MSは9ｘ→NTへスムーズに移行、Appleはまだだめ

1 名前：名称未設定 [2006/06/13(火) 11:42:12 ID:1FZUf5F/0] その理由を教えてエロイ人 367 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/07(金) 00:59:11 ID:NNSYRJml0] 今、これ動かしてみたけどちゃんと動く。 （この選んだソフトには理由は得にありません。） ウインドウ状態では動かないけど。 SUPERブロックくずし VGA256色ブロックくずし www.vector.co.jp/soft/dl/dos/game/se005509.html 368 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/07(金) 01:00:59 ID:NNSYRJml0] > （この選んだソフトには理由は得にありません。） 単語の順番が変だｗ （このソフトを選んだ理由は得にありません。） 369 名前：名称未設定 [2006/07/07(金) 02:13:24 ID:MshvHu9/0] >>349 > 10年くらい前のソフト動かしたかったらG2を2000円くらいで落札すればいいよ 仕事でそんなの使えるわけないだろ。 > だいたい古いソフト使ってるやつ少ないと思うよ バカ。業務用システムなんか、古いのはいくらでもある。 >>356 それは単にエミュレーションしてるだけ。NT系と95系じゃ、そもそも 中身が全然違う。 370 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/07(金) 04:16:05 ID:SloMEPkz0] ID:MshvHu9/0がんばれ ID:MshvHu9/0がんばれ 君の双肩に未来がかかっているぞ！ 371 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/07(金) 04:20:58 ID:vs38S/zY0] ホロン君のダブルスタンダードぶりが遺憾なく発揮されているな。 372 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/07(金) 13:25:23 ID:KRMmZO1Q0] >>367 本当だ。すげー。 XPでDOS時代（1993.8.31に登録したみたいね）のゲームが動いている。 NT系ではてっきりDOSのコンソールアプリぐらいしか動かないと思っていたけど、 グラフィックを使っているアプリまで動くんだ。ちょっと感動。まじ奇跡ｗ 373 名前：名称未設定 [2006/07/07(金) 13:59:23 ID:UBTQv3Ve0] Appleの技術力では、そこまでの互換性を確保することは到底無理でしょうね。 374 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/07(金) 14:03:38 ID:Dq7r7u8r0] Appleの互換性軽視仕様こそが「レガシー」。 375 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/07(金) 14:22:06 ID:S0WPfKCE0] >874 名前： 名称未設定 Mail： sage 投稿日： 06/07/07(金) 13:32:53 ID： KRMmZO1Q [ 0 ] > >朝になると自動でIPが変わるんだねw >朝になると自動でIPが変わるんだねw >朝になると自動でIPが変わるんだねw >朝になると自動でIPが変わるんだねw >朝になると自動でIPが変わるんだねw > >無知 376 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/07(金) 21:11:08 ID:SrD3uR9g0] 欧州委員会、MSへの罰金制裁決定は7月12日 www.itmedia.co.jp/news/articles/0607/07/news070.html Microsoftの反トラスト是正命令違反に対する罰金制裁がいよいよ7月12日に決定 1日につき最高200万ユーロ（約250万米ドル）の罰金を科す 377 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/07(金) 21:34:57 ID:sTe0rdnu0] スムーズでないものをスムーズと言い張るから マカーは朝鮮人みたいだって言われるんだよな 378 名前：名称未設定 [2006/07/07(金) 21:45:46 ID:TfUDGlzTO] >>372 1993年はDOS時代か ﾊﾟﾜｰﾏｯｸが発売されたのは1994年だが 379 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/07(金) 22:24:18 ID:S0WPfKCE0] >>377 お前がチョンだろ カスホロン部 380 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/08(土) 00:58:32 ID:Cu5budgT0] Excelにまた未パッチの脆弱性 www.itmedia.co.jp/news/articles/0607/07/news045.html Microsoftからパッチは提供されていない 381 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/08(土) 12:50:38 ID:zXFPZ6ov0] >>377 >マカーは朝鮮人みたいだって ていうか、マカはreal北ﾁｮﾝだろ。 テポドンみだいなβBootCampで喜んでんだから。 「われわれはWinに宣戦布告し勝利した!!」 382 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/08(土) 12:59:23 ID:/LXV9PYr0] 自己紹介乙 パクは北チョン系だったのねw 383 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/08(土) 14:30:27 ID:Cu5budgT0] ID: zXFPZ6ov0は北朝鮮人ですw 384 名前：名称未設定 [2006/07/09(日) 01:49:16 ID:FnGZ96t40] >>357 >intelmacしか持ってない奴はどうすればいい？ >PPCもずっと持ち続けてなきゃ駄目なのか？ｗ をいをい、PPCもずっと持ち続けている方は、 intelmacしか持っていない方にならないと思うが(大笑) intelmacでもロゼッタがあるのだが。 もしかすると、 clasicc環境が動かないという文句を言いたかったのかもしれんが なぜintelmacしか持っていない人が、 どうやってOS9系のソフト使おうとおもって、手に入れたんだろう。。 そもそも、とっくの昔に生産が終わっているハードのOSの話なんだが。 世の中には無駄に特殊なソフトを動かすためにPC-9800が未だ稼働中な所や 3.1が現役というところもあるにはあるがな(大笑) ちなみに昔のNTも MIPSとかPPCでも動いていたんだが。。 そのありのことは、無かったことになってるのねぇー。。 385 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/09(日) 03:32:01 ID:l7oOWzty0] > (大笑) ここらへん。会社を首になる気配を感じる。 386 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/09(日) 03:33:28 ID:ECYJF0A10] ＞そのありのこと 俺はここらへん。 387 名前：名称未設定 [2006/07/09(日) 12:56:51 ID:FnGZ96t40] >>385 おまい。たぶん文脈読めてないな。 >PPCもずっと持ち続けてなきゃ駄目なのか？ｗ に対して、AT機も古いソフト使おうとすると古いハード使わんと アカンし現に使われておるのだがという357に対する嘲笑だな。 ＞そのありのこと しかしまぁ、 98からNT系のコードにすんなり移行したと思い込んでる椰子は その過程を知らなさすぎるな。。 388 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/09(日) 13:36:25 ID:/JwPugrA0] OS9→OSX って、 Windows で言ったら、9x→ NTじゃなくて、 9x→ いきなりVista って感じだろw 389 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/09(日) 13:41:51 ID:fE46Y1A60] >>387 > しかしまぁ、 > 98からNT系のコードにすんなり移行したと思い込んでる椰子は > その過程を知らなさすぎるな。。 OSのコードがすんなり移行したかどうかが話になっていたか？ ここで「Appleはまだだめ」と評されているのは、ユーザーから見たときの移行の話だろう。 内部コードがどうなっているかは、副次的な話だ。 10.2、10.3、10.4と付き合ってきたわけだが、このバージョンアップのたびに自作Carbonアプリ の動作が変わったのには閉口した。OS8、9のときにも似たようなことを経験しているから驚き はしなかったわけだが。 作り方が悪いと言えばそれまでなんだが、Windowsでは考えにくいようなトラブルだね。 ま、どっちにしても、旧システムを拙速に切り捨てたり、頻繁にバージョンアップしているのでは だめだろう。確かにOSをリリースしてから、ああすれば良かったこうすればよかったなどという 発想が出てくることもわかる。そういう、あとから出てきたものを次々にくっつけては新バージョン としてリリースすると、それを先進的だと喜ぶアホがいるのも事実だ。 しかし、プラットフォームを提供するベンダーの責任を果たしているとはいえないな。 Windowsは優れたOSではないと思うが、今のところ最も優れたプラットフォームであることは 事実だろう。Mac OSは優れたOSを目指していることはわかる。しかし、多くのユーザーに使わ れた実績がゼロに近いし、何よりも実績を積む前に、メーカー自らMacプラットフォームの リストラを繰り返しているのは、いくら収益のためとはいえ情けないし腹立たしい。 ようやくWindowsがMacでも使えるようになったわけだが、これまでの過ちを繰り返すことなく Mac OSも長くサポートを続けるようにして欲しいものだ。 390 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/09(日) 13:45:21 ID:ECYJF0A10] >>389 >Windowsは優れたOSではないと思うが、今のところ最も優れたプラットフォームであることは >事実だろう。Mac OSは優れたOSを目指していることはわかる。 烈しく同意であります。 391 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/09(日) 13:47:42 ID:fE46Y1A60] >>388 > > OS9→OSX って、 > Windows で言ったら、9x→ NTじゃなくて、 > 9x→ いきなりVista って感じだろw OSの性格と仕様実績で言えば Windows 3.1→ NT 4.0だろうな。 しかし、NT 4.0でもXPでも多くの3.1ソフトが、Windows 3.1を必要とすることなく動作するんだよ。 OSXで、OS9なしにOS9ソフトを動作させることができるようになっていれば移行も無理がなかった だろうに。 392 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/09(日) 14:04:48 ID:l7oOWzty0] OSXはフォントが使えなかったりプリンタが対応していなかったり、 印刷に強いMacとしては致命的ともいえる問題が出たからな。 393 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/09(日) 14:05:29 ID:Mr/S/0rG0] 下位互換を追求した挙句Coplandが失敗して財政危機に陥り、技術者が多数流出していったからね。 当時のAppleにはもう再度チャレンジする時間も金もなかったのよ。 394 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/09(日) 14:23:12 ID:ECYJF0A10] レーザープリンタのドライバをTigerに正式対応させる気配すら感じられないXerox（TT） 395 名前：名称未設定 [2006/07/09(日) 17:37:33 ID:FnGZ96t40] >>389 >ここで「Appleはまだだめ」と評されているのは、ユーザーから見たときの移行の話だろう。 をまい、話を理解してないな。 >OSのコードがすんなり移行したかどうかが話になっていたか？ ログ見てご覧。 NTが出てきてから10年ぐらいの時間をかけつつ しかもバージョンの都度に動かないソフトを大量に作りつつ ようやくNT系に移行したダケという指摘やら、 その都度大変な目に合うメーカーの話が出ているよ。 