界史の分水嶺」
（中西輝政「派遣の終焉」）と言われるゆえんだ。
- 689 名前：Mr.名無しさん [2009/01/14(水) 06:36:17 ]
- 「派遣の終焉」 → 覇権の終焉
- 690 名前：Mr.名無しさん [2009/01/14(水) 09:45:00 ]
- 事前に米露間で交渉とか裏取引とかあったのかな？
それともロシア側はイザとなったらアメリカともやるつもりだったのか？
- 691 名前：Mr.名無しさん [2009/01/14(水) 16:26:25 ]
- >>690
国内事情からやらない（やれない）ことをわかってたんだろ
- 692 名前：Mr.名無しさん [2009/01/14(水) 21:00:41 ]
- >>691に賛成。
アメリカにそれだけの力がないことをロシアが見切って仕掛た紛争だって
ことだ。
- 693 名前：Mr.名無しさん [2009/01/14(水) 21:14:16 ]
- 核戦争が始まるんかね
「ハマスを日本のように屈服させよ」＝イスラエル極右党首
【エルサレム１３日ＡＦＰ＝時事】イスラエル紙エルサレム･ポスト（電子版）が１３日報じたところによると、極右政党「わが家イスラエル」のリーバーマン党首（写真）は１２日、
大学でのスピーチで、第二次大戦終結時に米国が日本を屈服させたように、イスラム原理主義組織ハマスと戦い続けるべきだと主張した。
同党首は「第二次大戦中に米国が日本に対して行ったのと同様、ハマスとの戦いを続けなければならない」と語った。日本は１９４５年、広島と長崎に原爆が投下された後、降伏している。
同党首はまた、「イスラエルはハマスの意志を打ち砕かねばならない」と強調。「ハマスが力を保持している限り、イスラエルは安全ではない」と述べた。 〔ＡＦＰ＝時事〕（2009/01/14-00:37）
www.jiji.com/jc/a?g=afp_int&k=20090114020727a
- 694 名前：Mr.名無しさん [2009/01/14(水) 21:28:26 ]
- >>693
リーバーマン党首は、日本人が、天皇の「耐え難きを耐え、忍び難きを忍び～～」
という詔勅に素直に従ったに過ぎない、天皇の詔勅がなければ、日本人は、
ベトナム人のように、アフガン人のように、イラク人のように、パレスチナ人の
ように、日本列島の山地に隠れや民間人に混じって、最後の一人になるまで、
徹底的にゲリラ戦をやったであろう事を知らない。
- 695 名前：Mr.名無しさん [2009/01/14(水) 23:06:33 ]
- もうガザ地区囲って核うちこめばいいだろ
- 696 名前：Mr.名無しさん [2009/01/14(水) 23:09:07 ]
- 資本主義のおかしなところは
常に右肩上がりの業績を期待されるところ
- 697 名前：Mr.名無しさん [2009/01/14(水) 23:31:02 ]
- >>696
それには、深～いワケがあると言われている。
詳しく知りたければ、○○を読め。
- 698 名前：Mr.名無しさん [2009/01/15(木) 01:05:03 ]
- イスラエルと北朝鮮は紙一重だの
「ハマスが力を保持している限り、イスラエルは安全ではない」
これはパレスチナ側も同じことで
- 699 名前：Mr.名無しさん [2009/01/15(木) 03:42:45 ]
- 業績が上がる
↓
純利益が増える
↓
多くの融資を受けられるようになる
↓
それを設備投資にまわせばさらに多くのものが生産される
↓
業績が上がる
- 700 名前：Mr.名無しさん [2009/01/15(木) 06:50:00 ]
- 資本主義は本質的にねずみ講のようなもの
- 701 名前：Mr.名無しさん [2009/01/15(木) 07:01:54 ]
- >>699のサイクルのうち不思議なのは、なぜ「それを設備投資にまわす」のか
という点だ。ある程度もうけたら、例えば１００兆円儲けたら、もういいや
もっと何か有意義なことに残された人生の時間を振り向けようという気になり
そうなものだが、なぜ、ふたたび「設備投資にまわす」のか？
そこに深～いワケがあると言われている。○○を読め。
- 702 名前：Mr.名無しさん [2009/01/15(木) 14:12:53 ]
- 新しいリストラ情報が飛び込んできたようだぞ。
資本主義システムの崩壊へ着実に歩んでいるのかな。
【医薬】米ファイザー、研究者800人を解雇へ 研究開発部門再編の一環
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1231911789/1-100
【IT】マイクロソフト(MS)が人員削減検討、来週発表も=米紙
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1231987827/1-100
【IT】米グーグル(Google)、採用担当者100人を削減へ
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1231987976/1-100
＜ヤンマー＞期間従業員２５０人再雇用見送り 滋賀の５工場
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090114-00000152-mai-bus_all
ＮＥＣエレクトロニクス派遣社員1200人削減
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1231992048/1-100
- 703 名前：Mr.名無しさん [2009/01/15(木) 19:38:27 ]
- 資本主義って、自然界の基本である弱肉強食を経済で実現してるから
欲望を持つ人間にとっては、ある意味いちばん自然な形だよな
- 704 名前：Mr.名無しさん [2009/01/15(木) 20:15:37 ]
- そうかな？
自然界の動物は、満腹になったら、もう無益な殺生はしない。
ところが、資本主義は、１００兆円儲けたって、まださらに儲けようとするのだ。
明らかに自然の摂理に反してる。とめどなく肥大化するガン細胞のようなものだ。
資本主義は、経済におけるガン細胞なのだ。
- 705 名前：Mr.名無しさん [2009/01/15(木) 21:30:27 ]
- 何も面白い事がないので、DVDで「トラ・トラ・トラ」を観て
鬱憤を晴らす日々。
- 706 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2009/01/15(木) 21:33:10 ]
- あれ外人が「燃料タンク」っていってるように聞こえるシーンが
あるんだが
けっこうラストのほう
- 707 名前：Mr.名無しさん [2009/01/15(木) 23:14:33 ]
- それは解らないが、音楽が木魚と鐘で笑ってしまう。
折れ的には山本五十六は三船敏郎がいいと思う。
日本海軍がカッコいい。あの長門や赤城のオープン
セットは素晴らしい。
淵田少佐役の田村高廣の笑顔が素敵な作品。
- 708 名前：Mr.名無しさん [2009/01/16(金) 00:54:32 ]
- 学生に聞いた人気の企業アンケートで
自動車関連会社など派遣切りをした企業の人気がド～ンと下がっている
企業のお偉いさんが考えているよりも学生は世の中の情勢に敏感だ
- 709 名前：Mr.名無しさん [2009/01/16(金) 01:52:42 ]
- 派遣切りしたのは輸出企業が多いが、輸出は当分ダメだし。
- 710 名前：Mr.名無しさん [2009/01/16(金) 01:57:40 ]
- >>704
資本主義は、止めどなく肥大するガン細胞に似ているが、
ガンが死に直結しているように、資本主義も死に直結している。
死に対する恐怖が、資本主義の止めどない設備投資と関係しているのだ。
- 711 名前：Mr.名無しさん [2009/01/16(金) 16:15:33 ]
- 再び新しいリストラ情報が沸いてきましたぜい。
今年は資本主義と言うシステム崩壊の記念すべき年になる？
【電気機器】三洋電機 半導体部門で1200人削減へ、正社員600人も対象
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1232033910/1-100
ＮＥＣセミコン：雇い止めを計画 ライン一部停止も ／山形
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090116-00000066-mailo-l06
非正規４５５人削減へ 東根の製造業 ／山形
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090116-00000021-khk-l06
- 712 名前：Mr.名無しさん [2009/01/16(金) 21:37:47 ]
- >>711
資本主義これから何年もかけて崩壊していく。
トドメは第三次世界大戦？
- 713 名前：Mr.名無しさん [2009/01/16(金) 22:01:08 ]
- >>704
凄く納得できる
金持ち見てると正にそうだもんな
その上誰もが勝つためにどんな手でも使うようになるしね
こうなると八百長になって全体的な力も落ちるし、資本主義も
度を越えると何もいい事ないんだな
- 714 名前：Mr.名無しさん [2009/01/16(金) 22:42:41 ]
- 共産主義は、悪平等の度が越えてダメになった。
