- 1 名前：イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23a8-rJa5 [180.39.234.103]) mailto:sage [2020/03/26(Thu) 20:43:51 ID:lsvpLPmt0.net]
- !extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てしておく
当スレッドはいろんな意味で話題沸騰中の作家、鎌池和馬の作品について語るスレッドです。
荒らし煽りは鉄骨にレールガンを撃つ美琴のようにスル－。
それでも他人を放っておけない人は周囲に迷惑をかけない程度に首を突っ込みましょう。
考察を始めたりフレキシブルと決め付けたりする前に
”一回読み返してみる”
”過去ログを読む”
”辞典を眺める”
”スレで質問してみる”
”禁書板の考察スレを読む”
等を行いましょう。
>>975を踏んだ人がスレ建て宣言をした後、可能な範囲で早めに、責任を持って次スレを立ててください。
基本的に流れが速いので、近づいてきたら各自注意を。 踏み逃げの無い様お願いします。
テンプレは基本リンク直してコピペでOKです。
前スレ
鎌池和馬総合スレッド1944
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1583934467/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 483 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2020/03/30(月) 19:29:59.92 ID:iqPUVb9K0.net]
- 読者が許すかどうかは関係ないぞ
全ては鎌池が許すかどうかや
- 484 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2020/03/30(月) 19:39:52.02 ID:lDyiCSe00.net]
- 人造人間に憑依転生した元少女TSジジイ（意味不明）
数日前までは只の極彩色ジジイだったのにな
- 485 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2020/03/30(月) 19:56:34.94 ID:vx/ZdK3S0.net]
- >>460
作中の奴は誰も許してはないで
過ぎたことは仕方ないから憎むんじゃなくて前に進もうみたいな異常者ばっかとしか☆と会ってないのが許されたように見えてしまうんだと思う
逆にアレイスター嫌いで新約終盤読めたやつおるんか
- 486 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2020/03/30(月) 19:58:09.37 ID:KMZ0XiI30.net]
- クソみたいな事を山盛りやったけどそれでも上条さんにとっては生きていて欲しい人間なんだよアレイスターは
一般的な倫理観とか関係ない
- 487 名前：イラストに騙された名無しさん [2020/03/30(月) 20:00:52.18 ID:8QRRCMYoa.net]
- 上条さんは善人も悪人も関係なくみんな救いたがるからな
だからフィアンマも上条さんに許されたし
- 488 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2020/03/30(月) 20:02:27.26 ID:IAQ23QnO0.net]
- オティヌスやアレイスターに復讐したい人間にとって上条は物凄く嫌な奴だよ
- 489 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2020/03/30(月) 20:05:05.64 ID:DULJU1g30.net]
- 上条本人を憎む敵が来るかもな
- 490 名前：イラストに騙された名無しさん [2020/03/30(月) 20:07:27.86 ID:IDh/gifk0.net]
- どんな悪人も上条にそげぶされたら真人間に戻るからな
フィアンマもヴェントも良いやつになってたし
- 491 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2020/03/30(月) 20:10:52.51 ID:aDRKQzRr0.net]
- >>472
新約10巻の上条さんとかは事情知らない側からしたらテロリスト庇ってるやつにしか見えんからなあ
- 492 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2020/03/30(月) 20:15:28.93 ID:WF/w3KzZ0.net]
- 見えんじゃなくて事実だろ
- 493 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2020/03/30(月) 20:17:00.84 ID:8kMKMyOx0.net]
- 新約15巻でも触れられてたな
思い描いた幻想に一直線で進んで無事に叶える以外の道を許さず、背中を押す力が理想送りの持ち主
対して、幻想殺しの持ち主は一つの道に凝り固まって本末転倒になった理想をいったんバラバラにして別の角度から眺められないかを迫る力を備えている
- 494 名前：イラストに騙された名無しさん [2020/03/30(月) 20:30:25.62 ID:9dBR4M3Ad.net]
- ぶっちゃけ禁書にはアレイスターより憎むべきキャラがいるよね
- 495 名前：イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-hlmU [1.79.82.76]) mailto:sage [2020/03/30(月) 20:34:54 ID:xkfVCZPGd.net]