もちろんその後ろには、切り捨てられたユーザーがたくさんいるという話だ。 >内部コードがどうなっているかは、副次的な話だ。 うわーい。素敵な言い切りだな。意味はよくわからんが。 とりあえず、コードが違うしエミュは馬鹿だしでユーザーから見て「動かん」ことになる ということが、いっぱいあったというところまで話をすると、許してくれるんだろうか。。 あと、 自作ソフト云々の話にまで、お話の方向を落とし込んで 「作り方が悪いと言えばそれまでなんだが」 って言われると「そうだねぇ」というしかなくなるんですが。。。 396 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/09(日) 18:05:08 ID:sbVeyb4L0] >>395 >自作ソフト云々の話にまで こうことを言う日曜プログラマってAppleのデベロッパ向け資料によく目を通してない ことが多いよね。 397 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/09(日) 18:06:41 ID:ZxzIFwTS0] ていうかハッタリだろ 398 名前：名称未設定 [2006/07/09(日) 18:58:42 ID:pTffYISG0] ばかばかば　か　あっぷる　の　ばかばか もう新しいのは買わない なんちゃって OSXになってから使ってません 399 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/09(日) 19:31:01 ID:ZxzIFwTS0] >>398 >OSXになってから 生まれてこのかた だろ 400 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/09(日) 20:42:35 ID:Kp+hDQGt0] >>395 > ということが、いっぱいあったというところまで話をすると、許してくれるんだろうか。。 それだけじゃだめだな。 その話が事実であるということを示さないと。 もちろん、「いっぱいあった」だから少数の例じゃだめね。 401 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/09(日) 20:46:04 ID:fE46Y1A60] >>395 > をまい、話を理解してないな。 > >OSのコードがすんなり移行したかどうかが話になっていたか？ > ログ見てご覧。 > NTが出てきてから10年ぐらいの時間をかけつつ > しかもバージョンの都度に動かないソフトを大量に作りつつ > ようやくNT系に移行したダケという指摘やら、 > その都度大変な目に合うメーカーの話が出ているよ。 > もちろんその後ろには、切り捨てられたユーザーがたくさんいるという話だ。 たくさん。それは数字のマジックに過ぎない。 OSの構造が変わったのだから、動かないソフトが出てきてもおかしくない。 だが、君のような脳足りんはWindowsのソフトのどれぐらいのパートがそういう事態になった のかまで考慮せず「大量に作りつつ」と表現する。 ユーザーにとってそれが深刻な事態になるようなものであれば、これほどWindowsは普及 してはいないよ。 もう二度とWindowsなんか使わない、そう誓うような経験をしたユーザーもいるだろう。 だが、リタイヤした老人でさえパソコンを使う世の中だ。 Windowsなんか使わないと心に誓ったところで、なんらかのパソコンは使わざるを得ないものだ。 では、Windowsなんか使わないと誓って何を使っているのだろうか。 Mac。そうだ。Macだ。つまり、Windowsなんか使わないと誓うような経験をした人は少ない、という ことだ。 Windowsユーザーの10%がWindowsから離れてMacに移っていたら、Bootcampなんかリリース しなかったろうね。 Macに話を戻す。隣家に2001年頃にCRT iMacを買った人がいる。まだ実用には程遠かったOSXは 使ってはいないはずだ。いろいろとソフトは取り揃えていて活用している様子である。 さて、この人は今どのMacを買えば多くのソフトを活用できるのであろうか。もちろん、おそらくは 今後5年ぐらいは新しいソフトを買い足しながら使い続けられるものを望むだろう。 スムースに乗り換えることができるアドバイスを望みたい。 402 名前：名称未設定 [2006/07/09(日) 21:41:28 ID:QKj2T+wT0] >>401 >今後5年ぐらいは新しいソフトを買い足しながら使い続けられるものを望むだろう。 >スムースに乗り換えることができるアドバイスを望みたい。 ソフトをアップグレードする。 403 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/09(日) 21:46:17 ID:Kp+hDQGt0] ソフトに互換性が無いからね。アップグレードしかないよ。 404 名前：名称未設定 [2006/07/10(月) 00:42:39 ID:0d5vX4B30] >>400 >>401 だから一般常識「知らななさ杉」と言われるのだよ。 本来は、そういう話をするのなら、OSXの具体的数値をまず示せすべきだ と思うのだけれどもなぁ。まぁしたい話はOSXがスムーズな移行だとかいう話ではなくて NT系がスムーズは無かったという話なんで、まぁいいや。 実際、ちょっと使ってた98系のプログムが互換モードで動かんかったという 個人的な話はしても仕方ないんで、別の方から。 全体的な統計は残念ながら持っていないのだけれど、 IBMたんは、こんな事をしていたよ。「既知の問題ならびに IBMワークステーション用アプリケーションとの非互換性が要因」で SP2のインストールを控えるよう社員に通達。 ttp://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20070345,00.htm IBMたんぐらいになると、自社ソフトをパッチなりパージョンアップなんなりで その後に対応できるようになるんだろうけれど そこまで、利が無い商品は悲惨な末路だな。 ttp://www.bothtec.co.jp/situation/win_xp.htm ttp://www.megasoft.co.jp/support/windowsxp_sp2/index.htm まぁ、ほかにも色々あるだろうがな。 >ユーザーにとってそれが深刻な事態になるようなものであれば、 こういう思慮と知識が足りない手合いを、あんまり相手にしても仕方ないけれど、 実は多くを占める一般ユーザーにとってソフトの互換性なんて言うのは、 あんまり重要ではないんじゃないかと思っている。 98当時の事を言えば、それが「最初のパソコン」だった人も多かったわけだしね。 ただ、OSがかわれば周辺機器を含めて買い替えるという考え方も 依然として市場を左右するぐらいあるわけだし、 またメーカー製を買い替えたなら新しい主要ソフトのバンドルもある。 結局は、気がつかないように「負担を強いられている」わけだけれど、 その負担を無視してはイカンと思う。 405 名前：名称未設定 [2006/07/10(月) 00:43:24 ID:0d5vX4B30] ちよっと話はずれるけれど 一つ、ここでXPの前のNT系のwin2000の公開されている技術資料を見てみよう。 msdn.microsoft.com/library/ja/default.asp?url=/library/ja/jpdnw2k/htm/win2000.asp 「ターゲットが偏りすぎているアプリケーション まず、ターゲットが偏りすぎているというのは、Windows 9x でのみ利用可能で、 Windows NT では使用できない API を使っていることです。 〜中略〜 Windows 9x にあって、Windows NT にはない API は多数あります。 これらを追跡するいい方法がありません。」 98が平行して売られていた時とはいえ98からの乗り換えを想定していたハズなのに 互換性に関しては、かなり思い切った割きりをしていているのが、わかるだろう。 結局、9x系の統合を視野に入れていた2000の開発だったが、十分にはその役目を果たせず つなぎでMeがでたりしている。このことから見てもNT系への移行がスムーズだったのか? という疑問は残る。少なくとも時間はかかった。 2000を先走り導入して困った所もあるのはまた別の話。 406 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/10(月) 01:08:33 ID:OL6zT1sp0] 必死ですね。0d5vX4B30 407 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/10(月) 01:12:17 ID:IpV7GouA0] まぁね。 408 名前：名称未設定 [2006/07/10(月) 01:34:52 ID:0d5vX4B30] ひまだしね 409 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/10(月) 01:39:28 ID:4e0hJggj0] 反論できないドザが笑える 410 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/10(月) 01:39:28 ID:jtLUQOey0] 寝ろよ 411 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/10(月) 02:03:51 ID:p48fDNRq0] 論より証拠 412 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/10(月) 02:27:45 ID:4e0hJggj0] 今日も わざわざMac板までやってきて荒らしていくドザの むなしい人生w 413 名前：名称未設定 [2006/07/10(月) 20:49:55 ID:HPgR2nWl0] >>395 > バージョンの都度に動かないソフトを大量に作りつつ 大量？デバイスドライバや、一部Windowsの内部構造に深く依存 してたソフト以外で動作しなくなったソフトなんかそんなに大量 にあったか？だいたい、MacじゃあるまいしWindowsでそんなに 大量のソフトが動かなくなったら大問題になってるわな。 > ようやくNT系に移行したダケという指摘 そういう指摘をする人間は、君のように事情のわかっていない バカだけでしょ。 > その後ろには、切り捨てられたユーザーがたくさんいる Windowsでは、Macと違ってすぐにアップデートが出るから、 よほど古かったりマイナーな機器でもない限り、切り捨てられた 例はMacよりずっと少ないだろうね。 414 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/10(月) 20:52:14 ID:VU/cMSgv0] MS Officeに未パッチの脆弱性。実証コードも登場 www.itmedia.co.jp/news/articles/0607/10/news019.html 任意のコマンドを実行できてしまう 415 名前：名称未設定 [2006/07/10(月) 20:56:24 ID:HPgR2nWl0] >>404 単にIBMは検証をするためにSP2の導入を控えろと言ってる だけじゃん。どんなOSだって、版が変われば動作確認をやり直す のは常識だよ。 > そこまで、利が無い商品は悲惨な末路だな。 だからMacのソフトは減る一方なんだよねｗ > 実は多くを占める一般ユーザーにとってソフトの互換性なんて言うのは、 > あんまり重要ではないんじゃないかと思っている。 Windowsでは、Mac OS Xよりもバージョン間の互換性ははるかに 高いからね。問題になるわけがないね。「思慮と知識が足りない」 書き込み乙ｗ 416 名前：名称未設定 [2006/07/10(月) 21:09:47 ID:HPgR2nWl0] >>405 > 互換性に関しては、かなり思い切った割きりをしていているのが、 > わかるだろう。 それらはWindows9x系に深く依存するAPIであって、一般の アプリケーションではまず使用されていなかったのだが。 だからこそ、95時代のアプリケーションですら、XPでも問題 なく動作するものが多いわけ。 > このことから見てもNT系への移行がスムーズだったのか? Meが出たのは互換性云々は関係ない。単なるマーケティング の問題。時間がかかったのは当然で、Windowsのように普及 したプラットフォームで、Appleのように互換性を無視した 設計などできるわけがない。徐々に移行させるしかなく、 時間がかかるのは当然。 417 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/10(月) 21:22:53 ID:JsAs1z730] だいだい9ｘ→NTなんてOS8→OS9のレベルと同じだし。 418 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/10(月) 21:26:01 ID:CY8NBzFh0] >>416 いいから巣に帰れよ、うざいぞ 419 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/10(月) 21:40:29 ID:nm2aM4zt0] △巣 ○母国 ◎楽園(自称) 420 名前：名称未設定 [2006/07/10(月) 22:11:46 ID:HPgR2nWl0] >>417 意味不明。 >>418 反論できなくて、わめき散らすしかない朝鮮アホマカｗ >>419 君の祖国である韓国北朝鮮の話なんか誰もしてないよｗ 421 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/10(月) 22:13:15 ID:CY8NBzFh0] チョンカスの糞レスに反論する価値なし 早く巣に帰れ 422 名前：名称未設定 [2006/07/10(月) 22:56:34 ID:OL6zT1sp0] 結局のところ、こういう話にはマカはちゃんと答えられないのですね。 Macに話を戻す。隣家に2001年頃にCRT iMacを買った人がいる。まだ実用には程遠かったOSXは 使ってはいないはずだ。いろいろとソフトは取り揃えていて活用している様子である。 さて、この人は今どのMacを買えば多くのソフトを活用できるのであろうか。もちろん、おそらくは 今後5年ぐらいは新しいソフトを買い足しながら使い続けられるものを望むだろう。 スムースに乗り換えることができるアドバイスを望みたい。 「Windows NTで、使えなくなったAPIのせいで、動かないソフトがある。それゆえ9x→NTの移行は スムースではなかった」と書いた人、そしてそれに同意する人に聞きたいね。 OS9のソフトの何%が現行の Intel Mac で動作するのですか、と。 423 名前：名称未設定 [2006/07/10(月) 22:58:09 ID:ZFuUg/ZS0] ソフトをアップグレードする。 424 名前：名称未設定 [2006/07/10(月) 23:12:03 ID:OL6zT1sp0] 初等教育さえまともに受けていない人がいるのだろうか。 「りんごが5個ありました。たろう君が3つ食べました。残りは何個でしょうか」 この問いに対して、 「バナナしか食べない」 これではダメだろう。国語教育以前の問題だと思う。 425 名前：名称未設定 [2006/07/10(月) 23:13:33 ID:OL6zT1sp0] しかし、俺の例文も無茶無茶だな。5個と3つじゃまずかろう。 426 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/10(月) 23:20:51 ID:CY8NBzFh0] すし屋でカップヌードルを持ち込んで食われても困るんだよ 427 名前：名称未設定 mailto:age [2006/07/10(月) 23:26:46 ID:OEiNNJUK0] >>422 >>OS9のソフトの何%が現行の Intel Mac で動作するのですか、と。 正式にいうと0％。 カーボンアプリは例外。 以上。 これで気が済んだ？ 428 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/10(月) 23:29:15 ID:p48fDNRq0] >>427 えっ？それマジ？ 429 名前：名称未設定 [2006/07/10(月) 23:44:06 ID:OL6zT1sp0] >カーボンアプリは例外。 なにこれw 430 名前：名称未設定 [2006/07/11(火) 08:42:59 ID:9a3CD4+nO] カーボンアプリが例外の理由を教えてエロイ人 431 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/11(火) 09:07:59 ID:13d2p+C20] 普通に動くから。 432 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/11(火) 09:16:45 ID:birahNSe0] ID： 9a3CD4+n 本日のチョンドザ 次に出没するときは例によってIDが変わるでしょうけど 433 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/11(火) 18:12:03 ID:J9yo1SN/0] どうもCATVみたいだな、ホロン君が使ってるプロバイダ。 434 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/11(火) 18:15:16 ID:jCx9eiHT0] MacOS10.3.9から先に進めない人間ですが、 理由はファイル共有機能が変わったから。 10.3までならOS9や8にも普通にファイル共有できたのに 10.4だと「AFP互換が有りません(うろおぼえ)」みたいなメッセージが出て 接続できなくなった。 調べてみるとAppleの公式自体が出来ない事を認めてしまってる。 docs.info.apple.com/jarticle.html?artnum=106461 ここまでして、過去の資産を切り捨てたいんですか？ というより、10.4からOS9や8との接続ができるんだったら教えて下さいm(_ _)m 435 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/11(火) 18:25:25 ID:MboscGQu0] OS9とならうちは出来てるよ。 436 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/11(火) 18:55:38 ID:c0iwsibK0] TCP/IP共有できるって書いてあんじゃん。 うちの会社のファイルサーバ（TCP/IP未サポート）は このせいでアクセスできなくなった。で、しかたなく OSX server な新ファイルサーバを構築。 OS の互換切り捨てはまだ許すとしてもちょっと この件では腹立ったな。 437 名前：名称未設定 [2006/07/11(火) 22:33:00 ID:MUWQfHf10] >結局のところ、こういう話にはマカはちゃんと答えられないのですね。 あほちゃうか。。恥さらしてどうする。 >今後5年ぐらいは新しいソフトを買い足しながら使い続けられるものを望むだろう。 答え。 必要があれば適切にバージョンアップする。 という回答は、既に出てるが。。 これは、98系からNT系に変わる話でも またはvistaに変わるときでも 同じことが起こる可能性があるはずだが。。 >2001年頃に しかし2001年当時のAT機ってCoppermineだなぁ。 一番安いimacは入門機だからセレロン系か。 CPUのせ買えてもXPSP2では実用とするには無理っぽいな。 ちなみに、この連載の著者はながらく 2000年に出ているたPower Mac G4 Cubeを使っていたよ 「OSXハッキング」 journal.mycom.co.jp/column/osx/045/ さすがに2002年末にCPUアップグレードカードつけたけれど。 2005年ぐらいまで、メインマシンだったそうな。 ちなみにPower Mac G4 Cubeは、発売当時どちらかと言えば 拡張性の限定されたミドルレンジだったな。 ※うちの会社でも、Power Mac G4 Cubeが 今もOSXhunterで動いていた事思い出した。。 438 名前：名称未設定 [2006/07/11(火) 22:43:43 ID:jKRbyQIi0] >>437 > >今後5年ぐらいは新しいソフトを買い足しながら使い続けられるものを望むだろう。 > 答え。 > 必要があれば適切にバージョンアップする。 > という回答は、既に出てるが。。 > これは、98系からNT系に変わる話でも > またはvistaに変わるときでも > 同じことが起こる可能性があるはずだが。。 「だが。。」と、実のところ明快に言い切れないもどかしさが現れているね。 98系からNT系でも必要に応じてバージョンアップしたわけだが、バージョンアップが必要でない ものが多かったわけだね。 OS9ユーザーはIntel Macに乗り換えようとすれば必要に応じて、ほぼすべてのソフトをバージョン アップすることになるわけだ。 言葉は同じ「必要に応じて」なんだけど、ずいぶん中身が違うね。 439 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/11(火) 22:46:59 ID:VaJoUe/g0] 2001年当時のAT機をわざわざXPSP2にしなくても 殆どの新作ソフトが、2kで動作しますが。 440 名前：名称未設定 [2006/07/11(火) 22:56:46 ID:MUWQfHf10] >>OS9のソフトの何%が現行の Intel Mac で動作するのですか、と。 AMD64系でwinの64bitアプリと16bitアプリを 同時に作動させる事は可能ですが?と。 441 名前：名称未設定 [2006/07/11(火) 22:58:09 ID:jKRbyQIi0] >>437 > >2001年頃に > しかし2001年当時のAT機ってCoppermineだなぁ。 > 一番安いimacは入門機だからセレロン系か。 > CPUのせ買えてもXPSP2では実用とするには無理っぽいな。 反論のために無理に作文しているね。 自分で何を言っているのか分かってないでしょ。 当時のマシンで現行OSが動作するかという話ではなく、 当時のマシンで使っていたソフトが、現行OSで使えるかどうか、だね。 俺自身は半年前までDuron 1GHz+XP SP2を使っていたので、2001年の マシンでXP SP2でも無理はないと思うよ。普通にOfficeも使えたし。 ヲタクでもなければ、パソコンもソフトもしょっちゅうは買い替えないものさ。 だけど、PMG4 400MHｚ+Tigerは我慢できんかった。重すぎw。 442 名前：名称未設定 [2006/07/11(火) 22:59:41 ID:BT+r+Hi70] ワールドカップの決勝戦でハゲ頭で頭突きくらわして 退場になったバカハゲがいますが、 ハゲというのは頭が沸騰しやすいんでしょうかねｗｗｗ 本来良く冷えそうなものですがねｗｗｗ アメリカのどっかにもリンゴハゲのおっさんがいましたが 彼もキレやすいみたいですねｗｗｗｗ リンゴみたいに真っ赤になって退場処分になりませんかねｗｗｗｗｗ これからは少林サッカーならぬハゲサッカーが流行るんじゃないか？ ヘディングの代わりに頭突き食らわすとかさｗｗｗ ハゲリンゴにはピッタリですよねｗｗ 443 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/11(火) 23:08:35 ID:3HSzyzjE0] 「MSは9ｘ→NTへスムーズに移行、Appleはまだだめ 」ってのはさ、反語として 「AppleのOSはどんどん進化、MSはマヌケでノロマな亀」だからな。 444 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/11(火) 23:10:22 ID:TbJaNA8E0] 日本語わかりますか？ 445 名前：名称未設定 [2006/07/11(火) 23:13:20 ID:jKRbyQIi0] >>443 > 「MSは9ｘ→NTへスムーズに移行、Appleはまだだめ 」ってのはさ、反語として > 「AppleのOSはどんどん進化、MSはマヌケでノロマな亀」だからな。 進化が望ましいものとは限らない例を作っているのがAppleなんだろうね。 転石苔むさず、良い意味にも悪い意味にも使われるけれど、プラットフォームに取り付く苔は サードパーティであり、ユーザーであるわけだから。 446 名前：名称未設定 [2006/07/11(火) 23:16:42 ID:MUWQfHf10] >>「だが。。」と、実のところ明快に言い切れないもどかしさが現れているね 本当に日本語読めてねぇな。「またはvistaに変わるときでも」の未来の話だからなんだが。 まぁ、それだけ都合よく解釈できる能力があれば何事も幸せだな。 >バージョンアップが必要でない ものが多かったわけだね。 チミの環境の話だけではないか。。客観的に示せ。 >OS9ユーザーはIntel Macに乗り換えようとすれば まずそのOS9ユーザー様というのは PPC版のOSXを飛ばして、いきなりintel版なのですかw そりゃ、まるでPC98ユーザーがいきなりwin98になったみたいだな。 それと、ほぼ同様じゃないか。。。 たぶんクラシック環境もロゼッタも動かした事ないんだろうなぁ。 この人は。。 447 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/11(火) 23:18:46 ID:+sL9VEID0] 今日も わざわざMac板までやってきて荒らしていくドザの むなしい人生w 448 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/11(火) 23:22:05 ID:TbJaNA8E0] MSの進化スピード速いよね。 ちょっと前までCUI OSだったのに。 （当時MacはすでいGUI） あっという間に差が無くなった。 449 名前：名称未設定 [2006/07/11(火) 23:36:57 ID:jKRbyQIi0] >>446 > >バージョンアップが必要でない ものが多かったわけだね。 > チミの環境の話だけではないか。。客観的に示せ。 そういう数値データは手持ちにはないよ。 だけど、君がいくら反論したところで、大半のWindowsユーザーが君よりは俺に賛成するよ。 > >OS9ユーザーはIntel Macに乗り換えようとすれば > まずそのOS9ユーザー様というのは > PPC版のOSXを飛ばして、いきなりintel版なのですかw > そりゃ、まるでPC98ユーザーがいきなりwin98になったみたいだな。 > それと、ほぼ同様じゃないか。。。 十分だ。君の立場がよくわかる。 まず、Macを長く使う人を小馬鹿にしている。 何が、「いきなりintel版なのですかw」だ。 長く使うといってもたったの5年だ。これぐらいは驚くには値しない。 次に、Appleが過去のマシンに対していかに切捨てを行ってきたかを 君自身がよくわかっていることを証明している。 PC98(これはコンテキストから考えれば、規格としてのPC98ではなくNECの 98シリーズを指すことは明白だ)という独自規格のものからWindows98と同等 の変化だというわけだからね。 > たぶんクラシック環境もロゼッタも動かした事ないんだろうなぁ。 > この人は。。 そりゃあ、そのOS9ユーザーはクラシック環境もロゼッタも動かしたことはないだろうなあ。 450 名前：名称未設定 [2006/07/11(火) 23:44:07 ID:q+tcBSYw0] もう ID:MUWQfHf10 の負けで良いよ。 てか、Appleは互換性を気にするほどシェアないし。 がっつり切り捨てても少しのユーザーが困るだけだろ。 451 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/11(火) 23:48:54 ID:N5EqQI8m0] まあそんなこんなで今日もMac板は平和です 452 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/11(火) 23:50:51 ID:3HSzyzjE0] >>445 >転石苔むさず、良い意味にも悪い意味にも使われるけれど、 良いたとえだね。 アラン・ケイの言う「失われた13年」についても意見はさまざまだろうけど、 互換性至上主義的な話の流れにインテリジェンスは感じられない。 ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/a/it/alacarte/interview0615/alan_1.shtml 453 名前：名称未設定 [2006/07/11(火) 23:54:07 ID:LTxkXn3W0] >>437 > CPUのせ買えてもXPSP2では実用とするには無理っぽいな。 何という捏造。PentiumIII 1GHzでも、XPなんか楽勝で走る。 > 2000年に出ているたPower Mac G4 Cubeを使っていたよ そのマシンでOS Xなんてもっさりとしか動かない。Windows ユーザから見たら、遅くて話にならない環境。 454 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/12(水) 00:13:16 ID:7nHMLOF00] 初期のVista（旧Longhorn）が掲げていたｱｰｷﾃｸﾁｬｰは結構OSXに 似ているんだよね。それぞれの機能が独立して他とやり取りしてる。 そこに柔軟性があるから、ﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟの度に大幅な内部構造の 改良が可能。この点については、短い期間で大きく変わってしまう ので批判はあるけど、競争力のあるOS開発が可能な理由でもある。 あと、良くUNIXﾍﾞｰｽに多少の味付けをしたのがOSXだと誤解してる 人達がいるけど、↓を見れば分かるように、そういうものではなくて、 BSDｻﾌﾞｼｽﾃﾑがｶｰﾈﾙの一部として含まれていて、UNIXｱﾌﾟﾘも ﾈｲﾃｨﾌﾞで利用可能。という認識が正しいと思う｡ [Mac OS X Tigerの構造] ・GUI（Aqua） ↑ ・OSX API(Cocoa，Carbon)，Java，etc ↑ ・ApplicationServices（Quartz，etc） ↑ ・CoreServices（CoreFoundation，etc） ↑ ・CoreOS（Darwin［Mach，FreeBSD，etc］）･･･UNIX含む。 ↑ ・Hardware（Mac） 455 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/12(水) 00:50:26 ID:1eIQrEua0] まあ、えらく遠回りしてきたけど、 落ち着くべき所に落ち着いたって感じでしょw もう大幅な変更とかしようが無いし。 456 名前：名称未設定 [2006/07/12(水) 07:22:47 ID:0VTm/JcP0] WIN板を見ていたら、こんな記事が話題になっていた。 ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20060427/236520/ これぐらいAppleも努力すればねぇ。 457 名前：名称未設定 [2006/07/12(水) 07:43:17 ID:JIybfh4Q0] そんな努力するぐらいならどんどん新しくて革新性のある機能つけて ばっさり切り捨ててくれたほうが楽しいけどね。 Macは仕事につかってないし完全な趣味なんで、もうそれでいいです。 458 名前：名称未設定 [2006/07/12(水) 08:43:11 ID:/eTwN3ht0] >>457 osxでそれやっただろｗ os11でもう一回やってくれないかな。 仕事用には使えないけどオモチャとして。 459 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/12(水) 08:45:09 ID:VxGyndZL0] 理想的には、あらゆる点においても正しい状態になるように近づけるべく、根本的な解決を目指して 必要なら設計段階にまでさかのぼってがんがん修正するべきなんだよ。互換性のために、おかしな点を そのままにするのがいいことか。矛盾だらけのわけの分からない「場当たり的な対策の猛烈な積み重ね」 がそんなにいいことかね。 再び理想的には、たとえOSであっても、より良い状態にするためには躊躇なしに手を入れるべきだし、 アプリであっても作りっぱなしにすることなく、OSの変更に合わせて迅速に対応するべきなんだよ。 ちゃんと仕事してるのは誰で出来てないのは誰だ。それが出来ていないソフト屋は自分の仕事はどう あるべきか再考するべきだ。 460 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/12(水) 09:02:19 ID:xX69qOIR0] >>459 机上の理論乙 アップルはOSの変更ドキュメントをさっさと作らないので有名 ドキュメントが無いと何も出来ない 妄想でOSの変更に合わせて迅速に対応することなど不可能 461 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/12(水) 09:03:33 ID:zQ5uUPix0] キムチ臭い 462 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/12(水) 09:05:12 ID:z+nkzpPJ0] 嫌韓臭い 463 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/12(水) 09:10:20 ID:zQ5uUPix0] 今や嫌韓はメジャーですが何か 464 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/12(水) 09:24:26 ID:VxGyndZL0] >>460 それを言うなら、机上の空論だろ。 まともなMacソフトのデベロッパなら、OSの正式アップデートリリース前に新版を提供受けて確認している。 機密情報を口外できないことになってるし、ある意味、Appleと一体化してるようなものだ。 弱小貧乏デベロッパはそれなりに努力する意思が見えれば誰も文句は言うまい。 465 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/12(水) 09:32:25 ID:HJvYnQHa0] >>464 その弱小貧乏デベロッパをないがしろにしているから だめだっつってるんじゃん 466 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/12(水) 09:46:16 ID:VxGyndZL0] >>465 >>460の言うことが真実だと思っちゃったのか。その気と能力さえあればいくらでも必要な情報は 得られるよ。内部に居るようには行かないとしてもだ。無能なやつはどっちにしろ駄目だ。 467 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/12(水) 09:49:31 ID:HJvYnQHa0] OSの正式アップデートリリース前にベータ版でいいから新版を提供しろっつってんの。 Windowsがベータ版を誰にでも提供しているように。 468 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/12(水) 09:50:48 ID:k1lA0OhP0] Appleも有料で逐一提供しているよ。 469 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/12(水) 10:15:04 ID:VxGyndZL0] まあ、Appleは機密保持を重く見てるってことだろう。 問題なのは、対応の意思も能力もないアプリデベロッパだ。弱小貧乏デベロッパが対応に多少遅れた としても、それがそんなに問題かよ。 470 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/12(水) 10:31:12 ID:zQ5uUPix0] >>460 >机上の理論 だからキムチ臭いんだよw 日本語ぐらい勉強しろよ、日本に住んでるんだろ あ、もう帰らないと行けないから必要ないかw 471 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/12(水) 11:03:34 ID:xX69qOIR0] >>469 >弱小貧乏デベロッパが対応に多少遅れた すべてのデベロッパにドキュメントをまともに提供しないのがアップル アップル曰く「ドキュメント作りなど創造的ではないので、するヤツがいない」だと ま、結局アップル内部体制の問題なわけだ。 472 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/12(水) 11:07:18 ID:xX69qOIR0] pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1128605380/776 473 名前：名称未設定 [2006/07/12(水) 11:08:23 ID:2NsJZQXm0] まぁ，Macintoshはもう自称クリエータのオシャレツールとしてしか 存在価値がなくなってきてるからな． あまり深入りしない方が精神的にも経済的にも良いと思いますよ‥‥ 474 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/12(水) 11:50:20 ID:VxGyndZL0] >>471-472 おまえはソフトウェアの開発の仕事が分かってないな。Appleの規模でどれくらいの数の人間が 関わっていると思ってるんだ。ほんとにそんな調子だとしたら完全なApple内部のちょっとした 会話さえ成り立たんだろうよ。実際には結構なペースで支障なく開発が進んでいるようだし、 対応出来てるアプリデベロッパも大手弱小を問わずいくらでも居る。そんなのをそのまま信じる のはどうかしてると普通は思うはず。まったく合理性を欠いた難癖そのものだ。 そういうことを言ったり心地よく聞いたりして、ことを見誤る精神状態が危険だな。 475 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/12(水) 12:21:07 ID:zQ5uUPix0] >>473 深入りどころか触れてことすらないだろw 476 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/12(水) 12:47:43 ID:xX69qOIR0] >>474 ん?何人かかわっていようが無能の塊だな。 しかもアップルは技術トキュメントを相手先ローカライズせずに英語のまま送りつけるだけだ。 一方、MSはローカライズした上に1週間以内に届く。 これじゃあ、ものすごい「差」が出来るのは当然だな。 これがドライバ・アプリ群の差になっているんだよ。 477 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/12(水) 13:56:19 ID:zQ5uUPix0] >>476 >技術トキュメント っと 478 名前：名称未設定 [2006/07/12(水) 15:11:01 ID:HxXCzt+r0] >一方、MSはローカライズした上に1週間以内に届く。 MSDNに入っている大量の英語版しか存在しないドキュメントの立場は・・・ 和訳されてるのってWin32アプリの一部だけだと思った。 