資本主義は、不平等の度が越えてダメになりつつある。
「過ぎたるは 及ばざるがごとし（多すぎるのは、足らないのと同じようなもの）」
と、２千年以上前に、中国の賢人が言っている。
昔の中国人は賢かったが、現代の中国人は欧米人並みの頭のようだ。
- 715 名前：Mr.名無しさん [2009/01/16(金) 22:55:13 ]
- 全てのものは、得意とするものによって滅ぶ。
恐竜は、その巨体を活かして生物の王者として君臨したが、隕石が地球に
衝突して起こった地球環境の激変に、その巨体ゆえに耐えられず、滅亡した。
人類は頭（智恵）で滅亡する。普通の動物は、智恵がないから、満腹になると、
もう無益な殺生はしない。しかし人間は知恵があるから、いくら殺して貯め込
んでも、まだひょっとして足らないかも知れないと考えて、万が一に備えて
無限に殺生して、無限に貯め込む。
それが資本主義と呼ばれる行動パターンだ。
で、知恵を働かして、殺しすぎて、結局自滅する。
- 716 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2009/01/16(金) 23:03:18 ]
- 一度滅んで、生き残った少数がまた原始的な生活からやりなおすんだろうか
それとも核で、生物の住めない星になるんだろうか
- 717 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2009/01/16(金) 23:22:34 ]
- >>716
生き残ればまた同じ事の繰り返し。
一度滅んでもはるか未来でまた人のような生物が資本主義経済を始めたりしてｗ
- 718 名前：Mr.名無しさん [2009/01/16(金) 23:33:41 ]
- で、あと数年だか数十年だかで資本主義が滅ぶとして、
その後はどんな経済体制が確立されるんだよ？
どんな世の中になるってんだよ？
滅ぶ滅ぶと騒いでる奴は資本主義の悪口を言ってるだけじゃん
- 719 名前：Mr.名無しさん [2009/01/17(土) 01:15:30 ]
- >>718
君は後の事は心配してないんだから、自分の事だけに集中して
人生謳歌して子供に問題丸投げすればいいと思うよ
- 720 名前：Mr.名無しさん [2009/01/17(土) 08:17:28 ]
- >>719
最後の一行に脊椎反射しちゃったのか？
気持ちは分かるが落ち着けよw
一般に何かの終わりを予言をするときには続きが必要だぞ
｢氷河期終了!｣→｢温暖化が始まるぞ!｣
｢アナログ放送終了!｣→｢これからは地デジ!｣
｢八回の裏終了!｣→｢次は九回の表!｣
｢徳川の天下は終わりじゃ!｣→｢尊皇攘夷の世の中じゃ!｣
って具合にね
｢資本主義崩壊!｣→次は何だよ？
- 721 名前：Mr.名無しさん [2009/01/17(土) 08:24:43 ]
- 資本主義がおかしいというより、今の株式制度に振り回されている
だけじゃないのか？
企業の資金の調達の仕方を考え直すだけでＯＫだと思うよ
- 722 名前：Mr.名無しさん [2009/01/17(土) 09:08:26 ]
- >>720
だからプラウト主義が来ると何度も言ってるじゃないか
都合の悪いことは聞こえなくなるタイプか？
- 723 名前：Mr.名無しさん [2009/01/17(土) 10:11:33 ]
- >>720
次に何が来るかは、自分で考えろ！
資本主義が終わらないってのなら、根拠を書け！
- 724 名前：Mr.名無しさん [2009/01/17(土) 12:04:06 ]
- >>722
プラウト主義？
そんなこと書いてたっけ？
書いてるとこにｱﾝｶ着けてくれると助かる
- 725 名前：Mr.名無しさん [2009/01/17(土) 12:06:05 ]
- 恥ずかしい奴だな。自分で摘出しろよｗ
- 726 名前：Mr.名無しさん [2009/01/17(土) 15:04:03 ]
- >>720
ヨーロッパ型の社会民主主義の到来。
社会主義をベースにして市場原理をバランス良く取り入れる
混合経済システムの到来。
すなわち社会資本主義または公的資本主義の到来。
スウェーデン、オランダなどのヨーロッパ諸国では１０年以上も前から
試行錯誤を繰り返しながら取り組んでいるね。
市場原理は目的ではなく手段の１つであって、市場原理に人間生活を合わせると
マネー１つで人間生活は振り回される。
生活環境を改善するために市場原理は手段の１つとして使いこなしていくと言う発想が重要。
- 727 名前：Mr.名無しさん [2009/01/17(土) 15:28:53 ]
- >>726社会主義をベースにして市場原理をバランス良く取り入れる
それを「修正資本主義」とも言うワナ。
人間が昔から行ってる経済活動が、「資本主義」というガン細胞に突然変異したのは、
ヨーロッパの宗教改革で、予定説を唱えた「カルビニズム」という放射線のせいだ
と言われている。詳しくは「資本主義 カルビニズム」でぐぐれ。
資本主義に一定の制約を課すということは、資本主義の本質に反することであり、
カルビニズムの終焉（しゅうえん）、すなわち資本主義の崩壊だ。
- 728 名前：Mr.名無しさん [2009/01/17(土) 16:51:48 ]
- >>727
勉強になったよ。サンクス。
ちなみに今日も気分が悪くなるようなニュースが舞い込んできたようですぜ。
情報は以下の通り。
【自動車】ホンダ：英工場4か月操業休止、欧州市場の販売不振が一段と深刻に…人員の削減は行わず
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1232144750/1-100
ホンダ：鈴鹿製作所、１７６０人雇い止め 市内に衝撃広がる ／三重
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090117-00000028-mailo-l24
非正規社員の削減２万人超す…国内自動車大手１２社
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090116-00000056-yom-bus_all
「病気で仕事失った」４９歳の元派遣社員が餓死
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090117-00000091-sph-soci
- 729 名前：Mr.名無しさん [2009/01/17(土) 20:40:58 ]
- つまりこれからは社会民主主義あるいは修正資本主義の時代ってことだな
第三次世界大戦は起こらずに済みそうで安心したよ
- 730 名前：Mr.名無しさん [2009/01/17(土) 20:52:11 ]
- >>720
つ>>267>>362>>363>>434>>437>>440
｢何度も｣って程じゃない
しかもほとんどが質問や解説
たいして話題にもなってない
そもそもプラウトなんて国単位の話っていうか単なる言葉遊び
- 731 名前：Mr.名無しさん [2009/01/17(土) 21:36:06 ]
- >>730のような、人の書き込みに対する質問やケチツケだけで、自分の考えを
書かない（書けない？）書き込みは、放っておいて、
>>729は、楽観しすぎ。社会民主主義や修正資本主義は、共産主義国家が崩壊
してしまっていることから、実現不可能である可能性が高い。
共産主義国家が存在していた頃は、資本家が現在のような強欲に走ると、国内で
共産革命が起こる可能性があったから、強欲資本家も自ずから自己抑制した。
それが、修正資本主義であり、社会民主主義だったのだ。
ところが、今日では共産主義国家は存在しないし、共産革命を起こそうという
勢力は微弱だから、強欲資本家は恐いものは何もない。だから、自分の強欲を
押さえきれない。だから、派遣社員を平気で年末の寒天の路頭に放り出す。
社会民主主義や修正資本主義を実現しようと思えば、今度の衆院選では、共産党
が躍進する必要がある、ただし政権を取れない程度まで。
- 732 名前：Mr.名無しさん [2009/01/17(土) 22:18:40 ]
- 結局、フランス社会主義とキューバ社会主義の中間がいいって事？
- 733 名前：Mr.名無しさん [2009/01/17(土) 23:02:20 ]
- 731
共産党が躍進する
↓
共産党を躍進させる
- 734 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2009/01/17(土) 23:29:41 ]
- ＞ところが、今日では共産主義国家は存在しないし、共産革命を起こそうという
＞勢力は微弱だから、強欲資本家は恐いものは何もない。だから、自分の強欲を
＞押さえきれない。だから、派遣社員を平気で年末の寒天の路頭に放り出す。
こういうことが平気で出来てるってことからして
「崩壊」とか「滅ぶ」ってのが現実味をおびないんだよな
>>733 にあるように、これから自然に崩壊していくなら勝手に野党は「躍進する」はずであって
「躍進させる」必要があるうちは（ヘンな言い方だが）まだまだ安泰なのでは？
- 735 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2009/01/18(日) 03:00:00 ]
- なんかこのスレって基地外が一人で自演して騒いでるだけな気がしてきた
- 736 名前：Mr.名無しさん [2009/01/18(日) 04:21:30 ]
