MacProみたいな筐体のミドルレンジMacが欲しい 2

1 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/22(金) 10:43:57 ID:tnFnfMLk0] 前スレ MacProみたいな筐体のミドルレンジMacが欲しい pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1173448425/ 2 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/22(金) 10:44:27 ID:tnFnfMLk0] Mac Proの問題点 価格が高い　20万円程度にして欲しい メモリの仕様　Unbufferedにして欲しい 筐体が大きい　ポリタンクMacと同じぐらいにして欲しい アップルリモートの受光部がない 3 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/22(金) 10:44:44 ID:tnFnfMLk0] Mac miniの問題点 CPUとチップセットがノート向けでしかも世代が古く絶対性能、コストパフォーマンスが共にデスクトップ向けに比べて劣る メモリの仕様がPC2-6400でない メモリスロットが２つしかない　→　4つは欲しい 最大メモリが2GBしかない　→　8GBは欲しい ディスクリートGPUでない HDDが2.5インチ HDDが1台しかつめない　→　2台は欲しい 光ディスクドライブがスリムタイプなので性能が低い　→　5インチタイプにして欲しい 内部アクセスが難しい　→　メモリ、HDD、光ディスクドライブの増設・交換を容易にできるようにして欲しい 拡張スロットが一つもない　→　最低グラフィックカード以外に1つ欲しい FireWire800がない デュアルディスプレイに対応していない デュアルリンクに対応していない 802.11nに対応していない 4 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/22(金) 10:47:38 ID:0pQjTZgL0] iMac買え --------------------糸冬了----------------------- 5 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/22(金) 10:49:43 ID:tnFnfMLk0] iMacの問題点 CPUとチップセットがノート向けで絶対性能、コストパフォーマンスが共にデスクトップ向けに比べて劣る メモリの仕様がPC2-6400でない 最大メモリが4GBしかない　→　8GBは欲しい HDDが1台しかつめない　→　2台は欲しい 光ディスクドライブがスリムタイプなので性能が低い　→　5インチタイプにして欲しい 内部アクセスが難しい　→　HDD、光ディスクドライブの増設・交換を容易にできるようにして欲しい 拡張スロットが一つもない　→　最低1つは欲しい 液晶パネルの質が良くない ディスプレイの入力端子が無い 6 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/22(金) 11:01:07 ID:tnFnfMLk0] 「出ない」作文は禁止です 以下のスレにどうぞ ミドルレンジ・ディスプレイレスMacは絶対でない pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1203564369/ 7 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/22(金) 11:07:25 ID:tnFnfMLk0] G3 Blue and White　 　$1599~ G4 PCI/AGP Graphics　 $1599~ G4 Gigabit Ethernet　 $1599~ G4 Digital Audio　　　$1699~ G4 QuickSilver　　　　$1699~ G4 QuickSilver 2002　 $1599~ G4 MDD　　　　　　　　$1699~ G4 FW 800　　　　　　 $1499~　（189800円〜） Mac Pro　　　　　　　 $2299~ 　（274143円〜） 8 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/22(金) 11:26:37 ID:0pQjTZgL0] >>7 G5は？ 9 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/22(金) 11:30:56 ID:tnFnfMLk0] Power Mac G5 (Late 2004)　$1499 10 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/22(金) 11:55:53 ID:Aqjs1Ioj0] なんか今年中に、ミドルレンジのmacが出るってとあるところで 見たんだけど信憑性はいかに？ 11 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/22(金) 12:02:17 ID:tnFnfMLk0] ここ数年、Appleの新製品で事前に噂が無かったものは多分ほとんど無い。 