ま、ドキュメントなんて和訳されると思ってるのが間違い。 情報欲しかったら英語読め、そっちのほうが早いし正確。 479 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/12(水) 15:15:43 ID:xX69qOIR0] >>478 アップルは1行も訳されてないわけだが。 480 名前：名称未設定 [2006/07/12(水) 15:23:38 ID:HxXCzt+r0] 手間をかけて誤訳を作るくらいなら、全くやらないほうが効果的。 481 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/12(水) 16:28:17 ID:Zan6XO6G0] MSのドキュメント、ちゃんとしてるやつは人間（バウングローバルかな？）が TRADOS使ってやってる精度の高い翻訳だけど、どうでもいいやつは自動翻訳で 日本語メチャクチャよね。 482 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/12(水) 17:51:13 ID:Mlh6cy6t0] そこに手間をかけるようでは利益率80%は達成できません 483 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/12(水) 18:16:32 ID:lk30toiW0] >>453 >そのマシンでOS Xなんてもっさりとしか動かない。Windows >ユーザから見たら、遅くて話にならない環境。 ツルシのキューブは500Mhzだから同じ条件にしないと不公平、 PentiumIIIの500MhzだとXPはどうなるの？ G4でもGHzクラスになれば『楽勝』でしょ。 484 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/12(水) 18:33:41 ID:zQ5uUPix0] すり替え論法は民族学校で習ったらしいです 485 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/12(水) 18:37:43 ID:Mlh6cy6t0] 元9erのドザがまた知ったかぶりでOS�]けなしてんのか 486 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/12(水) 21:09:14 ID:zQ5uUPix0] エロチラシを作ってるそうですよw 487 名前：名称未設定 [2006/07/12(水) 21:17:20 ID:0VTm/JcP0] >>483 > ツルシのキューブは500Mhzだから同じ条件にしないと不公平、 > PentiumIIIの500MhzだとXPはどうなるの？ > G4でもGHzクラスになれば『楽勝』でしょ。 ユーザーがいてこそ製品として成立するのだから、同じ周波数にすることに意味はないよ。 同じ値段で比べなくっちゃ。 488 名前：名称未設定 [2006/07/12(水) 22:55:31 ID:alph95gW0] >>483 > ツルシのキューブは500Mhzだから同じ条件にしないと不公平、 何で勝手に前提条件を変えてるんだ？頭おかしいんじゃないのか？ｗ >>437の詭弁を指摘されたら、いきなりﾌｧﾋﾞｮってそれかよ。これだから アホマカは(苦笑) 489 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/12(水) 23:10:08 ID:YRm1neNO0] >>453 何という捏造。PentiumIII 1GHzでも、XPなんか楽勝で走る。 モッサリなのは一緒だろw 490 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/12(水) 23:14:20 ID:zQ5uUPix0] >>487 >同じ値段で比べなくっちゃ 値段で比べるのかよw つまり、初期のPCと今のワークステーションを比べろってことか？ ばかじゃね 491 名前：名称未設定 [2006/07/12(水) 23:25:22 ID:ifiHFuBa0] >十分だ。君の立場がよくわかる。 >まず、Macを長く使う人を小馬鹿にしている。 なんだそりゃ。。。思い込み凄いなぁ。 なんでMacを長く使う人を小馬鹿にしているのに わざわざ2000年のキューブの話とかしているんだろうね。 君の論理は破綻しているよ。 ていうか、君は買った機械で いつまでも最新の環境が動かないと許せんという稚拙な考えだろう。。 で、その話にノッッかってやって言うと、Macのほうが寿命が長いんじゃないの? 492 名前：名称未設定 [2006/07/12(水) 23:28:24 ID:ifiHFuBa0] >そりゃあ、そのOS9ユーザーはクラシック環境もロゼッタも動かしたことはないだろうなあ。 これで、OSXの実情をよく知らない事は判明しましたな。 493 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/12(水) 23:30:41 ID:zQ5uUPix0] 本日の迷言 「同じ周波数にすることに意味はないよ。 同じ値段で比べなくっちゃ。」 494 名前：名称未設定 [2006/07/12(水) 23:33:22 ID:cIoXQV0A0] >>493 同じ周波数でも性能違うから別にいいんじゃね？ 495 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/12(水) 23:35:33 ID:zQ5uUPix0] >>494 ID： 0VTm/JcPに訊いてね 496 名前：名称未設定 [2006/07/12(水) 23:35:44 ID:0VTm/JcP0] >>492 「OS9ユーザーがIntel Macに乗り換えるとしたら」がその話題なんだから、 そのOS9ユーザーがOSXの実情を知らないのは大前提なんじゃない？ 今頃になって「判明しましたな」って、あんた馬鹿だね。 497 名前：名称未設定 [2006/07/12(水) 23:39:22 ID:0VTm/JcP0] G4の時代、クロック周波数でIntel/AMD CPUに水を開けられていた頃にさ、 「同一クロックならG4の方が倍は速い」とか言っていたマカがいたよね。 どこへ行っちゃったんだろうかね。 498 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/12(水) 23:40:38 ID:zQ5uUPix0] >>496 >OS9ユーザーがOSXの実情を知らないのは大前提 ものすごい決めつけ 御花畑が満開でつねw 499 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/12(水) 23:40:52 ID:34klHpZB0] 461 ：名称未設定 ：sage ：2006/07/12(水) 09:03:33 (p)ID:zQ5uUPix0(9) 463 ：名称未設定 ：sage ：2006/07/12(水) 09:10:20 (p)ID:zQ5uUPix0(9) 470 ：名称未設定 ：sage ：2006/07/12(水) 10:31:12 (p)ID:zQ5uUPix0(9) 475 ：名称未設定 ：sage ：2006/07/12(水) 12:21:07 (p)ID:zQ5uUPix0(9) 477 ：名称未設定 ：sage ：2006/07/12(水) 13:56:19 (p)ID:zQ5uUPix0(9) 484 ：名称未設定 ：sage ：2006/07/12(水) 18:33:41 (p)ID:zQ5uUPix0(9) 486 ：名称未設定 ：sage ：2006/07/12(水) 21:09:14 (p)ID:zQ5uUPix0(9) 490 ：名称未設定 ：sage ：2006/07/12(水) 23:14:20 (p)ID:zQ5uUPix0(9) 495 ：名称未設定 ：sage ：2006/07/12(水) 23:35:33 (p)ID:zQ5uUPix0(10) これが、ニートってやつですか？(´・ω・｀) 500 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/12(水) 23:41:28 ID:nCeBhYUA0] 5年も時が経ってれば周りの環境も変わるし、自分自身も変化していく。 それなのにパソの環境が５年も変化しないというのも不自然だと思う。 良い機会だから新しいのに乗り換えても良いんじゃない？ 501 名前：名称未設定 [2006/07/12(水) 23:41:44 ID:ifiHFuBa0] >>441 なんか、こいつも妄想系だな。 >当時のマシンで現行OSが動作するかという話ではなく、 >当時のマシンで使っていたソフトが、現行OSで使えるかどうか、だね。 って >隣家に2001年頃にCRT iMacを買った人がいる。 >まだ実用には程遠かったOSXは 使ってはいないはずだ。 っていう妄想に対して、2000に売られたキューブでバリバリ動かしていたよ。 とかいう話の枕だろう。 >俺自身は半年前までDuron 1GHz+XP SP2を使っていたので、 >2001年の マシンでXP SP2でも無理はないと思うよ。 なんで、こういう結論になるんだろうか? 一番安いiMacと比較対象になる 2001年の入門機ってCeleronプロセッサ667MHzとかの時代だぜ。 もちろんDuron>>Celeronなのは知ってるよな。。確信犯か。。 502 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/12(水) 23:43:27 ID:zQ5uUPix0] それがどうかしたかね？ 家で仕事してるんだから、好きなときに書き込めますが何か？ それから、IDを変えなくてもいいよ 白痴のパクチン 503 名前：名称未設定 [2006/07/12(水) 23:46:00 ID:ifiHFuBa0] >>496 >「OS9ユーザーがIntel Macに乗り換えるとしたら」がその話題なんだから、 >そのOS9ユーザーがOSXの実情を知らないのは大前提なんじゃない？ 大半のOS9ユーザーが、クラシック環境でOS9使っている事を知らないから そういう馬鹿を言ってしまったりするのですよ。 504 名前：名称未設定 [2006/07/12(水) 23:53:12 ID:0VTm/JcP0] >>491 > ていうか、君は買った機械で > いつまでも最新の環境が動かないと許せんという稚拙な考えだろう。。 はて、どこにそんなことが書いてあるんだろうか。 最新の環境で、古いソフトウェア資産がどれぐらい使えるか、という話はしたけれど。 だって、ここはそういうスレだから。 > で、その話にノッッかってやって言うと、Macのほうが寿命が長いんじゃないの? スレ違いだけど、まあいいか。 Windows98が出る以前に組んだPenIIマシンにXP載せてアプリやデバイスドライバの動作検証用に 使えている。実用速度には満たないけれど、放っておいて試験運転するぶんには使えるんだな。 同じ頃に買ったG3 DT233は、Pantherでインストールもできなくなっちゃったね。 505 名前：名称未設定 [2006/07/12(水) 23:55:24 ID:0VTm/JcP0] >>498 > >OS9ユーザーがOSXの実情を知らないのは大前提 > > ものすごい決めつけ > 御花畑が満開でつねw また捏造か。引用は正しくしようね。 × OS9ユーザーがOSXの実情を知らないのは大前提 ○ そのOS9ユーザーがOSXの実情を知らないのは大前提 「その」が何を指すのかは自分で過去レス読んでね。 506 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/12(水) 23:57:41 ID:zQ5uUPix0] >>505 捏造っておまえの得意技だろ ちゃんと言葉の意味ぐらい調べろよ 507 名前：名称未設定 [2006/07/13(木) 00:00:49 ID:0VTm/JcP0] >>506 > >>505 > 捏造っておまえの得意技だろ > ちゃんと言葉の意味ぐらい調べろよ 「その」を欠落させた馬鹿が何を言っても説得力ないね。 508 名前：名称未設定 [2006/07/13(木) 00:02:22 ID:826nqVAU0] 二人のバカにﾜﾛﾀｗｗｗ 509 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:09:55 ID:HxTHUtzU0] >>505 ○ そのOS9ユーザーがOSXの実情を知らないのは大前提 いくら何でも何も知らないってことはないだらう、 雑誌やネットでそれなりに情報が入って来る筈。 本も買わず、ネットにも繋げてないのなら話は別だけど。 興味が有るなら自分で調べるだろうし、そうでなければ乗り換えの必要もないんじゃないの？ 510 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/13(木) 05:13:37 ID:tc0fl4cC0] だいたい今までOS9使ってた上に IntelMacに乗り換えるって強者が OSXの実情を知らないって事自体眉唾物だ 511 名前：名称未設定 [2006/07/13(木) 07:27:23 ID:lqze1KZP0] >>509 そうだね、>>496で 「実情を知らない」と言ったのは適切じゃなかったね。 