- くだらん
- 737 名前：Mr.名無しさん [2009/01/18(日) 04:35:28 ]
- 崩壊したらニートできないから困る
- 738 名前：Mr.名無しさん [2009/01/18(日) 12:43:20 ]
- 金本位制がなくなってからおかしくなりはじめた
- 739 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2009/01/18(日) 12:46:51 ]
- >>737
そうでもないよ？
- 740 名前：Mr.名無しさん [2009/01/18(日) 13:00:33 ]
- 電子マネーって危険だよね
- 741 名前：Mr.名無しさん [2009/01/18(日) 14:31:17 ]
- 製造業に勤めてる俺のきのこる確立はいかほど？
外需に頼ってる、基本的に物が売れない、円高で利益減
どうやって生き残れと？
それに、投資信託で500万の評価損、貯蓄700万たらず
おそらく大恐慌は来るだろうし
モヒカンにしてバギー乗るぐらいか
- 742 名前：Mr.名無しさん [2009/01/18(日) 17:07:28 ]
- どっかにバトルアックス売ってないかな
- 743 名前：Mr.名無しさん [2009/01/18(日) 17:33:13 ]
- ヒョロヒョロ眼鏡の俺はどうすればいいんだろ
真っ先に殺られるよ
- 744 名前：Mr.名無しさん [2009/01/18(日) 18:12:29 ]
- 製造業は完全に外需頼み。内需は雇用崩壊で死亡。そこにきて、大不況で円高。日本はどうやって立ち直るんだろ…
- 745 名前：Mr.名無しさん [2009/01/18(日) 18:13:54 ]
- どこも厳しいですなぁ～ が挨拶だね
- 746 名前：Mr.名無しさん [2009/01/18(日) 23:18:15 ]
- 崩壊に30年もかかるかよｗ
あと3年だ。
- 747 名前：Ω ◆42EuaSXzVg [2009/01/18(日) 23:28:59 ]
- >>720
神による統治。即ち完全な社会。これまで人類はあらゆる社会を試みたが
全てが失敗に終わったのだ。人間が神を裏切り自立を選んだが故にこの結果だ。
しかし、6000年の猶予はもう終わった。賢いものは考えろ、何をすればよいかを。
- 748 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2009/01/19(月) 10:03:46 ]
- ＹＨＶＨか
- 749 名前：Mr.名無しさん [2009/01/19(月) 13:54:26 ]
- 資本主義の崩壊か・・・。
ようやく良い時代を迎える事ができそうだな。
マネー、マーケットメカニズムに翻弄されるのは
もう懲り懲りですよ。
- 750 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2009/01/19(月) 13:55:15 ]
- 次はモヒカンやホッケーマスクに翻弄されるんだぞ！
- 751 名前：Mr.名無しさん [2009/01/19(月) 16:15:04 ]
- は～
merupara.net/ada/
- 752 名前：Mr.名無しさん [2009/01/19(月) 20:12:02 ]
- トゲトゲの革ジャン、モヒカン、バギーに乗れば女にモテモテ
- 753 名前：Mr.名無しさん [2009/01/19(月) 21:46:07 ]
- >>752
と言っても、ろくでもない女だけにだが…
- 754 名前：Mr.名無しさん [2009/01/19(月) 22:49:13 ]
- 俺バイクも車も免許ないんだけど、サイドカーの助手席って免許いらないよね？
今からボウガンの練習しとくから誰か隣乗せてくれ
- 755 名前：Mr.名無しさん [2009/01/20(火) 23:08:35 ]
- ひとつの国家、ひとつの民族、ひとりの総統。に支配されたい。
- 756 名前：Mr.名無しさん [2009/01/20(火) 23:15:36 ]
- 俺らが死ぬ前に、乱れた世の中が一度はくるとおもう
体鍛えとけ
- 757 名前：Mr.名無しさん [2009/01/21(水) 23:06:02 ]
- >>756
独裁政治が来るから、体制にに迎合できる風見鶏さが重要。
- 758 名前：Mr.名無しさん [2009/01/21(水) 23:10:08 ]
- >>757
それは現行の日本国憲法が破棄されるって意味か？
それとも国連憲章ごとひっくり返るのか？
どういったプロセスでそうなるのかkwsk
- 759 名前：Mr.名無しさん [2009/01/22(木) 14:59:51 ]
- 大手企業を主としたリストラが今年も盛んなようですぜ。
さらなる失業者と自殺者の増加、治安情勢の悪化が懸念される。
資本主義の崩壊が着実に進んでいるようで喜ばしいじゃないか。
ソニー 国内２テレビ工場を統合、正社員ら２千人強削減へ
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090122-00000002-maip-bus_all
三井金属、正社員含む４０００人削減 赤字転落 リストラ断行
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090120-00000019-fsi-ind
- 760 名前：Mr.名無しさん [2009/01/22(木) 15:29:56 ]
- >>758
ロシアか北朝鮮による武力併合＆植民地支配
- 761 名前：Mr.名無しさん [2009/01/22(木) 21:53:47 ]
- >>758
どのような法治国家であれ、民衆の怒りが頂点に達した時には、すべての法は
骨抜きにされる。世界最高の民主政治と謳われたワイマール憲法でさえ、
連合国の容赦ないドイツからの搾取によって、合法的にナチスが政権を取り、
総統による独裁に移行した。何も考えずとも極楽に連れて行ってくれる幻想を
与え人々は酔いしれたが、結末はドレスデン空襲による１０万の死者やベルリン
陥落となっている。ローマ帝国も民主主義から次第に皇帝による独裁政治に
移行した。つまり歴史が語っていると思う。
- 762 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2009/01/22(木) 22:51:22 ]
- 「ヒャッハー！！！」とか騒ぐ練習しなくちゃな
- 763 名前：Mr.名無しさん [2009/01/22(木) 23:51:51 ]
- >>762
無政府主義よりかは、例え秘密警察に監視されえてでも人は支配される方が安心する。
- 764 名前：Mr.名無しさん [2009/01/23(金) 09:26:16 ]
- 強欲資本主義の象徴が一つ消えた・・・
■Ｅ・ロスチャイルド氏死去 英国の銀行家
www.47news.jp/CN/200901/CN2009012201000079.html
エドマンド・ロスチャイルド氏（英国の銀行家）２１日のＡＰ通信によると、英国南部ハンプシャーの自宅で１７日死去、９３歳。死因は不明。世界的な大富豪ロスチャイルド家の一員で、７０年からロスチャイルドグループの銀行の会長を務めた。
資金提供などで日本の戦後復興に貢献したとして勲一等瑞宝章を受けた。自宅のある広大な庭園「エクスベリー・ガーデン」を一般公開した園芸家としても知られる。（ロンドン共同）
2009/01/22 07:24 【共同通信】
- 765 名前：Mr.名無しさん [2009/01/23(金) 20:41:56 ]
- >>761
ワイマールの例えは説得力あるけど、ローマ帝国の話とかされても困るよ。
っていうか、つまり資本主義が崩壊したりするのは国単位ってことか？
日本の資本主義が崩壊しても他の大多数の国々では相変わらず資本主義ってことか？
- 766 名前：Mr.名無しさん [2009/01/23(金) 21:19:11 ]
- 日本って資本主義じゃないよ。
封建主義と資本主義の中間ぐらいじゃない？
トヨタとかキヤノンとかお役所にお願いして為替介入してもらってでしか利益でてないし。
実質官営企業。
本当の民間企業が出てこないとダメだね。
- 767 名前：Mr.名無しさん [2009/01/23(金) 21:58:41 ]
- 今度はイタ公抜きでやろうぜ。
- 768 名前：Mr.名無しさん [2009/01/24(土) 03:31:35 ]
- >>766
フランスのルノーだっけ？みたいに政府に株を買ってもらって半国営企業にしちゃえばいいのに
- 769 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2009/01/24(土) 04:09:47 ]
- バブルがはじける→
↓
┏ → モノが売れなくなる → ┓
↑ ↓
お金が無くなる 【負のスパイラル】 企業の利益が出なくなる
↑ ↓
┗ ← (非)正社員を解雇. ← ┛
そして資本主義は崩壊する
- 770 名前：Mr.名無しさん [2009/01/25(日) 00:45:03 ]
- さあ、需要を創造するため破壊を行おう。戦争の時代が到来しました。
- 771 名前：Mr.名無しさん [2009/01/25(日) 08:06:48 ]
- Pressured by the U.S., UBS is closing secret accounts
（UBS、アメリカの圧力で秘密口座を閉鎖）
