- 1 名前：名称未設定 [2008/03/26(水) 02:06:44 ID:6GjyD0/L0]
- WindowsならCPU使用率10%未満で再生できるのに。
- 152 名前：111 mailto:sage [2008/03/29(土) 04:47:54 ID:YU4YY+Ge0]
- >>150
>>151
どもです。
MPlayerのみSVN-080327版で再検証。
www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20080329044134.jpg
Quartz/QuickTimeで
Drop frames on slower machinesにチェック
Postprocesingは切ってます
なんかCPUの使い方が変。
というわけで、参考になりましたでしょうか。
- 153 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/29(土) 05:13:57 ID:bUV/QS0D0]
- 次の QuickTime のアップデートでなんかあったりしないかな。
確かセキュリティーの問題もあるから、そう遠くないうちに何かあるはずだが...
- 154 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/29(土) 06:00:40 ID:DHPqzBXJ0]
- >>152
なんかやっぱりmplayerが重いな...
うちだとデフォルトでもVLCと同じぐらいなんだけど。
circle.zoome.jp/h264/media/46/から落としたもので比較。@C2D 2.2GHz
MPlayerは>>143の措置をしてオフィシャル版より負荷を下げた。
www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20080329055944.png
- 155 名前：名称未設定 [2008/03/29(土) 08:05:01 ID:1dBPW+kN0]
- >>151
そのビルド、FLVが再生出来ないんだね
- 156 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/29(土) 08:33:25 ID:geEcZUja0]
- >>155
今試してみたら、再生できたよ。
コンテナ以外に要因があるんでない？
- 157 名前：名称未設定 [2008/03/29(土) 08:56:24 ID:1dBPW+kN0]
- >>156
うちでの問題か〜。
いろいろ試してみます。
- 158 名前：名称未設定 [2008/03/29(土) 09:25:04 ID:JbmQI0l00]
- 重いつったって俺の体重よりは軽いだろう。
- 159 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/29(土) 09:29:08 ID:VNmzkBDK0]
- >>158
何言ってんだ、お前よりオレのほうが確実に重い。
- 160 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/29(土) 09:32:10 ID:u2HkLzGa0]
- >>159
俺もそう思う。
- 161 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/29(土) 09:52:18 ID:9qnYs7qR0]
- CorePlayerのコンテナリストにMP4がないけど、実際は再生できますよね？
- 162 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/29(土) 23:22:48 ID:WVjjvOcB0]
- できまｓｎ
- 163 名前：111 mailto:sage [2008/03/29(土) 23:39:33 ID:YU4YY+Ge0]
- なんでmplayer重いんだろう…
うちの場合、
再生は外付けの24インチモニタでフルスクリーン再生ってのを
基本にしてるからその辺で負荷の違いは出てくるかもなぁ。
あと考えられるとしたらOSバージョンの違い？
LeoはCoreVideo周りが重いっつー話もあったし。
(アップデートで解決してるらしいけど)
ちなみにうちは10.5.2。
- 164 名前：111 mailto:sage [2008/03/30(日) 00:01:23 ID:YU4YY+Ge0]
- 単にmp4ファイルを再生するだけならCorePlayerとかで
CPUパワーに任せてソフトウェア処理でいいんだろうけど、
MacでもBD対応考えるなら、HW支援受けなきゃどうしようもないと思う。
重い軽いの話じゃなくHDCPとかCOPPとか、DRM方面でね。
- 165 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/30(日) 00:14:41 ID:IHfDmpJ00]
- マカってなんで変な言い訳ばっかりするの？
- 166 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/30(日) 05:04:58 ID:ouZcWwcm0]
- このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【H.264】HD動画再生PCを考えるスレ 6【激重】 [自作PC]
窓遣いは Mac OS X をどう見るか【第31ラウンド】 [Windows]
- 167 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/30(日) 10:39:12 ID:94skbCJ+0]
- CorePlayer購入しました。
起動時は重たいですが、再生中は確かに軽いですね。
でも起動するたびに画面サイズの調整するのは非常に面倒です。
これって自動でサイズ調整してくれないんですか？
QT,mplayer,VLCでは最初は100%表示から再生されるので、
それが当たり前だと思ってたんで、ちっこい画面サイズで起動するのは異様な感じです。
- 168 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/30(日) 12:26:19 ID:4UY0OzTv0]
- Winの15万円くらいのノートパソコンにも、
H264再生支援機能ついてんの？
- 169 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/30(日) 13:08:25 ID:wId8r2FU0]
- >>168
一部ついているやつもあるって程度。
値段の問題ではなく、単にノート用GPUが対応していないという問題かと。
もうちょっとしてDirectX10時代になれば、どれも対応するでしょう。
- 170 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/30(日) 13:30:00 ID:I5nhZXvr0]
- 統合チップセットじゃなければついてるでしょ
Geforce7以降とかX1xxx以降とか
- 171 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/30(日) 13:38:09 ID:9ynAzMK80]
- H.264の完全なデコード支援に対応してるのはGeforce8xxx/RadeonHD2xxx以降
- 172 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/30(日) 13:54:57 ID:mHSmwDep0]
- >>171
> RadeonHD2xxx以降
えっ？ じゃあ、最新のiMacはハードウェア支援に対応しているってこと？
なのになんで>>1は重いとかいっちゃってるの？
自分が知っている機種が古いってだけじゃんｗ