噂が出てこないうちはほぼ絶望的だがもし噂が出てきたのであれば良い兆候 12 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/22(金) 14:49:45 ID:Tzewko4J0] アポーもミドルレンジ考えてると思うよ。 普通に作れば安くなってしまうから 15万クラスのPC性能でも25万円くらいに引き上げられるだけの 付加価値つけて。 そういう付加価値がないから出せないだけじゃないか？ 13 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/22(金) 14:59:45 ID:cHe4laA50] つまり、明確なコンセプトとニーズが無いわけだね。 14 名前：10 mailto:sage [2008/02/22(金) 15:06:50 ID:Aqjs1Ioj0] >>11 15 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/22(金) 15:07:05 ID:T0osl8wo0] iMacから液晶取っ払って、出来ればカード増設スロット１つぐらいあれば…。 そんな中級クラスのニーズはあるけど、商売としちゃ旨味がないよね。 禿が元気なうちには出ない気がします。 16 名前：10 mailto:sage [2008/02/22(金) 15:08:02 ID:Aqjs1Ioj0] ごめん >>11 そうだったらいいな。 って書こうとおもったらミスった。 17 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/22(金) 15:52:48 ID:+eOd/HPy0] 過去中途半端な性能の機種は売れない経験をしてるので出ない。 コンシューマ向けとプロ向けの二極化です。 要はMacProがもっと省スペース化されれば良い感じ。 18 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/22(金) 15:52:58 ID:FfT3k5dV0] >>12 考えてないと思う。その気があったらとっくに出てる。 19 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/22(金) 16:10:40 ID:zTTIkkP+O] ﾏｯｸﾌﾟﾛの小スペース化って、あとどのくらい削ればいいですか？ 現状、20センチx47センチです 数センチずつ削ったとして、なにかメリットありますか 20 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/22(金) 16:29:26 ID:tRtYdRy00] 明確なコンセプトが必要だとおもふ。 Mini 小ささ iMac 一体型としてのコンパクトさ Pro 性能 サイズに関してはminiとimacが既に追求しているし 性能はproだし。そうすると、性能もサイズも中途半端になる ミドルレンジに持たせるコンセプトとしてはやはりデザイン？ しかしCubeもその線だったけど売れなかった....。そこをどう考えるか。 21 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/22(金) 17:48:52 ID:05SO88iz0] 「Chutohampa」をクールな言葉としてアメリカで流行らせれば ミドルレンジモデルを作ってくれるに違いない！ 22 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/22(金) 18:09:36 ID:PGYm7aCp0] ジョブズになぜミドルレンジを出さないか問い詰めるインタビューとかがないんだ？ アメリカ人はミドルレンジなくても問題ないのか？ 23 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/22(金) 18:25:40 ID:tnFnfMLk0] >>22 フツウのマックが欲しい randomnotes.weblogs.jp/maclalalaweblog/2007/05/post_c637.html 24 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/22(金) 20:11:06 ID:eBNVLprF0] MAC PRO 以外は脱PCというかパソコンの存在感を無くす方向でデザインされている えっ！　これがパソコン？　というのがMACのコンセプト これらのモデルはMAC PROがでかいほどその対比として効果的に演出できる PCのようなミドルレンジで積極的にパソコンを使いたいというユーザーはMACのコンセプト に反している 25 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/22(金) 20:22:01 ID:FfT3k5dV0] 業務ユーザーはPRO買って頂戴。というのがアップルのメッセージ。 ミドル騒ぎが起きるのを承知の上で今のラインアップにしたとしか思えない 26 名前：名称未設定 [2008/02/22(金) 20:47:58 ID:A5X58qBM0] AirMacがTimeCapsuleになって３．５いんちHDDを搭載するために、一回り大きくなったから もしかすると次世代MacMiniはデスクトップ用CPU（Wolfdale）＋チップセット（G43）に、 3.5インチHDDいれてくるんでないの？ 