www.iht.com/articles/2009/01/09/business/09ubs.php
- 772 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2009/01/25(日) 16:01:36 ]
- >>765
横だけど。
共産主義が興って衰えていく間、全く無関係だった国もあるわけだし
そういう意味なんじゃないかな。
- 773 名前：Mr.名無しさん [2009/01/25(日) 17:10:11 ]
- 資本主義と言うよりは株主資本主義が終焉したんじゃない？
人間の経済は心理学とも言われるように、その時々の株主の
心理状態１つで株価が必ずしも実態とは関係なしに勝手に上がり下がりして
経済的な被害を被るから滑稽に見える。
これからの株式市場は形骸化していくだろうかね。
マーケットメカニズム・マネー・ステークホルダーが中心ではなくて
労働者・生活者が中心になった資本主義は構築できないものかな？
- 774 名前：Mr.名無しさん [2009/01/25(日) 17:21:13 ]
- 政府紙幣を発行してみんなに配るべきだ
- 775 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2009/01/25(日) 18:56:57 ]
- 第一次産業、つまりモノを作り出す人が一番金もらえるような社会が
正常だと思う
- 776 名前：Mr.名無しさん [2009/01/25(日) 21:59:39 ]
- 人類は増え過ぎた人口にどう対処すべきか。
- 777 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2009/01/25(日) 22:59:17 ]
- コロニーへ移住しかないな。
- 778 名前：Mr.名無しさん [2009/01/25(日) 23:15:41 ]
- いやコロニーを落とすべきだ
- 779 名前：Mr.名無しさん [2009/01/25(日) 23:34:42 ]
- >>775
その通りなんだけどさ、日本でその状態に戻すのは非常に難しくないか？
技術力を生かして加工貿易で黒字を生み出していたけど、原材料の調達が
難しくなったのと海外に工場構えて現地生産の方がコストがかからないから
海外へシフトして、結果海外に技術のノウハウも渡してしまった。
と同時に金回り良くする為に金融証券系が発達して金の回し方で最重要になる
営業力、コミュニケーション能力が最優先されるようになっていった・・・
そうやってハッタリ社会になっちゃった国なんだぜ？
- 780 名前：Mr.名無しさん [2009/01/26(月) 15:38:39 ]
- 下記の文章は他スレッドに有ったものをそのままコピーして
持ってきたものなんだが下記のコピー文で出ている統計上のデータ
下記のコピー文を投稿をした当人の論説は本当に正しいのか？
文章だけ見ているとコピー文の投稿主は御自身の統計上のデータに関して
絶対的な事実、客観的な事実を見出しているようなんだが、完全失業率のように
統計上には表れない数字が潜んでいたりなど統計上の罠が有ったりしないのか？
下記のコピー文の他にも投稿主は新自由主義の正当性に関して論説している。
ちなみに下記のコピー文が有るスレッドはこちら→namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1228643668/401-500
ＧＤＰ ＣＰＩ 失業率 悲惨指数*
1980年 ▲0.2％ 13.5％ 7.1％ 20.6％
1981年 ＋2.5％ 10.3％ 7.6％ 17.9％
1982年 ▲2.0％ 6.2％ 9.7％ 16.1％
1983年 ＋4.3％ 3.2％ 9.6％ 12.8％
1984年 ＋7.3％ 4.3％ 7.5％ 11.8％
1985年 ＋3.8％ 3.6％ 7.2％ 10.8％
1986年 ＋3.4％ 1.9％ 7.0％ 8.9％
1987年 ＋3.4％ 3.6％ 6.2％ 9.8％
1988年 ＋4.2％ 4.1％ 5.5％ 9.6％
（*）悲惨指数＝ＧＤＰ+ＣＰＩ（消費者物価上昇率）
レーガン政権1期目（1981～1984年）後半からＣＰＩは低下し実質ＧＤＰは回復が顕著になった。
2期目（1985～1988年）は経済成長は巡航速度を保ちつつ、ＣＰＩはさらに低下し、失業率は完全雇用に近い5.5％まで低下した。
結果、悲惨指数はカーター政権の20.6％からレーガン政権下では9％前後まで低下した。
ｋぉれは規制緩和を主体とする新自由主義の勝利である。
- 781 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2009/01/30(金) 03:52:57 ]
- >>775
作ったものは売れなきゃ金にならない。どうせ売るなら高く、かつ沢山買ってくれる人がいい。
良い取引が続いたら、次が期待できるようになる。こうして「信用」が発生する。
信用のある人は、貸し借りがしやすくなる。借りた何かで大きい取引ができれば、実力以上に儲けられる。
こういったことの行き着く先は
- 782 名前：Mr.名無しさん [2009/01/30(金) 17:19:51 ]
- 本日は大手メーカー東芝がリストラを実行したようだ。
一昨日と昨日はＮＥＣトーキン、リコーが人員削減をやったしなあ。
他の大手メーカーも減産強化を打ち出している様子。
この調子だと資本主義と言うシステムが崩壊するのに１０年も要しないみたい。
状況悪化の広さだけでなく、状況悪化のスピードが早い。
さあ、資本主義の崩壊後にはどんな社会システムが到来する？
- 783 名前：Mr.名無しさん [2009/01/30(金) 20:12:12 ]
- 修正資本主義でいいんじゃね？
- 784 名前：Mr.名無しさん [2009/01/30(金) 20:13:28 ]
- >>782
資本主義に基づく経済は続くが、貧富の差がますます拡大し、失業者や路上
生活者や自殺者や餓死者が溢れ、殺人や暴行が多発し、各国の保護主義が強ま
り、国際的な紛争が頻発し、場合によっては第三次世界大戦が勃発する。
- 785 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2009/01/30(金) 20:39:16 ]
- 映画のトゥモローワールドだっけ、ああいう感じかな
管理社会になって
- 786 名前：Mr.名無しさん [2009/01/30(金) 20:44:41 ]
- 経済の素人の質問で恐縮なのだが、
「カネは天下のまわりもの」、なんだよね？
ところが今、世界中のあらゆる国・業種が、
大打撃を被ってる。
いったいどこの誰が儲けてるの？
減ったぶん、どっかに集まってるんじゃないの？
そういうものではないのか？
- 787 名前：Mr.名無しさん [2009/01/30(金) 21:23:00 ]
- マイナス金利にすべき
- 788 名前：Mr.名無しさん [2009/01/30(金) 22:15:02 ]
- 「ブッシュ前大統領に靴」イラク人記者たたえる記念碑
2009年1月30日20時51分
イラクからの報道によると、中部ティクリートにこのほど「靴」の記念碑が建てられ、２９日公開された。
去年１２月、イラクを訪問したブッシュ米大統領（当時）に靴を投げつけたイラク人記者をたたえる趣旨で、高さ約３メートル。ティクリートは、故フセイン元大統領の出身地として知られる。
www.asahi.com/international/update/0130/TKY200901300274.html?ref=rss
- 789 名前：Mr.名無しさん [2009/01/30(金) 23:14:33 ]
- >>786
（その１）
ご指摘の通りだ。天下の回りモノのカネが、回らなくなってるのが現在の姿だ。
で、カネはどこにあるのか？
大どころは、世界各国のチョー高額所得者の懐だ。レーガンやサッチャーや小泉が
小さな政府と言って所得税率の大幅引き下げをやったせいで、高額所得者の懐に
カネがタップリ貯まってる。
次は、年金基金だ。将来の年金支給に備えて、タップリ貯めてる。
次は、オイルマネーだ。砂漠を掘りさえすれば石油が噴出して来るから、
棚からぼた餅というか、濡れ手に粟というか、不労所得というかで、カネが
タップリ貯まってる。
これらの金持ち連中は、そのカネで、モノやサービスを買うのではなく、
ハイリスク・ハイリターンの金融商品（株や証券）を買ってきた。つまり、
カネでギャンブルをやってきたのだ。
金融機関や投資ファンドは、それらの金持ちのカネを預かって、それに庶民
から預かった預貯金を加えて（いわゆるレバレッチを効かせて）、同じく、
ハイリスク・ハイリターンのギャンブルをやってきた。
- 790 名前：Mr.名無しさん [2009/01/30(金) 23:15:11 ]
- （>>789つづき）
（その２）
つまり、金持ち連中が、手元にある膨大な余裕資金を持ち寄って、ポーカーや
バカラや花札をやってたってワケだ。
今回、みんな大損をしたように見えるが、実はそうではない。これまでの１０年間
くらいは、膨大な収益を上げている。去年１年間は大損したが、過去の儲けの
方がずっと大きい。計算すると、まだ儲けの方が大きいのだ。
その儲けは、高額配当や高額報酬として、みんな個人の懐に入っている。
会社や銀行には残っていない。
で、去年、急に銀行や会社が赤字になったので、国民の税金で、その銀行や
会社を潰さないようにしようとしているわけだ。
