- 1 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:age [2009/10/07(水) 23:07:20 ID:a1uH8a1R]
- キノの旅＆厨の特徴
★弱者に冷淡・残酷・酷薄
キノは旅先で虐殺されてる人に出会っても、殺されそうな人も病人も、総スルー。
ﾆﾔﾆﾔしつつ見学。
★キノは泥棒
空家や敵から物資を盗み逃亡
★キノは暴走族
明らかに速度違反
★キノは殺人鬼
旅の途中で、気に入らない人間を銃殺し続ける鬼畜
★キノは権力者に媚びる卑劣な輩
旅先の国・地方の権力者に招待されること多数。税金で豪華接待
オワタ
- 309 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/10/24(土) 17:05:01 ID:yIACZ+c2]
- >>308
船の国の大多数の国民があの生活を望んでいる件について
大多数が平等、を掲げる社会主義の国家がほぼ全て繁栄しなかった件について
- 310 名前：1様@革命的労組員 [2009/10/24(土) 17:33:50 ID:6dJnN1RN]
- >>309
＞大多数が平等、を掲げる社会主義の国家がほぼ全て繁栄しなかった件について
ほ～う
言ってくれるじゃないか僕ちゃん
大多数が不平等、を掲げるバーク保守主義の国家がほぼ全て民衆に追放された件について
- 311 名前：1様@革命的労組員 [2009/10/24(土) 17:36:13 ID:6dJnN1RN]
- ＞船の国の大多数の国民があの生活を望んでいる件について
潜在的には望んでない件。
貴族側を嫌ってたし、
そいつらが居なくなったら全員が貴族になろうとして殺到してるし
つまり不平等搾取に苦しめられて不満があったって事だろｗ
- 312 名前：304 mailto:sage [2009/10/24(土) 17:51:15 ID:XDRKS+hM]
- とりあえずsageれ。
船の国で監視の仕事をすることは、あの国では特に問題視される行動じゃない
少なくともそうすることで「最低最悪の外道だ！」なんて非難されるこうどうじゃない
ここは同意してもらえるみたいだな
- 313 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/10/24(土) 18:00:39 ID:78iUynCs]
- >>308
>『正常』とは大多数、過半数、或いは最も多い種類の者に当てはまることを言う。
これのソースが分からないが……まあいい。お前のルールに合わせよう。
「船の国」には、伝統として海を渡る旅人は歓迎し、部屋と食事を与える代わりに、国の治安維持の仕事についてもらう、とある。
大多数、過半数の「旅人」は治安維持の仕事をするということだ。よってキノは「正常」。
- 314 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/10/24(土) 18:08:48 ID:nKHss9Tl]
- >>308
悪だとしたらどうしたの？
- 315 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/10/24(土) 18:12:04 ID:yIACZ+c2]
- >>310
他の社会形態をいくら批判しても社会主義国家の失敗は正当化できないよ
あとバーク保守主義なんてどのくらいの国家がいつごろ行なってたのかわかってるか？
党員ならもっと勉強しろよ
キノは行く先々でエスパーのように国民の不満を察知して
その不満を解消するような行動を取らないといけないのか？
次の国に行くときの旅費として、普通待遇+監視か過酷な環境+労働かを出されたとき
自分が今後も旅を続けるためにどういう行動を取ると良いのか教えてくれ
- 316 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/10/24(土) 19:39:27 ID:mU46uCyO]
- よっぽど某国や某党を嘲笑しているのかとわくわくしながら
キノの新刊読んだがそれほどでもなかったぜ！
なんで急に噛みつきだしたんだろな・・・？
- 317 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/10/24(土) 21:47:15 ID:cLE4IUZV]
- >>285でも言ったようにそもそも“キノが搾取を行っている”という前提が間違っている
“魔女は魔力を使って箒で空を飛ぶ”という嘘に対して“どうやって魔力を揚力に変えるのか？”と議論するようなもの
キノは搾取を行っていないのだから議論そのものが無意味
- 318 名前：1様@革命的労組員 [2009/10/24(土) 22:20:11 ID:Cq2fvgP/]
- >>312
＞船の国で監視の仕事をすることは、あの国では特に問題視される行動じゃない
＞少なくともそうすることで「最低最悪の外道だ！」なんて非難されるこうどうじゃない
＞ここは同意してもらえるみたいだな
同意しない。確かにルイ16世治世下では民衆から重税を徴収する行為は『問題じゃない』かもしれんが、
自我に目覚めた人民がこぞって徴税官に報復したのは知ってるよな？
その体制の良し悪し、人民の置かれた状況を吟味せず、『体制派だから』で済ませる浅はかさよ
>>313
＞これのソースが分からないが……まあいい
正常や異常かってのは、周囲の大勢と比較検討して決めるもの。
無人島に1人しか居なければ、比べる他者が存在しない。
＞部屋と食事を与える代わりに、国の治安維持の仕事についてもらう、とある
治安維持ってのは特権階級、階級社会の正当性に悪用された理屈だが、
今の公僕が給与と引換えに民衆を守るのではなく、一方的強制的高圧的に『支配する』ことが、専制国家の治安維持。
つまり治安維持の目的が、民衆防衛ではなく、民衆の反乱防止と搾取なわけ。キノは後者。
だから、完全なる搾取階級
＞大多数、過半数の「旅人」は治安維持の仕事をするということだ。よってキノは「正常」。
違うね。比べる対象が、世界的にも局地的には超々々例外的存在・職である『旅人』である時点で、
比較としての『正常』には何の統計的正当性もない。また、旅人というのが全く個別的で独立的なので、
統計の母体になり得ない。
船の国のその時点での人員全体（貴族・キノ含む）で測れば、庶民大衆を搾取する特殊な"特権"階級であることは明白である
- 319 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/10/24(土) 22:25:39 ID:cLE4IUZV]
- >>318
無視しないでくれる？
- 320 名前：1様@革命的労組員 [2009/10/24(土) 22:33:19 ID:Cq2fvgP/]
- >>314
＞悪だとしたらどうしたの？
許さない。糾弾する
>>315
＞他の社会形態をいくら批判しても社会主義国家の失敗は正当化できないよ
いや、できるよ。
例えば帝政ロシアみたいな究極に悲惨な境遇で搾取され弾圧させる民衆が居た場合、
社会主義のような圧倒的なイデオロギーで人民革命を起こす以外、勝利と解放の途はない。
＞あとバーク保守主義なんてどのくらいの国家がいつごろ行なってたのかわかってるか？
バーク思想ができたのはイギリスで、フランス革命の時代。
バーク保守主義で擁護の対象になったのがヨーロッパ諸国のキリスト教と王権、階級社会。
しかしこの思想は個別具体的な体制や思想を示すものではなく、単にアンチ革命、合理性による王権教権からの解放の否定、
身分制・階級社会の正当化という目的に奉仕するための主義に過ぎない。
例えば当の英国と、遥か東のロシアでは全く社会制度が異なるが、一括して擁護する対象となる。
だから
＞どのくらいの国家がいつごろ行なってたのか
という質問はナンセンス。
最近ではネパール王政なんかも、バーク保守の対象になり得るわけよ。
＞キノは行く先々でエスパーのように国民の不満を察知して
＞その不満を解消するような行動を取らないといけないのか？
搾取に加担するなと言ってるだけだが？
＞次の国に行くときの旅費として、普通待遇+監視か過酷な環境+労働かを出されたとき
＞自分が今後も旅を続けるためにどういう行動を取ると良いのか教えてくれ
旅費に限らず、目的のために金が要るなら労働して稼ぐのは万国共通の常識・倫理だと思うのですが。
金が欲しいから民衆搾取・強制労働・監視（武力による弾圧・脅迫）するってナチスですか？？
- 321 名前：1様@革命的労組員 [2009/10/24(土) 22:36:30 ID:Cq2fvgP/]
- >>317
＞>>285でも言ったようにそもそも“キノが搾取を行っている”という前提が間違っている
>>318
>>320
＞キノは搾取を行っていないのだから議論そのものが無意味
んなこたーない
- 322 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/10/24(土) 22:47:43 ID:78iUynCs]
- >>318
１、キノは旅人である。
２、船の国は伝統に基づき旅人を歓待する。
３、船の国は伝統に基づきキノを歓待する。
三段論法ならば理解いただけるだろうか。
>比べる対象が、世界的にも局地的には超々々例外的存在・職である『旅人』である時点で
旅人は職業ではない。スキーヤー等と同じく、趣味を行う人を表した言葉である。
君は旅行に行ったことがないのだろうか。観光客はそう珍しい存在だろうか。そのあたり、理解して欲しい。
- 323 名前：1様@革命的労組員 [2009/10/24(土) 23:00:13 ID:Cq2fvgP/]
- >>322
＞旅人は職業ではない。スキーヤー等と同じく、趣味を行う人
＞君は旅行に行ったことがないのだろうか。観光客はそう珍しい存在だろうか。
いや、確かに旅人がアウトドア的な趣味を行う人士を指す場合もあるが、
例えばﾛｰﾙﾌﾟﾚｲﾝｸﾞｹﾞｰﾑで『冒険者』という『職業』があったり、
実際の中世にも旅をしながら街から街へと流れて暮す民が居たりする。
この場合の『旅人』は一過性の趣味行為ではなくﾗｲﾌｽﾀｲﾙであり、職業と言っても過言ではない。
キノの場合、家や定住地が無いのはもとより、故郷や故国が無いこと、
旅という行為が生存と密接に結びついていることから、職業旅人である。
＞三段論法ならば理解いただけるだろうか。
ダウト。
＞２、船の国は伝統に基づき旅人を歓待する。
『国』というのは内部の搾取や利害対立を度外視して無理矢理、外見上一体視してしまう。
これは危険である。
例えば『お国のために』というのは実際に圧倒的大多数であり労働する民衆ではなく、
特権階級や天皇のために奉仕することであった。
『お国のために』奉仕することが絶対視され、民衆の利益擁護や解放は完全に否定されたのであった。
しかい一方、富裕層の利益は守られたことを鑑みると、『国益』『国の意思』とは
人民の一般意思ではなく支配階級の特殊意思であることが理解できよう。
故に
＞３、船の国は伝統に基づきキノを歓待する。
は誤り。歓待するのは貴族です
はい論破
- 324 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/10/24(土) 23:04:33 ID:78iUynCs]
- >>323
すまない。正直理解できない。
三段論法で反論してみていただけないだろうか。
- 325 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/10/24(土) 23:11:01 ID:78iUynCs]
- >>324
すまないが、こちらにふさわしいスレがあるようだ。
love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1254821504/l50
論破されたことによる逃げと受取ってもらっても構わない。
ここから先は、こちらに移っていただきたい。
- 326 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/10/24(土) 23:11:47 ID:78iUynCs]
- アンカーを間違えてしまった。>>323だ。
- 327 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/10/24(土) 23:13:57 ID:T4UJla70]
- >>325
ここは名門スレだから消しちゃ駄目だよ
１様がただしい
- 328 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/10/24(土) 23:21:29 ID:78iUynCs]
- >>327
ライトノベル板では
「１作家１スレッド、１レーベル１スレッド」が原則らしい。
にもかかわらず、時雨沢恵一総合スレ、時雨沢恵一アンチスレ、こんなキノの旅はいやだスレと
この『キノの旅』は最低のゲス小説スレ、四つも立っている。
あまりに多すぎる。
- 329 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/10/24(土) 23:32:07 ID:yIACZ+c2]
- >例えば帝政ロシアみたいな究極に悲惨な境遇で搾取され弾圧させる民衆が居た場合、
社会主義のような圧倒的なイデオロギーで人民革命を起こす以外、勝利と解放の途はない
それは社会主義の利点とまったく関係無い。圧制からの開放ってだけ
バーク主義が国家体制と違うってのもわかってるのに
なぜ社会主義に対する反論としてだしてきたのかも意味がわからない
>旅費に限らず、目的のために金が要るなら労働して稼ぐのは万国共通の常識・倫理だと思うのですが。
金が欲しいから民衆搾取・強制労働・監視（武力による弾圧・脅迫）するってナチスですか？？
キノは国側から与えられた監視という労働の対価として移動手段を得ているだけ
これを搾取というなら最下層民以外利益を得ているもの全てが搾取ということになる
上で何回もでてるが、お前が使うパソコンや生活全ても間接的な搾取によるものだ
- 330 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/10/24(土) 23:41:58 ID:cLE4IUZV]
- 正直言って負けた気がする
『搾取』と聞いてハガレン１巻のヨキみたいなのを想像するからダメなんだな
キノの行為が正義じゃないってことはよくわかった
でもキノの旅はゲス小説じゃないそこは譲らない
- 331 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/10/24(土) 23:42:51 ID:T4UJla70]
- >>329
＞キノは国側から与えられた監視という労働の対価として移動手段を得ているだけ
＞これを搾取というなら最下層民以外利益を得ているもの全てが搾取ということになる
ならない。
例えばナチス収容所の強制労働"監視"がまともな（市民的な）労働かと言うと違う。
キノの監視や、ナチスの強制労働監視を"労働"とすると、封建貴族や地主まで、労働していることになるが、
歴史学・社会学上、貴族や地主が労働している・仕事をしているとは言わないし看做さない。
例えば工事の現場監督や、会社の管理職はキノと違って搾取しているわけではない。
雇われてるから搾取してないとは限らないぞ。
革命時に、徴税人が搾取者と認定されてる件。これだってお前の理屈では"徴税という労働の対価"
だから搾取じゃない。
しかし人民は搾取と看做した。はい論破
＞上で何回もでてるが、お前が使うパソコンや生活全ても間接的な搾取によるものだ
労働者階級なので搾取じゃないし、自由で非独占の商取引は搾取じゃない。
- 332 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/10/25(日) 00:16:16 ID:h49FFgsP]
- >>331
なんかずっと例えが飛びすぎてて例えになってない気がするが
ナチスの収容所職員や日本での死刑を執行した人は悪なのか
奴隷制で作られた輸入作物を安く手に入れた場合は搾取に当たるのか
- 333 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/10/25(日) 00:21:31 ID:Iz0feuu5]
- 人民や多数の行動が正義の規準ならナチスも戦争も正義だな。
- 334 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/10/25(日) 01:44:36 ID:TMuVECwg]
- キノって文章も淡々としてるし感情無いみたいに感じる。
「これはエゴだよ」ってやつがキノの性格と作品の内容を示してある気がする。
悪とか正義じゃなくて、エゴ丸出しにみんなが生きてる世界観というかなんというか。
- 335 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/10/25(日) 02:21:17 ID:W4J+WUrU]
- 船の国では
1.紹介されたとおりに監視・治安維持の仕事をする
2.他の仕事をもらおうとして、特にないっていわれる
3.船の国を利用しない。移動は(存在するのか不明な)他の方法をさがす
4.革命
5.その他
以上の選択肢しかない
で、キノは最低だとわめき続けてるおまえはどうしてほしかったわけ？
- 336 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/10/25(日) 02:40:29 ID:h49FFgsP]
- >>335
シズみたいに民衆と働くのが正しいらしいよ
今までの旅人が誰一人選んでいない選択肢だし
これからも旅を続けるのに進んで体調に悪そうなとこ選ぶわけないと思うけど
- 337 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/10/25(日) 02:41:26 ID:bHHtOmui]
- >>335
俺の人民思想が許すのは、②、③、④
>>332
＞ナチスの収容所職員や日本での死刑を執行した人は悪なのか
＞奴隷制で作られた輸入作物を安く手に入れた場合は搾取に当たるのか
ナチ収容所職員が悪でないという意見は、西欧じゃ絶対に受け入れられない。
それ言ったら社会的に終了。
俺は収容所職員はｸｽﾞだと思うね
日本の死刑執行者？
場合によるね 今の処刑者は問題ないと思うが、
例えば憲兵や特高のように、民衆搾取支配を目的とした鬼畜は全員殺すべきだと思うわ
>>333
＞人民や多数の行動が正義の規準ならナチスも戦争も正義だな。
違うね
多数意見と、搾取の有無は関係ない。
俺は革命に票が必要だとは思わない。歴史上、人民の勝利は投票ではなく武力で勝ち取られてきたからだ。
しかもナチスは詐欺師だ 詐欺で表明した意見は意見ではない
- 338 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/10/25(日) 02:43:59 ID:bHHtOmui]
- >>332
＞奴隷制で作られた輸入作物を安く手に入れた場合は搾取に当たるのか
これも場合によるね
搾取とは体制内の構造であるから、国内で行われてるなら買った者も搾取者の汚名を免れない。
しかし外国の場合は別次元、別個の体制・世界なのであって感知しえない。
ただし！その体制維持のために外国に干渉あるいは工作をするならば、搾取に該当する。
- 339 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/10/25(日) 02:48:32 ID:bHHtOmui]
- >>336
＞シズみたいに民衆と働くのが正しいらしいよ
＞今までの旅人が誰一人選んでいない選択肢だし
＞これからも旅を続けるのに進んで体調に悪そうなとこ選ぶわけないと思うけど
おい基地害
舐めてんのか？ キノもお前の搾取野郎だな最低最悪だ
紅衛兵に根性を叩きなおしてもらえ
じゃあ貴様に質問してやろう
ロシア革命時の闘争、民衆と貴族どっちが正しいか？ その曲がった口で答えてみろ
ちなみにキノは貴族に媚びて特権を貪る犬、帝国秘密警察ってところやな
- 340 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/10/25(日) 03:03:48 ID:h49FFgsP]
- >>339
だから例えがいちいちおかしいんだって
全てを理想とか神の視点で判断しようとしてる
実際民衆が革命を起こして以前の体制より悪化した例もいくらでもあるが
良い革命と悪い革命はどうやって誰が起こす前に判断するんだよ
次の大陸に行くのが目的なのに
体調崩す行動を取ることも乗ることを辞退することも革命を起こすことも現実的ではない
理想論で言えば支配者階級が涙を流して権力を放棄して
平等で平和な楽園が訪れることが理想だろうがそんなことはありえない
実際船の国は革命が起きて国の寿命を確実に縮めてしまった
- 341 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/10/25(日) 07:21:27 ID:Aer5h2oh]
- 根本的にこの小説の読み方を間違ってる人がよく頑張ってるなぁ。
- 342 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/10/25(日) 08:13:27 ID:zy+W3Psz]
- どんだけ暇なんだここの馬鹿は
- 343 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/10/25(日) 08:47:32 ID:nEz0IzTF]
- キノは別に勇者とか英雄とか呼ばれるような存在じゃなく只の一旅人に過ぎませんよ？
その辺分かってる？
- 344 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/10/25(日) 09:39:06 ID:h+/RBki/]
- ラノべなんて全部作者のオナニー
どんなオナニーしようが日本には表現の自由があるんだから自由
その作者のオナニーが自分に合わないなら読まなければいいだけ
キノよんで不快な気持ちになったのならまらラノか校舎裏いけばいいんでね?