27 名前：名称未設定 [2008/02/22(金) 20:51:47 ID:A5X58qBM0] >>25 けど、その業務ユーザー、特にハイエンドでない普通の利用者（DTP、WEB、２DCG）からも かなり文句が来てるのが事実… とくにG4、G5からMacProに買い換えたくても値段が倍近くに上がってるからねえ… 28 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/22(金) 21:00:29 ID:a9WvY9vY0] 結局ミドルレンジが欲しいというよりも、もっとお買い得なのが欲しい、 お金出したくない、Mac高いっていう主張でしかない。 言うだけ野暮でしょう。 29 名前：名称未設定 [2008/02/22(金) 21:19:58 ID:2HX9cRkg0] べつにいんじゃね 安いほどいいじゃん 30 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/22(金) 21:29:25 ID:FfT3k5dV0] >>26　3.5って遅すぎて使えなくない？ 31 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/22(金) 21:31:41 ID:800RgnXd0] >>30 Mac Proは遅すぎて使えないってことか？ 32 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/22(金) 21:38:08 ID:SegGq/000] 前スレのiMac屋さんはご健在ですか？ 33 名前：名称未設定 [2008/02/22(金) 21:57:20 ID:A5X58qBM0] >>28 クリエイティブ系のところでも、MacProが余りにも高すぎるせいで予算決済がとおらなく、 しょうがないからiMacやG5、G4の中古を買うところがあるくらいだぞ… 34 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/22(金) 22:04:18 ID:UDZYgXTN0] PCIスロットを使うような拡張はしないし、内蔵HDD1台分増設できりゃいいよ。 かなりちっこくなるだろ。 35 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/22(金) 22:31:55 ID:0M4wxSLK0] 暇だからまとめてみた。こんなのが欲しいのか？ 価格：20万円程度 筐体：ポリタンクMacと同じぐらい 内部アクセスが容易：メモリ、HDD、光ディスクドライブの増設・交換を容易にできる CPUとチップセット：デスクトップ向け メモリの仕様：PC2-6400、Unbuffered 　スロット　4つ　最大メモリ　8GB HDD：3.5インチx2 ディスクリートGPUでない 光ディスクドライブ:5インチタイプ 拡張スロット：グラフィックカード以外に1つ欲しい FireWire800 デュアルディスプレイに対応 デュアルリンクに対応 802.11nに対応 アップルリモートの受光部 ほかに要望ある？ 36 名前：名称未設定 [2008/02/22(金) 22:43:38 ID:xRUxLd/K0] 20万程度の割にずいぶんと欲張りなスペックな気がする。 37 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/22(金) 22:46:29 ID:a9WvY9vY0] >>33 だから・・・>>28 それに他人の予算の都合をなぜそんなに心配する。 それともAppleの売り上げを心配してる？ 38 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/22(金) 22:49:57 ID:dUCeViSS0] タワー型と液晶画面の組み合わせって似合わないから、タワー型の時代は終わったと思う。 あとProは見た目がダサイ。G3の方が良かったし、もっと前のPower Macも良かったのに。 39 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/22(金) 23:04:13 ID:4HfWx6fC0] Appleらしさは、どこへ消えた。 Mac classic登場。 40 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/22(金) 23:06:32 ID:JXNbQ+mt0] AppleらしさってAirやmac miniみたいなの？ だったらそんなのイラネ〜。 41 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/22(金) 23:17:24 ID:dJn6qKbo0] 21インチの液晶モニタの裏に置くので、タワー型が似合う似合わないの前に、 あんまり気にならない。モニタの方がデカイもの 42 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/23(土) 00:14:15 ID:KjuRm7Gm0] >>38 >タワー型と液晶画面の組み合わせって似合わないから >>41 >21インチの液晶モニタの裏に置くので こういう流れだからiMacの形になるんだよね。 俺はiMacでもいいと思ってるんだけど。 