- 173 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/30(日) 13:56:53 ID:9ynAzMK80]
- >>172
だからMacOSじゃ対応してないって話だよ。
現行の機種だとMacBookとmini以外はWindowsで起動すれば再生支援を使う手段がある。
- 174 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/30(日) 14:10:23 ID:I5nhZXvr0]
- 積んでるけど使えないって意味だよね
- 175 名前：名称未設定 [2008/03/30(日) 14:37:43 ID:jIUshuJr0]
- >>151のってX11入れてないと使えない？
- 176 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/30(日) 16:25:37 ID:hPoZvQ8T0]
- ツー事は現行iMacでも、OSで対応してくれりゃ支援受けられるんだよな。
早く対応しろや、ハゲっが。
- 177 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/30(日) 16:26:05 ID:9ynAzMK80]
- mplayerは画面描画だけを別スレッドにすると重い動画は結構マシになるな...
>>175
Xのビデオドライバはdisabledになってるけど、freetypeとfontconfigに依存してるから
結果的にX入れないと使えないね
- 178 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/31(月) 05:54:41 ID:QK8lcx1q0]
- ニコニコのFlash(H.264)を比べると愕然とするよ。
Winだと負荷が1%程度。
Macだと25%以上。
- 179 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/31(月) 06:32:13 ID:1/CoKoSL0]
- なんでH.264の再生を計るためにニコニコで比べにゃならん？
- 180 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/31(月) 11:22:28 ID:a5IibjqA0]
-
今はもうYOUTUBeのが画質も音もいい
なんでにこにこなんて見るの？
- 181 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/31(月) 11:37:40 ID:atUZtgKG0]
- コメントしたいからじゃね？
- 182 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/31(月) 16:39:57 ID:YJBIZ3JV0]
- >>178
そこはMac版Flashがムダに重いのも効いてる予感。
- 183 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/31(月) 16:45:46 ID:HKDZrJjZ0]
- つか、それが全てでしょ>>182
- 184 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/31(月) 23:09:18 ID:lQ0LZHmQ0]
- MacのFlashはあほみたいに重いよ。
ダウンロードすればH.264は論議するものばかばかしいくらいに軽い。
Winと違って全部C2D以上のそれなりの高速CPUで足並みが揃っているしね。
GPUの支援を受けなきゃならんような低速CPUが未だにカタログの大半を占めているWinとは事情が違う。
- 185 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/31(月) 23:38:48 ID:PLk+FSWS0]
- アホが来たぞー
- 186 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/01(火) 09:05:12 ID:26RzGM2u0]
- 4/1のフライングですかね？
- 187 名前：名称未設定 [2008/04/01(火) 22:07:25 ID:zxgzmPuO0]
- Flash9がmp4コンテナにH.264入れられるのも知らないのか。
- 188 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/01(火) 22:44:09 ID:1qwWu3Ct0]
- いやそういう話じゃないから。
- 189 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/01(火) 22:46:58 ID:zxgzmPuO0]
- よくわからんな、ではどういう話なんだ？
俺なんか勘違いしてるかな？
- 190 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/01(火) 22:50:29 ID:zxgzmPuO0]
- ちなみにflashにもハードウェア支援はあるけれど。
- 191 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/01(火) 22:57:15 ID:JfliC/xt0]
- そういう話しはもううんざり
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1206718965/445,448
- 192 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/01(火) 23:01:37 ID:zxgzmPuO0]
- 意味がわからん。>>191の俺のレスがどうかしたのか？
何が言いたいのかはっきり言ってくれよ。
- 193 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/01(火) 23:04:48 ID:kjVeW3bd0]
- マックの悪口を言うやつは許さん！てことじゃね？
- 194 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/01(火) 23:07:55 ID:zxgzmPuO0]
- なんだそりゃ。
- 195 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/01(火) 23:08:44 ID:1qwWu3Ct0]
- >>189
このスレを初めから読め。
解像度の高いH.264動画の場合、現行のC2Dを積んだ速いMacでも
デコード負荷が高すぎて再生が困難な場合があるって話。
このスレで散々出てきてるハードウェア支援ってのはデコードの支援であって、
オーバーレイとかCoreVideoとかそういうデコード後の表示系の支援ではない。
- 196 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/01(火) 23:15:57 ID:zxgzmPuO0]
- >>195
なるほど理解した。ありがとう！
- 197 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/01(火) 23:21:07 ID:JfliC/xt0]
- >>193
嫌がらせに書き込みにくるような人の相手をするだけ無駄って意味。
- 198 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/01(火) 23:26:22 ID:5MdG61VO0]
- >>197
嫌がらせなの？
- 199 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/01(火) 23:30:29 ID:IclIc8Sq0]
- >>187
ていうか、h.264自体mp4コンテナが基本だろ...