俺がこう書いたのは、>492の「これで、OSXの実情をよく知らない事は判明しましたな」を 受けたわけで、>492の拡大解釈に乗せられちゃったね。 よくよく考えてみれば、>492も変だよね。 俺が書いた「そのOS9ユーザーはクラシック環境もロゼッタも動かしたことはないだろうなあ」 にコメントをつける形で「これで、OSXの実情をよく知らない事は判明しましたな」と結論付け たんだからなあ。>509氏なら、こんな結論付けはしないだろうな。 確かに一般論としてのOS9のみのユーザーでもネットや雑誌でOSXについてそういうものが あることぐらいは知っているだろうね。 俺が話題にしている、実在の「その人」も今はOSXの時代ということはもちろん知っている。 だけど、その人はマニアでもなんでもないし、使えていればそのまま使う主義なんだな。 だから、OSXがどういうものなのかは、大して知らないと思うよ。 512 名前：名称未設定 [2006/07/13(木) 07:38:09 ID:lqze1KZP0] >>510 > だいたい今までOS9使ってた上に > IntelMacに乗り換えるって強者が > OSXの実情を知らないって事自体眉唾物だ それは、おかしくないかい？ OSXがまともになったのはPanther以降。贔屓目に見てもJaguar以降だ。 それ以前にMacを新規購入した人は、今でも素のOS9を使っている人が多いよ。 OSのアップグレードなんて一般人には難しくて怖いものなんだ。 「俺のまわりにはそんな奴はいない」って思う人もいるかもしれないけれど、 そう思う「俺」さんのまわりは、それなりに知識のある人なんだ。 ということで、今でも素のOS9を使っている人が多いことは前提としてOKだね。 でも、ハードもいつまでも使えるわけじゃない。そろそろ買い換え時だよなあ、と 一般人でも考え始めるだろう？ だったら、素のOS9ユーザーでOSXなんか自分では触ったこともない人でも 今だったら、否応無しに Intel Mac の購入を検討せざるを得ないよね。 ところで、 > IntelMacに乗り換えるって強者が 「Intel Macに乗り換える行為」が「強者」って表現になるのは何故？ 513 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/13(木) 07:40:05 ID:jPgRaQ+10] 脳内ソースで前提条件 これいかに？ 514 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/13(木) 09:18:01 ID:339813ly0] 前の数学者と建築家の戦いみたいだな あれは面白かった 515 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2006/07/13(木) 12:15:13 ID:y9l+n5jX0] んーと、いまだにOS9を使っているマカが大勢いる、と？ まあ、いまだに98を使っているドザも少なくないが。 516 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/13(木) 12:27:21 ID:1TLuM1+f0] OS9はWin3.1相当 517 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2006/07/13(木) 12:31:03 ID:y9l+n5jX0] でも、3.1とちがって、OS9なら ネットやメールがマトモにできるからねぇ。 518 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/13(木) 12:37:36 ID:1TLuM1+f0] カーネルがね。 519 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/13(木) 12:42:50 ID:jPgRaQ+10] Win3.1ってDOSに窓がついただけだろw 520 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/13(木) 12:44:42 ID:7/UPvu6E0] Microsoftが販売戦略としてやっていることを，ソフトウェアメーカー一般が すべからくやらなければいけないなんて思ってるんだとすれば， ずいぶんアホなことだと思う。 AppleにはAppleの戦略があり，互換性が必要なユーザーのサポートは 優先度が低いだけだろ。現在のOSの品質とは何の関係もない。 正直OS9以前や10.3以前との互換性なんていらない， Appleにはもっと別のことに力を注いでほしいね。 Microsoftみたいにリソースが豊富なわけではないんだから。 521 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2006/07/13(木) 12:45:27 ID:y9l+n5jX0] OS9が3.1とおなじ、「ノンプリエンティブマルチタスク」 とされていることは、何かの歴史書で読んだ。 OS9がそれでもいまだになくならないのは、 そのノンプなんとかよりも、システムリソース640KB限定とか、 8086でおなじみのセグメントレジスタの制限とかが 無いからなんだろうね、きっと。 個人的には、良いOSってのは、どれだけ長持ちするかが ポイントだと思うよ。 522 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/13(木) 12:57:13 ID:1TLuM1+f0] OS9は1999年10月末発売だから、 Windows95/98の方が長持ちだね。 523 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2006/07/13(木) 13:09:11 ID:y9l+n5jX0] でも、今現在の段階で、 OS9マンセーマカと98マンセードザを比較すると、 前者のほうが比率的には多いんじゃあ？ 524 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/13(木) 13:11:40 ID:1TLuM1+f0] スムーズに移行できないから、 移行できてないマカが多いんだろうね。 525 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2006/07/13(木) 13:19:43 ID:y9l+n5jX0] ワザワザ移行しなくたって、一通りのことはできるみたいだからねぇ。 おれはドザで持っているマカパソもG4のタイガーだけどね。 526 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/13(木) 15:27:49 ID:iUxXA/730] 仕事でOS9使っている人でも、個人ではOS�]使っているのが普通のような気が。 今時OS�]を全く使ったことのない人って、仕事以外ではMacを大して使わない人か、単に買い替えの金がない人ってだけなんじゃ・・・ 527 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/13(木) 16:14:56 ID:ExtwEkRv0] >>526 1年くらい前まで、まさに 「仕事でOS9使っている、買い替えの金がないので家でもOS9」の人だった。 OSXなんて使い難いだけだと思っていたけど、 OSXのMac miniを買ったら、半年ぐらいでOS9機は殆ど起動しなくなっちゃったw 528 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/13(木) 16:31:29 ID:jPgRaQ+10] 慣れを別にすれば、利便性はOSXの方が遥かに上 529 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2006/07/13(木) 18:14:33 ID:y9l+n5jX0] やっぱ、ドザとマカとじゃ、ベースとなるCPUで 大きな差があったんだよ。 8086は8ビットを見据えた設計だったけど、 68000は32ビットを見据えた設計だったんだもん。 その時点で圧倒的に格が違いすぎる。 530 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/13(木) 21:06:46 ID:+CeEnUiy0] EU、Microsoftに独禁法違反で約410億円の制裁金 internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/07/12/12648.html EU競争法（独占禁止法）違反の是正命令を米Microsoftが実施していない 531 名前：名称未設定 [2006/07/13(木) 21:11:58 ID:+vGnA4A60] >>521 > OS9がそれでもいまだになくならないのは、 マカはアホが多いので、新しいことについて行けないからです。 >>523 都合が悪くなると、いきなり前提条件を変えるアホマカｗ 業務用ならWindows95だってまだ動いてるところはいくらでもある。 しかもMacと違って、その上で動いているバイナリはそのまま WindowsXPでも動作することがほとんどなんだよｗ >>529 また過去の栄光、それも20年も昔の栄光にすがるんですか？ｗ 68kなんて、もう市場に存在しないじゃん。組込系だってRISCに 切り替わって久しいしなｗ 532 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/13(木) 21:20:14 ID:9MBviJhw0] ほら始まった、ホロン君の捏造。 つい最近まで68kベースのワンチップ作ってたのに、RISCに切り替わって久しいなんて嘘をつく。 533 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/13(木) 21:41:20 ID:jPgRaQ+10] >>531 >マカはアホが多いので 凄い妄想ネタだねw 534 名前： ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2006/07/13(木) 21:56:20 ID:kXxAI+BL0] >>531 そう、９５もまだ動いてるところがあるねぇ。 でもそれは、単に金がないとかの理由でXP機が買えないだけに過ぎなくて、 OS9のマカみたいにコダワリがある訳じゃなさそうだし。 535 名前： ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2006/07/13(木) 22:01:13 ID:kXxAI+BL0] 互換性も中途半端なものになるぐらいなら、 いっそ、互換性など無視して、全く新しい仕様の スーパーマシンやスーパーOSがでるのも悪くはない。 そう、1987年4月にデビューしたグラディウスのように・・・ 536 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/13(木) 22:02:03 ID:gGWK0qpn0] OS9にどんなこだわりがあるんだ？ 537 名前：名称未設定 [2006/07/13(木) 22:09:31 ID:lqze1KZP0] 確かにOS9以前はWindowsで言えば3.1相当だったんだよね。 プリエンプティブな95が出た時点で一部のWindowsユーザーは「これでMacを超えた」 なんて言っていたな。実際のところ、95以降で勢いに差が付いてしまったわけだけど。 だけど、Windows 3.1と同じノンプリエンプティブのGUI OSの上に、これほど実用的な環境 を構築していたAppleとソフトウェアベンダーは偉いと思う。 538 名前：名称未設定 [2006/07/13(木) 22:15:51 ID:lqze1KZP0] だけど、68000を採用しておきながら、単に「メモリ空間の広い6800/6809」ぐらいにしか使わなかった Appleも、ある意味すごい。その思想でG4まで引っ張ったんだから、かなり凄いよな。 68000用のOSとしてはかなり劣悪な部類だと思うけれど、使いやすさと技術的な優劣は全然別だし、 Macの旧OSの普及は、優れているものが普及するとは限らないという好例だと思う。 539 名前：名称未設定 [2006/07/13(木) 22:18:24 ID:lqze1KZP0] 単に買い替えの金がない、とか言っている人って自分のことしか考えられないんだなあ。 モノを大切にして古いものを長く使うっていうのは、皆が実践するべきことでもないけれど 良いことだよ。 540 名前：名称未設定 [2006/07/13(木) 22:24:49 ID:lqze1KZP0] >>532 > つい最近まで68kベースのワンチップ作ってたのに、RISCに切り替わって久しいなんて嘘をつく。 5年ぐらい前に東芝の68kベースマイコンの仕事をしたことがあるけれど、 もうディスコンだから使わないで欲しいって話だったよ。 今でも68000は入手できるけれど、もうとっくに保守用だろう。 H8が68000に似ている、とか言う人もいるけれどかなり無理があるよねえ。 