逆にみんなはiMacの液晶の質が上がって、それなりの増設（HDD,GPU等）が 出来るようになったらiMac買う？ 43 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/23(土) 00:17:37 ID:2OevGm5o0] >>42 自分は液晶が壊れるまでは使い倒す派だから、多分…タワー型を買うかもしれんが、 子供ができて子供と共用するとか考えると、iMacスタイルの方がいい気もするな。 44 名前：名称未設定 [2008/02/23(土) 00:28:27 ID:F+0Fvl+H0] 暇だからまとめてみた。こんなのが欲しいのか？ 価格　　　　　　　　：20万円程度 筐体　　　　　　　　：キューブPC（miniITX）〜ポリタンク（microATXタワーケース）と同じくらい 内部アクセスが容易：メモリ、HDD、光ディスクドライブの増設・交換を容易にできる CPUとチップセット：デスクトップ向け（Intel P35/G33〜P45/G45辺り？） メモリの仕様　　　：PC2-6400、Unbuffered 　スロット　　　　　：4つ　最大メモリ　8GB HDD　　　　　　　　：最大3.5インチx2 グラフィック　　　　：内蔵グラフィック〜PCI Express X16 1本（最大GeForce 8800GT程度） 光ディスクドライブ：5インチタイプ 拡張スロット　　　：グラフィックカード以外に1つ欲しい 　　　　　　　　　　　　FireWire800 　　　　　　　　　　　　デュアルディスプレイに対応 　　　　　　　　　　　　デュアルリンクに対応 　　　　　　　　　　　　802.11nに対応 　　　　　　　　　　　　アップルリモートの受光部 …でも、PowerPC時代ならこれが普通だった気がするんだけどねえ… G4〜G5のローエンドタイプがまさにこんな仕様だったわけで まあ、MacBook Proのローエンド仕様があればそれでいいとおもうが、やらんだろうなあ それなら、古のG4Cubeみたいなので・・・ 45 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/23(土) 00:31:41 ID:K3oZ0g+J0] Mac Pro の厚みが10cm位の Mac pro Air でいいよ 46 名前：名称未設定 [2008/02/23(土) 00:35:10 ID:QhgDKdw30] >>42 たぶん買う。 今のところGPUが微妙なスペックで引け目感じちゃうかな 47 名前：名称未設定 [2008/02/23(土) 00:37:09 ID:QhgDKdw30] on-lineゲームをストレス無く遊べる位のスペックほしいな 48 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/23(土) 00:49:34 ID:sTTfdZTE0] マークIIで十分なのにパッソ、ヴィッツ、クラウンしなないみたいな 49 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/23(土) 00:52:17 ID:VR7L+eGC0] MacProみたいな筐体のミッドレンジMacって要するにPCそのものなわけで デルやHPみたいなコモディティ的安売り競争するのが嫌なんだろうな。 特にインテル化して中身もPCなんだから、客の幻想が醒めちゃうと パーツレベルで価格比較されるようになるだろうしな。 50 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/23(土) 00:58:59 ID:mLaL8bH40] >>45 もしかしてこれが最適じゃね？ www.apple.com/jp/xserve/ 51 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/23(土) 01:04:24 ID:5979vtUW0] >>49 なんでそうなるの？ 52 名前：名称未設定 [2008/02/23(土) 02:12:06 ID:QhgDKdw30] 横にデカくか、かっこいいかも 53 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/23(土) 02:31:18 ID:Y8gxPGfq0] >>48 前スレにあったけどAdobeCS3使うとスペック使い切っちゃうらしいよ。 普通のアプリやるだけでもメモリかなり必要だって 54 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/23(土) 03:08:11 ID:HfFyuftw0] 今こそピザボックス。 厚み5センチくらいのやたらでかいMacMiniみたいなの。 55 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/23(土) 03:35:54 ID:zXIKROVM0] >>32 ただ今帰宅致しました。 明日は頑張ります。 >>35 だいたいその通りだと思う。 だが、素人目（大半）から見たら、Mac Proとの違いが分かりにくいと思う。 形状も似た感じ（タワー）、大きさも微妙に違う程度。 CPUの名前なんて知らないだろうしね。 ＝特徴がない。コンセプトが無い。 >>33 業務ユーザーよりもコンシューマの方が絶対数が遥かに多いのだよ。 今後の将来性を見てもコンシューマ向けの方が商売になるのだよ。 ２年前までG5で満足してた連中が、インテルになってiMacで不満が出る ってのがまず理解できないけどね。 C2D>>G5 Quad>>>>>>>>G5 Dual=Core Solo>>>>G5 Single=セレロン 56 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/23(土) 03:44:39 ID:zXIKROVM0] Appleの商品展開には明確なコンセプトが必要なのだよ諸君。 Mac mini スイッチ組・特定用途のため、最小構成で絶対的価格が最も安い。 iMac オールインワンの標準モデル。Macのあるべき姿。 Mac Pro 業務ユーザーの為の高性能機。 絶対的価格は高いが、コストパフォーマンスは非常に良い。 MacBook ノートの入門機。コストパフォーマンスが非常に良い。 MacBook Air 無線の時代を一歩先取り。携帯性重視。 MacBook Pro 高価格フルスペックノート。 ここにミドルMacが入ったところで、付け加える文章は、 「iMacよりちょっと上、Mac Proより下」 このくらいの説明しか思いつかない。 57 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/23(土) 03:46:16 ID:zXIKROVM0] ここで諸君（ミドル欲しい欲しい粘着厨）に問いたいのは、 ミドルMacが出るとしてどんなコンセプトで出てくるのか。 iMacより上、Mac Proより下ってんじゃコンセプトとは言えない。 なんかあるなら教えてチョ 58 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/23(土) 03:48:21 ID:fTyuYY5j0] 必要なのはコンセプトではなく需要 59 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/23(土) 03:50:38 ID:zXIKROVM0] >>58 だが、需要が少ないのだよ。 Macで業務する人でかつMac Proは買えない人と、 iPodを使う為にMacを買う人、どっちが多いと思う？ いまやAppleはコンシューマ主体の商売をしている。 微妙なこだわりさん向けの商売ではないのよ。 そのへんのユーザーが一番コスト意識が高くてうるさい連中だからね。 60 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/23(土) 03:53:58 ID:fTyuYY5j0] >>59 >だが、需要が少ないのだよ。 少ないという根拠は？ 61 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/23(土) 03:54:57 ID:zXIKROVM0] 普通の人はiMacでちょっとどうかな、と思っても なんかしらの工夫をして上手く使うわけだ。 ここで粘着して騒いでいる様な連中は、iMacと言うコンシューマ機を 自身が使う事がプライド的に許せないだけじゃないのかと思うよ。 HDDの増設がどうとか、FWでどうとでもなるし、 PCIなんていまさらなんに使うのと問いたい。 結局、プロっぽいのが欲しいけどProは買えなくてダダこねてるだけ 62 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/23(土) 03:55:34 ID:fTyuYY5j0] てか出ない、いらない作文はスレ違い >>6にいけ 63 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/23(土) 03:57:56 ID:zXIKROVM0] >>60 Macで業務する人でかつMac Proは買えない人と、 iPodを使う為に あるいは家でインターネットを楽しむ為にMacを買う人、どっちが多いと思う？ 根拠・ソースは示せないけど常識的に考えれば火を見るより明らかだよね。 それが違うというのなら逆にその根拠が聞きたいわ んで、ミドルMacを求める様なコンシューマ以上プロ未満の連中は、 スペックとかコストパフォーマンスとか、最もうるさい事を言う。 たいした事に使うわけでもないのに。 64 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/23(土) 03:59:24 ID:fTyuYY5j0] >>63 お前の常識は世間の非常識 65 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/23(土) 04:04:40 ID:zXIKROVM0] >>62 結局、反論できなくなったらそれなのねw だからお前ら論理性がないと言われるのだよ >>64 貴方の考えとしては、iMacレベルの物を求めている人よりも、 iMac以上Pro未満の物を求めている人が多いというわけですね？ でもAppleから見た結論は違うと思いますね〜 たとえば謹製ソフトウェアのラインナップ。 iLife、iWork、力を入れてるソフトはコンシューマ向けです。 プロ向けアプリは他社から買い取ったのを適当にいじっただけ。 