確かにFlash9、正確には9.0.115.0バージョンから
クアッドコアサポートとハードウェアによるフルスクリーン再生の
スケーリングサポートがされてる。
でもあくまで描画系の負荷が下がるだけで、デコードは相変わらず
CPU頼りだよ。
- 200 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/01(火) 23:35:02 ID:IclIc8Sq0]
- ソースはここね。
www.adobe.com/support/documentation/jp/flashplayer/9/releasenotes.html#fixes_90115
ちなみに、ハードウェアスケーリングの恩恵を受けられるのは
ドキュメント読む限りWindowsとLinuxだけっぽい。
- 201 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/01(火) 23:36:52 ID:zxgzmPuO0]
- >>199
>>195に教えてもらったけど
Winならデコードもハードウェアでやれるのかと勘違いしていたんだよ。
- 202 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/01(火) 23:54:09 ID:39w90pWm0]
- >>199
Flashの異常な重さは「再生支援を使えないから」だけじゃ説明つかないけどね。
まあダウンロードして他ソフトで見れば済む話ではあるが。
今の惨状を見る限り、たとえAppleが再生支援を利用可能にしたところで
Adobeは対応する気ナッシングだろうなぁ...
- 203 名前：名称未設定 [2008/04/02(水) 00:03:13 ID:+Ot4J64M0]
- で、結局MacはAvivoやPureVideoを活用できるの？できないの？
- 204 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/02(水) 00:35:56 ID:Uz4smV0K0]
- >>201
やれるよ?Flash Playerでは不可能ってだけ。
- 205 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/02(水) 00:57:59 ID:9qkBWkE50]
- >>203
昔々、MPEG1やM-JPEG再生はPCI接続のハードウェアデコーダーに頼っていた時期もあった。
Performa6420に積んでたAvid Cinemaとか。
あーいうのは専用INIT突っ込んでQuickTime経由で扱うことが出来た。
現状出来ないけど、コーデックの対応次第だよな。
- 206 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/02(水) 01:21:17 ID:XikDM81J0]
- C2Dでも再生がカクつく動画ってどんだけ重いんだよ
- 207 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/02(水) 01:39:57 ID:Uz4smV0K0]
- >>206
>>86に上がってたんだが、消えちゃったね
これはまだ残ってる
pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1202447842/336
- 208 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/02(水) 01:45:53 ID:9qkBWkE50]
- >>206
追加でXacti HD1000で撮ったmp4動画。
60fpsで記録されるから重いよ。
ググれば結構あるから探してみ。
- 209 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/02(水) 09:16:17 ID:G1j8wxZa0]
- >>202
多分中身が似通っていると思われるLinux版flashを使うとよくわかるが、
最も終わってるのはサウンド部分。下手するとドライバとのポートを独占したり十数本も
予約したりして音も無いのにサウンドドライバのリソースどんどん食いつぶして
他ソフトに大迷惑のワガママ放題した上で、結局flash自身がそれを処理できずに死んだりする。
- 210 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/02(水) 09:54:48 ID:lI9lHt6m0]
- それでジョブズ御大がご立腹なんだ
- 211 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/02(水) 14:21:36 ID:UqrxQbPv0]
- 必死にFlashのせいしたがっているけど
MacOSXはH.264の再生が重いという事実にはあまり関係がないみたいだね。
- 212 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/02(水) 14:30:02 ID:XCryD9K90]
- >>211
FlashはQTやMPlayerでの再生負荷とは関係ないね。
Flashを使ったサイトでの異常な再生負荷はFlashのせい。
Flashの話題になったのはたぶん>>178あたりが引き金かな。
- 213 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/02(水) 15:17:38 ID:YSYxtoqJ0]
- HW支援のない環境ではMacでもWindowsでも似たようなもんじゃね？
- 214 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/02(水) 15:28:58 ID:eqpcYFpT0]
- HW支援が使えないなら大した差は無いでしょ。
ただMacBook Proは1世代前から、Mac ProとiMacは今の世代から
Windows上ではHW支援を使える状態なんだよね。
あと、CoreAVCのフリー版のような無料で使える軽いcodecが無いってのもあるか。
- 215 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/02(水) 15:30:46 ID:6ad0RKIx0]
- ドライバレベルの話だろ。
ハゲとGPUメーカー仲悪いから対応が遅いのかもしれないな。
- 216 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/02(水) 15:52:55 ID:eqpcYFpT0]