- 345 名前：イラストに騙された名無しさん [2009/10/25(日) 12:17:06 ID:OAhos5Av]
- この作者って、シグ社とザウエル社の提携が10年前に終了した事も知らずにペンネームにしたんだろうね
- 346 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/10/25(日) 12:38:23 ID:kHz2M1pp]
- 銃マニアらしいから知らなかった事なんてないだろう。
- 347 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/10/25(日) 13:50:37 ID:v7PqROKO]
- >>343
＞キノは別に勇者とか英雄とか呼ばれるような存在じゃなく只の一旅人に過ぎませんよ？
別に正義のヒーローになれとは言ってない
最低限度の倫理を求めているだけ
つまり民衆を抑圧・搾取するなと
日本人がミャンマーに旅行して、軍事政権から「金と飯あげるから愚民を監視するの手伝え」
と言われて了解したとすれば、まったく擁護の予知なし。俺はそいつを糾弾するね
- 348 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/10/25(日) 14:26:54 ID:DBGMJCgw]
- じゃあ糾弾しろよｗ
遠慮無く、糾弾しろｗ
- 349 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/10/25(日) 14:35:06 ID:v7PqROKO]
- >>348
開き直るなよキノ厨
- 350 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/10/25(日) 14:58:13 ID:6skRbcqj]
- >>349
開き直りじゃなくて、バカにされてるんだということくらい気づけよ
盲目的な独善者さん
- 351 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/10/25(日) 15:18:47 ID:DBGMJCgw]
- >>349
だから、糾弾したいんだろ？ しろよｗ
フィクションも現実も区別を付けられないバカが何をしようが知ったことかよｗ
ほらほら、遠慮すんなよｗ
- 352 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/10/25(日) 15:22:27 ID:v7PqROKO]
- 鬼畜非道キノ（乞食）
- 353 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/10/25(日) 15:40:24 ID:6skRbcqj]
- >>352
どのエピソード・描写を基に乞食といっているのか例示してくれ
またみんなでフルボッコにするから
- 354 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/10/25(日) 15:52:11 ID:v7PqROKO]
- ルンペンであることは確かやな
- 355 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/10/25(日) 15:58:55 ID:DBGMJCgw]
- 糾弾になってねえｗ
- 356 名前：イラストに騙された名無しさん [2009/10/25(日) 16:11:36 ID:v7PqROKO]
- キノ厨は幼稚
労働したことが無いからキノの庶民弾圧を正当化できる
もしくは単なる右翼
- 357 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/10/25(日) 16:18:33 ID:6skRbcqj]
- アンチキノはただの独善者
本当に他人のためになっているかどうか考えたことがないからキノを弾圧したがる
もしくは単なるバカ
- 358 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/10/25(日) 16:20:45 ID:3k4zTXk3]
- もうこのスレいらんだろう
- 359 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/10/25(日) 16:24:28 ID:6skRbcqj]
- いらんというなら最初からいらん
- 360 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/10/25(日) 16:34:00 ID:WC10VrTn]
- アンチスレあるしな
- 361 名前：イラストに騙された名無しさん [2009/10/25(日) 17:36:25 ID:L1ZqWjCH]
- ぜひ美少女のキノとやりたい。
旅をな。
アンチのフリをしているｷﾓｵﾀだって、
実は美少女のキノとやりたいと思っている筈。
- 362 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/10/25(日) 17:42:28 ID:3k4zTXk3]
- ぜひ美少女のキノとやりたい。
ｘｘｘｘｘをな。
アンチのフリしてい
ぬ？
- 363 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/10/25(日) 17:46:10 ID:3k4zTXk3]
- そういえば「多数決の国」ってあったな。
なんか突然思い出した。
- 364 名前：イラストに騙された名無しさん [2009/10/25(日) 17:51:11 ID:L1ZqWjCH]
- >>363
多数ケツの国か。
行ってみたいな。
- 365 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/10/25(日) 18:00:50 ID:3k4zTXk3]
- >>364
おっさんが一人いるだけの国ですがよろしいでしょうか
- 366 名前：イラストに騙された名無しさん [2009/10/25(日) 18:10:35 ID:xRPUNB3J]
- キノ厨は幼稚
労働したことが無いからキノの庶民弾圧を正当化できる
もしくは単なる右翼
俺はキノと時雨沢を許さない
- 367 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/10/25(日) 18:15:49 ID:DBGMJCgw]
- >>365
イヤな国だなあｗ
- 368 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/10/25(日) 18:17:23 ID:3k4zTXk3]
- 「差別を許さない国」ってあったな
- 369 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/10/25(日) 18:34:56 ID:6skRbcqj]
- このスレのアンチってさ、アジン以下略のあの国に行ったら
「何で人口制限なんて意味のわからないルールがあるんだ！」ってブチ切れて革命だ！って騒ぎ立てそうなんだよね。
歴史とか宗教とか、そういう背景無視して自分の正義だけを押し付ける独善系。
迷惑ですっていわれても「お前らは支配者階級に洗脳されてる被害者だ！」って聞く耳持たずに暴れる。
- 370 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/10/25(日) 18:38:55 ID:3k4zTXk3]
- 「悲しみの中で」を思い出した
芋づる式に思い出せるところがキノのいいところ
- 371 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/10/25(日) 19:13:00 ID:Iz0feuu5]
- ところでなんで党員なのに革命革命言ってんだろ。
文化大革命見ればわかるだろうが、党に不満を持つ者は粛正されますよ、市民。
- 372 名前：イラストに騙された名無しさん [2009/10/25(日) 20:54:35 ID:v8LV6KB6]
- >>369
バカか 公平に制限すれば問題ないやろ
せっかく愚民を啓蒙してやってるのに
- 373 名前：イラストに騙された名無しさん [2009/10/25(日) 22:13:43 ID:zexHy9Iq]
- キノ最低
- 374 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/10/25(日) 22:37:35 ID:ZvK1TYrs]
- リアル世界での常識、それも現代日本限定のもの以外を受け入れられない奴らは
キノ以外の空想も拒絶反応しか出ないだろ。
サザエさんだけ見てればいいのに。
- 375 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/10/25(日) 23:04:23 ID:W4J+WUrU]
- >>372
おまえの場合人口制限があるって聞いた瞬間に
なんでそんなことしてんの？とか聞いたり考えたりしないで怒りだして
革命だってわめきちらしそうに見えるんだよ
- 376 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/10/25(日) 23:10:52 ID:oYsySxNi]
- >>374
は？ 少なくとも建前では世界の過半数が人民平等・反搾取ですが？
キノやキノ厨みたいに開き尚ってないし。
てかキノ・時雨沢って厨房みたい。
キノの旅読んでると不条理ばっかだが、「あえて不条理を肯定する俺かっこいい」と思ってそうｗ
オイオイ19歳までにしとけよ
- 377 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/10/25(日) 23:13:27 ID:oYsySxNi]
- 中学・高校のころって強そうな発言に憧れるもんだからなｗ
ギアスのブリタニア帝国とか好きそう。
そういう時分にネトウヨ思想に触れると大日本帝国をマンセーする基地害が量産。
そういう意味で、時雨沢の青少年教育に対する罪は大きく、キノの旅は有害図書である。
- 378 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/10/25(日) 23:23:05 ID:8WY6rhSN]
- というか、フィクションと現実をごっちゃにしてまで構って欲しいなんて……
ミジメだなあ。
- 379 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/10/25(日) 23:23:43 ID:ZvK1TYrs]
- >>376
空想物語と現実の区別がつかないのは本気でやばいと思うわ。
お前の言う現実も平和な日本だから言える妄言だけどなー。
つか、物語の中の話しに現実の常識で突っ込みを入れるってのも常識的ではないだろ。
何で自分の非常識は棚上げするの？
- 380 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/10/25(日) 23:30:55 ID:h49FFgsP]
- 物語に現実的に突っ込むオレカコいい、の厨二病にかかってるから
現実の内乱状態のアフリカ辺りに取材に行ってきましたって言う人にも
なんで民衆を助けないんだ！だまって見てるだけなんてクズだな！
ってわめくんだろ？
- 381 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/10/26(月) 01:24:38 ID:2W5TXeyh]
- >>1さん、おれは感動した。
きっと１さんは努力して実力を身につけ、それを人のためだけに使い、自分の
生活も安全も投げ出して人道的活動をする英雄なんだね！
給料日に数千円の寄付なんていう、キノ程度（能力の割合的に）の人助けしか
できない僕とは大違いだ
あれ？でもなんでこんなところにいるの？
だめじゃん１さん、ラノベなんか読んでる暇があったら、時間も金も実力も
人助けのためだけに使わないと
安全なところから何もしないで、おねだりだけして
それを恵んでもらえなきゃ喚き散らす最低野郎だって、誤解されちゃうヨ？
- 382 名前：イラストに騙された名無しさん [2009/10/26(月) 07:30:59 ID:QuardrxH]
- 給料貰うようになったって事は、中学生じゃないわな
中学卒業してまでこんなの読んでちゃダメだろ
- 383 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/10/26(月) 09:23:52 ID:BAIx3lin]
- >>1氏が正しいと思う
- 384 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/10/26(月) 11:18:56 ID:RlnODH3J]
- >>382
ちょっと前にpinkの方で似たような生き物が暴れていたが
正直本当に18歳以上か疑わしいかったな
- 385 名前：イラストに騙された名無しさん [2009/10/26(月) 11:26:45 ID:CmvbolaX]
- どうせこんなのやくにたたないから
- 386 名前：イラストに騙された名無しさん [2009/10/26(月) 12:52:29 ID:4qv1Z658]
-
下衆で卑劣なルンペン・キノ
キノ厨＝糞ニート
- 387 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/10/26(月) 13:54:40 ID:qQSHmQRm]
- 反論できなくなるとスルーしてオウムのようにくり返すだけ
- 388 名前：イラストに騙された名無しさん [2009/10/26(月) 16:48:54 ID:QuardrxH]
- 愛読者は考えてみて欲しい。
クラスメートや同僚・上司、家族などに、この作品読んでる事知られても恥ずかしくないの？
恥ずかしいなら、この作品が低俗だって自覚があるでしょうよ。
- 389 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/10/26(月) 17:40:15 ID:wWC33oXW]
- なにこのスレ怖い
- 390 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/10/26(月) 18:16:47 ID:RlnODH3J]
- >>388
一般人的にはライトノベル読んでること自体が恥ずかしいんじゃないか？
- 391 名前：イラストに騙された名無しさん [2009/10/26(月) 18:20:03 ID:QuardrxH]
- 良く気がついたね。
ラノベは隠れて楽しむような、低俗な文化だ。
- 392 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/10/26(月) 18:27:34 ID:RlnODH3J]
- >>391
お前、何でこの板にいるの？
- 393 名前：イラストに騙された名無しさん [2009/10/26(月) 19:11:28 ID:HSm7IOAv]
- 読者っていうか、信者だよな キノ厨はｗ
アンチスレで必死に「キノは悪党じゃない＞＜ アンチが偽善者だもん＞＜」
- 394 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/10/26(月) 19:40:48 ID:r0ODm7pM]
- 仕方がないだろう
アンチがあまりにもバカすぎる
思わず訂正したくなるんだよ
- 395 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/10/26(月) 20:46:39 ID:zt0xFAOM]
- ラノベ読んでることよりこんなスレ立てて主人公に粘着してるほうが
はずかしい
- 396 名前：イラストに騙された名無しさん [2009/10/26(月) 21:03:40 ID:HSm7IOAv]
- キノは擁護できないな
もはや人の道から外れている
- 397 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/10/26(月) 21:08:14 ID:r0ODm7pM]
- 何を見てそう思ったのか言ってみよう
たぶん>>1と同じことしかいえないんだろうけど
- 398 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:ｓage [2009/10/26(月) 21:40:06 ID:VAPvY7+8]
- ここってアンチスレじゃないの、本スレなの？
- 399 名前：イラストに騙された名無しさん [2009/10/27(火) 00:02:03 ID:lmOuxIQj]
- 結局この作品読んでるのは、キモヲタなんだよ
- 400 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/10/27(火) 00:21:21 ID:C8zRht5O]
- もう既にアンチじゃなく、アンチを装っているかアンチのつもりでいるしょぼい煽り屋しかいない気がする
本当にアンチだとしても、多分アンチスレの住人も仲間だと思いたくないだろうし
- 401 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/10/27(火) 00:24:11 ID:ZMYCeYE5]
- つまりアンチは読まずに批判しているというわけだな。
キモオタじゃないアンチはキノ本編なんてぜんぜん読んでないから
的はずれな内容で批判するし、証拠を要求されても提出できないと。
・・・・・・・・・・・・理にかないすぎてて反論できねぇｗｗｗｗ
- 402 名前：イラストに騙された名無しさん [2009/10/27(火) 00:46:03 ID:lmOuxIQj]
- じゃああんたら何が良くてこんなの読んでるの？
挿し絵の時点で俺は嫌悪感があるし、読んでる知人は知恵遅れだ
- 403 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/10/27(火) 00:57:40 ID:f1fzhnft]
- 挿絵買いなんてずいぶん重度のラノベオタだな
しかし黒星紅白でダメだと過半数のラノベはダメだと思うが
最近何読んで良いと思った？
- 404 名前：イラストに騙された名無しさん [2009/10/27(火) 03:21:09 ID:lmOuxIQj]
- たった今読了した三津田信三の「首無の～」は期待に反して面白かった
この作家の作品はしばらく集中的に読むかも
- 405 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/10/27(火) 23:20:11 ID:ngpKJHDF]
- 俺はいつも考えてしまうんだ
どうやればキノを捕獲できるのかと
捕獲した後は・・・・・・・聞くなよ決まってるだろ・・・・・
でだなどうすればいいと思う?
いくら考えても無理なんだよ
- 406 名前：イラストに騙された名無しさん [2009/10/28(水) 01:00:16 ID:sMgzpw+Y]
- それ、一休さんも将軍様に相談されてたぞ。
一休さんの場合は、屏風の虎だったが。
- 407 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/10/28(水) 01:09:00 ID:MXa/+Syd]
- おめーらそんなこともわかんねぇのかいいかよく聞け
まずはエ
ぬ？
- 408 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/10/28(水) 01:28:33 ID:wZydBmjy]
- 待て、本スレとノリが同じだぞ
- 409 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/10/28(水) 02:17:23 ID:plXFHnO1]
- なに？このスレの住民は市民権得たとでも思ってんの？
ローカルルールぐらい守れよガキ共
- 410 名前：イラストに騙された名無しさん [2009/10/28(水) 12:10:39 ID:sMgzpw+Y]
- どっちが先に立ったか調べてから言え
- 411 名前：イラストに騙された名無しさん [2009/10/28(水) 18:14:20 ID:iEpw1a2D]
- >>405
命を惜しまない同士１００人くらいで襲い掛かれば、やがてキノも弾切れになって
後はどうとでもなる
- 412 名前：イラストに騙された名無しさん [2009/10/28(水) 20:13:24 ID:GAk3PlBr]
-
キノの庶民搾取を許さない
- 413 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/10/28(水) 21:59:43 ID:yi+fjr6l]
- どっちが、ってこのスレは本スレより昔からあるのか
ずいぶん歴史あるスレだなー
- 414 名前：イラストに騙された名無しさん [2009/10/28(水) 22:32:52 ID:sMgzpw+Y]
- バカ
ここが本スレだ
- 415 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/10/28(水) 23:09:30 ID:L+2q9m9u]
- キノを抱ける男は現れるのだろうか?