- >1-50 >400-500
【中共政府、武漢コロナ肺炎大不況にたえられず、空気感染エイズ、
武漢コロナ肺炎感染ゾンビ5500万人を、
<ネクロポリス 武漢メガロポリス圏>から、全世界に、解き放つ。】
【空気感染エイズ 武漢コロナ肺炎
グローバル パンデミック、
第2波開始、>1-50 アポカリプス、
ハルマゲドン、この世の終わり】
大紀元 2020年03月28日 22時56分
隣接する江西省へ移動する、湖北省市民を阻止する、
隣接する江西省の治安部隊
（ツイッター youtubeなど、
スクリーンショット/ソーシャル・メディア）
2020年3月27日、中共 北京政府の命令で、
ロックダウン、隔離 遮断 封鎖移動制限を解かれた
中共 湖北省 武漢メガロポリスの市民の入境を拒否した、江西省で、
両省の警察、治安部隊同志が武力衝突を起こした。
背景には、中共、 北京当局の
武漢コロナ肺炎感染者数の発表への、
中共全土での、
極めて強い、猜疑心、不信感があるとみられる。
25日に、
北京政府当局がロックダウン、
隔離 遮断 封鎖を解除した後、
湖北省市民が、
隣の江西省と繋がる、大橋に殺到。
この、高速道路の料金所で、
湖北省に隣接する、江西省の警察 治安部隊が、湖北省側で
遮断 隔離 閉鎖、ロックダウン検問を設けて、湖北省からの立ち入りを阻止したため、
治安部隊同士の、武力衝突が勃発した。
この情報をSNSなどで入手した湖北省
の市民が駆けつけ、
暴動はさらに拡大している。
動画には、警察車両を襲い、横転させ、
警官隊に詰め寄る、数千人の群衆が映っている。
中共 北京政府、湖北省は連日、
武漢メガロポリス圏周辺での、
武漢コロナ肺炎の新規感染者がゼロと発表しているが、誰も信じていない。
- 496 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2020/03/30(月) 20:47:12 ID:+gnr804H0.net]
- 上条がアレイスターに生きてほしいと思ったのは暗部とか学園都市の裏の事情をほとんど知らないのと半生を追体験してアレイスター側の事情も知ってるからでは？
決して善人とは呼べないが、その魂は踏みにじられていいものではなかったって地の文的にアレイスターに不器用な父親の側面がない純粋な変態悪なら同情の余地はなかっただろう
- 497 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2020/03/30(月) 20:54:08.74 ID:DULJU1g30.net]
- というかかまちｰのお気に入りかどうかで救いが与えられるかは決まると思う
1万人殺した一方通行は主人公になれて自分に従わない初春に暴行した垣根は大した掘り下げ無いし
- 498 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2020/03/30(月) 21:07:18.86 ID:lDyiCSe00.net]
- フィアンマはもう登場しないんかな
そもそも生きてんのか
- 499 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2020/03/30(月) 21:19:14.62 ID:4nrRkLK4p.net]
- 禁書には倫理や道徳や正当性は存在しないからね
常識的な思想を持ちながら読むと気が狂う
- 500 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2020/03/30(月) 21:21:45.60 ID:8kMKMyOx0.net]
- >>483
むしろ宗教的世界観が全て実体として存在しあってるから問題というか…
- 501 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2020/03/30(月) 21:25:04.43 ID:LQqYKclg0.net]
- 言いたいことは分かるし実際その通りだと俺も思うがなら尚更なんで上里はここであんなボロクソに嫌われたんだろうと
- 502 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2020/03/30(月) 21:25:13.90 ID:vx/ZdK3S0.net]
- >>482
かまちー忘れてないしあのまま終わるのは流石にないやろ不憫すぎる
- 503 名前：イラストに騙された名無しさん [2020/03/30(月) 21:31:51.06 ID:yHmUr4r5p.net]
- >>481
新約6で再登場して幼女と一緒に暮らしてるやん、お気に入りとかって結局読者の主観なんだよね
- 504 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2020/03/30(月) 21:33:18.70 ID:JBxDQwwK0.net]
- >>487
いや旧15巻の垣根帝督は死んだでしょ
- 505 名前：イラストに騙された名無しさん [2020/03/30(月) 21:34:40.17 ID:9dBR4M3Ad.net]
- >>483
それ禁書以外のかまちー作品でも同様だと思う
- 506 名前：イラストに騙された名無しさん [2020/03/30(月) 21:35:24.30 ID:9dBR4M3Ad.net]
- つーかとあるIFの生放送特番放送してたのね
モチベが低下してたから知らなかった
- 507 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2020/03/30(月) 21:38:30.88 ID:8kMKMyOx0.net]