- Windowsの場合、>>95のようなフレームワークがあるのでドライバもcodecも対応が容易。
まあOSXでも、3rd partyの介入を許さずにAppleが全部やる、という前提なら大した差は無いけど。
- 217 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/02(水) 16:10:06 ID:X2gdRAvA0]
- どこか大きいところが、
MacOSXでH.264再生時のCPUはこれくらいで、
MacにWindowsを入れると大幅にCPU使用率が下がる！とか
いう実験やってくれないかなｗ
- 218 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/02(水) 16:39:47 ID:A+TRs5m40]
- HW支援が無いとCPUに負担がかかるということを示すのに、
実験するほどのことも無いと思うが。
- 219 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/02(水) 17:22:24 ID:XikDM81J0]
- >>217
スレ内にレポートなかったっけ
- 220 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/02(水) 20:07:10 ID:NKO80R/t0]
- Intelのグラフィックドライバも相当粗悪なものを使ってるみたいだな
plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0803/07/news037_2.html
- 221 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/02(水) 21:52:16 ID:Uz4smV0K0]
- G965系のドライバはWindows版も散々な評価。
もはやネタ扱いされてる。
Intel初のVertex Shader搭載とDirectX10対応が売りだったが、
(pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0303/kaigai246.htm)
前者は1年ほど対応ドライバが出ずにdisabledのまま放置され、
ようやく出たと思ったらソフトウェアエミュレーション並の速度しか出ない代物。
後者は未だに対応ドライバが出ず、ようやく今月末に出るとかでないとか。
しかもいつの間にかG965は対応から外されてる。
- 222 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/02(水) 22:51:00 ID:bv4rM3RR0]
- ああ，Intelに肩入れしすぎているのかも。
GPUメーカーの協力もちきんととりつけないとな。
とりあえず，QTなどもドライバが対応すればハードウエアデコードに対応可能な仕組みになっているけど，
その肝心のドライバが書かれていないというわけか。
- 223 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/03(木) 00:20:00 ID:EJE5fmJV0]
- Leopard使ってるけど、H.264も普通に再生できるし、重いとは思わんが。
再生中に他の作業やっても支障ないし。
- 224 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/03(木) 00:44:46 ID:swX7zTiB0]
- >>223
>>1から全部読み直してください。
- 225 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/03(木) 01:44:24 ID:FfOvsCE70]
- 現行iMacの商品紹介
ttp://www.apple.com/jp/imac/technology/graphics.html
「専用メモリを備えたパワフルなグラフィックプロセッサが、今まで以上のコンピュータ体験を可能に
します。このグラフィックプロセッサは、2Dや3Dの画像を表示するために作られているので、
CPUはそのほかの計算処理に集中できるというわけです。その効果をはっきりと感じるのは、
3Dグラフィックスや高解像度の写真、ハイビジョンビデオや3Dゲームを楽しんでいるときでしょう。」
決して嘘付いてる訳ではないと思うけど、これ読むとグラボの持つHD動画のハードウエア支援機能も
有効化されてると勘違いしそうになるな
- 226 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/03(木) 11:29:37 ID:I/Q1O2+y0]
- MB(santa rosa 2.2Ghz)ではヌルヌル再生できないフルHD動画も専用GPUを
搭載したMacなら、きっとヌルヌルだと思ってMBP(penryn)に買い替えたものの
動画再生のパフォーマンスは何も変わらずおれ涙目。OS XはGPUバリバリ活用
しているイメージを持ってたから、同然動画も思ったおれが馬鹿でした。
- 227 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/03(木) 12:32:41 ID:I51rjlxE0]
- ヌルヌルって何。
- 228 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/03(木) 16:34:18 ID:a68F7qbg0]
- plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0804/02/news042.html
こんな記事を見つけたんが、YOUTUBE→iPodに限って言えばもうiSquintｲﾗﾈって事でいいの？
- 229 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/03(木) 22:00:38 ID:C1m8O8We0]
- iPodとプロファイルが違うから必ずしもそうじゃないんじゃない？
ニコニコとかもそうだし。
- 230 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/03(木) 23:18:31 ID:cIH0Y+5O0]
- >>228
高画質モードでは。
- 231 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/04(金) 01:37:16 ID:/Q19wcpc0]
- QuickTime 7.4.5 ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!