つまり、儲けは金持ちの懐に入り、損失は国民が税金で尻ぬぐい という
ワケだ。
ということで、一般の国民はカネがない。だからモノやサービスが売れない。
つまり、カネが回らない。
この状態を解消するには、金持ち連中から高率の税金でカネを巻き上げるしかない。
- 791 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2009/01/30(金) 23:52:02 ]
- >>786
増えたり減ったりというよりは
＞ 「カネは天下のまわりもの」、なんだよね？
そのまわりかたが鈍くなっている
入る見込みが少ないから誰も彼も出し渋ってるのさ
- 792 名前：Mr.名無しさん [2009/01/31(土) 00:17:03 ]
- >>790
そうしようとすると、当然金持ち連中は反発する
で、最初は金持ち連中は団結しているが、社会の弱者を
淘汰していく時、そうすることによって規模が縮小する
ので金の価値が落ちる事に気付くものが現れる
そこで団結が崩れ、連中は自分を守ろうとして潰し合いが
始まる
これの国単位が戦争ってわけね
さて、誰につくべきか・・・
- 793 名前：Mr.名無しさん [2009/01/31(土) 01:00:16 ]
- 米金融トップの巨額ボーナス１・６兆円、大統領が強く批判
オバマ新政権
【読売 ワシントン＝岡田章裕】
「無責任の極みで、恥ずべきことだ」。オバマ米大統領が公的資金を注入され
た金融機関の経営者らが巨額のボーナスを受け取っていたことを厳しく批判した。
ガイトナー財務長官らと経済問題への対応を協議した２９日、記者団に述べた。
米紙ニューヨーク・タイムズは同日、金融機関のトップらが０８年に受け取っ
たボーナスは、合計約１８４億ドル（約１・６兆円）と推計され、過去６番目
の高さだったと報じた。
オバマ大統領はこれを受け、「金融機関は崩壊の瀬戸際で、納税者に助けを求
めた。自制心、規律、責任感を求めたい」と述べた。
アメリカの金融関係者はもう完全に狂ってる。
- 794 名前：Mr.名無しさん [2009/01/31(土) 01:14:35 ]
- １．６兆円を０にとは言わないけど
せめて１０分の１ぐらいにすればそれで何人が救われることか
- 795 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2009/01/31(土) 01:24:46 ]
- ゼロでいいよ
- 796 名前：Mr.名無しさん [2009/01/31(土) 10:32:48 ]
- 背任罪か横領罪で処罰し、かつ過去の報酬を弁償金として吐き出させて、
マイナスにすべきだ。
７０年前の大恐慌の時は、アメリカは、それをやった。
ところが今のアメリカは、腐敗し、堕落し、軟弱で、オバマと言えども、それが
できない。、
- 797 名前：Mr.名無しさん [2009/01/31(土) 20:21:50 ]
- 中央銀行は要らない
政府紙幣を発行するんだ
- 798 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2009/02/01(日) 10:22:55 ]
- 46 Of 50 States Could File Bankruptcy In 2009-2010
freedomarizona.wordpress.com/2009/01/30/46-of-50-states-could-file-bankruptcy-in-2009-2010/
アメリカの多くの州が破産申請する可能性が高い
現在、46の州が大赤字だ。アリゾナ州はその一つ。
- 799 名前：Mr.名無しさん [2009/02/01(日) 21:01:26 ]
- 政府紙幣発行「興味ある」＝自民・菅氏
自民党の菅義偉選対副委員長は１日のフジテレビ番組で、景気対策の一環として一部で議論がある政府紙幣の発行について「非常に興味を持っている。
１００年に１度のデフレだから、これによって輸出産業が一息つくこともある」と述べた。
政府紙幣は、中央銀行に代わり政府が自ら発行する。財源は不要なため新たな赤字国債を増発せずに景気刺激できるメリットがある一方で、通貨の信用力が落ちて急激なインフレや国債金利の暴騰を招く可能性がある。
党幹部によると、新法制定や法改正の必要はなく、麻生太郎首相の判断で実施できるという。 （了）
（2009/02/01-11:52）
www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009020100041
- 800 名前：Mr.名無しさん [2009/02/01(日) 21:32:23 ]
- 日本政府自体が破産する可能性だってあるだろう。
アメリカの州とあまり変わらないじゃん。
日本人ならアメリカの心配よりも日本の心配をしたほうがいいと思う。
- 801 名前：Mr.名無しさん [2009/02/02(月) 23:40:33 ]
- 独裁者待望論。
- 802 名前：Mr.名無しさん [2009/02/03(火) 16:27:12 ]
- headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090203-00000039-mai-bus_all
- 803 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 17:24:37 ]
- 郵政民営化しなければ工夫なんて考えなくて良かったのにね
- 804 名前：Mr.名無しさん [2009/02/03(火) 20:51:44 ]
- アメリカは、高額所得者に対する所得税の累進税率を大幅に下げ、しかも、
年収１００億円なんて高額所得者がごろごろいる一方で、年収が２００万円
に満たないような労働者が膨大な数に上る。
高額所得者は、あリとあらゆるモノやサービスを買うことには飽きてしまって、
それでもなお有り余ってるカネをつかって、ギャンブルを楽しんできた。
その一方で膨大な数の大衆は、モノやサービスを買いたくても給料が低いので、
買えない。
金持ちは買うのに飽きてしまったし、大衆は買う金がない。
これまで大衆は住宅ローンやクレジットカードで借金して買い物をしていたが、
借金が積もり積もってとうとう返せなくなった。
で、結局、モノやサービスが売れなくなってしまった。
それが、現在の世界大不況というわけだ。
つまり、高額所得者の所得税の税率の引き下げや、勤労者の低賃金が、
世界大不況の原因なのだ。
金融機関に公的資金を注入したって、この所得税率や低賃金の問題が解決しない限り、
世界経済は回復しないぞ。
- 805 名前：Mr.名無しさん [2009/02/03(火) 22:24:10 ]
- ロスチャイルドの家とかってgoogleマップで見れるの？
- 806 名前：Mr.名無しさん [2009/02/04(水) 17:55:09 ]
- 日本が経済で世界トップレベルの地位にいれたのは、ものづくりに非常に優れていたから。
カイゼンのために下請けイジめて、派遣使うことで人件費さげてギリギリまでやったが、アメリカの過剰消費社会無しでは成り立たないことが判明。
日本は終わったと思う。
何故日本人は製造業では優秀なのに、ＩＴ、金融、サービスでは駄目か。
答えは英語が出来ないから。
ものづくりは良いもの作れば世界は買ってくれる。職人に喋りがいらないのと一緒。
英語が出来ない日本人がＩＴ、金融、サービスに移行したら３流国家直行。
しかし、製造業のビジネスモデルは崩壊。
大真面目に日本が一番 ヤ バ い。
- 807 名前：Mr.名無しさん [2009/02/04(水) 20:45:14 ]
- 過剰消費とかむかつくな・・・
何がエコだよ
- 808 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2009/02/04(水) 23:08:39 ]
- 一番？
- 809 名前：Mr.名無しさん [2009/02/05(木) 07:06:46 ]
- >>808
先進国の中でだろ。
>>806
つかITがつぶれたのは経団連が政府に圧力かけてNTTをがんじがらめにしたからだろ。
- 810 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2009/02/05(木) 19:12:18 ]
- >>1.というか、人類は地上から居なくなるらしい。
男性の精子の9割が異常や奇形らしいから、男が居なくなって
人類消滅か？
短い人生楽しんで終わりましょう。
- 811 名前：Mr.名無しさん [2009/02/05(木) 20:40:23 ]
- 生物が誕生してからずっとメスばかりだったらしいぞ。メスが突然変異して
オスが誕生したのは、生物の歴史からするとごく最近のことだと。
本屋の売れまくりの棚においてある新書版の本（書名は忘れた）にそう書いてあった
（立ち読み）。
- 812 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2009/02/06(金) 01:33:51 ]
- >>810
精子に異常があるなら、いなくなるのは男も女もじゃ
- 813 名前：Mr.名無しさん [2009/02/06(金) 05:41:39 ]
- >>811
最近はオスがメスになることもあるみたいだぜ
サンジャポに出てくる椿姫タンがその例だ
- 814 名前：Mr.名無しさん [2009/02/06(金) 06:55:39 ]