シズは良い線まで行ったが、結局ロリに走るし
- 416 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/10/28(水) 23:27:44 ID:wZydBmjy]
- >>411、>>414
バカがおかしなスレたてるたびにそれを本スレとして活用しろってのはナンセンスだろ
のびてるのは、本来放置されるべきスレに書き込むバカ(俺含む)がいるってだけで
活用しろ！という理由にはならん
- 417 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/10/28(水) 23:53:11 ID:MXa/+Syd]
- テキトーに雑談して使い切ろうぜー
放置しても何度も上がって来るんだしー
さすがに次スレ立てる人もいるまいてー
- 418 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/10/29(木) 00:01:04 ID:MXa/+Syd]
- カレーうどんうめぇ
- 419 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/10/29(木) 00:07:13 ID:6yhNE8D3]
- キノ自体どーでもいいが糞スレ立てんなカス
- 420 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/10/29(木) 00:59:36 ID:Vixmqn1B]
- ただの2ちゃん初心者か
それとも本当にここが本スレだと思ってる基地外か
- 421 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/10/30(金) 01:00:27 ID:di29U8at]
- キノは「××の国だから、そういうもんなんです」と、人間や社会システムの上澄みだけ切り取って寓話を成立させてるけど
キノ自身もそれと同じく「国」と対になる寓話のための舞台装置の一つという印象で、そもそも人格が感じられないな
- 422 名前：1様 [2009/10/30(金) 13:54:49 ID:swEUm6qW]
-
>>421
天才か？ その洞察力、的確すぎる表現… まさにその通り！
キノには、人間としての良心や悪意が全くないし、判断を放棄しているふしがある
- 423 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/10/30(金) 15:15:56 ID:HP/QqwHl]
- 無理やり過ぎて吹いたｗ
他のレスほとんど無視してそうまでしないといけないなんて哀れだな
- 424 名前：人民の意志 ◆Ecz22rKivI [2009/10/30(金) 20:27:36 ID:guyx/sUK]
- >>1です。
どうやらアンチどもは、キノが一般庶民を搾取しているという非難に対して反論できなくなったようですね
①キノは難民の前で美食を喰って自慢した
→事実
②船の国では人民搾取（中世では代官や傭兵みたいな貢租収奪実務）を行った
→事実
これに対してアンチの開き直り
③>>1も世界の貧民を搾取している
→私は労働者階級なので、むしろ搾取される側。組合の偉い人が言ったのだから正しい。
→アンチ発狂。意味不明な論理で>>1やアンチを中傷、キノを正当化
→しまいには「キノが悪で何が悪い。文句あるか」などと暴言…
- 425 名前：人民の意志 ◆Ecz22rKivI [2009/10/30(金) 20:28:41 ID:guyx/sUK]
- 訂正
× →アンチ発狂。意味不明な論理で>>1やアンチを中傷、キノを正当化
○ →信者発狂。意味不明な論理で>>1やアンチを中傷、キノを正当化
- 426 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/10/30(金) 20:45:47 ID:07gTxFMW]
- まだこのスレあったのか…
- 427 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/10/30(金) 20:49:56 ID:7XKDp3VD]
- 何回叩かれても数日経つと忘れて帰ってくる忘却力はすごいと思うが
自分で選んで再反論してもその程度のことしか言えない知力は悲しい
- 428 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/10/30(金) 20:58:34 ID:/qTRLrD5]
- どうやらアンチはキノが一般庶民を搾取しているという捏造・拡大解釈に対する反論はなかったことにしたようですね
①キノは難民の前で美食を喰って自慢した
→誇張
②船の国では人民搾取（中世では代官や傭兵みたいな貢租収奪実務）を行った
→拡大解釈
「キノが悪で何が悪い。文句あるか」などと暴言…
面倒臭いからここだけツッコミ。
暴言でもなんでもない。例えると
「笑うせぇるすまんの喪黒福造は人間のクズ」
にたいして、「うん、まあ確かにそうだね。でもそういう話じゃないし」
というのと同じ。
おまえの場合「うん、そうだね」をいってもらうことすらできないわけだが。
- 429 名前：人民の意志 ◆Ecz22rKivI [2009/10/30(金) 21:04:10 ID:guyx/sUK]
- >>428
＞拡大解釈
つまり、縮小解釈では違うけど、拡大解釈では搾取してるんですねｗｗｗｗｗ
- 430 名前：人民の意志 ◆Ecz22rKivI [2009/10/30(金) 21:08:41 ID:guyx/sUK]
- キノは人間のクズと認定されたわけかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 431 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/10/30(金) 21:15:37 ID:/qTRLrD5]
- まあいいや。つきあってやんよ。
拡大解釈ってのは
「普通に考えたらそうはならないし、ちゃんと間違ってるところを探せばただのこじつけだってわかる
0.99＝1みたいなトリックをもちいた馬鹿馬鹿しい解釈」って意味だよ。
- 432 名前：人民の意志 ◆Ecz22rKivI [2009/10/30(金) 21:22:32 ID:6sMOu7io]
- >>431
ってことは百分の九十九の割合でキノは搾取者なんでしょ
- 433 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/10/30(金) 23:11:36 ID:HP/QqwHl]
- >>432
例えをそのまま事実として解釈するとかｗ
まさか、自分にとって都合の良い解釈しか出来ないって訳じゃないよね？
- 434 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/10/31(土) 01:40:07 ID:KXny26xy]
- 上のほうにある
キノが搾取なら他の多くの人も搾取してるし
してないならキノもしてないっていうのがピッタリだと思う
しかし何回きちんと反論されても見なかったことにして帰ってくるんだから
意味ないよ
- 435 名前：人民の意志 ◆Ecz22rKivI [2009/10/31(土) 01:53:37 ID:ubG+7iW4]
- >>434
＞キノが搾取なら他の多くの人も搾取してるし
いーえ
他の人が搾取してないからその反論は前提からおかしい。
お前の行動は、不良が「俺が不良ならお前も不良だ！！」などと息巻いてるようなものだ。
”犯罪者”のように定義がはっきり確実に明確に限定されていないことをいい事に、
味噌糞いっしょにし、白を黒と言い、1を十万と言うごとき詭弁である
つまりこういうことである
革命が起こって皇帝が捕らえられた。皇帝や貴族、官僚たちに搾取した罪で死刑の処分が言い渡される。
すると皇帝は開き直り、「お前ら庶民も搾取者じゃないか。誰しも何らかの財産を持っているのだから」
などと言う。
これはキノの罪業と私の罪無き生活を同一視して侮辱するアンチの行為と同じである。
- 436 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/10/31(土) 02:22:23 ID:KXny26xy]
- 体制が倒れたら当時国を訪れていた旅行者まで処分されるのか
一も十も一緒にするなら、キノ程度の搾取＝他の人の搾取だろ
そもそも船の国はそんなに何を搾取したんだ？
- 437 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/10/31(土) 02:25:04 ID:bfyrYx5v]
- このスレでは
アンチが書き込む→捏造・誇張・こじつけを指摘される→沈黙→同じことを書き込む
もしくは
キノは搾取してる！→それは搾取とはいわない→いや搾取だ→
それを搾取というならお前も搾取してる側になるぞ→→偉い人がいってるから搾取じゃねーよ、おまえの負け
この2つを繰り返してる。
勝利宣言する前に過去ログ読め。んで、過去の非アンチ側の指摘・反論にちゃんと答えろ。
偉い人がいったから間違い、は回答にならんし
無視してもお前のバカな発言は消えないぞ
- 438 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/10/31(土) 02:27:38 ID:bfyrYx5v]
- リロ忘れた
>>437は>>435に向けてる
- 439 名前：人民の意志 ◆Ecz22rKivI [2009/10/31(土) 02:46:41 ID:4r+GHrrR]
- じゃあ言ってやろうじゃないの
キノの搾取の内容：
船の国で民衆を【強制労働させることに加担】し、【不満分子を武力で脅迫する仕事】を引き受けた件
強制労働や人民武力制圧が搾取でないと言うならもはや何も言うまい。
そして俺が途上国を搾取しているというが、自由意志での貿易は搾取ではない。
なぜなら、強制ではないし、また相手は労働者ではなく、対等な資本家だからだ
- 440 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/10/31(土) 03:17:34 ID:KXny26xy]
- その強制労働は民衆が自分達の生活のためにする労働だろ
黒服もキノも贅沢も搾取も何もしていないぞキノや旅人、王候補生を育てる分くらいは取っているが
黒服は国政・交易全て行っているし対価程度だろ
民衆にまかせるとあっという間に崩壊する国を管理することもお前が言う贅沢のための搾取か？
- 441 名前：イラストに騙された名無しさん [2009/10/31(土) 04:32:02 ID:0gROvmQ4]
- アンチ叩いてる低脳は先ず、ラノベなんぞを読んでる恥ずかしい自分を反省しろよ
- 442 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/10/31(土) 07:33:44 ID:OUpRIAQV]
- まだあったのかこのスレ
- 443 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/10/31(土) 07:52:28 ID:Z7Za56/l]
- よう人民の遺屍
こんなとこで相も代わらずブヒブヒ喚いてる暇があるんなら
とっとと新シャアに立てた糞スレの始末つけろや
- 444 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/10/31(土) 09:28:54 ID:1/AfHPLJ]
- 新シャア板からきますた
チョンゴリさんや、自殺するとか言ってませんでしたっけ？
- 445 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/10/31(土) 10:52:26 ID:nzrWkWQG]
- >>441
アンチも読んでるんだけど、なんでアンチを叩いてる人にだけ言うの？
もしかして、アンチが死ぬべきなのは当然だから言うまでもないってことなの？
- 446 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/10/31(土) 10:55:52 ID:nzrWkWQG]
- ごめん、間違えた
このスレにいるのはアンチじゃなく只の低脳な煽り屋だったね
アンチに失礼だったわ
- 447 名前：人民の意志 ◆Ecz22rKivI [2009/10/31(土) 13:12:41 ID:m/vUnV51]
- ここはアンチスレですよｗ
- 448 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/10/31(土) 13:20:39 ID:Z7Za56/l]
- 少なくとも人民糞コテはアンチというよりただの既知外だがな
- 449 名前：人民の意志 ◆Ecz22rKivI [2009/10/31(土) 13:48:39 ID:m/vUnV51]
- 少なくともキノ糞擁護派はファンというよりただの狂信者だがな
- 450 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/10/31(土) 14:14:54 ID:bfyrYx5v]
- 擁護派なんていない
間違いを訂正している人はいる
- 451 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/10/31(土) 14:15:31 ID:KXny26xy]
- 暴力による脅迫→反乱が起きたとき止めるだけ。実際キノは何もしてない
強制労働→国民が生きて行くための労働。黒服は機械で特に贅沢を必要としていない
何もしないと崩壊する国を管理することも
民衆からの搾取なのか
- 452 名前：人民の意志 ◆Ecz22rKivI [2009/10/31(土) 14:31:57 ID:m/vUnV51]
- ＞暴力による脅迫→反乱が起きたとき止めるだけ。
いや、圧制に対する抵抗権は人民固有の譲るべからざる権利でしょう
あえて圧制者のがわの傭兵になるなら搾取者の汚名を免れない
そもそも、「機械人間だから搾取してないじゃん！」って反論はおかしくね？
民衆は貴族に差別・搾取されてると実感してるし、キノも貴族が人間であり、搾取してると思っていた件。
つまりキノの動機は悪意と欲望に満ち満ちているのである
結果的に搾取していなくとも、ね
- 453 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/10/31(土) 15:00:06 ID:KXny26xy]
- キノの動機は次の大陸まで健康を損なわないように渡りたい
で、特に搾取も暴力も望んでいない
シズが反乱おこしたときも撃ちたくないむねを説明している
しかしこんだけ搾取とか言っておいて、実際に搾取してないことは認めちゃうのかよ
- 454 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/10/31(土) 15:05:17 ID:bfyrYx5v]
- 1.
シズたちが下船した後で、支配者争いが起こったが
不満をもった国民による革命でもなんでもない
黒服たちは国を放棄した＝今支配者がいない＝俺たちが支配者になれる！
という図式に気づいたから
2.
船の国では通常旅人にはその仕事が紹介される
ほかに仕事はない
あの国においてはその制度を問題視する人間はいなかった
政治に文句を言うやつはいたかもしれないが、
反乱や革命がおきるようなものではなかった
3.
仕事を引き受けた時点では、キノは国民の生活について知らない
仕事を実際に始めてからなら多少はわかっただろうが、
貧乏だとしてそれが黒服たちの政治のせいなのか、
船の国にとっては避けようがない貧乏なのか、
細かいところはわからない
(すべて読み終わった読者にはわかるが、キノにはわからない)
船の国の行為は搾取か？以外にも
色々反論くらってるから、>>1から順に見直してみるといい
- 455 名前：人民の意志 ◆Ecz22rKivI [2009/10/31(土) 19:09:42 ID:FofWqKjz]
- キノ最低＞＜
- 456 名前：イラストに騙された名無しさん [2009/10/31(土) 19:28:03 ID:Xuh24/cF]
- キノを抱ける男は現れるのだろうか?