- 232 名前：名称未設定 [2008/04/04(金) 12:17:06 ID:RL/bbXub0]
- MacOSXってなんで液晶表示が汚いの？
新しいiMac（笑）の液晶ディスプレイは262,144色しか表示できない
namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1207231736/
- 233 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/04(金) 12:25:47 ID:QR/7JFvW0]
- 色弱OSユーザーが色の事を語るな。
- 234 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/04(金) 13:06:35 ID:zcEjD3+t0]
- BootCampして同じディスプレイでXP／Vista表示したら
「Windowsってなんで液晶表示が汚いの？」
になるわけだが。
- 235 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/04(金) 13:30:16 ID:SS14Vh8j0]
- >>232
>MacOSX
>新しいiMac（笑）
ま、OSとハードの区別も出来ない人ですから。
- 236 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/04(金) 13:40:52 ID:hbDGqWy70]
- レス付ける必要ある？
- 237 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/04(金) 20:20:24 ID:cLJJRcHt0]
- >>234
「それは、Windowsのせいじゃなくて、
Macのディスプレイが貧弱だからだよ」って答えるが？
- 238 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/04(金) 23:46:24 ID:O5kX/2Ha0]
- >>237
OSとハードの区別がついてないことを揶揄されてるわけだが。
- 239 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/05(土) 01:33:13 ID:hzQoRCVX0]
- 冗談書くつもりなくて>>237と書けるのはすごい
- 240 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/05(土) 03:24:02 ID:YFEgKqgr0]
- ギラギラブルーで目が潰れ
コントラストが高けりゃきれいと感じるようになる人もいるんだろう
- 241 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/05(土) 03:37:09 ID:SUkcVOCs0]
- いい加減スレ違い
- 242 名前：名称未設定 [2008/04/06(日) 03:35:26 ID:q7fSEWQI0]
- >>238
Macはハードだろ？ｗ
- 243 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/06(日) 08:40:55 ID:fo0Yv1F10]
- w
- 244 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/06(日) 09:56:45 ID:4EneafQv0]
- >>242
そこで「ハートだろ」とぼけてくれないとつまんない
- 245 名前：名称未設定 [2008/04/06(日) 14:47:43 ID:s2dWLFxL0]
- まあiMacのあのショボスピーカーを考えたら
液晶だけきれいにしてもしょうがないのはしょうがないな。
汚い液晶でコストのバランスを取るのはある意味妥当。
- 246 名前：名称未設定 [2008/04/06(日) 14:53:10 ID:MKvTIsJV0]
- >>239
いや、実際汚く見えて当然なんだが。
pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1207224577
- 247 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/06(日) 15:02:28 ID:C6pEchfu0]
- だからスレ違いだよ
- 248 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/06(日) 16:24:25 ID:+4C6gSp20]
- ドザが見た目を気にするのかよww
あんだけ汚いOSを喜んで使ってるくせにwww
- 249 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/06(日) 16:28:26 ID:0vXfSUf50]
- 現行iMacのスピーカーって貧弱なのか？
それとも煽り？
ハンペンiMacのスピーカーは結構いいのだが。
- 250 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/06(日) 17:49:05 ID:E1t9+ggz0]
- 酷くもないけど、良くもない・・・普通だと思うけど。
てかサイズと収納スペース的によくやってる方だと思うぞｗ
- 251 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/06(日) 18:14:18 ID:IqlNvNvT0]
- Coreplayerの色設定って、機能してる？
どんな設定にしても全く変わってないんだけど…
- 252 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/06(日) 21:12:09 ID:MbiAJTIz0]
- 話をすり替える人が多いスレだな。
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