- ロスチャイルドの家教えてくれ
あとロスチャイルドの当主が死んだらしいな
知ってる？
- 815 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2009/02/06(金) 09:52:21 ]
- 知ってる、世界帝王が死んだって
90いくつだっけ
- 816 名前：Mr.名無しさん [2009/02/06(金) 20:26:10 ]
- 大きな歴史の転換期の生き証人として、資本主義崩壊と資本主義が
崩壊した後、どんな社会システムが到来するのか見届けようではないか。
- 817 名前：Mr.名無しさん [2009/02/06(金) 20:26:50 ]
- そんな余裕が無いのよ
- 818 名前：Mr.名無しさん [2009/02/07(土) 11:01:20 ]
- グローバルな資本主義が崩壊したら、中世の封建体制のような、ゆるやかに
結合した地域経済社会が到来する、いや到来させるべきだ、それがみんなが
幸福になれる道だ という考えがあるらしいな。
- 819 名前：Mr.名無しさん [2009/02/07(土) 11:15:25 ]
- 話は逸れるが、男のＹ染色体遺伝子はどんどん退化しているそうだ。
Ｙ染色体が縮小化しているとか。
人間の精子の活動性は低く、不妊も増えている。それほど活動性が低いと
ＴＶで特集やってた。
これからは男性機能が失われ、女でも肉体労働従事者とか出てくる。もうデスク上だけで行える仕事なんて
必要とされないんだよ
- 820 名前：Mr.名無しさん [2009/02/07(土) 12:03:06 ]
- >>819
資本主義は滅ぶが、同時に人類も滅ぶってか？
確かに、地球の衛星写真を見ると、大都市は赤黒く肥大した癌（ガン）の
ように写ってるな。そこから、ガン細胞が呼び寄せた血管のように鉄道や道路
が伸びているな。
資本主義という放射線を浴びた人類は、地球にとってのガンである大都市を
つくって、そこで地球から無限に栄養を吸収し、地球が死ぬまで肥大し続け
ているようだ。
おそらく、地球がそのことを悟って、人類のＹ染色体を退化させているのだ
ろう。何か人類が察知できない物質を、地球が空気や水や土の中に潜ませて
知らず知らずのうちに人類の体内に取り込ませているのだろう。特に、先進国
の人類に。
- 821 名前：Mr.名無しさん [2009/02/07(土) 12:12:33 ]
- （>>820続き）
もう一つの仮説は、遺伝子は環境によって変化するという説だ。
昔の人類は、日夜、猛獣や天変地異におびえて暮らしていたから、人類
を守るために、筋骨たくましく勇猛果敢なオスの遺伝子が発達した。
しかし、科学技術や都市が発達して、猛獣や天変地異により人類が死に絶える
危険性はゼロになった。特に先進国ではそうだ。そのような環境では、
オスらしいオスは必要ない。
加えて、遺伝子操作による生殖技術が発達して、今や、オスがいなくても子供
を作ることが可能になった、クローン技術がそれだ。これも人類を取り巻く
環境の一種だ。オスがもう不要になったという無意識がオスのＹ染色体に
作用して、縮小化させているのだろう。
- 822 名前：Mr.名無しさん [2009/02/07(土) 21:04:12 ]
- マネー資本主義、ステークホルダー資本主義が崩壊した現代において
株価と言う株主達が、その時々の心理状態で付けた数字に対し
何の希望を見出しているんだろうかね。
大量に労働者が人員削減されようとも自分達への配当金が多ければ
それで良しと言う事か。
- 823 名前：Mr.名無しさん [2009/02/07(土) 22:30:53 ]
- >>818
それを実現する為には人類は増え過ぎた。飢えた発展途上国の人民が、まるで
ローマを滅ぼした蛮族のように侵入してくるだろう。
- 824 名前：Mr.名無しさん [2009/02/07(土) 23:09:18 ]
- 医学や生物学といった科学すら否定してる奴が混ざってるな
- 825 名前：Mr.名無しさん [2009/02/08(日) 00:03:14 ]
- ダーウィンの進化論なんて嘘っ八ですよ。人間は神が自らに似せて造りたもうたものです。
全ての動植物の頂点に立つべき支配層が人間なんです。
- 826 名前：Mr.名無しさん [2009/02/08(日) 00:09:22 ]
- >>819 いわゆる草食系男子増加もそれの影響なのかな？
- 827 名前：Mr.名無しさん [2009/02/08(日) 00:39:51 ]
- 草食系男子云々はスイーツに都合のいいメディアが作り上げた解釈だろ
- 828 名前：Mr.名無しさん [2009/02/08(日) 01:21:52 ]
- スイーツ食ってデブってダイエット産業でボッタクられて
女ってバカだな
- 829 名前：Mr.名無しさん [2009/02/08(日) 02:53:32 ]
- ロスチャの家はどこにあるか教えてくれよ～
さぞでかいんだろうなぁ
- 830 名前：Mr.名無しさん [2009/02/08(日) 08:54:56 ]
- 極秘事項だ。
君には教えられん。
- 831 名前：Mr.名無しさん [2009/02/09(月) 21:20:26 ]
- >>822株主達は、株価と言うその時々の心理状態で付けた数字に対し何の希望を
見出しているんだろうかね。
株でマネーゲームをやってるチョー富裕者たちは、株で退屈しのぎをやって
いるだけであって、別に自分のバラ色の未来を期待してやっているワケじゃ
ない。だから「ゲーム（遊び）」と呼ばれてる。
もちろん、株価上昇に気づいてバブル崩壊寸前に、４０１Ｋや借金を元手に
株を買いに来た庶民は別。バラ色の未来を夢見て株を買ったが、地獄を見る
ことになったのは、ご承知の通り。
- 832 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2009/02/09(月) 22:54:35 ]
- ロスチャイルドってもともとは別に貴族じゃないのか
起業家なのか
- 833 名前：Mr.名無しさん [2009/02/10(火) 06:27:09 ]
- >>832
ぐぐってみよ。
- 834 名前：Mr.名無しさん [2009/02/11(水) 00:33:08 ]
- これからは共産主義を主体とした武装闘争の時代だ。
- 835 名前：Mr.名無しさん [2009/02/11(水) 00:43:04 ]
- 問題は30年も俺らが生きられるか、だよな
- 836 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2009/02/11(水) 00:44:19 ]
- こういうスレ立てて喜んでる奴ってさ、なんつうか
現実に打ちのめされた経験が多いんだろうな
- 837 名前：Mr.名無しさん [2009/02/11(水) 09:20:16 ]
- >>836は、人類の壮大な歴史の変転には関心が無く、人間に関心があるようだ。
そこまでは実によいのだが、その後がいけない。
相手を現実に打ちのめされた経験が多い人間だと推測しているが、その根拠が
示されていない。
優れた政治家や学者や芸術家や経済人など世の中のリーダーシップを取ってきた
人々は、例外なく人類の歴史の変転に深い関心を寄せてきているが、>>936は
その事実をらないようだ。
結局、>>836は、自分自身の経験から、上記の推測を述べているのであろう。
つまり、>>836自身が打ちのめされた経験が多いのであろう。さもなくば、根拠
もなく断定的な結論を下しているわけで、例の○○であろう。
- 838 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2009/02/11(水) 14:11:03 ]
- んな長文打たんでも
「自己紹介乙」でいいじゃん
- 839 名前：Mr.名無しさん [2009/02/11(水) 15:25:39 ]
- 人の書き込みのチェック命ってか、それしかできんのがいるようだな。
- 840 名前：Mr.名無しさん [2009/02/12(木) 07:03:03 ]
- 米国債デフォルト→世界同時デフォルト→貿易ストップ（通貨決済が出来なくなるため）→
輸入ストップ→食糧・エネルギー危機→
飢餓・パニック（５～10年）→世界でプラウト主義経済（過去の日本の1億総中流社会）が台頭
- 841 名前：Mr.名無しさん [2009/02/12(木) 20:37:01 ]
- >>840
出だしの「米国債デフォルト」はあり得ない。なぜなら、ＦＲＢがドル紙幣を
印刷しまくれば良いからだ。印刷代はタダみたいに安く、何兆ドルでも印刷で
きるから、デフォルトはあり得ない。
問題は、米国債を買う人がいなくなるときだ。ドル紙幣を持っていると、暴落
するので危ないとか、あるいは役に立たないと世界中が思って、米国債を買わ
なくなると、大変なことになる。
どうなるかというと、ＦＲＢが米国債を直接引き受けざるを得ないが、そうす
ると世界中にドルが充満して、ドルが暴落する。そうなったら、日本や中国が
持っている米国債も売りに出さざるを得なくなり、ますますドルが暴落して、
アメリカはインフレになる。
実は、アメリカは景気対策のために、近々、国債の大増発をやろうとしている。
その国債が果たして売りさばけるかどうか、売れるとしても購入価格が額面の
どれくらいで売れるかが、いま世界の注目を浴びている。これから２～３ヶ月
の間にその結果が出ようとしている。