- >>488
わざわざ死んだキャラにああいう一面を持ってたと肉付けされたのが特別ではないと？
- 508 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2020/03/30(月) 21:39:30.54 ID:4nrRkLK4p.net]
- 垣根は死んだのか死んでないのかもわからんな
白垣根以外の側面が滅んだら暴走のリスクもないわけだし
- 509 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2020/03/30(月) 21:40:43.28 ID:JBxDQwwK0.net]
- >>491
俺は特別じゃないなんて言ってないし…
- 510 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2020/03/30(月) 21:42:23.54 ID:yHmUr4r5p.net]
- 生放送見たけど性能の説明めっちゃしてたな、ゲームやってないから微塵も分からんかったけど
黒夜の声はロリ感あって意外と合ってた
- 511 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2020/03/30(月) 21:54:39.40 ID:Ep0Im+7D0.net]
- 黒夜海鳥ちゃん12歳マジ？
あれで12歳とか将来どうなっちまうのか普通に心配だろ
- 512 名前：イラストに騙された名無しさん [2020/03/30(月) 21:58:18.69 ID:9dBR4M3Ad.net]
- >>495
子供産めるのかな(セクハラ)
- 513 名前：イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f16-MKsy [60.96.193.214]) mailto:sage [2020/03/30(月) 22:42:16 ID:GAm0F/YR0.net]
- >>429
調和の取れた破壊って、そう言えばコロンゾン編で類似表現か何かがちらっと出てなかったっけ？
それが333拡散の悪魔に掛かってたのか、幻想殺しに掛かってたのかまでは覚えていないけど
旧約二巻なら序盤も序盤だし、もしこれが意図的な一致なのだとしたら結構重要な伏線になってるのかも
- 514 名前：イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff3d-WZSu [153.129.63.112]) [2020/03/30(月) 22:48:49 ID:B0kfUT770.net]
- >>422
城山恭介といい陣内忍といい一部の鎌池和馬作品の主人公はアレイスターと対比されて尚且つアレイスターが成し遂げられなかったことを結果的に成し遂げている感じよね
- 515 名前：イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff3d-WZSu [153.129.63.112]) [2020/03/30(月) 22:52:12 ID:B0kfUT770.net]
- >>466
アレイスたんのことをロリバハアと呼ぶのは初耳だぜ兄貴ィ
- 516 名前：イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff3d-WZSu [153.129.63.112]) [2020/03/30(月) 22:56:24 ID:B0kfUT770.net]
- >>450
草
- 517 名前：イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7ffd-Cd0d [133.206.69.0]) mailto:sage [2020/03/30(月) 22:57:50 ID:svj7SlZA0.net]
- >>485
読者のメンタルが弱かったから
- 518 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2020/03/30(月) 22:59:14.17 ID:KM0aUoYF0.net]
- とあるIF人気キャラクターランキング結果
https://imgur.com/a/QMEPIkb
https://imgur.com/a/rB3CPdh
https://imgur.com/a/KFgw9GV
- 519 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2020/03/30(月) 23:01:34.73 ID:GAm0F/YR0.net]
- >>499
似非などではない100年物のロリババアだと本編で名乗ってるぜぇ兄貴ィ
- 520 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2020/03/30(月) 23:02:47.45 ID:LJ6ENF4f0.net]
- はいむらー画集のタイトル変わったな
- 521 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2020/03/30(月) 23:03:22.70 ID:HgFGTCE4d.net]
- >>502
1～3位→3主人公
4～6位→3ヒロイン
綺麗に纏まったな
- 522 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2020/03/30(月) 23:05:00.36 ID:GAm0F/YR0.net]
- >>502
イン、スタグタムさん⁉ あなたは本作二大ヒロインの一角の筈でしょう⁉