シズは良い線まで行ったが、結局ロリに走るし
- 457 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/10/31(土) 19:35:57 ID:q9Qp0OTe]
- 奴隷ちゃんとレズプレイに期待
ぬ？
- 458 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/10/31(土) 20:11:18 ID:n37WTOKf]
- 今さらキノ批判かよ！とwktkで来たのにパンチがないな。一言で終わるじゃないか
>>1
だがそれがいい
- 459 名前：人民の意志 ◆Ecz22rKivI [2009/10/31(土) 21:04:08 ID:QtQk/gRF]
- いや よくないよ
- 460 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/10/31(土) 21:45:31 ID:nzrWkWQG]
- まさか一言レスでごまかし続けるなんてセコい考えしてないよね？
- 461 名前：イラストに騙された名無しさん [2009/10/31(土) 21:53:59 ID:Xuh24/cF]
- あんなにキノ可愛いのに
- 462 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/10/31(土) 23:13:04 ID:n37WTOKf]
- >>459
お前がそう思うなら(ry・・・やっぱ一言で終わりじゃんｗ
- 463 名前：人民の意志 ◆Ecz22rKivI [2009/11/01(日) 00:04:44 ID:/9qvxAH+]
-
キノは過剰防衛で殺人を楽しんでるよね
明らかに
- 464 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/01(日) 00:07:15 ID:YwdZloD+]
- ※このスレを立てたのは新シャア専用板で有名な基地外です
専用スレ↓
【新シャア板】粘着荒らしチョンゴリ腐◆1ZTSS9nXts
mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1239416160/
- 465 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/01(日) 01:37:19 ID:nOaKzF74]
- 最新巻でキノが「殺人は嫌い」って発言してることは無視なの？
- 466 名前：イラストに騙された名無しさん [2009/11/01(日) 02:06:47 ID:ravmwf+l]
- 誰も死ぬのはいやでは？。
見知らぬ地で一人と一台の旅、面倒事が起きれば見知らぬふりは仕方ないのでは？。
どんなに強くても一人じゃ、野犬の群に遭遇しただけでも命とりになるし、相手が人間なら尚更ややこしくなる。
敵は作らない方がいいし。
他人の揉め事に足突っ込んで、いっしょに標的にされるなんて危険だし。
襲って来た人間を情けで殺さず追い返しても、逆恨みで再び襲われるかもしれない。次は大人数で来るかもしれない。
- 467 名前：437 mailto:sage [2009/11/01(日) 03:31:26 ID:zSMKOy/5]
- アンチはこじつけや捏造を指摘されたので
見なかったことにして、前と同じことを書き込むモードに移行しました
- 468 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/01(日) 03:57:21 ID:WRy0q5V7]
- ここに限らずアンチってのの半数はこじつけでしか叩いてないだろ
普通に嫌いなとこだけ言ってりゃいいのに過剰に叩こうとするから墓穴掘んだよ
- 469 名前：イラストに騙された名無しさん [2009/11/01(日) 12:12:45 ID:EO9IOFUl]
- ラノベ読んでる事自体が恥ずべきことだと
いいかげん気付け
- 470 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/01(日) 12:30:31 ID:xNlmFbG4]
- >>1が批判として面白くないのは、「そういうキャラの魅力を描く小説だが何か？」と言われると、俺は嫌いなんだと駄々を捏ねるしかなくなる件
非合法もしくは非情な行動も辞さないキャラを描いた小説として、どんな批判が可能なのかを問わないと批判の意味がない
- 471 名前：人民の意志 ◆Ecz22rKivI [2009/11/01(日) 14:09:47 ID:ZZKedFoc]
- 私はキノの悪事を正当化できない
- 472 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/01(日) 14:14:20 ID:CNjLVXhp]
- いちいちあげるし、ﾁｮﾝ荒らしということもばらされたし
反論すらできなくなったな
気違いは巣に帰れよ
- 473 名前：イラストに騙された名無しさん [2009/11/01(日) 15:59:05 ID:m93AODSQ]
- ラノべ読むのが何が恥ずかしいの？
恥ずかしいなら読まなければいいし
- 474 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/01(日) 16:16:41 ID:V5uRAxDX]
- 糞スレ終了
- 475 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/01(日) 16:30:28 ID:kYXNWG6F]
- 議論が不毛すぎる
アンチ側が不利になるとすぐにリセットボタンを押したかのように議論を白紙に戻しやがる
そのたびに最初から間違いを指摘し直さなければならないうえに日本語が通じてない
だいたいスレタイを見る限りキノが悪事を犯したかどうかじゃなくキノの旅が面白いかどうかが話題じゃなかったのか？
- 476 名前：人民の意志 ◆Ecz22rKivI [2009/11/01(日) 16:35:42 ID:ZZKedFoc]
- キノ＝チョンｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 477 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/01(日) 16:53:45 ID:5y3Xgb0+]
- 多分、今スレ住人が>>1に抱いてる感情のほとんどは「呆れ」か「哀れみ」だろうな
もう、>>1は諦めたらどうだい？
- 478 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/01(日) 17:22:22 ID:V5uRAxDX]
- 糞スレ終了
- 479 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/01(日) 18:01:39 ID:eymAz1/F]
- >>1が泣いて逃げたって事で終了なのかな？
- 480 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/01(日) 19:43:05 ID:jYpV1nAa]
- なんかすごいかわいそうになってきたな
- 481 名前：イラストに騙された名無しさん [2009/11/01(日) 22:34:11 ID:EO9IOFUl]
- >>473
あんな漫画みたいな絵のついた幼稚な読み物が恥ずかしくないとか、おわってる
多分回りから痛い人って思われてるよ、あんた
- 482 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/01(日) 23:00:38 ID:yld/gXg3]
- ２ｃｈで人格批判とか正気ですか？
- 483 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/01(日) 23:16:03 ID:WRy0q5V7]
- >>481
2chに書き込みをするという、一般人からしたらラノベを読む事に勝るとも劣らないような痛々しい行動について一言！
- 484 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/01(日) 23:37:34 ID:zSMKOy/5]
- >>481
あんたなんでここにいるんだよ
- 485 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/01(日) 23:44:28 ID:HDtT9/P9]
- 最近難癖つけて暴れる馬鹿ラノベ板に多いね
ロクに作品も見てなさそう
- 486 名前：イラストに騙された名無しさん [2009/11/02(月) 00:06:39 ID:JmjLrLep]
- キノ厨「最近難癖つけて暴れる馬鹿ラノベ板に多いね
ロクに作品も見てなさそう」
- 487 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/02(月) 00:17:43 ID:F1+EcnDA]
- オウム返しって発達障害もあるけど一番頭悪そうに見えるな
- 488 名前：イラストに騙された名無しさん [2009/11/02(月) 00:52:33 ID:JmjLrLep]
- キノ厨「オウム返しって発達障害もあるけど一番頭悪そうに見えるな」
- 489 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/02(月) 00:53:53 ID:4V1GbCA1]
- アンチスレなのにアンチの発言が一番アレってどういう事なの……
- 490 名前：イラストに騙された名無しさん [2009/11/02(月) 00:56:27 ID:675rl+/r]
- >>483
そう書けば、あんたの痛さがなくなるとでも思ってるの？
- 491 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/02(月) 02:52:45 ID:WJgPyeHA]
- >>490
相手の痛さを指摘するなら、まず自分の痛さを認めるべき
ってことじゃないかな？
- 492 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/02(月) 03:09:42 ID:4V1GbCA1]
- 目糞を笑ってるあんたは鼻糞じゃねーかプギャーって事だ
- 493 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/02(月) 03:56:59 ID:KvNYYMaR]
- まあまあ。
何も言えずに逃走したスレ主が一番の糞ということでいいだろ
こんなスレ立てるくらいならせめてまともな受け答えくらいしないとな
- 494 名前：イラストに騙された名無しさん [2009/11/02(月) 08:03:22 ID:675rl+/r]
- ラノベ読んでるカスが何言ってるの？
- 495 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/02(月) 08:29:01 ID:O/iM2+Do]
- 煽りでも何でもサッサと埋めてしまおうぜ こんなスレ
- 496 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/02(月) 10:31:12 ID:p0hXEgmI]
- 以下白いご飯に合うおかずスレ↓
- 497 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/02(月) 11:16:37 ID:oZGEUNVb]
- やっぱり塩鮭でしょう
- 498 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/02(月) 13:31:58 ID:LHvKSAPL]
- 論破されて逃げたキノちうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 499 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/02(月) 14:04:23 ID:jk8C+/Y0]
- >>498
お前・・・本当に哀れだな・・・
- 500 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/02(月) 16:06:45 ID:YX4ze4nO]
- こちらでヲチされてる有名人なので、スルー推奨。
【ゴリ腐】カガリ厨アンチスレ158【特攻】
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1256649921/
- 501 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/02(月) 20:47:03 ID:HLdSh8TJ]
- 麻婆豆腐かな
- 502 名前：イラストに騙された名無しさん [2009/11/03(火) 10:12:44 ID:DJKTGNeQ]
- >>499
はたから見てると、あわれなのはお前の方だ
- 503 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/03(火) 11:59:58 ID:SLlKlf+R]
- 女だから神。
- 504 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/03(火) 14:16:29 ID:jfb79u5W]
- スレ主なんだからはたから見たことにはならないだろ
反論できずに名無しで一行煽りしかできなくなった有名荒らし・・・いろいろ終わっとる
- 505 名前：イラストに騙された名無しさん [2009/11/03(火) 14:19:07 ID:DJKTGNeQ]
- >>504
俺はスレ主じゃないぞカス
- 506 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/03(火) 14:39:24 ID:jfb79u5W]
- レス早えw
スレ主でないのに同じ煽り方で
スレ主でないのに同じあげ方で
スレ主でないのにこんなスレずっとチェックしてるのか
双子の兄弟とかか？
- 507 名前：イラストに騙された名無しさん [2009/11/03(火) 17:46:05 ID:ip528uTl]
- ファンに>>506みたいな決め付けしてる莫迦がいるのが、この作品
ファン自体が低脳
- 508 名前：イラストに騙された名無しさん [2009/11/03(火) 17:52:37 ID:/qd7cK20]
- 確かに、キノ厨と時雨沢は低能だｗ
- 509 名前：イラストに騙された名無しさん [2009/11/03(火) 18:48:03 ID:nFEoEEkR]
- 仮に低脳だとしてもそれで売れるのは
すごいぞ
俺はみそ汁とふりかけかなぁ
- 510 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/03(火) 19:48:06 ID:pAJlQ3qa]
- アパート→マンション→賃貸ハウス→一軒家と着実にランクアップできる収入がある時点でれっきとした勝ち組。
たらこでも筋子でも明太子でも魚の卵は大体合うよな。
だが数の子、てめーは駄目だ。キャビアは知らん
- 511 名前：イラストに騙された名無しさん [2009/11/03(火) 20:13:40 ID:AIDmT2hn]
- 数の子は松前着けに入ってると当たり扱い。気持ち的に。
個人的には安上がりだけどアジの開きが最強。
牛肉の時雨煮にネギを散らしたのも捨てがたい。
- 512 名前：イラストに騙された名無しさん [2009/11/03(火) 20:20:40 ID:2jm6wG0i]
- >>510
＞アパート→マンション→賃貸ハウス→一軒家と着実にランクアップできる収入がある時点でれっきとした勝ち組。
いや、普通に職があればマイホームくらい建つだろ。
一括で買うのはさすがに凄いが
- 513 名前：イラストに騙された名無しさん [2009/11/03(火) 22:48:48 ID:t9BeemTD]
- 38 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2009/11/02(月) 22:30:25 ID:F1+EcnDA
>>1やキノアンチスレはこちらでヲチされてる有名人なので、スルー推奨。
【ゴリ腐】カガリ厨アンチスレ158【特攻】
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1256649921/
39 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2009/11/02(月) 22:49:11 ID:9PAqBTyI
【新シャア板】粘着荒らしチョンゴリ腐◆1ZTSS9nXts
mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1239416160/
- 514 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/03(火) 23:29:24 ID:gUNq7zlh]
- エルメスの目の前でキノを血反吐吐くまで殴り続けたとしよう
事が終わった後のエルメスの一言は?
- 515 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/04(水) 00:21:36 ID:APmgZpvJ]
- エルメス「ずいぶん血がでてるけど、二日目かい？キノ」
- 516 名前：イラストに騙された名無しさん [2009/11/04(水) 04:40:02 ID:+5PR9fQs]
- >>508
正解！
- 517 名前：イラストに騙された名無しさん [2009/11/04(水) 14:50:48 ID:Fypb2tMP]
- 13巻読んだが。
またまた、時雨沢の差別精神が炸裂していたね。もう完全に終了
- 518 名前：１ [2009/11/04(水) 15:37:20 ID:Fypb2tMP]
-
13巻を、今さらながら読んだ。やはり、俺はこいつを全く弁護できないし、これからも糾弾し続けるだろう。
なぜなら時雨沢の精神は偏狭な差別志向と残虐な妄想に蝕まれているからだ。
そして「違法な国」のような単純で捻りのない皮肉が、彼の限界なのだろうね。
彼には政治系の話は無理だ。つまらん。
そして13巻に対して俺が非難すべきは…
まずは何と言っても韓国迫害でしょう。これはキノ信者が軒並み「韓国のことだ」と
自白しております。ゆえに「韓国のことだなんて言ってないじゃん！」という
詭弁は通用しません。人種差別を楽しむようになったら人間終わりです。
そしてもう一つは…『旅人の国』ですね。これは実を言うと半分くらいオチが読めましたが、
最後で時雨沢の悪質さに驚愕。
なんと、罪のないテロリストの家族を差別して自殺させてますよ。
しかもそれを正当化して笑ってますからね、作者は。
こいつの脳味噌は、犯罪者の親族は全員同罪で処刑か村八分かリンチするという、
中世や江戸時代の野蛮で残虐な土人と同じですね。もはや人間失格です。
また、報復で放火されたかも、などとあっさり当然のように笑いながら言ってるし。
そもそも、報復とは悪党に対するもの、罪のない、ただ罪人の親族というだけで
放火して『報復』するのは、テロより悪質な虐殺だろ。なんとか言ってみなさい、時雨沢厨よ！
まあ、両親を糾弾するってなら、一応、合理性や正当性はなくはないですが、
全くなんの責任も無い兄弟も差別して自殺させて調子に乗っている点は、完全に圧倒的な『悪意』を
感じざるを得ません。
時雨沢を絶対に許してはならないと再確認いたしました。
これは、キノ厨でも擁護できますまいてｗｗｗｗｗｗｗ
- 519 名前：イラストに騙された名無しさん [2009/11/04(水) 16:08:16 ID:Bt1K7Kz0]
- >>1もそろそろこんな下らない作品読むなよ
ここにいる低脳どもと同類だぞ
- 520 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/04(水) 22:14:14 ID:sd2emSM5]
- んじゃ、結論も出たことだしこのスレ終了ってことでいいよね？
- 521 名前：イラストに騙された名無しさん [2009/11/04(水) 22:20:34 ID:3MV3oWw4]
- >>518を論破できず、信者敗北ｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 522 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/04(水) 22:24:05 ID:l6/63wXT]
- 論破ねえ……
封建制と絶対王政の区別も付かない無能が何を言ってるんだか。
- 523 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/04(水) 22:46:28 ID:fI+i6BfO]
- なんでIDころころ変えるん？
- 524 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/04(水) 22:51:35 ID:l6/63wXT]
- 『ゼロの使い魔』は、最低の右翼小説【ﾈﾄｳﾖ】
love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1257080039/
1 名前：革命の砦[] 投稿日：2009/11/01(日) 21:53:59 ID:K2I3zFpk←
いわゆるゼロ魔が『右翼』である根拠
○旧日帝軍人を賞賛、人民虐殺やアジア征服を反省していない。
○ゼロ戦を崇拝し、活躍させる（旧日本軍の亡霊）
○王政廃止、革命が起こったオルビアンに介入する君主制狂信の帝国主義思想
○全大陸における王政と貴族支配、階級制的民衆搾取の擁護・正当化
○皇帝・王・法王の権威による専制支配
○教権と俗権、領主、ブルジョワ階級による徹底した民衆抑圧・弾圧
3 名前：革命の砦[] 投稿日：2009/11/01(日) 22:04:00 ID:K2I3zFpk←
>>2
ﾊﾞｶｳﾖ天皇厨 一名入りましたー
4 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2009/11/01(日) 22:08:10 ID:K2I3zFpk←
>>1
異論なし！
一度、こういう素敵なことをやってるからｗ
- 525 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/04(水) 23:04:58 ID:GGnZutaQ]
- ゴリ腐は新シャア板外にも迷惑かけてんのか
- 526 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/04(水) 23:05:54 ID:R6cG0a8/]
- 勝利宣言するには早すぎるぞ
世の中おまえや俺みたいなヒマ人ばっかじゃないんだ
あとこのスレが他から嫌われてることに気づけ。せめてsageろ
>ゆえに「韓国のことだなんて言ってないじゃん！」という詭弁は通用しません。
読まないで伝聞だけで批判してるお前が悪い
読むまではあの程度の詭弁つーか言い掛かり？にすら反論できなかっただろーが
>しかもそれを正当化して笑ってますからね、作者は。
>また、報復で放火されたかも、などとあっさり当然のように笑いながら言ってる
し。
「笑っている」のはどこからでてきた？
>こいつの脳味噌は、犯罪者の親族は全員同罪で処刑か村八分かリンチするという、
>中世や江戸時代の野蛮で残虐な土人と同じですね。もはや人間失格です。
作中の登場人物が述べた行動や考えと、作者の思想や信条は一致するとは限らん
- 527 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/04(水) 23:07:04 ID:R6cG0a8/]
- >韓国迫害
>人種差別を楽しむようになったら人間終わりです
迫害とか差別とか、そういうもんには見えん
ただのジョーク、せいぜいがブラックユーモアのレベルだろ
>テロリストの家族を(以下略)
犯罪者の家族が迫害されるのは物語としては特に異常ではない