乞ご期待。
- 842 名前：Mr.名無しさん [2009/02/13(金) 18:55:06 ]
- >>841ＦＲＢが米国債を直接引き受けざるを得ないが、そうすると世界中にドルが充満
世界中の人々がドルを持とうとしなくなるのだから、「世界中にドルが充満する」
というのはマチガイ。「アメリカ国内にドルが充満」が正しい。そうなると、
アメリカはやがてスーパーインフレになる。その結果、ますますドルが下落する。
- 843 名前：Mr.名無しさん [2009/02/13(金) 19:55:20 ]
- ハイパーインフレじゃない？
- 844 名前：Mr.名無しさん [2009/02/13(金) 21:03:14 ]
- スーパーかハイパーか とちらかまだわからない。
日本やドイツが戦争に負けたときは、ハイパーインフレになった。
アメリカが日独との経済戦争に負けた今回は、さてどっちになるか？
ってか、経済がグローバル化してるので、アメリカが落ち込めば、日独も
同じく落ち込む。
元はと言えば、ローンやクレジットで消費狂いをやったアメリカが悪いのだが、
その消費狂いのおかげで輸出しまくることができた日独も、アメリカの消費が
停まって輸出できなくなり、大不況に陥った。
いつまでも借金生活はできない（＝いつか必ずドルが暴落する）わけで、
今現在、ついのその時が来てしまったということだ。今となっては、元の
堅実な生活に戻るしかない。
今までが借金によって分不相応の贅沢生活をしてきたのであって、これから
正常な状態に戻っていくと言うことだ。やがて景気がもとのように大幅に回復
すると考えるべきでない。回復しても、わずかな回復に留まらざるを得ない。
- 845 名前：Mr.名無しさん [2009/02/13(金) 21:08:07 ]
- hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1231511170&START=592&END=592
本物の生キャラメル、パクリの生キャラメル
- 846 名前：Mr.名無しさん [2009/02/15(日) 09:59:44 ]
- アメリカが景気対策で国債を大増発するので、金利が上昇するかもしれないん
だと（１５日付毎日新聞）。
金利上昇ってことは、アメリカ国債が人気がないってことだから、ドル不安が
高まってるってことだ。
といっても、日本国債も人気がないらしいから、相打ちでドル暴落にはならな
いかも？
- 847 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2009/02/15(日) 11:18:31 ]
- 問題はアメリカ国債をいつ増発するのか？誰が買うのか？という点。長期金利が上昇すると不動産価格が更に下がり、事態が深刻化する。
理想は、いまのままもう少しがまんして国民に貯金をさせて、その金が国債を買ってくれる事だよね。
- 848 名前：Mr.名無しさん [2009/02/15(日) 11:48:30 ]
- 約７０兆円の景気対策予算が昨日アメリカの上下両院を通過したので、さっそ
く予算執行にはいるだろう。緊急景気対策だから１日も早く実施する必要がある。
とすると、半年後くらいには支払期限が来る事業があるだろうから、大増発は
半年後くらいか？
いま、アメリカ人は消費狂いの借金をやめて貯蓄をし始めたらしいが、これまでに
膨大な借金をしているので、その借金返しが優先して国債を買う余裕はないのでは？
となると、日本や中国など諸外国の外貨準備頼みだ。日本は外貨準備からＩＭＦに
１千億ドルつまり約９兆円を出資することにしたと報じられている。この金など
が回り回って、アメリカ国債の購入に使われる可能性大だ。
アメリカはホントは国債じゃなく、マネーゲームをできるほど莫大な所得や
資産があるチョー富裕者から税金をとりたてて、それで中下層民のための公共
事業をやらなくちゃいけないのに、国債つまり将来的に納税者の負担になる
カネで公共事業をやろうとしている。これでは、アメリカの景気は回復しない。
日本も同じだ。
- 849 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2009/02/15(日) 11:54:23 ]
- 「今こそアメリカはバブル崩壊から立ち直った日本を見習って
経済を立て直して欲しい（ｼｬｷｰﾝ）」
「アメリカよ！是非ともバブル崩壊から復活した日本のやり方を参考にしてくれ！」
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
オバマ：
「バブル崩壊後の日本の失われた十年みたいにならないように
早めに経済対策をしなければならない」
（笑）これはオバマが正しい（笑）
- 850 名前：Mr.名無しさん [2009/02/15(日) 12:36:33 ]
- 確かに、早くやれと言ってるオバマの方が正しい（笑）。
が、その景気対策のやり方が間違ってる。
オバマは「国債」じゃなく、マネーゲームをできるほど莫大な所得や資産があ
るチョー富裕者から「税金」をとりたてて、それで中下層民のための公共事業
をやらなくちゃいけないのに、国債つまり将来的にアメリカの納税者の負担
になるカネで公共事業をやろうとしている。これでは、アメリカの景気は回復
しない。日本も同じだ。
- 851 名前：Mr.名無しさん [2009/02/15(日) 18:20:00 ]
- 小泉・竹中売国奴構造改革を追及したＴＢＳ時事放談
今朝早朝に流されたＴＢＳ系時事放談は野中広務と鳩山邦夫がゲストだった。その中で両者は驚くべき率直さで次の三点を国民の前で明言した。
１．小泉発言は「かんぽの宿」疑惑の追及が自分に向かってくる事を恐れた目くらまし発言だ。
２．「かんぽの宿」疑惑を追及している内に、小泉・竹中構造改革は米国金融資本に日本を売り渡し
た事がわかった。
３．日本のメディアは小泉・竹中売国奴構造改革に加担し、疑惑を必死に隠そうとしている。政局報 道に矮小化しようとしている。
この三点セットこそ、これまで様々な人々がネット上で指摘してきたことだ。素人が何を言っても
国民はそれを信じない。しかし裏を知り尽くした元自民党政治家と、現職の政権政党閣僚の口から このいかさまが発せられ、全国の国民に流されたのだ。
この番組はユーチューブで繰り返し、繰り返し流され、何も気づかない多くの国民が知るようになればいい。
国民の覚醒によって、日本は崩壊のがけっぷちから、まだ救われる可能性が残っている。
以上、天木氏のブログより転載
ttp://www.amakiblog.com/blog/
- 852 名前：Mr.名無しさん [2009/02/15(日) 18:59:57 ]
- 確かに、小泉元総理の剣幕はちょっと違和感があるな。
もう次の選挙には出ない、引退すると言ってる人が、あそこまで言うか？
宮内や西川を重用したのは小泉だ。その連中が何かうさんくさい動きをした。
そしたら、小泉が急に政局の話しを持ち出した。何かおかしいと思うのは当然だ。
そもそも小泉は、製造業への派遣を解禁した張本人。ホントに日本人の生活
のことを考えているとは思われぬ。自分の権力を維持するために、アメリカの
言いなりになった（外資に日本を売り渡した）ってのも。あり得る？
- 853 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2009/02/15(日) 20:44:49 ]
- ラビ博士によれば2010年に資本主義崩壊だ
- 854 名前：Mr.名無しさん [2009/02/15(日) 20:55:30 ]
- あ・うんの出版している本は字が大きくてなんだか、うさんくさく感じる
タレント本みたいな感じ
- 855 名前：Mr.名無しさん [2009/02/15(日) 21:14:07 ]
- 学術書風だと、読む前から正しいことが書いてあると信じてしまいます。
- 856 名前：Mr.名無しさん [2009/02/15(日) 21:19:40 ]
- ファシストに支配されたい
- 857 名前：Mr.名無しさん [2009/02/15(日) 21:25:42 ]
- もう 欲ボケした経済人や名誉欲に狂った政治家どもを きれいさっぱり
排除して、高潔な独裁者に支配してほしいってわけですね。
わかります。でも、現実にはそんな高潔な独裁者はいないのが悲しいところ。
小泉で懲りたでしょ？
- 858 名前：Mr.名無しさん [2009/02/16(月) 23:14:05 ]
- 共産主義者同志に支配されたい。
- 859 名前：Mr.名無しさん [2009/02/16(月) 23:52:07 ]
- 共産主義はダメ。
悪平等と腐敗と非効率が蔓延して、普通の人間には耐えられない。
日本の共産党は、自民党・民主党への批判票を入れるためにのみ存在価値
がある政党だ。
- 860 名前：Mr.名無しさん [2009/02/17(火) 00:12:41 ]
- 日本共産党って選挙のたんびに｢増税反対!消費税反対!｣って、あれって共産主義じゃないよな。
共産主義の目指すのは世の中に流れるカネを国家が管理して再分配することじゃねえの？
だったら消費税でも住民税でも保険料でも集めれるカネは集めまくって
｢福祉｣とやらで必要な人に必要なカネや行政サービスを提供すればいいと思うんだけど。
- 861 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2009/02/17(火) 17:36:09 ]
- まあ日本共産党は労働者党とでも名を変えるべきだ