- 523 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2020/03/30(月) 23:05:22.58 ID:svj7SlZA0.net]
- >>496
新約2巻で下半身なんかは綺麗なものさ、加工の必要性を感じなかった
とか言ってたけど本当だとして上半身と頭は弄りまくってるからアレだわな
- 524 名前：イラストに騙された名無しさん [2020/03/30(月) 23:09:58.89 ID:B0kfUT770.net]
- >>503
100年物のロリババアとかいう100年物の高級ワインみたいな言い方ほんと草
- 525 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2020/03/30(月) 23:10:08.33 ID:GAm0F/YR0.net]
- >>505
何が困るってこれ強ち間違いではない事実ってことな訳だけど
- 526 名前：イラストに騙された名無しさん [2020/03/30(月) 23:11:59.88 ID:B0kfUT770.net]
- >>507
つまり子宮は残っていて妊娠できるという可能性もあるのか……！
- 527 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2020/03/30(月) 23:14:00.73 ID:N6KZcI9Gd.net]
- 言うほど五和って三大ヒロインか？
てかオティヌスの人気凄いな
- 528 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2020/03/30(月) 23:16:19.18 ID:GAm0F/YR0.net]
- >>508
じゃあオティヌ●●んは数千億年物の……ロリではないから痴女、つまり痴女バｂ（世界が彼女の弩でした）
- 529 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2020/03/30(月) 23:17:54.64 ID:HgFGTCE4d.net]
- ぶっちゃけオティの魅力さっぱりわからんが金髪美女は強いな
- 530 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2020/03/30(月) 23:18:25.63 ID:iqPUVb9K0.net]
- オティヌスは見た目が強すぎる
しかも中身も良いからもう負け無しよ
- 531 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2020/03/30(月) 23:18:31.22 ID:t05d3zPm0.net]
- >>507
あの子って悪ぶってるけど性知識はきっと皆無だからこれがどういう意味を内包してるかわかってなさそう
- 532 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2020/03/30(月) 23:19:43.83 ID:LJ6ENF4f0.net]
- 何気にオリアナさんがランクインしてるという事実
- 533 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2020/03/30(月) 23:21:38.09 ID:svj7SlZA0.net]
- あのシーンは上条さんにやや下ネタ振って
油断させてボンバーランスなシーンだと思っていた
- 534 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2020/03/30(月) 23:22:31.23 ID:HgFGTCE4d.net]
- >>516
オリアナのがわかりやすいな
シコリティ高いから内容知らなくても見た目だけでシコれるから初見勢に人気でるだろうし
- 535 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2020/03/30(月) 23:24:34.47 ID:iqPUVb9K0.net]
- あと性能の良いキャラは人気が出やすい
ガチャゲーあるあるだな
- 536 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2020/03/30(月) 23:25:10.01 ID:LJ6ENF4f0.net]
- >>518
個人的にはIFで愛着湧いてきたわ。紫オリアナで光一方通行メタるの気持ちいい
- 537 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2020/03/30(月) 23:27:02.29 ID:KM0aUoYF0.net]
- オリアナは今んとこ人権だから、性能人気もあると思う
- 538 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2020/03/30(月) 23:27:34.92 ID:xZs3Az
]
- [ここ壊れてます]
- 539 名前：+80.net mailto: >>520
俺はメイドねーちん。 [] - [ここ壊れてます]
- 540 名前：イラストに騙された名無しさん [2020/03/30(月) 23:27:44.17 ID:rFrU9LdH0.net]
- >>469
ぶっちゃけ新約終盤はあんまし読む意欲がわかんかった。
特に相手のコロンゾンの方が☆に比べれば遥かにマシじゃね？って思ったせいで、第三勢力ならまだしも、何でこいつ味方側にいるんだろ…て終始思ってたわ。
メイザースとの戦いは新約でもトップクラスに好きなんだけど