現代日本においてもありえる話だろう
現代日本の場合なら自殺ではなく引越しが多いんだろうが、
あの世界の場合うわさにならないところへ引っ越す＝国外退去
に近いようだから、その選択肢もありえるだろう
その程度では「人間失格」「圧倒的な悪意」などとはいえない
- 528 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/04(水) 23:29:52 ID:fI+i6BfO]
- まじめに反論してもすぐなかったことにして同じこと書くから
みんなスルーしてるだけだと思う
でも一つ言うなら
テロリストの家族への迫害は、まさにそういう感想を持って欲しくて作者が書いてるよ
別にあそこは迫害に共感して溜飲を下げるシーンじゃない
やりきれなさや理不尽さを読者に味わわせて余韻を残してるシーン
作者の意図が読めてて>>1は偉いね。よくできました
あとは作者と登場人物を同一視してしまうのは精神病の症状だから
早めに診てもらったほうがいい
- 529 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/05(木) 01:27:49 ID:aR3pw6gD]
- >>518
罪のないテロリスト・・・
なにそれこわい
- 530 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/05(木) 02:36:12 ID:OGV32ls/]
- >>529
>>518は罪のない「テロリストの家族」って意味でしょ
- 531 名前：イラストに騙された名無しさん [2009/11/05(木) 03:06:30 ID:pv+uiEx2]
- キノ厨って、在チョン率高いんじゃねぇの？
- 532 名前：イラストに騙された名無しさん [2009/11/05(木) 03:21:05 ID:4LK/lMFI]
- >>531
キノ厨はネトウヨが多いよ
やたら差別的だし、異常に好戦的。アンチスレがあれば即座に発狂して擁護レス連発
- 533 名前：イラストに騙された名無しさん [2009/11/05(木) 05:30:14 ID:XM8ySMGO]
- キノちうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 534 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/05(木) 07:36:31 ID:bhmREW3s]
- >やたら差別的だし、異常に好戦的
つ鏡
- 535 名前：1 [2009/11/05(木) 09:05:17 ID:MsdA4sW4]
- 信者が沸いてきたようですね。では論破
>>528
＞テロリストの家族への迫害は、まさにそういう感想を持って欲しくて作者が書いてるよ
＞別にあそこは迫害に共感して溜飲を下げるシーンじゃない
＞やりきれなさや理不尽さを読者に味わわせて余韻を残してるシーン
ほう、じゃあ時雨沢やシズ、クロスは、罪人の身内というだけで白眼視・弾圧するような、
門地血統差別主義者ではないというのか？ ほう、そう言うならいいだろう
しかしPC（ポリチィカル・コレクトネス）は表現のみならず内容にも求められるのであって、
結果的に全く救済や反発が無く理不尽な差別により自殺に追い込まれて終了、って書き方は、
作者が差別主義者であると思われてもしょうがない、いや、自白しているようなものだ。
そもそも、理不尽ややりきれなさをただただ其の侭、実写するだけでは、
小説家ではなくジャーナリストやルポ作家ではないか。
小説家とは伝え、表明し、表現するものだ。そこには意見や思いがあり、且つそれを伝えなければならない。
そうであるならば、もちろん内容の適正化（差別粉砕・被差別者救済）が最も望ましいのは言うまでもなく、
敢えて悲惨エンドにするにしても、あとがき等にその旨（つまり、このような理不尽な差別には絶対反対であること）を
弁明すべきであった。
- 536 名前：1 [2009/11/05(木) 09:06:11 ID:MsdA4sW4]
- 訂正
○ ポリティカル・コレクトネス
× ポリチィカル・コレクトネス
- 537 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/05(木) 12:04:23 ID:QrSHJLm9]
- お買い上げ、誠にありがとうございます。
この調子で売り上げに貢献してください。
- 538 名前：イラストに騙された名無しさん [2009/11/05(木) 12:32:59 ID:VYYPj0UC]
- 何でお前らキノを称えんのや！ by亀田父
- 539 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/05(木) 13:09:30 ID:bhmREW3s]
- >>535
ハッピーエンドしか認められないのはアニメラノベ脳だぞ
文学作品なんて悲劇や鬱エンドたくさんあるだろ
- 540 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/05(木) 13:19:36 ID:NpYlPg5A]
- 「アンクルトム」は救済された方がよかったのか。それがPCなのか。
- 541 名前：イラストに騙された名無しさん [2009/11/05(木) 14:04:47 ID:xuRNwRa/]
- >>539
>>540
そうは言っていない。
バッドエンドであるなら、『私、作者は、このような理不尽な差別に反対します』的な
あとがきや解説を書いて潔白を証明すべきってこと。
アンクルトムは、作者が奴隷反対を表明してるからいいようなものだが、もし無言なら
『黒人なんか奴隷として酷使されて死んで当然ｗｗｗｗｗｗ』という読みも可能やろ。
今回のキノで言えば、旅人の国で、
『テロリストの家族や子孫は罪無いけど生まれや門地で差別されて自殺しても当然ｗｗｗｗｗｗｗｗ』
って読みができ、それが反道徳的・反倫理的・反社会的であると私は思いますね
- 542 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/05(木) 14:17:28 ID:bhmREW3s]
- >>541
普通の読解力があれば主人公の描写から見て、そんな解釈しないけどな
極端な例外者にあわせてたら表現の幅がせばまる
芥川竜之介が「私は人間の負の面を多く描いていますが
実際の私は博愛主義者でこのような負の感情は唾棄すべき物であると考えています」
なんて言わないだろ
だいたい作品の結末だけを見て思想を判断するなら
お前がさんざん文句付けてた船の国は支配者が消えて人々が自由になってるだろ
もっと賞賛しないと
あるときは設定だけ見て文句言い、あるときは途中の行動だけ抜き出し文句言い
あるときは結末だけ見て文句言い、ダブルスタンダードって知ってるか？
- 543 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/05(木) 14:17:37 ID:Ke+fsD52]
- ※この作品はフィクションです
- 544 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/05(木) 14:37:03 ID:yoNLRcsG]
- ポリティカルコレクトネスは差別を含んだ用語を正しいものに代えよう
という考えかたで、差別語を減らそうとする運動。
作品の描写から作者の主義主張がわかる
なんて意味はまったく無い。
- 545 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/05(木) 14:40:51 ID:Ke+fsD52]
- 深いような浅いような 余所でやれ
- 546 名前：イラストに騙された名無しさん [2009/11/05(木) 14:50:37 ID:xuRNwRa/]
- >>544
ぶっぶーっ！！ハズレェ～
ｐｃは、内容の是正も求められるよ。例えば学園系小説で、黒人や中国人ばっかが
アホな役で白人がクールだったらアウト。
キノ厨弱ぇ～
- 547 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/05(木) 14:58:26 ID:yoNLRcsG]
- ID変えてはしゃぐのはけっこうだがそれは拡大した亜種だ。
日本の言葉狩りのようなもので元の主流の意味とは違う。ググれ。
- 548 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/05(木) 14:58:58 ID:QrSHJLm9]
- >>546
よし、訴えよう！ さあ、訴えよう！
やれるもんならなｗ
- 549 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/05(木) 15:10:19 ID:QrSHJLm9]
- >>547
PCの意味や変遷を知らずに、単に言葉だけ使いたがってる無能だから言うだけ無駄。
サウスパークプログラムとかペンシルバニア大学騒動とか、そーいうのは全く知らない。
どーいう性格かは、以下を見ればよくわかる。
【ゴリ腐】カガリ厨アンチスレ158【特攻】
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1256649921/
39 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2009/11/02(月) 22:49:11 ID:9PAqBTyI
【新シャア板】粘着荒らしチョンゴリ腐◆1ZTSS9nXts
mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1239416160/
【ゴリ腐】カガリ厨アンチスレ158【特攻】 (268) - 新シャア専用板＠2ch
【マクロスF】シェリルアンチスレ19【厨立入禁止】 (529) - アニキャラ個別板＠2ch
『キノの旅』は最低のゲス小説【時雨沢恵一】 (498) - ライトノベル板＠2ch
シン厨アンチスレ14 (886) - 新シャア専用板＠2ch
ティエリアとミレイナってヤったの? (38) - 新シャア専用板＠2ch
フェルト・グレイスアンチスレ58 (751) - 新シャア専用板＠2ch
フェルトのメッセージソングオリコン一位にしようぜ (131) - 新シャア専用板＠2ch
四英雄(ラクス・カガリ・キラ・アスラン)勝利を全人民が歓迎 (24) - 新シャア専用板＠2ch
女でメイリンが嫌いな奴林明大シーズン2 (121) - 新シャア専用板＠2ch
シン厨たちがオーブ首長国に感謝するスレ (11) - 新シャア専用板＠2ch
在特会・新風☆迫害スレ【右翼撲滅】 (34) - 既婚女性板＠2ch
新風の豚デブ弁士・凶悪犯罪者の赤石哲春は死ね (60) - 政治思想板＠2ch
フェルト厨アンチスレ 1 (63) - 新シャア専用板＠2ch
ま、どういう感想や意見を持とうが買ってくれるんだから別にいいんじゃね？
売り上げに貢献してくれてるし。
- 550 名前：１ [2009/11/05(木) 15:52:27 ID:qwdupYqJ]
- で？
- 551 名前：イラストに騙された名無しさん [2009/11/05(木) 17:01:28 ID:qwdupYqJ]
- 時雨沢最低＞＜
- 552 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/05(木) 17:05:47 ID:jgpbuLjh]
- で？
- 553 名前：イラストに騙された名無しさん [2009/11/05(木) 17:31:23 ID:QykPyLPF]
- キノ厨って差別大好きだったんだな>>526-528
- 554 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/05(木) 17:45:28 ID:xQGx6ne+]
- なあ、答えられないレスをスルーしまくって一体何回攻撃方法変えれば気が済むんだ？
と、どうせ答えないだろうと思いつつ聞いてみる
- 555 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/05(木) 21:15:27 ID:WmjiKyky]
- どうでもいいから板違いの糞スレなんざさっさと埋めろ。
ごはんにはやっぱり生卵だと思う
- 556 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/05(木) 22:44:58 ID:HSJJDtka]
- >>1
お前にお勧めのラノベがあるぞ
「されど罪人は竜と踊る」シリーズの２巻だ
武器開発会社の御曹司の青年がゲストキャラの巻でな
自分が開発した武器が暴君の圧政に使われているのを見て
革命軍に手を貸すという話
少々描写がくどくて読みづらいかもしれんが
傑作だと思うから読んでみるといい
- 557 名前：イラストに騙された名無しさん [2009/11/05(木) 22:50:54 ID:PXQknwAO]
- キノってWOWOWでアニメやってたよな
- 558 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/05(木) 23:02:20 ID:Ayfus+Xx]
- >>556
話だけ聞いてたら「死の商人過ぎるだろ、御曹司」としか思えねえよ！ｗ
- 559 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/05(木) 23:06:54 ID:Ke+fsD52]
- >>555
醤油は使う？
- 560 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/05(木) 23:09:37 ID:Ayfus+Xx]
- 出汁醤油を使わないヤツは素人
- 561 名前：556 mailto:sage [2009/11/05(木) 23:21:23 ID:HSJJDtka]
- >>558
すまん、説明が悪かった
御曹司は身代金目的で誘拐されたんだが、自分を誘拐した革命軍の一員として参謀みたいな扱いになるんだよ
あと説明漏れ
スニーカー文庫で出したあと、ガガガ文庫で加筆修正を加えて再版している
どっちでもたのしめるはずだ
- 562 名前：イラストに騙された名無しさん [2009/11/06(金) 05:13:20 ID:uy3Q3KxE]
- >>554
お前キムチ臭い
- 563 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/06(金) 07:15:30 ID:oOtp0/UT]
- 桃屋のキムチはよいキムチ
- 564 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/06(金) 08:18:05 ID:dpL2a31m]
- >>562
答えないどころか時間を空けて関係無いレスですか
さすがですね
>>555
確かにさっさと潰した方がいいかもね
>>1も都合が悪くなったらすぐスルーするし
- 565 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/06(金) 08:40:45 ID:dpL2a31m]
- おっと、考えてみれば>>562は差別発言なんじゃないかな？
差別を許さない誰かさん達は攻撃するべきなんじゃないかな？
- 566 名前：イラストに騙された名無しさん [2009/11/06(金) 12:35:36 ID:uy3Q3KxE]
- >>565
どうせ在チョンだろ、お前
- 567 名前：イラストに騙された名無しさん [2009/11/06(金) 12:36:14 ID:ZdmgUE08]
- 私は神だ。知りたい事があったら何でも聞きたまえ。答えてしんぜよう
- 568 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/06(金) 12:48:06 ID:dpL2a31m]
- >>566
話そらす為の演技？
それ以外の理由だと何をしたいのか全然分からん
- 569 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/06(金) 15:03:45 ID:BQKef7eL]
- もう反論もできなくなってるんだからほっとけばいいんだよ
どうしてもがまんできない人は
どうせルール無視して立てたスレだし、こういうのコピペして貼るとか
.┌───────────┐
.│ ひかえ目な「ｏｒｚタワー」 .│
.├───────────┘
＼●
■）
＜ ＼
○|￣|_
●|￣|_●|￣|_
○|￣|_○|￣|_○|￣|_
●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_
○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_
●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_
○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_
●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_
○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_
●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_
○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_
●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_
○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_
- 570 名前：イラストに騙された名無しさん [2009/11/06(金) 16:42:49 ID:uy3Q3KxE]
- アンチが一人だとでも思っているのか？
頭悪いんだな
- 571 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/06(金) 16:53:33 ID:w8dyNDwO]
- まあ、一作家一スレってルールも出来ない阿呆だからなあ。
アンチがどーとかじゃないってのが理解出来ないんだよな。
- 572 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/06(金) 17:37:17 ID:/KB/V655]
- 答えられないレスをスルーしまくるアンチが多数いるのか。
そちらの方がよっぽどアレなような気がする。
- 573 名前：イラストに騙された名無しさん [2009/11/06(金) 18:20:22 ID:ZdmgUE08]
- ついでに神もスルーですか…
- 574 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/06(金) 20:47:58 ID:12Nmc7KM]
- VIPでやれ
- 575 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/06(金) 20:57:33 ID:4Wcn8V5U]
- アンチはたくさんいるかも知れないがスレ主のような頭の悪いｷﾁｶﾞｲはそんなにいないだろ
- 576 名前：イラストに騙された名無しさん [2009/11/06(金) 22:06:26 ID:ZdmgUE08]
- ならば、こういう考えはいかがかな？
このレス以上に書き込む者が愚か者であり、見て見ぬフリをして書き込まない者が賢い者と決めてはいかがだろうか。
言い争いの便乗は両者が愚か者であると思わんかね？
- 577 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/06(金) 22:29:26 ID:wyKaA1wF]
- >>562
うーん、御曹司が本当に悪魔のような人物なら面白いけど
そういうお話は、どこぞで見たことあるので結構でう(´ω｀)
- 578 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/06(金) 23:56:22 ID:0Q5RTjv5]
- >>576
そんなことよかさっさとスレ潰すのが正解だと思うけどね
まあ、それを嫌がってるのが数人いるみたいだが
- 579 名前：1 [2009/11/07(土) 00:13:37 ID:REgTLOKD]
- 解除解けた
よーし、クズどもを弄んで暇つぶしするかな
逃げずにちゃんと答えろよ僕ちゃんｗｗｗｗｗ
安倍みたいにポンポン痛くなって逃げるのはなしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
①船の国で人民を監視・強制労働させてる
②殺し屋を引き受けた（結果的に殺さなかったは無しな！）
③韓国人民を差別・嘲笑している
④旅人の国で、罪人の家族を差別している
⑤児童ポルノ規制を皮肉で批判している（ポルノ被害者に謝れ）
- 580 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/07(土) 00:21:58 ID:c5lkQAJa]
- このスレを 上から順に 読み直せ 五番以外は 反論済みだ
五七五七七で回答してみた
深い意味はない
- 581 名前：1 [2009/11/07(土) 00:30:47 ID:REgTLOKD]
- >>580
擁護者の 回答見ても 的外れ 屁理屈ばかり 愚者の戯言
- 582 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/07(土) 01:12:47 ID:2Bay0xWJ]
- 偽善者くさいスレだなぁ
- 583 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/07(土) 01:13:54 ID:c5lkQAJa]
- 君の理屈には独自解釈と捏造と思い込みが多すぎるからね
的外れだというならどこがどう的外れなのか示してもらわないと
追加
どこのどんなシーンを根拠にしたらそんな解釈が出てくる？
には一度も答えてもらえないんだよね
捏造だと認めて撤回するか、根拠を提示してください
- 584 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/07(土) 01:36:40 ID:gpEXWxbh]
- また別人のふりしてリセットしてループか
すぐ逃げるからさすがに付き合うのも秋田
- 585 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/07(土) 01:41:10 ID:LjjlUWKD]
- 107 名前：1[] 投稿日：2009/11/07(土) 00:31:51 ID:REgTLOKD
ゼロの使い魔は、下劣な極右
581 名前：1[] 投稿日：2009/11/07(土) 00:30:47 ID:REgTLOKD
>>580
擁護者の 回答見ても 的外れ 屁理屈ばかり 愚者の戯言
<チョンゴリ腐とは>
・ガンダムSEEDのカガリ・ユラ・アスハを異常に崇拝している。
・カガリを持ち上げるあまり他のキャラクターを貶める発言を繰り返したり、他のキャラクターを叩くためのスレを乱立させたりする。
・その被害はSEEDに留まらず、ガンダム00にまで及んでいる。
・00のキャラクターのアンチスレによく出没する。その際、該当キャラクターの信者を装い、他のキャラクターを罵詈雑言で貶める。
・よく使う言葉は「戦犯」「虐殺」「鬼畜」「貧民」「乞食」「人民」「謝罪」「賠償」「ビッチ」「キチガイ」等。
・トリップは◆1ZTSS9nXtsだが、たまに◆cNGnoaHH6Q、◆qR57Hpdbtw、◆yfrPs56P6I等を使う。
・いつもトリップをつけているとは限らない。その時によってつけたり外したりする。
暇っすね
- 586 名前：1 [2009/11/07(土) 02:02:35 ID:REgTLOKD]
- >>582
582 ：イラストに騙された名無しさん：2009/11/07(土) 01:12:47 ID:2Bay0xWJ
偽善者くさいスレだなぁ
↑こーゆー馬鹿は性格が腐ってるから死んだほうがいい