だけど、かならずしもRISCばっかりじゃないよな。H8もそうだけど、今でも結構CISCマイコンは使わ れているよ。Apple ][ の6502だって組み込みだと生き残っているんだし。 541 名前：名称未設定 [2006/07/13(木) 22:46:45 ID:2ovpsSQC0] つまりOS9は最高につかいやすいということだな 542 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/14(金) 01:48:00 ID:SAstBcxH0] >>541 悪い事言わん。 しがらみが無いなら、 とっととOSXに移行した方が幸せになれるぞw 543 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/14(金) 03:56:07 ID:85bjwpEU0] うん。昔Mac優れていたのはよくわかった。 なのに、いつの間にこんなに差が縮まってしまったのだ！？ 544 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/14(金) 06:14:12 ID:e1D8aRlE0] >>543　そりゃ、ユーザーの頭の悪さといったら比類がないわけで、 545 名前：名称未設定 [2006/07/14(金) 07:35:44 ID:Kzktajl00] >>534 特殊なものでない限りほとんどのソフトはXPでも使えるわけで、その点では多くの 人にとっては95、98、Meに留まる理由が乏しいのは事実だね。 だけど、XP機を買えないっていうのも、立派な理由だよ。 中古ならともかく、新品のPCを買えば5万円はするだろう。 それだけあれば家族で日帰りででかけて美味しいものでも食べられるよなあと 俺でも思うことがあるぞ。 そういう意味では、エントリーマシンでXP機の倍ぐらいの値段のMacには相応に 長持ちして欲しいものだけど残念なことにデザイン優先になってしまってPMG5を 除けば耐久性という観点ではチャチィね。別スレで「Appleがソニーに学んだ」なんて 話題があったな。まさかタイマーまで…と思ったけれど、放熱に問題があって耐久性 に影響を及ぼしたのは初代一体型Macからの伝統だね。 95とか98、Meは、特権モードの扱いがNT系に比べて甘いので、それをあてにした ソフトなり周辺機器を使っている人の立場は、OS9に依存せざるを得ない印刷屋に 似ているかもね。 546 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/14(金) 09:56:33 ID:G2VkHMg40] これがマカ ttp://l-c.hp.infoseek.co.jp/mirror/070710.jpg 547 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/14(金) 10:40:53 ID:UXVzYBbn0] かの有名な黒田の愛機じゃないかw 548 名前：名称未設定 [2006/07/14(金) 19:29:31 ID:4De/Nc78O] >>537 Windows3.1はMacで言えば漢字TALK6相当 549 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/14(金) 19:38:27 ID:TL/gT5uP0] 「PowerPoint」に新たな脆弱性--「Office」全体に影響が及ぶ japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000056024,20170767,00.htm これまで知られておらず、パッチも用意されていないことを明かした。 550 名前：名称未設定 [2006/07/14(金) 21:23:11 ID:2v0O/ik40] >>532 バーカバーカ。組込みの主流はとっくの昔にRISCなわけだが。 68kなんて過去のソフトウェア資産を生かすためにかろうじて 生き残ってた程度でしかない。やっぱマカは阿呆だなｗ >>533 鏡を見てみろ。そこに証拠が映るからｗ >>534 こだわりがあろうがなかろうが、OSの寿命はMacよりもはるかに 長いわけだ。だいたい、OS 9だって使っているのはほとんどが 印刷業界だろ。後は少数の狂った連中くらいだなｗ >>535 中途半端になるのは、Appleに技術力が無いからだねｗ 551 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/14(金) 21:30:14 ID:t1SyOxrY0] 今日も随分顔が真っ赤だな。 Winで過去の資産を引っ張るのは歓迎して、68kで過去の資産を引っ張るのは納得出来ないのか。 552 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/14(金) 21:33:11 ID:UXVzYBbn0] 北チョン制裁関連でボコボコにされたあとなんでしょ 553 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/14(金) 22:03:53 ID:TL/gT5uP0] MS日本法人、「罰金制裁はVistaのリリースに影響 www.itmedia.co.jp/news/articles/0607/14/news089.html MicrosoftがWindowsにWindows Media Playerを違法に組み込んだ結果 554 名前：名称未設定 [2006/07/15(土) 00:54:09 ID:3WfkQoy80] >>551 > 今日も随分顔が真っ赤だな。 鏡を見ながらの書き込み乙ｗ > 68kで過去の資産を引っ張るのは納得出来ないのか。 ﾊｧ？誰がそんなこと書いてるの？さすがマカは莫迦だ。字も満足に 読めないときているｗ >>552 マカは朝鮮系が多いからな。ミサイル発射はダメージだっただろｗ 555 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/15(土) 00:58:04 ID:Yjj3Ob4W0] ほら、やっぱり日本語が読めない。 もう一回日本語教室に通えば? 556 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/15(土) 01:00:07 ID:NLLOqEEi0] >>554 >マカは朝鮮系が多いからな ソースは？ 557 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/15(土) 03:09:37 ID:0WQQDKny0] >>556 > ソースは？ 552 名前：名称未設定[sage] 投稿日：2006/07/14(金) 21:33:11 ID:UXVzYBbn0 北チョン制裁関連でボコボコにされたあとなんでしょ 558 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/15(土) 07:31:27 ID:NLLOqEEi0] 全然ソースじゃないじゃんw 559 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/15(土) 14:09:12 ID:GLRBTXSC0] チンピラドザが必死な夏の夕暮れ 560 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/15(土) 16:45:09 ID:GbV7O/B20] PowerPointの未公表の脆弱性を悪用するウイルス登場 internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/07/14/12672.html また新たに未公表の脆弱性を悪用 561 名前：名称未設定 [2006/07/15(土) 22:57:23 ID:3WfkQoy80] Appleは技術力が無いからな。互換性を維持しつつ新機能を入れるなんて 器用な真似は無理。それだけのこと。だからユーザはいつも切り捨てられる 心配をしながらApple製品を使わなきゃならない。 562 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/15(土) 23:00:30 ID:NLLOqEEi0] はいはい 563 名前：名称未設定 [2006/07/16(日) 02:15:43 ID:3m1Vs/dL0] MSの技術力って、OSの方を直す技術はなくても OSにあわせたせ無理矢理アプリの方のパッチを作っちゃえるマンパワーの事なんだなぁ。 セキュリティーパッチは放っておいても、とりあえず世界中のパソコンでWindows 95版の 「ときめきメモリアル」が動くようになっているらしいぜ。 ttp://satoshi.blogs.com/life/2006/04/windows95.html ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20060427/236520/ 564 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/16(日) 09:40:54 ID:1/Lra5HY0] OSシェア bcnranking.jp/feature/04-00003486.html 順位ベンダー台数シェア(%) 1　マイクロソフト　66.4 2　アップルコンピュータ　29.9 3　ターボリナックス　1.5 565 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/16(日) 09:57:01 ID:EMklOPMq0] >>563 事実誤認。 Windowsには互換性を保つために、互換機能という技術が搭載されている。 その記事は、その互換機能を有効にする設定をしているだけという話し。 あくまで、使用しているのはOSの互換機能であって パッチではない。 566 名前：名称未設定 [2006/07/16(日) 13:51:31 ID:GoYOXpUTO] >>564ベンダーシェアなんてどうでもいいんだよね。要はどんなPCからでもWEBコンテンツが同じように利用できることが全人類が望んでいることだから。 MacとかWindowsとかそんな区別はどうでもいい 567 名前：名称未設定 [2006/07/16(日) 13:52:53 ID:+if7AfYV0] ゴミマックｗ 568 名前：名称未設定 [2006/07/16(日) 15:15:05 ID:3m1Vs/dL0] >>565 をまい。。。リンク先ちゃんと読んだのか。。 よほど日本語ができないのか。。 >その互換機能を有効にする設定をしているだけ って、リンク先を読んでみると 普通にやっていると、その互換機能が動かんので色々調べていくと、 >>システムコールを呼ぶと幾つかのレジスタの内容が破壊されるのはWindowsの仕様 という事を理解していないアプリ側のバク(w)という話が出てきて >>サードパーティのプログラムに勝手にパッチをあてることに懸念を示す。 ことをしながらも、まぁ事後承諾で良いかぁって事で >>ある特定のアプリのコードをメモリーにロードした時に、 >>指定した場所に変更を加えてから実行させる 方法で回避した。という話が書いてある。 そもそも、よく日本語を考えご覧よ。 「互換機能を有効にする設定」って、なんかおかしな日本語と思わないか? 互換機能が有効にならなかったのは、アプリ側で「嫌だ」と言っているから？違うよね。 「OS側で用意したノーマルな互換機能だけでは互換できなかった」からよだね。 そこで、OS側でデータベースをもっていて「このソフトではこの互換設定」というのを それぞれのソフトに対して設定している。この設定は「互換性フィクス」を管理するという 形で行われていて、この互換性フィクスはXPで200種類ぐらい用意されていたはずだよ。 通常の互換モードでは全部の「互換性フィクス」を当てようとするのだけれど、 それだとうまく動かない場合がある。で、普通の互換モードではうまく動かないので それぞれのアプリに対象となる「互換性フィクス」を一つ一つ調べて 登録する必要が結構な数のソフトに合ったという話。 そういう所に細かく膨大な作業の上にWinの互換性が支えられている事を 覚えておいた方が良いよ。 569 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/16(日) 15:49:15 ID:N1xh3vj00] つまりMSは現実をわかっているということ。 570 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/16(日) 15:53:08 ID:N1xh3vj00] MSのこうした地道な努力がスムーズに移行することにつながっている。 実に素晴らしい。 571 名前：名称未設定 [2006/07/16(日) 16:16:47 ID:3m1Vs/dL0] うんだ。技術力はなくともマンパワーだ。 572 名前：名称未設定 [2006/07/16(日) 16:20:27 ID:3m1Vs/dL0] 場渡り的でも、根本的な解決がなくとも 資本とマーケットがあれば、なんとでも力技ができるのだ。 573 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/16(日) 16:20:40 ID:N1xh3vj00] 世の中には技術じゃ解決できないことがたくさんある。 