- 862 名前：Mr.名無しさん [2009/02/17(火) 19:48:03 ]
- 「年収5000万円じゃやってられない」
～ウォール街の懲りない面々
「俺たちが高給だから、街が潤うのに」
business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090212/185835/?P=1
- 863 名前：Mr.名無しさん [2009/02/17(火) 21:49:33 ]
- >>859
＞悪平等と腐敗と非効率が蔓延して、普通の人間には耐えられない。
共産主義と言うと決まってこう言う人がいるんだけど
では、今の日本の資本主義は？と聞かれたらどう答えるのかな
共産主義も資本主義も末期の状態では同じなのではないかと最近おもう
- 864 名前：Mr.名無しさん [2009/02/17(火) 22:30:21 ]
- 共産主義国と資本主義国の違いは、選挙権が保障されていること。
だから、末期的資本主義を擁護している現在の自民党と民主党への批判の意を
込めて、共産党に投票しよう！ ただし、共産党が政権を取れない限度で。
- 865 名前：Mr.名無しさん [2009/02/17(火) 22:36:27 ]
- 勢い余って共産党に政権を取ってもらうぐらいの気持ちで投票しようゼ
- 866 名前：Mr.名無しさん [2009/02/17(火) 23:56:28 ]
- 共産主義がダメなら国家社会主義労働者党で。
消費税の廃止は共産党だけではなく、オウム真理教でも言ってたよ。
- 867 名前：Mr.名無しさん [2009/02/18(水) 00:52:05 ]
- レーニン主義と共産主義と社会主義は違う。
ごっちゃになってるやついるね
- 868 名前：Mr.名無しさん [2009/02/18(水) 01:01:13 ]
- >>867
かるく解説してくれ
- 869 名前：Mr.名無しさん [2009/02/18(水) 07:21:41 ]
- すまん、できん。
- 870 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2009/02/18(水) 21:21:57 ]
- アラブは国際的施設（ホテルと観光業を含む）以外には税が無いそうだ。
- 871 名前：Mr.名無しさん [2009/02/19(木) 03:16:55 ]
- そうなんか？ うらやましい話しだ。
でも、いずれ油が枯渇する。その時はどうするつもりか？
太陽光発電か？ サウジなんか国土のほとんどが砂漠だから、膨大な発電量
かも？ で、世界中に送電して、電気代を稼ぐってか？
- 872 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2009/02/19(木) 03:26:06 ]
- 多分何も考えてない
- 873 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2009/02/19(木) 12:40:49 ]
- ホントに石油って無くなるんかな？
なんか無くならないって学説も出てきてるみたいだね。
- 874 名前：Mr.名無しさん [2009/02/19(木) 13:17:10 ]
- 無限ってこと？そんなことありえるのか
- 875 名前：Mr.名無しさん mailto:age [2009/02/19(木) 17:11:01 ]
- ありえないこともない
使う量より増える量がまさってるってことだろ
- 876 名前：Mr.名無しさん [2009/02/19(木) 20:43:49 ]
- 地球上のエネルギーの源は、太陽光・原子力・地熱の３つだ。
どのエネルギー源もほとんど無限にあるので、エネルギー問題は基本的には
心配ない。
石油が枯渇したら、太陽光発電や風力発電や波力発電やバイオマス発電をすれば
よい。ちょっとコストが高くなるだけだ。エネルギーがゼロになるわけで決し
てない。
心配なのは、その他の稀少資源だ。コバルトとか、何たらジウムとかだ。
でも、それらの稀少資源が枯渇したら、科学技術の力で、また別の代替資源を
見つけ出すだろう。だから、資源問題は結局のところ大したことない。
問題は、環境汚染だが、これも汚染防止技術を発達させれば、何とかなるだろう。
で、結局、本当の大問題は、貧富の極端な差のため、同じ人間と生まれながら、
一生食うや食わずだったり、場合によっては餓死する人間さえいるという現実
だ。そっちの方がよっぽど深刻だ。
- 877 名前：Mr.名無しさん [2009/02/19(木) 21:06:43 ]
- でもさ、石油が枯渇したらビニールもプラスチックもなくなるんだろ？
身の回りの大概のものが作れなくなっちゃわね？
- 878 名前：Mr.名無しさん [2009/02/19(木) 21:29:39 ]
- 江戸時代は石油が無くても生活出来てたことを考えれば大丈夫
今よりも生活が多少不便になるってだけで
代替プラスチックとかもあるし
- 879 名前：Mr.名無しさん [2009/02/19(木) 21:39:08 ]
- >>877
セラミックや、カーボンファイバーや、テンセルやなど、代替物はいくらでも
開発できる。（単語が分からなければぐぐってね）
- 880 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2009/02/19(木) 23:05:19 ]
- 実は土の中の微生物の中には、小便のように石油を出すやつがいる。
（こいつらを爆発的に養殖できれば、日本でも石油がとれる）
さらには、屁のように天然ガスを出すやつもいる。
結局のところ、地下から見つかる燃料のほとんどは、地球のウンコである。
- 881 名前：Mr.名無しさん [2009/02/20(金) 00:40:11 ]
- なんとおげれつな
- 882 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2009/02/20(金) 02:20:44 ]
- 俺たちゃフンコロガシ
- 883 名前：Mr.名無しさん [2009/02/22(日) 15:35:40 ]
- >>880
石油と微生物ってなんか関係あるの？
- 884 名前：Mr.名無しさん [2009/02/22(日) 16:48:58 ]
- 石油は、古代の植物が地下で腐ってできたってのは知ってるよね？
植物と微生物じゃちょっと違うが、いずれにしもて生物には変わりない。
微生物が石油を小便のように出しても、不思議じゃないお。
- 885 名前：Mr.名無しさん [2009/02/24(火) 20:06:05 ]
- 結局ｶﾝｺｯｸは通貨スワップでも踏み倒そうとしてきてるよ
当時あほう首相を褒め称えてたアホってなんなの？
- 886 名前：Mr.名無しさん [2009/02/24(火) 20:08:30 ]
- すいません
＋のスレと間違ってしまって・・・つまり誤爆ですｗ
>>884
おじさん何歳ですか？40歳↑？
- 887 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 20:33:36 ]
- >>885
まぁでも韓国は悲惨だよな。
- 888 名前：Mr.名無しさん [2009/02/24(火) 20:53:03 ]
- >>886
誤爆するような人に返事するときは、慎重に返事しなければならないが、
あれですか、あまりにも素晴らしい書き込みなので、年齢を知りたくなった
とか？ 申し訳ありませんが、俺は１０代前半です。
- 889 名前：Mr.名無しさん [2009/02/25(水) 22:07:53 ]
- 武力闘争による革命を激しく熱望。
- 890 名前：Mr.名無しさん [2009/02/25(水) 22:18:49 ]
- 血沸き肉踊るような革命を。
- 891 名前：Mr.名無しさん [2009/02/26(木) 01:10:03 ]
- 現実は、猜疑と、密告と、裏切りと、拷問と、虐殺と、幻滅だ。
連合赤軍赤間山荘事件を知らないのか？
- 892 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 03:26:30 ]
- 革命とかほざいてんのは今のままじゃ自分に勝ち目がないとよおくわかってる奴だよ。
ルールに則った勝負をせずルールを変えれば勝てると盲信し、しかもそれすら他力本願。
- 893 名前：Mr.名無しさん [2009/02/26(木) 03:39:36 ]
- 革命だ！俺たちの手で革命を起こすぞ！
- 894 名前：Mr.名無しさん [2009/02/26(木) 06:51:32 ]
- 革命が起きても
負け組みという立場は変わらないんだろうな
- 895 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 13:27:24 ]
- その「勝ち負け」という価値観自体、
支配者が用意したシステムの一つを
幼少からすり込まれてきたものにすぎないけどな。
- 896 名前：Mr.名無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 13:40:03 ]
- >>889
無理だよ
日本は刀狩りや銃刀法によって
民衆から武器を奪うことに成功した国だから
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