善人や正論を言って、悪や不条理、圧制と偏狭に対して闘争するものを『偽善者』と呼ぶなら勝手にすればいい。
それなら、世の正しいもの、善、理性、正義は全て偽善だ。
俺が偽善者なら時雨沢やキノや貴様は偽悪者だな
- 587 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/07(土) 02:05:49 ID:SFFQZkEt]
- で、まさか>>583スルーとかしないよな
- 588 名前：1 [2009/11/07(土) 02:08:31 ID:REgTLOKD]
- 後ほど答える。今は寝る
- 589 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/07(土) 02:21:29 ID:SFFQZkEt]
- 後、差別を許さないと言うなら>>562の差別発言もスルーするなよー
- 590 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/07(土) 02:33:33 ID:eL2sRXwa]
- 物語上ですら差別的な展開・表現は許さないけど
決め付けや極端に片寄った思想からの罵倒や罵詈雑言はOKとする
>>1の思想がよくわからない。わかりたくもないけど
とりあえず③と⑤は該当箇所の巻数P数くわしく書かないと
- 591 名前：1 [2009/11/07(土) 02:53:53 ID:REgTLOKD]
- >>589
釣りじゃん
>>590
うむ
- 592 名前：イラストに騙された名無しさん [2009/11/07(土) 04:10:36 ID:RrF9g6vV]
- つーか、>>1含めてあんな気持ち悪い絵の作品なんざ、良く読めるな
お恥ずかしいったらありゃしない
- 593 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/07(土) 05:10:12 ID:gpEXWxbh]
- キノの絵が気持ち悪くて読めない人は過半数のラノベが読めないだろうな。
そんな狭量で偏見なやつより多くの作品が楽しめて本当に良かった。
- 594 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/07(土) 07:49:34 ID:wD1R1F1f]
- うーん…現実にある悪徳や不条理を、キノというキャラクターを通して
シニカルに描くのがキノの旅という作品の作風なんだから
>>1が、キノの旅はゲスだクソだと罵るほどに
その作品をより明快に解説してるだけなんじゃ…？
お話の結末や展開に不満を覚えるのは読者の自由だと思うけど、
キノというキャラクター自身に対して怒りを覚えるのは、
ちょっと哀しいほどに的外れに見えて、読書不足が浮き彫りになっちゃってる。
専門書から童話まで、もっと様々な本を乱読して、
もっと読む力を鍛えた方がいいと思うよ？
- 595 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/07(土) 09:20:35 ID:TWUgRIJl]
- >>1はまず自分が「キノ厨」とか呼んで差別大好き人間であることを理解した方がいいんでないかい？
キノ読んだことすらないが、あまりの>>1の差別発言に流石にどうかと思ったわ。
- 596 名前：イラストに騙された名無しさん [2009/11/07(土) 09:42:02 ID:Qh3NgGxd]
- 平和的解決は無いものか…。
ただの旅好きが読んでる人もいるって言うのに。
- 597 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/07(土) 09:46:08 ID:1O7rY1hY]
- 単に荒らしたいだけなんだから、放っておけ。
平和的な解決も何も、勝手に２ちゃんで喚いてるアホに何をしろとｗ
- 598 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/07(土) 09:52:35 ID:JVq0+ImJ]
- 一切書き込まずに落とすって選択ができないならせめてとっとと埋めろ。
今日は緑茶にあうお茶請けでも上げるか。
煎餅は醤油とかよりシンプルな塩の方があうと思う
- 599 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/07(土) 10:47:34 ID:SFFQZkEt]
- >>591
同じ釣りくさい>>582には噛みついて>>562はスルーかよ
理由を説明してみろよ
- 600 名前：イラストに騙された名無しさん [2009/11/07(土) 14:00:59 ID:FJ/uldJp]
- >>1さんを叩く意味がわからない。
キノや時雨沢氏に反対する自由はあるし、
いくら小説やフィクションとは言えやっていい事と悪いことがあると思います。
キノの旅はそこで描かれる不条理や悪徳が限度を越えている。
信者は『現実をシニカルに書いただけ！文句ある？！』と逆ギレするが、
現実を表現するならどんな内容の小説を書いてもいいというわけではないことも、
これは明白であります。
そもそも現実を書くならノンフィクションやルポを書けばいいわけであって、小説にする価値は無いですよね。
- 601 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/07(土) 14:05:19 ID:eL2sRXwa]
- >>600
自演乙
あとルール読め
- 602 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/07(土) 14:06:21 ID:1O7rY1hY]
- そして、そういうワケの分からん意見を叩く自由もあるわけだｗ
お互い自由にやろうやｗ
- 603 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/07(土) 14:07:48 ID:1O7rY1hY]
- >>600
とりあえず、アレだ。
一作家一スレっていうルールも守れない>>1は、ただの無能だってだけなんだよｗ
おっと、もちろんお前のことじゃないぞ？
あくまでもローカル・ルールも守れない>>1の無能さ加減を指摘しているだけだｗ
- 604 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/07(土) 14:55:06 ID:wD1R1F1f]
- >>600
シニカルに描く＝皮肉るってことはわかるでしょ？
世の中の悪徳や不条理に対して、一抹の異議を唱える怒りが、
時雨沢の持つ善徳や道理の中から沸いてくるようでないなら、
「皮肉る」って作風自体が成立なんだよ。
それこそ、ノンフィクションやルポを書けばいい。
しかし、悪徳や不条理を国に見立て、そこに外の者として
キノというキャラの視点を立てることで、
その悪徳や不条理の導く不幸で理不尽な結末や現状を
よりシンプルかつ明示的に浮き彫りにし、風刺してるんだよ。
ただ、それを許容し理解し、受け入れるかどうかは、読者の自由だよ。
そして一生ここで笑い者にされながら、現実には周囲にウザがられながら
延々叫び続けるも自由だと思うから、今後も存分に頑張ってね！
- 605 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/07(土) 14:57:30 ID:wD1R1F1f]
- >>604
訂正：４行目：成立なんだよ⇒成立しないんだよ
- 606 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/07(土) 17:35:59 ID:TWUgRIJl]
- >>600
ファンの事を「信者」とか呼んでる時点でお前の不条理や悪徳が限度超えてるよ。
まずはお前がやっていい事と悪い事学ぼう。
- 607 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/07(土) 17:54:54 ID:Kd447/lE]
- >>1は人民何たらってコテ名乗るのやめたのか？
- 608 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/07(土) 20:10:06 ID:IfNA++wA]
- ＞俺が偽善者なら時雨沢やキノや貴様は偽悪者だな
>>1がこう言ってくれてるんだから、もう終了でいいんじゃないか？
- 609 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/07(土) 21:20:06 ID:CSt6yJjQ]
- そうだな。
>>1は偽善者で、時雨沢やキノは偽悪。
これでいいじゃん。
- 610 名前：1 [2009/11/07(土) 22:14:12 ID:al1MeUWp]
- 偽善だろうが良い事を言っているほうがまだ道徳的だろ。
他人の現行を偽善だ独善だと言うのは己の悪行を謗られたくないゆえか？
それとも悪ぶってカッコつけてる厨房か？
- 611 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/07(土) 22:33:23 ID:D/Huar+b]
- どっちでもいいけど、ファンを厨呼ばわりしておいて｢良い事｣って･･･
- 612 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/07(土) 22:35:54 ID:CSt6yJjQ]
- だから、>>1は自分が偽善者でキノや作者は偽悪者だと思うんだろ？
それでいーじゃん。
おまいが自分を偽善つってんだから。
- 613 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/07(土) 22:39:36 ID:IfNA++wA]
- いやさ、>>1は時雨沢やキノを偽悪者だと認めてるんだろ？
だったらこのスレに存在意義なんてないじゃないか
- 614 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/07(土) 22:47:26 ID:CSt6yJjQ]
- そだな。
- 615 名前：1 [2009/11/07(土) 23:04:25 ID:al1MeUWp]
-
時雨沢の差別思想を許さない
- 616 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/07(土) 23:16:06 ID:D/Huar+b]
- そんな訳で、サッサと埋めてしまおう
ところで、多くの人は牛丼に卵は必須だと考えるんだろうか 個人的には凄く邪魔なんだ 別に卵自体は嫌いじゃないんだけど
- 617 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/07(土) 23:16:23 ID:WEn9+rY6]
- で、>>1はいつまで自分を正当化し続けるの？
「（自分にとって）良い事」の筈なのになんで、このスレどころか他のスレでですら叩かれてるのかとか考えないの？
あれ、俺釣られてる？
- 618 名前：イラストに騙された名無しさん [2009/11/07(土) 23:54:05 ID:al1MeUWp]
- >>1さんに徹底論破された差別主義者が必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 619 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/08(日) 00:01:15 ID:8EsRc0fg]
- 専ブラからだと俺とは違うレスが見えるらしい
どっかに論破された奴がいる？
- 620 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/08(日) 00:09:23 ID:iA2hdbIv]
- んー・・・、俺にはIDが変わるまで待てないほど必死な>>1しか見えないな
- 621 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/08(日) 00:09:38 ID:2jl5J4fy]
- さぁ？
やたらと、どのスレでもどの板でも論破論破と喚く無能は見えてるけどね。
- 622 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/08(日) 00:32:38 ID:sjmpW3bW]
- >616
別に無くても良いけどあれはあれで悪くない。
俺はすきやきに卵入れる派と入れない派のどっちが多いかが気になる
- 623 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/08(日) 00:36:45 ID:WvJJqZIM]
- 先ず牛丼を食べ始めるだろ？
具とご飯をそこそこ食べたらご飯だけ余るだろ？
ご飯と少々のたれだけだと寂しいから
卵を入れて、たれの甘みとからめて
うめーうめーするんだよ
だから、最初から卵入れるやつは
他人丼でも食ってろって話なんだよ
- 624 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/08(日) 00:50:15 ID:ivJFffTM]
- >>623
俺は調節しないといつもご飯が先に無くなる
すき屋の～玉牛丼系は先に混ぜるのが基本っぽいぞ
- 625 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/08(日) 05:40:26 ID:+1mT/UVp]
- 親子丼やカツ丼みたいな、半熟卵の牛丼は旨い。
生卵は好みじゃないな。
カレーに生卵は好物なんだがね。
- 626 名前：イラストに騙された名無しさん [2009/11/08(日) 08:41:47 ID:pSTDYJmq]
- スレチどころか板チの話題が多い
荒らされてるなあ
- 627 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/08(日) 09:20:39 ID:rVpdJeJA]
- >>610
カッコつけてるのどう見てもおめーだろ。
素直に「なんかあのメスガキムカつく」でいいだろ。
楽しく読んでるファン巻き込んでキノ厨とか言ってる時点で偽善者というよりただの誹謗中傷だろが。
読者でない俺からしたらキノが差別主義だろうが名作だろうが関係ない。
「お前が」「他人の読んでる本に」「身勝手にケチをつけてる」
それだけだ馬鹿が。
- 628 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/08(日) 10:23:07 ID:sztlySwQ]
- 納豆と味付け海苔は基本だけどかなりうまい。
寿司屋でたまに売ってる粉末の緑茶を買っとくとお茶漬け海苔派も納得の手軽さ。
お好みでわさびと青ネギを散らすと味に一本筋が通る。
夏場はミョウガとおろし生姜、にんにくを漬けた醤油を垂らして水で作るとさっぱりしておいしい。
ちょっと手間はかかるけど鰹節やいりこをすりこぎで細かくした粉と昆布茶を入れると出汁のうまさも味わえる。
- 629 名前：イラストに騙された名無しさん [2009/11/08(日) 13:08:27 ID:DcvZcJLi]
- >>627
↑
馬鹿
キノ厨「俺は読者じゃないけど～」 バレバレですからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 630 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/08(日) 13:13:42 ID:0hi0Iwc0]
- あ、恥ずかしい自演の人だｗ
それはともかく、お茶漬けには冷やご飯を冷えたお茶で食うというのもいいと思う。
- 631 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/08(日) 14:24:14 ID:ivJFffTM]
- >>630
夏は冷たい麦茶でのお茶漬けなんかもいいぞ
具は少し考えて合わせる必要があるけど
- 632 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/08(日) 15:13:22 ID:Bs5HzKzX]
- 個人的には、冷やし烏龍茶漬けってイマイチな気がしてならない
- 633 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/08(日) 18:41:49 ID:iBKtDQGB]
- 納豆の魅力がさっぱりわからん
咀嚼した瞬間に吐き気がするんだけど
- 634 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/08(日) 19:04:17 ID:0hi0Iwc0]
- 冷やし茶漬けって、出汁を効かせるとめっさ美味かった。
- 635 名前：イラストに騙された名無しさん [2009/11/08(日) 19:06:46 ID:TuTTuRr5]
- キノちう荒らすなよ
- 636 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/08(日) 20:37:33 ID:sjmpW3bW]
- >633
パック入りの奴じゃなくちゃんと藁苞に入ってる奴は匂いも味も完璧に別物らしい。
まあ俺食ったことないけどな。それ以前に売ってるの見たことすらねえ
- 637 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/08(日) 21:05:43 ID:sztlySwQ]
- 納豆のうまさを知りたいなら藁に入ったやつにわさびかからしを入れればよろし
でも納豆vsアンチ納豆みたいな流れは嫌だから、納豆苦手な人は奈良漬とかでもいいと思うよ。
個人的に奈良漬けはスイカが最強。
- 638 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/08(日) 21:08:50 ID:DdRyIWe0]
- 炊きたての熱いご飯に辛子と醤油を多めに入れてよく混ぜた納豆とか
最高に旨いものの一つだと思う
- 639 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/08(日) 21:15:07 ID:2jl5J4fy]
- 茶漬けの具で侮れないのは塩昆布。それも板の方な。
これを茶漬けの茶で柔らかくしながら食うと、もうダメ。メロメロ。
そして、カニが出回ってきたので明日はカニ茶漬けを食う。
- 640 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/08(日) 21:49:13 ID:WvJJqZIM]
- セレブ茶漬けどもめ…
- 641 名前：イラストに騙された名無しさん [2009/11/08(日) 21:55:10 ID:TuTTuRr5]
- 信者うぜー
- 642 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/08(日) 22:02:05 ID:WvJJqZIM]
- だが待って欲しい、卵+出汁醤油
これだけで至高ではないだろうか？
- 643 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/08(日) 22:29:36 ID:sjmpW3bW]
- 生卵と醤油をご飯に混ぜた後鰹の削り節をかければ更に風味が増す。
出汁醤油使うなら温泉卵にするのもお薦め。
ゆで卵にするといきなりご飯にあわなくなる気がするんだが良い方法無いかね
- 644 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/08(日) 22:38:33 ID:ivJFffTM]
- 生卵にフリカケとか昆布の佃煮とかで塩分をつけると美味い
ゆで卵はパンだな。目玉焼きもパンのほうが個人的には合う
- 645 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/09(月) 00:04:33 ID:bSTVOXtb]
- やや多めのほかほかごはんに
バターをひとかけ混ぜ溶かし
しかる後に生卵としょうゆ
最後にもみのりを散らすと神が見える
- 646 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/09(月) 00:18:07 ID:d+du+ME7]
- ベーコンをみじん切りにして、半熟のスクランブルエッグにする。
こいつに数滴醤油を垂らして、食パンに乗っけて食う。
死ぬほど美味い。
半熟の卵がしっとりとパン生地に絡んで、もう絶妙よ。
- 647 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/09(月) 01:09:53 ID:oOMqFAiZ]
- >>1を読んだ時点で、
アンチを装った熱烈なファンだと思ってしまったんだが、
俺の感性っておかしいのかな。
>>1の文章とか時雨沢さんの台詞回しを意識してなかったら
書けんのではないかとおもふ。
- 648 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/09(月) 03:24:00 ID:mdKsZNxR]
- おいおいこれもうすぐしたら十周年になる作品だろ
そりゃ俺もリア厨のころの初期１，２巻は読んだけどよ……こんなに昔の作品に粘着してる>>1とここの住民は絶対におっさんだろ
ラノベのメインターゲットはおっさんじゃねぇからなｗ
- 649 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/09(月) 04:47:19 ID:IFATeaba]
- 別に少年ジャンプは少年しか読んでないわけじゃないし
- 650 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/09(月) 05:26:28 ID:MRwL/3e3]
- ゆで卵といえば、最近おでんの卵の良さに気づいたんだが何の具が一番人気なのかね。
とりあえずひだひだがなくなるまで煮込んだちくわぶに一票
- 651 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/09(月) 07:59:39 ID:3AqDq8XX]
- >>650
練り物だな。
俺はゴボウ天が一番。
- 652 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/09(月) 10:47:18 ID:pdgHjCse]
- >>629
いやだって本当に読んでないんだもんよ。
読んでないから具体的なフォローできねーんだよ。
でも面白そうだとは思うよ。読むきっかけがないだけでな。
ていうかなんでお前らはそう大事な人生の一部を浪費して有り余る情熱を傾けて誇りやアイデンティティを懸けてまで一所懸命に貶したいんだ？
そこまでお前らにとってキノを貶す事は人生においてかけがえのないくらいに大事なことなのか？
「世界中の誰がキノを褒め称えようが俺は断じて許せない」とかいうならもう口出ししないがな。
俺にそこまでの情熱ない以上、お前の勝ちだ。
- 653 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/09(月) 12:20:22 ID:OVtzn3Bp]
- うちの地域はおでんにとろろ昆布をかけて食べるが、
アレは全国的に珍しいのだろうか？
>>650
もち巾着
- 654 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/09(月) 14:53:29 ID:MRwL/3e3]
- とろろ昆布は聞いたことないけどおいしそうだな。
昨日の残りのちらし寿司をお茶漬けにしたんだが、酢がキツくてあんまりおいしくなかった……。
- 655 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/09(月) 16:06:42 ID:KbGN1aAm]
- 酢飯は茶漬けにむかないってよく言われてるね
刺身の茶漬けは旨いんだけどな
ヅケにしたマグロなんか半煮えになって最高