66 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/23(土) 04:09:23 ID:zXIKROVM0] iMacは十分にCPが高く、一般的なユーザーにお勧めできる Mac ProはかなりCPが高く、必要としている業務ユーザーは迷わず買う （ペイできる） その狭間にいるようなおまえら半プロぶったオタクコンシューマを Appleとしては一番相手にしたくない。 必要性も無いのに無駄に求めるんだもん。一番めんどくさい層だもん。 どうしても必要な理由があるのなら教えて頂きたいね。 67 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/23(土) 04:15:35 ID:zXIKROVM0] Mac Proよりも更に上が欲しい、 例えばHDD８台積めるとか、メモリを64GB積めるとか、 PCIを6枚積めるとかを求めるのなら、理解できる。 だが、iMacとProの間を無理に求めるのが理解不能。 どちらかを選んで、ある程度自分で妥協とか工夫すりゃいいじゃん。 少なくとも金さえ出せばお前らが必要としている以上の物は手に入るのだから。 しかもせいぜい10万程度の話。ここでうだうだ言ってる間に10万稼いでこいよと。 世の中、お前らの様なオタクコンシューマだらけじゃないんだよ 68 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/23(土) 04:29:32 ID:rMH5qVW+0] ここは、もう少し安くそこそこの拡張性のあるラインナップがあったらいいな・・・というスレです。 >>ID:zXIKROVM0 で、だから？ >>64は言い過ぎかと思うが、おまえの常識が世間の常識とはかぎらないのは確かだ。 おまえが必要ないと思うものは、おまえにとっては必要ないということだけが真実。 69 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/23(土) 04:32:30 ID:zXIKROVM0] >>68 確かに俺の常識が世間の常識とイコールでないのは確かだけど、 大筋では世間一般の意見に近いと思うよ。 iMacとミドルMac、どっちが売れると思うよ？ 70 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/23(土) 04:36:05 ID:RkBfryrT0] ID:zXIKROVM0は、向こう行かないならコテ付けてくれない？ 71 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/23(土) 04:38:21 ID:zXIKROVM0] iMac、ミドルMac、Mac Pro 全てをラインナップするのはユーザーにとっては自由度が高まって良いのは 確かだけど、Macの販売台数を考えたら現状のデスクトップ3、ノート3 くらいが上限。増やしすぎると、開発の為の負担、コストが増える。 iMacとミドルMac、どちらか片方を残すのならば、iMac。 ミドルMacとMac Pro、どちらかを残すのならば、Mac Pro。 72 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/23(土) 05:24:43 ID:B62gFg+W0] ようは安いMacProが欲しいってことでしょ？ MacProを20万にしろ、メモリは高いFB−DIMMは止めてくれ、代わりにメモリスロットは4本でいいよ、と。 スレタイと2.がそういってんだから。 73 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/23(土) 05:30:05 ID:KjuRm7Gm0] 俺はMacProよりちっちゃいのがいい。Cubeとか。 74 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/23(土) 05:38:54 ID:B62gFg+W0] 仮にQuadコアのシングルプロセッサでメモリスロット4本のMacPro廉価版が20万で出ても、 安っぽかったら微妙だな。 昔あったPowerMac G5でメモリスロットとPCIバスをケチったモデルがあったけど、 あんまり売れた記憶がない。本当にこんなのでいいの？ developer.apple.com/documentation/Hardware/Developer_Notes/Macintosh_CPUs-G5/PowerMacG5/2Architecture/chapter_3_section_2.html#//apple_ref/doc/uid/TP40002012-CH206-TPXREF102 75 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/23(土) 08:59:26 ID:gpHgvvZb0] >>34 eSATAさえつけてくれれば別に内蔵で増設できなくてもいいんだよなぁ。 USB2やFWの外付けは遅いから内蔵で増やしたいわけでさ。 76 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/23(土) 09:19:02 ID:K3oZ0g+J0] 個人的には Mac mini 無くしてミドル出した方がいいと思う。 mini より Mac book のほうが便利だろ。 77 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/23(土) 09:22:54 ID:RkBfryrT0] はげどう。 