- 541 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2020/03/30(月) 23:30:19.73 ID:JBxDQwwK0.net]
- コロンゾンいい子なのは同意
- 542 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2020/03/30(月) 23:32:17.31 ID:svj7SlZA0.net]
- いい子は本能だからって世界を滅ぼしたりしません
- 543 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2020/03/30(月) 23:32:42.53 ID:yHmUr4r5p.net]
- 五和は正統派ヒロインだったけど常識人すぎて鎌池は扱い難かったんだろうな
- 544 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2020/03/30(月) 23:32:48.34 ID:wTjUew2Q0.net]
- 単純にオリアナさんのカードは性能良い
- 545 名前：イラストに騙された名無しさん [2020/03/30(月) 23:34:48.52 ID:rFrU9LdH0.net]
- オリアナさん、アニメで過去をばっさりカットされてるからマジで見た目と性能だけでランキング入ってるのか
- 546 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2020/03/30(月) 23:36:50.60 ID:aDRKQzRr0.net]
- オリアナさんは声も凄く良いと思う
- 547 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2020/03/30(月) 23:37:09.33 ID:sLAn1h5V0.net]
- オリアナはなんかとあるのゲームだと性能がとにかくいいんだよな
- 548 名前：イラストに騙された名無しさん [2020/03/30(月) 23:38:07.02 ID:rFrU9LdH0.net]
- コロンゾンちゃん、本人に助けて貰う気がなかったらあのフルボッコと結末はしゃーないとは言え、何かしらの救済は創約であって欲しいところ
- 549 名前：イラストに騙された名無しさん [2020/03/30(月) 23:38:34.03 ID:9dBR4M3Ad.net]
- >>518
それだと性欲溜まった豚の餌食やん
- 550 名前：イラストに騙された名無しさん [2020/03/30(月) 23:42:19.92 ID:yz6fBsMyd.net]
- >>502
「一位あざっす」みたいな一通のポーズ何度見ても笑うわ
- 551 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2020/03/30(月) 23:44:36.16 ID:KM0aUoYF0.net]
- 唯一ゲーム未実装なのにランクインしてる削板、超電磁砲効果すげぇ
- 552 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2020/03/30(月) 23:49:07.19 ID:LJ6ENF4f0.net]
- 一方通行の立ち絵もうちょっと、もうちょっと何とかしてもよくない？と思うけどもう好きにして
- 553 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2020/03/30(月) 23:52:01.98 ID:yHmUr4r5p.net]
- Twitterの告知でもそうだけどさ、頑なに三期の素材使わないよなw権利が別のとこにある的なアレなのかね
- 554 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2020/03/30(月) 23:57:14.89 ID:vx/ZdK3S0.net]
- >>536
3期は同人制作だし…
ところで漫画禁書て最新刊いつ出るんやろか
- 555 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2020/03/31(火) 00:04:07.49 ID:ddG6RlWdK.net]
- 15周年が終わるまで後10日
- 556 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2020/03/31(火) 00:18:18.27 ID:oYTFNdhw0.net]
- ここまで世紀末帝王への言及なし
不憫な……
- 557 名前：イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp33-CXSx [126.35.1.69]) mailto:sage [2020/03/31(火) 00:45:01 ID:o/0mUygjp.net]
- 漫画禁書は今一方通行vs垣根やってるらしいな
こぎのんの書くアックア戦も楽しみだわ
- 558 名前：イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f16-7r4o [126.147.148.50]) [2020/03/31(火) 00:50:48 ID:0TUgCtLq0.net]
- >>539
ヅラと滝壺はメインが暗部編に入ったらメインキャラクターの中にいれてやってくれと常々
- 559 名前：イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f16-tkJD [126.209.22.226]) mailto:sage [2020/03/31(火) 01:03:11 ID:w2YC3twa0.net]