- 656 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/09(月) 19:09:15 ID:JgtjO29e]
- おでんの話題が出るたびに思うけどロールキャベツはピンでやっていける器なのに
なんであそこに入ってるんだろう。
まあどのみちコンビニの奴は買わん方が良いんだが
- 657 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/09(月) 21:23:40 ID:rK+KKBon]
- ロールキャベツはトマトソースだよな
なんでおでんに入ってんの？ゲテモノじゃん
- 658 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/09(月) 22:43:54 ID:3AqDq8XX]
- 濃厚なホワイトソースや、あっさりしたコンソメスープも、ロールキャベツには合うと思う。
何にせよ、洋食の味つけである事が大前提だが。
- 659 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/11(水) 22:25:39 ID:LxWFSyYy]
- 今からチャーハン作るんだけどお前らいつも何入れてるの？
とりあえず自分は今からカリカリに炒めたツナとガリと玉ねぎでレタス巻いて食べる。
- 660 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/12(木) 01:08:00 ID:U1GfxEOl]
- 味がごちゃごちゃするのはいやだから卵とネギだけ
いつか納豆を試してみたい
ネバらなくなるまでよく炒めると臭わないらしい
- 661 名前：イラストに騙された名無しさん [2009/11/12(木) 04:53:41 ID:p5BKyzfQ]
- スレタイと無関係な話してるバカは何なの？
スレチどころか鼬
- 662 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/12(木) 06:54:37 ID:1PqIpb/i]
- チャーハンは大抵今冷蔵庫に入ってる奴を適当に入れるな。
カレーほどじゃないがかなり融通の利く料理だと思う
- 663 名前：イラストに騙された名無しさん [2009/11/12(木) 09:33:07 ID:+WYSc6ZJ]
- キノ厨きめえええええええええええええええええ
- 664 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/12(木) 11:14:57 ID:OyHBGqQl]
- 大抵ケチャップを入れてチキンライス風にするな
味覚が子供だといわれるがうまいからいいんだよ
- 665 名前：イラストに騙された名無しさん [2009/11/12(木) 16:16:31 ID:L7oAaxqk]
- アンチとか関係なしに、１３巻は劣化が激しいな。
この人は、『皮肉』を意識しすぎると滑るみたいだｗ
そういうのと関係ないストーリーは面白いのに
- 666 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/12(木) 21:35:58 ID:ByXqnHTP]
- ※が無くなったので暫く馬鈴薯を主食にすることになった
- 667 名前：イラストに騙された名無しさん [2009/11/13(金) 00:40:48 ID:VbdLW96L]
- キノ厨、最新刊が人気なくてなみだめｗ
- 668 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/13(金) 12:55:28 ID:6ubXbMPl]
- 炒飯は普通にタマネギと卵と豚こまを叩いたものかな。
オーソドックスで一番美味い。
- 669 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/13(金) 19:11:03 ID:iqXe80kU]
- 肉よりはエビとかイカの海鮮使った方が好みだ。炒めた飯と一緒に食う時は
薄い肉じゃ食感がもの足りん
- 670 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/13(金) 20:32:35 ID:3E/33szt]
- 炒飯の卵はどうする？
俺は事前にいり卵を作っておいて、最後に炒飯に混ぜてる。
本来のやり方じゃないのは知ってるが、俺のヘボな料理の腕じゃ、こちらの方がまだ旨くできるんだよなあ。
- 671 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/13(金) 23:51:04 ID:6ubXbMPl]
- タマネギと肉に軽く火を通しておいて、新しい鍋で卵を炒めて半熟になったところ冷や飯投入。
最後にタマネギと肉を入れて、味を調えて完成！
- 672 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/14(土) 12:24:37 ID:n0wu81uV]
- 冷や飯だと鍋の温度が下がるから温めた方が良いと聞いたが。
しかしこのスレ４人くらいで回してる気がするな。書き込まずに落とすのとどっちが早いだろ
- 673 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/14(土) 15:19:58 ID:BZIlxRXQ]
- チャーハンに偏ってるから伸びにくいんじゃないか？
単なる飯の友くらいにすればいいんだよ
俺は辛子明太子最強論を提唱するね。お前らは？
- 674 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/14(土) 16:01:56 ID:o5IGpA5o]
- 飽きっぽい性格だからいろんなものを試しまくるよ
四万十の川海苔の佃煮とか
北海道のイクラの醤油漬けとか
博多の明太子とか
全部友達の旅行土産なんだけどね
北海道の海の幸系はほんとにうまいよね
冬が来る度食いたくなる
- 675 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/14(土) 23:27:41 ID:41zlm5zP]
- 北海道に住んでるが、この前九州を旅してきて、お土産にと、辛子明太子を買ったらタラコが地元産だった…
- 676 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/15(日) 01:21:02 ID:iQYjsCNg]
- そーゆーのは悲しいな
話かえるけど、味噌汁の具といえば何？
豆腐は1位決め打ちとして、2位なんだろ？
わかめかな？
- 677 名前：イラストに騙された名無しさん [2009/11/15(日) 07:56:11 ID:w8o+nH1S]
- 下がってきたし、ageといてやるか
- 678 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/15(日) 07:57:10 ID:TRq7i8Uw]
- 我が家の味噌汁は超具沢山だったんだ
だから俺は旅館とかで出てくる豆腐とワカメが少しだけ入った味噌汁に憧れる
- 679 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/15(日) 08:57:42 ID:gWNgnPiZ]
- 味噌汁の話題になると必ず訊くんだが、具にカボチャはアリなのか？ 個人的には別に構わないんだけど周りはそうじゃないみたいで
- 680 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/15(日) 09:23:49 ID:TRq7i8Uw]
- 夏場は必ずと言っていいほど入ってた
あまり好きじゃなかったけどな
- 681 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/15(日) 09:49:03 ID:Z48MF841]
- 甘味がある具はちょっと勘弁して欲しい。
個人的にはじゃがいもが好きだ
- 682 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/15(日) 10:19:56 ID:gWNgnPiZ]
- なめこも忘れないでくれ
- 683 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/15(日) 10:25:07 ID:uBE3dlew]
- 俺はやっぱり茄子だなぁ
- 684 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/15(日) 20:01:34 ID:OwpH4OhL]
- 甘みがある具ではサツマイモなんかかなり美味いと思う。
なんとなく、みそ汁という感じではなくなるが。。
- 685 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/15(日) 20:12:58 ID:R2NPpFGM]
- 味噌汁に噛まないといけない物を入れられると、イラッとする
わかめときざみネギが基本で、とき卵入れるくらいなら許せるけど
野菜とか入れられたときの俺の顔はまさに修羅
- 686 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/15(日) 21:30:20 ID:iQYjsCNg]
- えー。じゃがいも、たまねぎ、だいこん、にんじん、きゃべつ、はくさい、なす
味噌汁の具としてはどれもアリだろ
- 687 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/16(月) 01:05:23 ID:RkYX2Qua]
- そこまで行くと肉のない豚汁に感じるな。
それだけでおかず一品になりそうな。
どこがどう違うと言うわけではないんだけど・・・・。
- 688 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/16(月) 19:47:49 ID:n4bb7bw+]
- いや、全部入れた味噌汁じゃなくて
どれも具になるじゃないかってこと
あと豚汁なら豚肉以外にこんにゃくは入れたい
- 689 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/16(月) 20:43:56 ID:CzucuesZ]
- 豚汁なら豚肉は要らんからジャガイモが欲しい。
豚汁じゃなくなるが。
ところであれの出汁ってなにでとるのが良いんだろうか
- 690 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/17(火) 00:01:09 ID:xBJlEiw4]
- 白味噌と大根はガチ
- 691 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/18(水) 13:47:55 ID:3eGY1MRt]
- 油揚げと大根だろ
油揚げ超重要
- 692 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/19(木) 03:12:41 ID:o2IzTFAb]
- 油揚げ入れると味がまろやかにならないか?あれ好きなんだ
まあ実際は魚のアラでも入れてネギをちょっと入れるのが至高なんだが
- 693 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/19(木) 16:01:24 ID:H/k3tyb+]
- 油揚げ入れると少しミルクっぽい濃厚な味になって
食べた感が増す。
- 694 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/19(木) 17:31:42 ID:K/DhuGPh]
- un
- 695 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/20(金) 00:49:29 ID:DUNTE0+I]
- 某テレビ番組紹介の、竹の子とサバ缶の味噌汁はマジうまい
- 696 名前：イラストに騙された名無しさん [2009/11/23(月) 04:13:31 ID:2WyU+PRB]
- 荒らされてるね
- 697 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/23(月) 12:59:12 ID:a956yKer]
- じゃがいもとワカメor玉葱の味噌汁飲みて～
- 698 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/23(月) 13:31:15 ID:nuY+wRIB]
- 寒くなると具だくさんの味噌汁を飲みたくなるなー
- 699 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/23(月) 15:08:21 ID:FAzCxGUm]
- >>696
もともとラ板のルール破ってるスレだし
ところで味噌汁ならじゃがいもより里芋じゃないか?
冬に里芋入りの味噌汁飲むと幸せになれる
- 700 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/23(月) 15:41:45 ID:v80Jnzhi]
- 里芋だったらけんちん汁が飲みたいのぅ
- 701 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/23(月) 15:46:36 ID:3ljCMwLq]
- けんちん汁いいね
大根人参里芋こんにゃく
七味を一回二回振り掛けて
- 702 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/23(月) 22:03:45 ID:fV/lwMj1]
- 里芋は煮物が一番だ。
ご飯2杯は確実。
- 703 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/24(火) 16:53:08 ID:OWi6eEL4]
- 烏賊と里芋の煮転がしは旨いね
- 704 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/24(火) 22:08:58 ID:lOZi82pL]
- なんか、いつの間にかこのスレの２が立っていたのだが・・・
どこまで必死なんだ、>>1いや汁婆よ
- 705 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/24(火) 22:55:52 ID:ji9PpS/0]
- もうけっこう前だぞ
荒らされたからだといってリセットしてまた一からやり直し
そろそろ向こうでおかずの話をするかね
- 706 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/24(火) 23:10:28 ID:1zrkoZQf]
- しかしだな、こっちはなぜか汁物の話に終始している
どうせならあっちは丼ものか肉の話にしないか？
- 707 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/24(火) 23:25:34 ID:yyjb9VKt]
- たまに>1がageて保守してやがるっぽいし放置して落とすのは無理か。
そもそもラノベ板は滅多に落ちんし。
もうお題決めてしりとりでもなんでもしてさっさと埋めるべきかね
- 708 名前：イラストに騙された名無しさん [2009/11/25(水) 21:05:54 ID:d7ujS+zn]
- お前らも必死だな。
もう大人になったらどうだ？
- 709 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/25(水) 23:22:44 ID:q/nG64BJ]
- >>708
sageようぜ それとも>1なの?
>706
もうご飯の友の話ならこのスレでもでてたぜ
あっちはパンに乗っける具の話でいいと思うんだ
- 710 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/25(水) 23:25:35 ID:cV5YdHGo]
- とんかつに辛子は必要か？
- 711 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/26(木) 22:47:57 ID:SmRmMx47]
- 必要。
肉との相性がいい。
なぁ、うまい焼きそばって作れる奴居る？
- 712 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/27(金) 04:00:19 ID:IGAavGMx]
- 刻みニンニク・生姜、豚肉、ターサイ、人参、キクラゲあたりを炒めて、塩とオイスターソースと五香粉、好みで醤油や豆板醤なんかで味付け、片栗粉を溶いてとろみを付ける。
一方、市販の焼きそば用麺をフライパンの上で水などを加えずに表面がパリパリになるまで焼く。
最後に麺の上に具を掛けて完成「堅焼きそば」
やべ、腹減ってきた。カップ麺食ってくる。
- 713 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/27(金) 19:46:19 ID:qb6HbYTW]
- 焼きそばパンが食べたい
- 714 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/29(日) 09:37:31 ID:7ktlvt6o]
- とりあえずこのスレあたりもう埋めて落とそうぜ。
『時雨沢』で検索して>>1の立てたスレが4つも引っ掛かるの気分悪い
- 715 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/11/29(日) 12:14:09 ID:AY+d+HKU]
- 埋めネタをください
- 716 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/12/02(水) 01:48:44 ID:4mSnITli]
- せっかくのアンチスレだし、アンチ的なこと語ればいいだろ
主人公のキノって女なのに胸が絶壁すぎてややこしいわ
ぬ？
- 717 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/12/02(水) 17:44:31 ID:doDWQlCO]
- 下手なことやるとおバカが戻って来ちゃうからやめたほうがいい
飯ネタが安定かな、やっぱし
この中に極道めしの読者はいらっしゃいませんかー？
- 718 名前：イラストに騙された名無しさん [2009/12/03(木) 04:01:09 ID:ArmikViX]
- さがってきてるぞ、>>1
頑張れ
- 719 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 00:50:46 ID:wOUGT+r0]
- もう>>1さんの戦う相手としてはラノベなんて狭い世界はふさわしくなくなったんだろう。
もっと強い敵と戦うために旅立ったんだよ。
- 720 名前：イラストに騙された名無しさん [2009/12/04(金) 03:05:07 ID:nbE9/Gz5]
- >>1何してる
ageてやるから早くこい
ラノベなんぞを読んでるカスどもをぶっ叩け！
- 721 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 06:49:45 ID:/dqHmeTS]
- そーだそーだラノベはカスだー
ところでお前らラノベって何から入った？
- 722 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 08:02:59 ID:twA4hosI]
- こんな所で言うとなんだが、小学校の図書館に何故かキノの旅シリーズがあってそこから。
- 723 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 13:09:41 ID:tRgFsITM]
- 俺はブギーポップだったな
- 724 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 18:50:02 ID:yBWlvF8s]
- ハルヒからだわ
なんかすまん
- 725 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 19:43:53 ID:Xvq3b5O8]
- Missingだったなぁ・・・
味噌汁は大根と油揚げだと思う
- 726 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 20:18:02 ID:KvR7SgGe]
- ……そうかみんなそんなに若かったのか。
まだライトノベルなんて言葉すら無かった頃、スレイヤーズという小説があってのう……
- 727 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 20:31:28 ID:2rPg5h9u]
- 当時フォーチュンクエストは斬新な小説でしてなあ。
- 728 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 23:32:00 ID:BPd/mj/B]
- 初めてのラノベは名前を出しても誰にもわからないような本でな
次に読んだ本は私にとって神様の位置にあるが知名度はいまいちで
そんなんかいやになってスレイヤーズに手を出した
- 729 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 18:11:32 ID:sGvJsa5Z]
- ロードス島からだったな
- 730 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 21:28:23 ID:E/heGleA]
- キャラが嫌いなだけで作品自体を毛嫌いするやつはカス
- 731 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 08:47:22 ID:maMnFwYk]
- ちょー美女と野獣だっけかな。友人に押し付けられて仕方なく読んだら面白かった
- 732 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 07:32:24 ID:2U+inX2H]
- 初めて読んだのは……ラグナロク……だったかな？
まさしく王道って感じが心地良かった
- 733 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 08:49:08 ID:icaEEPZd]
- スレイヤーズかブギーだったとオモ。どっちも図書館にあったんだがどっちを先に読んだかは覚えてない。
ちなみに今は買ってるがキノも最初は図書館だった。おかげで最初の方の巻がそろってない。たまに優しい国が無性に読みたくなるから2巻を買おうと思うんだが本屋に行くと忘れるんだよな……
- 734 名前：イラストに騙された名無しさん [2009/12/11(金) 01:00:58 ID:0hvMm/mA]
- スレチの話題ばっかだな
>>1はどこに往ったんだ
- 735 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/12/11(金) 03:30:20 ID:/15JE0/K]
- >>1が帰ってくる→みんなに叩かれる+埋め荒らし再開→>>1が逃げ出してスレ終了
>>1が帰ってこない→このままスレ終了
どっちがいい？
- 736 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/12/11(金) 22:36:14 ID:IjKfZxdz]
- 味噌汁に入れる豆腐は木綿がジャスティス。
- 737 名前：イラストに騙された名無しさん [2009/12/14(月) 01:50:42 ID:CHwOhyGm]
- hora,mata sagatteru
- 738 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/12/14(月) 02:03:37 ID:m0hlikcU]