miniは初登場の頃ほど安くもないし、ATVもあるし、それこそ中途半端。 macbookはwinノートと比較しても大して高くないし。 78 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/23(土) 10:35:04 ID:Y8gxPGfq0] アップルはMacMiniやiMacのような、Macらしいマシンの普及を願っています。 アップルの商品価値、企業イメージを示す広告塔としては Air・MacMini・iMac、そしてiPhoneやipod..など、クローズド環境の物を最優先しています。 拡張が必要不可欠な業務ユーザーを切り離すことが出来ないので仕方なく出たのがMacPro. どうせ出すなら「大は小を兼ねる」ようなマシンを出しました。 だからミドル希望ユーザー以上からをカバーする役目をMacPrpは担っています。 79 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/23(土) 10:45:47 ID:8La2D7rL0] >>76 miniはマカ向けの製品じゃなくてドサ向け。 ミドルにしてチェンジの敷居を上げることはないと思うよ。 80 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/23(土) 10:57:16 ID:8La2D7rL0] ミドルレンジを新たに作るよりもiMacの上位機種作った方がコスト的に安上がりなのかな？ PPCの頃はiMacを13万〜20万くらいだったから モニターレスのパワマクが20万から提供されていた。 今のiMacは最上で30万だからマクプロが30万からになるのもしょうがない。 一番いいのはiMacの上位機種を20万前後に下げてもらって マクプロを20万強から提供すればいい。 81 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/23(土) 11:00:59 ID:5Fculb9M0] mini は明日 We'll be back soon が来てストアから消滅しても不思議とは思わない 82 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/23(土) 11:04:57 ID:8La2D7rL0] マクプロだってメモリ、HDD、拡張スロットの半分を封じて CPUはシングルのE5410/E5420なら20万くらいになると思うんだけどな〜 83 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/23(土) 11:12:56 ID:5Fculb9M0] メモリとかスロットを封じてもアップルにとってつくるのが 安くなるとは思えないんだけど。 別にこちらができることが半分になるからといって アップルにとってはつくるのにはほとんど同じ手間かかるのでは？ CPU は値段に直結するだろうけど。 84 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/23(土) 11:15:32 ID:Y8gxPGfq0] ミドル希望ユーザーに配慮して片肺PRO出た気がする。 でもラインアップ差別化があるんで価格帯的には、絶対iMac最上位以上の価格にしないと。がアップルの考え それでも、片肺PROの方が最上位iMacより若干安価なのはアップルも気を遣っているんだろうと。 85 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/23(土) 11:18:37 ID:Y8gxPGfq0] 片肺PROがあるって事はミドル開発・リリースの予定はありません。という、 アップルのメッセージと受け取るのが普通 86 名前：名称未設定 [2008/02/23(土) 11:23:50 ID:FLe+nQai0] 中途半端な拡張性のないハード出すより OSXをDOS/V自作器で走るようにするべき。 すれば問題は丸々解決するべ。 87 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/23(土) 11:32:37 ID:uhIQotCp0] >>86 そーなると馬鹿高いMac機売れなくなっちゃうじゃん！ でもそーやってMacOSが普及すれば見た目オサレなMac機も自然と・・・アレ？ 88 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/23(土) 11:32:51 ID:CSJoAZyD0] Appleが出さないからって、欲してる人間を愚弄していい理由にはなりませんよ 89 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/23(土) 11:40:21 ID:8La2D7rL0] ＞OSXをDOS/V自作器で走るようにする それも一理あるけどアポーは自社製品以外の不具合にまでサポートしなければならなくなり サポートコストが上がることを懸念してるんじゃないかな？ 売りっぱなしはさすがに出来ないだろうしユーザーだってバグ出れば大騒ぎする（アメリカは特に） アポー製品以外はブーキャン同様にどんな不具合が出ても非対応OKなら考えるんじゃないかな。 90 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/23(土) 11:41:00 ID:oqIQw/Ux0] iMacの最上位機種は全くいらない子だな。 