- かまちー毎回アフレコ見学してんだな
声優がうらやましい(？)
- 560 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2020/03/31(火) 01:25:56.62 ID:3A23JbK0a.net]
- 今更かも知れないけどブックウォーカーで魔導ハッカー1巻まるまる無料で読める様になってるやん
- 561 名前：イラストに騙された名無しさん [2020/03/31(火) 02:09:26.03 ID:caJaLkvR0.net]
- かまちー超電磁砲のアフレコにも来てるのか
- 562 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2020/03/31(火) 02:12:58.66 ID:ZhLGp3dAd.net]
- >>534
削板は前回選択肢にすらなかったいなかったからな。元々人気あったはず。
こんごーさんとか湾内さんとかランクインしてないってことはアニメ効果あんま無いってことだ。削板なんて顔見せ程度だし。
�
- 563 名前：S体的に禁書勢が強いように見える。
あからさまに組織票だったアリサはランクインしてないしあの人気投票で実装決めたのは間違いだったな。 [] - [ここ壊れてます]
- 564 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2020/03/31(火) 02:18:16.99 ID:r3HerMzwa.net]
- >>478 都市の生み出す利権で良い思いをしてきた奴らとかね
ハンドカフス作戦に代表される今後の革命でそう言うのが一掃されてクリーンな運営体制になることに期待
全てはシコリータ政権(なお指導者は服役中)の手腕にかかってる
- 565 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2020/03/31(火) 02:24:48.53 ID:JjjPv5kEr.net]
- >>542
鎌池もこれなくしたらメディアミックスと繋がりなくなるからマジ必死なんだろうけど声優からしたら他の仕事ある人はそっち優先したいかな？
- 566 名前：イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-AcyQ [126.182.243.154]) mailto:sage [2020/03/31(火) 02:39:05 ID:c9mvqJAxp.net]
- >>455
全体的にアレイスターが「悪い」ことと、それぞれの件に対して「アレイスターが悪い」ことになるかは全然別の問題としか
＞それでもっと悪い奴が居るとか言われてもその悪い奴等ぜーんぶ丸ごと総括してる奴の方が悪いに決まってんだろとしか思わん
俺にはわりとよく言われる↑がさっぱりわからんのだわ
アレイスターがアレイスター視点において史上最低のクソ野郎なのは全く同意するけど、これ要するに「責任」の話であって本人の罪や悪性の直接的な証明ではないじゃん
アレイスター本人が一から十まで手取り足取り操ってたならともかく、どんなに力つけても人間一人（というか一個の人格）にそんな世界の隅々まで把握できるキャパシティねえよというのは禁書では死ぬほどやってきた話ではある
止めようはあったにせよ作中で起きた何もかもにアレイスターがいちいち介入してたかというと否
なんなら当事者として止めようがあったのに勝手に投げ出してアレイスターのせいにしてるようなのが大半でしょ。加害者も被害者も、ていうか何より読者が
読者は完全な部外者だから違うと思ってるのかも知れんが、根本的にはトールが叱責されたパターンと何も変わらない
大事な時に止めもせず後から責任者を叩くだけ叩いて悪を制したつもりになってる。極端に言えばアレイスター以外の全員が善人なら何年も悲劇が続く余地なんてないわけで
結局、作中の人物がやった事・見過ごした事はそいつ自身の行為であってそれ以上でもそれ以下でもないし…
環境のせい→環境を作ったやつが悪い→アレイスターが悪い
の論調もたまにあるけど明らかに飛躍しすぎ
本人の性癖が最終的な行為を左右するのは当然で（別に悪い性癖に生まれついたことが罪だというつもりもないけど）、環境要因の、それもちょっと大きめの一要素でしかないアレイスターに半分よりも多い罪過を乗せるのはやはり無理がある
一線を踏み外す最後の一歩を踏み出させたような人間にこそ全ての責任があるとする見方もあるにはあるが、この場合動機論を追ってきたのに最後だけ結果論で済ますとかあんまりに恣意的だろう
- 567 名前：イラストに騙された名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-AcyQ [126.182.243.154]) mailto:sage [2020/03/31(火) 02:39:53 ID:c9mvqJAxp.net]
- …ぶっちゃけアレイスターは実際ろくなことしてないし元の立ち位置がアレだから作中内外で便利なサンドバッグ扱いされるのは納得してんだけど、よりにもよって鎌池スレまで来て「物事に悪人が必要だと思ってる」類の倫理観で話してる人がいるのが個人的に意外だ
- 568 名前：イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f95-m0q+ [110.4.239.185]) mailto:sage [2020/03/31(火) 02:41:5
]
- [ここ壊れてます]
- 569 名前：2 ID:6jU1MGlI0.net mailto: なげーよ []
- [ここ壊れてます]