- 梅星うまー
- 739 名前：イラストに騙された名無しさん [2009/12/15(火) 03:52:33 ID:LPsY7I2b]
- キノ六巻だけ見つからん
また買うか
- 740 名前：イラストに騙された名無しさん [2009/12/15(火) 23:55:13 ID:QQMrxDR2]
- 「キノの旅」は意味深なようでいて、
実は浅い。
「こう書いておけば、オタクどもは勝手にいろんなこと
考えて、『実はこれはこういうことを言いたいんだ』と思うだろうな」
って思ってそうな感じ。
- 741 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/12/16(水) 22:26:22 ID:GBUgwBF1]
- ぷっ
- 742 名前：イラストに騙された名無しさん [2009/12/22(火) 07:47:40 ID:AbAa882Z]
- >>740
ラノベ自体、頭のおかしい人の為の読み物
- 743 名前：イラストに騙された名無しさん [2009/12/24(木) 08:38:06 ID:2XNW83iq]
- ほらほら、又さがってきてるよー
- 744 名前：イラストに騙された名無しさん [2009/12/24(木) 19:19:35 ID:ofIrnJWs]
- キノの汗が染み込んだ下着ほしい。クンクンしながら抜きまくりたい
- 745 名前：イラストに騙された名無しさん [2009/12/25(金) 17:51:47 ID:YoAkdrEl]
- >>744バカスｗｗ
- 746 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2009/12/27(日) 15:40:14 ID:ky0iCIi3]
- でさー、正月の雑煮って何味？
うちは醤油
- 747 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2010/01/09(土) 07:19:53 ID:prAwt93r]
- とんこつ
- 748 名前：@ [2010/01/10(日) 23:47:59 ID:5zNRraCh]
- knako
- 749 名前：@ [2010/01/10(日) 23:49:13 ID:5zNRraCh]
- 御免,↑
kinako
- 750 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2010/01/19(火) 21:15:18 ID:Dp+UwkuY]
- スピード違反ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 751 名前：イラストに騙された名無しさん [2010/02/01(月) 03:29:09 ID:ZpyFibCd]
- でぶが
- 752 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2010/02/06(土) 08:03:06 ID:vPMWopyd]
- これの場合、キノも生死ギリギリのところで生きてて、
＞キノは旅先で虐殺されてる人に出会っても、殺されそうな人も病人も、総スルー。
＞空家や敵から物資を盗み逃亡
なら別に問題ないんだよ
ところが、
＞旅の途中で、気に入らない人間を銃殺し続ける鬼畜
＞旅先の国・地方の権力者に招待されること多数。税金で豪華接待
＞ﾆﾔﾆﾔしつつ見学。
これがあるからもはやコイツはただのキチガイといえる
- 753 名前：イラストに騙された名無しさん [2010/02/13(土) 05:28:19 ID:od9BhDc+]
- 作品としては面白いから全シリーズ揃えてるけど、
作者の問題に対しての考察が一定の所、
既にあるような結論で終わってるのが少し物足りないかなぁ。
あと、キャラの心理描写が無いところが面白い所だけど、
もうキノや師匠が人間に見えない。
- 754 名前：イラストに騙された名無しさん [2010/02/13(土) 16:53:50 ID:ghHV/w4o]
- キノがハルヒのみくるみたいに
やめてください～とか
ななんであたしこんなにもてなされてるんですか？ふえええとか
ひゃあああやめてえええとか
そんなキャラだったらいいんですねわかります
- 755 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2010/02/13(土) 20:25:00 ID:Ushlye3S]
- >>753
まともな意見ではあるが、このスレでは無意味
>>1が曲解して
人間に見えない＝人でなしのクソとか言い出すから
もう>>1はいないかもしれないが、
このスレ自体がデタラメな理屈で立てられたから、まともにスレを見てる人間も少ないはず
受け入れられるかどうかはわからんが、時雨沢恵一総合スレで話したほうがまだマシ
- 756 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2010/02/13(土) 23:23:55 ID:PiU8x/zx]
- 何かおっかないスレが伸びてると思って開いてみたら
飯とマジ話の比率がヘルシングスレを彷彿とさせるなｗｗ
- 757 名前：1様 ◆Ecz22rKivI [2010/02/26(金) 03:31:22 ID:vyKdRCPP]
- でもキノの作者って成長するタイプではないよな？
この後はたいして売れないと思う。ワンパターンですし…
メグとセロン、学園キノは不発だったよね…
ま、既に２億くらい稼いだ富裕層なのだから、関係ないかw
- 758 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2010/02/26(金) 08:41:50 ID:+9Nn8lQO]
- 負け組ねらーが妄想で勝ち組を叩く構図
なんと見苦しいことか
- 759 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2010/02/26(金) 08:43:33 ID:d2/5EZJB]
- >>753
ちうか、ぶっちゃけキノはただの狂言回しだからな～
そこに読者の視点を持ち込むためのカメラみたいなもんで
- 760 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2010/02/26(金) 08:44:28 ID:it7/5xV0]
- 今までは特に気にもせず読んでたけど作者の気持ち悪い主張が滲み出てきて嫌になったなあ
ⅩⅢ巻の昔の話とかあんだけ虐殺やっといて痛い目も見ず師匠の思惑通り丸く収まるとかありえないだろｗ
苦しんでる立場の人見下してクールに物事を見つめられる俺カッコイイ臭がして吐き気がするわ
- 761 名前：1様 ◆Ecz22rKivI [2010/02/26(金) 18:20:05 ID:1sqsdIJ5]
- >>760
そうだ！
俺が言いたいのはそういうことだ！！
厨２臭さ満載だよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 762 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2010/02/26(金) 20:45:07 ID:SRGt/vE8]
- まさかのまさか
まだ居たのか>>1
- 763 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2010/03/10(水) 21:57:13 ID:4z+vl7xf]
- >>758
叩いてるのが負け組のねらーだったらかわいいもんでしょ。
この作者さんはチャレンジャーだし♪
- 764 名前：イラストに騙された名無しさん [2010/03/15(月) 18:10:41 ID:QtZ9P8oh]
- 全員きもい
- 765 名前：イラストに騙された名無しさん [2010/03/15(月) 18:20:38 ID:Cw6QKKeu]
- 時雨沢なんて、売り上げで西尾維新にも負けてるし
アニメじゃ化物語は初動７万枚超えという、エヴァに匹敵する空前の売り上げたたき出したけど
はて、キノのアニメの売り上げは何枚だったか
- 766 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2010/03/15(月) 21:20:29 ID:tIKud+Ri]
- こんなスレがagaっていたから新刊買ってないのにうっかり本スレに行っちまった。あぶねぇ。
- 767 名前：イラストに騙された名無しさん [2010/04/08(木) 01:42:41 ID:Lq0fq8xc]
- 結論：カワイイは正義
- 768 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2010/04/08(木) 22:56:35 ID:DR4YYtN0]
- 120 ：革命聖戦士 ◆Ecz22rKivI ：2010/04/08(木) 22:08:03 ID:r2zMN/st0
>>117
ぶっ殺すぞこの野郎
- 769 名前：& ◆LfylaT8vJM [2010/04/22(木) 17:40:28 ID:yZxmNRv1]
- オマエライイカゲンニシロ
- 770 名前：イラストに騙された名無しさん [2010/04/23(金) 22:31:07 ID:l0wo6iW5]
- ９９９のバクリｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 771 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2010/04/24(土) 00:59:39 ID:Bb2NYWWH]
- >>1
もっと捻れよ。
- 772 名前：イラストに騙された名無しさん [2010/04/24(土) 02:23:05 ID:etU7TnVC]
- 今日、友達と時雨沢さんのすばらしさについて語り合ったよ。
結論は、西尾維新より面白いとなった。
まあ個人的な考えとしては、西尾さんは笑えるが読み切った後の爽快感（？）はない。
続刊も待ち遠しくない。
キノは爽快感は微妙だが、（西尾さんよりある）続刊がまちどうしくてたまらない。
キノ嫌いならみなきゃいいじゃん←結論
- 773 名前：イラストに騙された名無しさん [2010/04/24(土) 03:32:51 ID:A9bV/B3z]
- あれは「物語としての整合性、面白さ」のために
ああいう風になってるんでしょ？
テーマ性もあってとてもいいと思うけど。物語的に。
好みの問題だと思う。
- 774 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2010/04/24(土) 06:43:34 ID:Pkr5mN9Y]
- まだあったのか、このスレ
- 775 名前：イラストに騙された名無しさん [2010/04/25(日) 14:21:34 ID:lsnk84aj]
- キノは機械の体を求めて旅をしてますWWWWWWWWWWWWWWWW
- 776 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2010/05/10(月) 17:16:50 ID:qfSTm7dI]
- 重複が全部落ちた
>>1はもう帰ってくるなよ
- 777 名前：イラストに騙された名無しさん [2010/05/11(火) 12:59:04 ID:qUxcKQBK]
- アニメ1話みてたけど、途中で見るの辛くなって見るの止めた
やっぱ小説読まなきゃ面白さ分らんのかな？
- 778 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2010/05/11(火) 16:59:53 ID:jaZBz+1y]
- >>777
DVD Ⅳ巻の「魔法使いの国」はお勧め！
- 779 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2010/05/13(木) 15:06:00 ID:PjU0C+Oa]
- 何となく見てみたが酷いな、ここ。 俺もキノは苦手だけど＞＞1の主張は無茶苦茶だろ
最初はむかむかしながら見てたけど、途中から悲しくなってきた
こんなんが世の中に蔓延ってるのか
あと、俺は労働階級だから搾取してないって主張は、たとえネタでも本当に止めてくれ
胸が悪くなるなんて次元でなく、吐き気がする。勘弁してくれ……
- 780 名前：ＯＡＰＥＣ [2010/05/18(火) 14:31:01 ID:XA32BwfZ]
- ここ埋まったら新しいの立てるんかな？
キノ結構酷い事するけど、なんか嫌いになれない
あと、バイク乗ったことがない私が言うのもなんですが、キノ運転中何回も転んでるけど
モトラドの方こそパースエイダー並みに訓練しないと誰かに殺されるより先に
国の外で怪我して動けなくなって野垂れ死にとか、するんじゃないかと思う。
- 781 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2010/05/27(木) 21:03:05 ID:K8mAo3gu]
- キノって傍観は傍観でも、自分を高みにおいた傲慢な傍観なんだよな。
他者を見下してる。
- 782 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2010/05/27(木) 23:03:34 ID:HubCiVf+]
- >>780
師匠の所にいた時に”立ちごけ”したぐらいでその後はコケテいないはず・・・
- 783 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 17:29:37 ID:8l2qNBEG]
- >>782
忘れない国のあたりで
「後輪は流れてもいいんだ」「よくない」
「体重移動を」「やめて」みたいな会話があったはず
>>781
どこら辺をみて「自分を高みにおいた傲慢な傍観」「他者を見下してる」
と思ったのかいわないと、>>1と同レベルになっちゃうぞ
- 784 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2010/06/09(水) 01:32:10 ID:qpbMQkl3]
- 最初は>>1のようなキノの姿勢が好きだったけど
最近はコイツ早くひどい目にあわないかなとか、あわよくば死なねーかなーと
淡い期待を抱きながら読んでる
- 785 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2010/06/12(土) 07:18:03 ID:OnsEHpse]
- キノの旅って絵本のようなものだろ？本当は怖いグリム童話みたいな意味で
>>1みたいな姿勢大好きなんだが俺も下種ってことになるんかね
- 786 名前：イラストに騙された名無しさん [2010/06/13(日) 13:19:53 ID:wRCrhPsV]
- アホか、もっと酷いラノベは幾らでもあるだろ。
西尾維新とかな
まぁ、情弱だから読んだ事ないんだろｗｗ
- 787 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2010/06/14(月) 02:21:56 ID:nTuAjjU2]
- 評価が高かったので、本屋にあった全部、Ⅰ～Ⅶまで買った。
Ⅰ巻でギブアップ。（一応最後まで"我慢"してつきあった）
残りは読まずに古本屋に売る予定。
金はもったいないことしたが、それ以上に時間の方がもったいない。
ゲス小説納得。
- 788 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2010/06/14(月) 08:44:38 ID:p9e9/gwD]
- 一巻の最初の「世界は美しくなんかない。そしてそれ故に、美しい。」っていう文章を考えれば、キノのことを冷酷なゲス野郎と感じるのは作者の意図するところだろう。その上でウェットな展開やら生き残るための葛藤やらを楽しむ作品なんじゃないのかい？
- 789 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2010/06/14(月) 08:45:34 ID:p9e9/gwD]
- 改行w
やっちまったぜ
- 790 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2010/06/14(月) 13:41:20 ID:3vlOFk0l]
- >>787
おそらく一巻が一番つまらないよ
まあそれ以降もつまらないけど評価されてるのは二巻～五巻辺り
- 791 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2010/06/16(水) 10:31:50 ID:1R/6+FzU]
- へーキノってそんな話なんだ
何が面白いんだ、それ？
- 792 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2010/06/16(水) 19:27:51 ID:dodQ+bvW]
- >>791
「そんな」が>>1に挙げられているような内容だとすると
「そんな話じゃない」が答え
- 793 名前：イラストに騙された名無しさん [2010/06/16(水) 20:49:16 ID:9YLwa70F]
- 今度は学園キノで、けいおんパクったらしい
- 794 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2010/06/16(水) 23:00:25 ID:NpI8i6n9]
- >>793
詳細詳しく。
- 795 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2010/06/17(木) 00:20:31 ID:LZsY3k1u]
- なんでもいいから時雨沢恵一をけなしたいので公式HPなどに載ってるあらすじを見て
けいおん！ネタをやるんだ！パクりだ！と適当書きました
発売前なので読んでないけどパクりです。間違いない
詳しく言うとこうなる
俺は>>793じゃないけど
- 796 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2010/06/17(木) 01:34:10 ID:sL4SSVFQ]
- キノの旅面白いやん
- 797 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2010/06/17(木) 02:21:32 ID:sL4SSVFQ]
- 文学愉しみたいならカフカでも村上春樹でも読めよ
達観した目で語るなら潔いけど、嫉みから生じて中傷に走り、作品汚しに走る輩は見苦しい
まぁ都合の悪い考えや気に喰わない表現が暴走し、いつの間にか作者の誹謗やこじつけによる否定でカタルシスを得て、さらに自分が悦に浸り偉ぶった様を呈したがるのは無知な輩によくあること
許す、好きなだけ暴れてろカス
- 798 名前：イラストに騙された名無しさん [2010/06/17(木) 14:54:53 ID:vKEdF50J]
- 春樹が文学（笑）
- 799 名前：OAPEC [2010/06/17(木) 17:23:04 ID:ryBEdszh]
- キノを人間だと思って読むから何コイツ最低ってなるわけで、
シグサワの考えを読者に伝えるための道具だって思えば彼はうまく使えてる。
だって＞＞１みたいな批判するために目通してるだけって言ってる人にも
右翼ってことはちゃんと伝わってるじゃん。
あと学園キノはむしろ「あ、これ××のパクリだ」っていうのを探すことを
楽しんでほしいんじゃない？ まあ私の勝手な憶測だけど
- 800 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 01:04:40 ID:ILfI9pq+]
- それはパクリじゃなくて元ネタとかいうのでは
やたらと作家を右翼左翼扱いしたがる変な輩＝>>1でいいよな？
- 801 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2010/06/19(土) 16:41:53 ID:kyP10HlT]
- 最近まとめ買いしたけど
師匠の話になると、はいはい、ってなるなあ
- 802 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2010/06/19(土) 20:14:50 ID:Otte7QzT]
- 師匠の外道さは認める
- 803 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2010/06/19(土) 21:05:59 ID:InGAncwe]
- 12巻、展開が全部予想できたな
しかもオタ口調を多々入れて来やがるし…、世界観に会わない比喩も使われてたな
連載抱えまくってる所為かtwitterで馴れ合いまくってる所為か知らんがつまらなくなったなぁ
- 804 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2010/06/21(月) 16:46:38 ID:xEk/WSc2]
- 巻を追う毎に社会風刺が酷くなって作者の政治思想がにじみ出してきて気持ち悪すぎる
創作物規制の話で限界に達した
- 805 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2010/06/22(火) 00:01:35 ID:kmTXJ5Ey]
- 社会風刺をネタにした話が多いのは、作者の政治思想っつーよりは
単純に話のネタがでてこなかったんじゃないかな
使えそうなネタ探してたらそっち方向へいった、と
もちろん確証はないが
- 806 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2010/06/22(火) 16:59:40 ID:5LxM0tdX]
- 当たり前だよな
こんな状態続けててネタ切れにならない方がおかしい
なんで打ち切らないの？これ以上醜態晒すよりマシだろ
- 807 名前：名無し [2010/06/22(火) 19:14:13 ID:M29zCkLG]
- いいじゃん、キノの旅面白いよ。
てか小説にここまで真剣に評価する奴＞＞１が居るのが笑えるｗｗ
- 808 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2010/06/25(金) 18:21:50 ID:Nc54Svej]
- 喋る乗り物やらレーザー砲搭載の機動都市が出るほど科学は進んでるのに
大抵の市民が城塞都市か
そうで無い奴らは盗賊人殺しの類いってマッドマックスまんまだから
- 809 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2010/06/25(金) 23:38:18 ID:5cqoo6k7]
- ライトノベルに現実求めるやつって何なの？
のスレに来て、好きなように話してくれ
- 810 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2010/07/04(日) 20:00:00 ID:/xkragog]
- 学園キノはイラストだけのゴミである
- 811 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2010/07/07(水) 21:40:21 ID:Gq7FRcL9]
- 戦車のその後が出てから、もういいやって思った
まあ短編でだらだらってのは厳しいよね・・・
- 812 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2010/07/08(木) 14:07:37 ID:WJ1ssSAl]
- 馴れ合い厨は糞作品しか生み出せないからな
社会不適合者の作品はどれ呼んでも面白いｗ
- 813 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2010/07/09(金) 16:17:11 ID:mnyUzm2B]
- ３巻構想だとかいっておいて学園キノ４を出したクズだな
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