ようするに他社モニタを買われるのを防ぐためにせこくくっけてるだけだろ。 あんなもの引っ込めてProの最低ラインを下げてほしいわ。 miniの高い方も中途半端で何の心意気も意図も感じないし、 ノート構成に至っては棲み分けも何もなく、微妙な差の機種を沢山並べただけ。 もちろんノート需要が大きいからそうなるんだろうけど。 少ない需要とはいえ、欠落したミドル機種部分を埋める気が全くなさそうなのはまことにAppleらしい。 これまでも既存ユーザーを切り捨て、新規を獲得することだけを狙う焼き畑営業を続けてきた。 それを崇拝する気はさらさら無いが、諦めはある。だが文句や希望もある。 91 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/23(土) 11:45:30 ID:8La2D7rL0] >>90 今やminiがエコノミー、iMacがミドルと位置づけてる節があるから メーカーとユーザーの認識の違いかもしれない。 92 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/23(土) 11:45:40 ID:FLe+nQai0] >89 >それも一理あるけどアポーは自社製品以外の不具合にまでサポートしなければならなくなり >サポートコストが上がることを懸念してるんじゃないかな？ ばっさりハード製造は切り捨ててソフト･ガワ･iPod専門メーカーになるとかいいと思う。 つかアップルの割り切り良すぎる切捨てを考えたら遠くない将来有りうるかも。 93 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/23(土) 11:51:15 ID:8La2D7rL0] >>92 マック撤退となったらPC用OSXも止める可能性もある。 94 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/23(土) 11:52:19 ID:uhIQotCp0] G4サイズの筐体で出してくれねーかなぁ 95 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/23(土) 11:54:32 ID:2OevGm5o0] 多分、出してほしいという意見と出すべきだという意見とが混在していて それで意見も錯綜しているんじゃなかろうか。 自分はミドルを欲する領域の人は…、Mac Proを買ってそれを5年とか 長く使い続けるか、中古で売り払ってMac Proを買い足してその差額分を 新しいパソコンにつぎ込むかの路線がいいのかも?と感じる。 ttp://support.akibakan.com/kaitori_desktop.html ttp://kakaku.com/used/search.asp?ca=0010&s2=11&s2=10&s2=9&s2=6&s3=&dt=2&im=1&so=p2 ttp://kakaku.com/used/search.asp?ca=0019&s2=8&s2=9&s2=10&s3=&dt=2&im=1&so=p2 96 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/23(土) 11:54:35 ID:FLe+nQai0] Mac miniでいいからレイド組めてシリアルポートが付いてるマシンだしてくれねーかなぁ 97 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/23(土) 11:57:56 ID:8La2D7rL0] >>96 miniにプラスアルファーは製品の位置づけから難しいんじゃないのかな？ よくminiにこんなのが付いたら買うとかの書き込みあるけど。 気持ちは分かるけど。 98 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/23(土) 12:10:48 ID:8La2D7rL0] こういう状態になったのはCube撤退が一番の原因だと思ってる。 出した当時はジョブズ自身ミドルレンジ層をかなり意識していた。 結局パワマクの方が売れたためユーザーは中途半端な機種より 上位機種を求めていると思ったんだろう。 未だにミドルレンジがでないのはパワマクが予想以上に売れてるからじゃあるまいか。 パワマクが売れなければ低価格機を検討するだろうし。 まぁ、わたしの個人的な私見なので流し読んでくれww 99 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/23(土) 12:13:33 ID:8La2D7rL0] ＞未だにミドルレンジがでないのはパワマクが予想以上に売れてるからじゃあるまいか。 ＞パワマクが売れなければ低価格機を検討するだろうし。 パワマクじゃなくてマクプロだったorz 100 名前：名称未設定 [2008/02/23(土) 12:21:39 ID:OoC1mMei0] うちは業務でMacProを10台程度使ってる 業務ごとにそれぞれに専用機として使ってるが 業務の内容によってはMacProほどのスペックが必要じゃない物もある訳 ミドル機が有れば使い分け出来てコストが削減出来る

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