- 570 名前：イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfcb-aPu7 [106.72.8.1]) mailto:sage [2020/03/31(火) 02:48:07 ID:vR6QhnvD0.net]
- なげーけど言いたいことはわかる
学園都市で起きた悲劇が全てアレイスターのせいではないしスケールが大きすぎて正式な判断は無理だろ
ただ妹達とレベル6シフトとかメインにしてる時点で終わってる面も間違いなくあるけどな
- 571 名前：イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f95-m0q+ [110.4.239.185]) mailto:sage [2020/03/31(火) 02:56:01 ID:6jU1MGlI0.net]
- アレイスターを責めたところで死んだ命は返ってこないから切り替えていくしかない
このことを上条を筆頭に登場人物が全員苦もなく飲み込んでるから読者が代わりにモヤってんだろ
あいつら理性的過ぎて頭おかしいよ
- 572 名前：イラストに騙された名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd1f-vkDB [1.75.1.228]) mailto:sage [2020/03/31(火) 03:24:34 ID:5Kve2qusd.net]
- 暗部利権に染まった統括理事も単なる悪役にせず理想を持った元レスキューで最後は小細工抜きの拳で勝負して来るとか
禁書の悪役は断罪して気持ち良くぶっ飛ばす展開にならないよな
騎士派のデブも普通の作品ならボコられて失禁して退場するキャラだろ
- 573 名前：イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfcb-MKsy [106.73.88.0]) mailto:sage [2020/03/31(火) 03:26:30 ID:DsnKQ8+B0.net]
- 長いが内容には全面的に同意する
- 574 名前：イラストに騙された名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-PxgX [111.239.75.111]) mailto:sage [2020/03/31(火) 03:49:37 ID:pNY9xzyBa.net]
- 善悪の二元論で語れないってドラゴンの記号性まんまだな
- 575 名前：イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fba-5FYz [60.137.223.160]) mailto:sage [2020/03/31(火) 04:47:46 ID:a4cflXy10.net]
- 絶対能力進化計画も量産能力者計画が下地にある辺り
悲劇を止めたらなんかもっとやべえの出来たわ的なやらかしにも思えるんだよな
まあ仮にそうだとしてもそこで変なポジティブさ発揮して計画に組み込んでいく辺りがクソなんだけど
- 576 名前：イラストに騙された名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-rATh [1.79.82.115]) [2020/03/31(火) 06:30:04 ID:TqaMCBYEd.net]
- まぁ確かに学園都市で起きた悲劇や惨劇の全責任をアレイスター一人に転嫁するのは筋違いにも程があるな
- 577 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2020/03/31(火) 07:42:10.85 ID:gUfzqRol0.net]
- デブ騎士結構好きだぞ 根丘も
- 578 名前：イラストに騙された名無しさん [2020/03/31(火) 08:18:20.26 ID:rJ3whmJz0.net]
- とりあえず木原幻生とドクトルSはさっさと死んでくれよなぁ～頼むよ～(過激派)
- 579 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2020/03/31(火) 08:28:29.24 ID:pQ1x0krEp.net]
- 誰も裁かれたり不幸にならなくていいから垣根だけは救われて欲しい
- 580 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2020/03/31(火) 08:37:07.96 ID:oYTFNdhw0.net]
- >>559
ドクトルSももしかしたらアレイスターと同じような昏く切ない過去があったからあんな行動を、
……いや無いな、絶対に無い。あの価値観には家族愛ってのがまず欠乏してるもん
- 581 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2020/03/31(火) 08:49:11.05 ID:bKhqnCOOa.net]
- 原稿用紙半分以下の文章で長文ってゆとりすぎだろ
- 582 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2020/03/31(火) 09:20:04.84 ID:rzScMICHp.net]
- >>558
格闘技も出来てそこそこ強力な魔術を連発出来る根丘さん
男性版オリアナかな？
- 583 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2020/03/31(火) 09:25:07.34 ID:TeivMcN5d.net]
- >>561
寧ろつらい過去(笑)、実はやりたくなかった(笑)よりあの手のサイコパスで最後まで悪者貫く方が好感持てる
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