574 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/16(日) 16:25:03 ID:ktSNiMHB0] >>571 なるほど、人海戦術でお芝居やってると そういいたいわけね ID： 3m1Vs/dLとID： N1xh3vj0は隣席同士なんだね 575 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/16(日) 16:31:34 ID:N1xh3vj00] もし技術で何もかも解決するのなら、 Appleは今ごろ・・・あー。技術力がないだけか。 576 名前：名称未設定 [2006/07/16(日) 16:31:50 ID:3m1Vs/dL0] >>574 たぶん考えている事はハズレー >>573 でも技術だーと思わせるMSマジック。 577 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/16(日) 16:34:39 ID:1/Lra5HY0] もっさりVistaは技術力があるのに誕生したということですかw 578 名前：名称未設定 [2006/07/16(日) 16:44:11 ID:3m1Vs/dL0] >>575 むしろAppleにはマーケットと資本力がMSに比べるとはるかに弱いのだよ。 技術力があれという指摘をするのはむしろMSじゃないかな。 MSのような解決方法をAppleは取れないから、 エミュレート環境やらロゼッタという技術で動かしている。 もしMSの様な考え方でいったとしたならば、 もっと強引に圧力かけたりしつつ、 つじつまの合わないところは人力で話を進めていただろうね。 579 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/16(日) 16:48:54 ID:thn2R8zP0] 技術があればエミュレート環境やロゼッタなんか必要ない 580 名前：名称未設定 [2006/07/16(日) 17:29:26 ID:3m1Vs/dL0] >>579 卓越した見識だなぁ。 つまり、各アプリに個別設定しなければMS社製のソフトすらまともに動かせないような 互換モードしか作れなかったMSの技術力というのは、無きに等しいというのだな。 581 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/16(日) 17:31:50 ID:EMklOPMq0] すべての過去のアプリをエミュレータ上でしか 動かせないMac。 582 名前：名称未設定 [2006/07/16(日) 17:50:57 ID:E04rCrAD0] Appleの技術力って、アドビの現行アプリを エミュレーターで動作させることなんですか？ そんなのは愚行です。 結局、見通しが悪いから互換性をあきらめユーザーに負担をかけているのでしょう。 583 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/16(日) 18:07:39 ID:cKg+ftnH0] OSのリビジョンが少し変わっただけで、今まで動いていたものさえ動かないMac。 584 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/16(日) 18:36:35 ID:ktSNiMHB0] 単発IDが増えますたw 585 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/16(日) 19:29:30 ID:zrNwkimW0] Appleの技術力＝朝鮮の技術力→テポドン打ち上げ失敗 586 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/16(日) 19:50:43 ID:ktSNiMHB0] なるほど、パクチンは韓国籍だったんだ 587 名前：名称未設定 [2006/07/16(日) 20:46:56 ID:gBTHlDgS0] 「いつ切り捨てられるんだろう」 今日もびくびくしながらMacを使うマカでしたｗ 588 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/16(日) 22:22:15 ID:ktSNiMHB0] パクチンはいつもそのようにびくびくしてるんだ。 本国からはとうの昔に見捨てられちゃってるもんねw 日本にいれなくなるのももうすぐだと思うよ。 ざ　ま　あ　み　ろ 589 名前：名称未設定 [2006/07/17(月) 01:00:33 ID:pPrbVjKr0] > すべての過去のアプリをエミュレータ上でしか >動かせないMac。 MSたんの場合もWindows Vista Enterprise には Virtual PC Express が付属するそうですぜ(w) ttp://www.exconn.net/Blogs/windows/archive/2006/06/16/13349.aspx 590 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/17(月) 01:03:19 ID:C6C7H1s+0] 反論できないドザw 591 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/17(月) 01:04:50 ID:D6Vv0oFr0] すごいね。過去のアプリをエミュレータでも動かせるなんて。 しかも、WindowsアプリだけじゃなくてLinuxなどまでも。しかも無料。 エミュレータ使わなくてもほとんどうごくのに、 鬼に金棒じゃね？ 592 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/17(月) 01:07:03 ID:C6C7H1s+0] Linuxは動きませんよw 593 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/17(月) 01:18:23 ID:vXzszgZ20] VirtualPCでLinux動くね。さすがだ 594 名前：名称未設定 [2006/07/17(月) 08:56:01 ID:5w6NSqNG0] PCのエミュレーターだからなあ サポートはしないが結構な確立で動くだろうな 595 名前：名称未設定 [2006/07/17(月) 10:55:18 ID:pPrbVjKr0] つまりMSたんの技術力を結集しても Vistaには、エミュレーターが必要だったってこった。 そしてVirtual PC で確保して。っていう部分の互換性は OSに組み込むことはできなかったってこった。 596 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/17(月) 11:10:12 ID:eoR7rU3m0] いや、単純にコストの問題で徐々に切り捨ててるだけだよ 16ビットアプリなんて、使ってるヤツほぼ0だもん 影響も実質ないも同然 597 名前：名称未設定 [2006/07/17(月) 11:41:09 ID:0N1BkeqH0] 32ビットアプリ実行環境が広く普及を始めたのはWindows95の頃と言っていいでしょう。 それ以前の日本語アプリケーションをエミュレータでしか動かないようにするのが 2007年ですか。やがてはMSが提供するエミュレータでさえ動作しなくなり、その時点で なお需要があればサードパーティが提供するエミュレータで動作することになるのでしょ うね。 冷たい切捨てのようですが、他のプラットフォームの状況を考えればかなりマシな対応 ではないかと思いますね。 598 名前：名称未設定 [2006/07/17(月) 14:49:22 ID:pPrbVjKr0] >それ以前の日本語アプリケーションをエミュレータでしか 動かないようにするのが 2007年ですか。 事実誤認でし。 Windows XP Professional x64 Editionではすでに、 16ビットアプリケーションや16ビットサブシステムが サポートされておりませんでしよ。。。 OS9の実行環境がなくなったというのはintelチップ採用機種からで 現行の最上位機種のG5では当然動いておりますが。。 599 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/17(月) 15:22:06 ID:D6Vv0oFr0] Windows XP Professional 32ビット Editionではサポートされてますよ。 だからOSがサポートしていないのではなくCPUの問題でしょうね。 600 名前：名称未設定 [2006/07/17(月) 15:32:35 ID:LVNZkZGd0] ほ〜Athlon64とかだとダメなんだ、へ〜！ 601 名前：名称未設定 [2006/07/17(月) 15:32:44 ID:0N1BkeqH0] >>598 > >それ以前の日本語アプリケーションをエミュレータでしか > 動かないようにするのが 2007年ですか。 > > 事実誤認でし。 > Windows XP Professional x64 Editionではすでに、 > 16ビットアプリケーションや16ビットサブシステムが > サポートされておりませんでしよ。。。 現在、動くバージョンと動かないバージョンが売られていて、 おそらくVistaが発売になれば(OEM向けや市場在庫を除けば)XPは売られなく なるでしょうし、その時点で一般売りされるOSで16ビットアプリがエミュレータで しか動かなくなる、という話です。説明不足なら申し訳けありません。 > OS9の実行環境がなくなったというのはintelチップ採用機種からで > 現行の最上位機種のG5では当然動いておりますが。。 近々新製品に入れ替わると考えられている一部の機種で動作していることは 存じています。 602 名前：名称未設定 [2006/07/17(月) 15:36:45 ID:rVT+Erxy0] Windows Vista における 16 ビットサポート www.exconn.net/Blogs/windows/archive/2006/06/16/13349.aspx 603 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/17(月) 15:47:58 ID:D6Vv0oFr0] >>602 先に出されたかｗ なんで英語モードの16bitアプリはサポートしているのに 日本版を切り捨てたんだろうね。 ドライバファイルが提供されていないだけで、 ドライバ入れれば動く気がする。 604 名前：名称未設定 [2006/07/17(月) 16:04:30 ID:pPrbVjKr0] >>601 つまり、こういう事です。 OSXでもwinにしてもチップが変われば、 以前のチップに引きづられていた部分のサポートは難しいのが現実。 でOSXは大幅なチップの更新が進行中である。というこに対して、 Winなんかの64bitCPUなんかの対応を比較して、 果たして褒められたものなのだろうか、という疑問。 まぁ同じ条件ではないのですけれど、 OSXにおいて、CPUが変更されるタイミングの比較として XPからvistaへの変更の話だけではちよっと不足で XPでもCPUが別になった場合には どんな扱いをうけているのか指摘しなければ片手落ちだとおもいます。 CPUの変更を、一旦おいておいて 「動かないようにするのが 2007年」という能天気な話に、対応するのなら 「今もPPC系のG5ならOS9もクラシックで動くよ」という回答になるのです。 605 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/17(月) 16:06:35 ID:4aQrm/EL0] つまりソフトが少ないのは別の理由か。 606 名前：名称未設定 [2006/07/17(月) 16:25:37 ID:0N1BkeqH0] >>604 > CPUの変更を、一旦おいておいて > 「動かないようにするのが 2007年」という能天気な話に、対応するのなら > 「今もPPC系のG5ならOS9もクラシックで動くよ」という回答になるのです。 私は>>597においてOS9の状況を明示的に指摘したわけではありませんが どうしても比較したいのでしょうか。 であれば、何年ごろまで制作されていたソフトウェアが使えなくなるのか、 という話にしないと>>597の主旨に沿うものではありません。 607 名前：名称未設定 [2006/07/17(月) 20:37:59 ID:pPrbVjKr0] >であれば、何年ごろまで制作されていたソフトウェアが使えなくなるのか、 >という話にしないと>>597の主旨に沿うものではありません。 だから、クラシック環境でOS9が動く話をしているでせう。。 クラシック環境というものを理解しておられないようなので 回答と気がつかなかったのかもしれないけれど、 それだこのトピではあんまりも。。。 クラシック環境だと 例えばHyperCardとか普通に動くんですが。 PPC系よりも前のX68系のCPUの時代に作られたソフトですが。。 答えとして、まとめると OSXはCPUがPPCだとクラシック環境で、 かなり前のものが走ります。win95とかよりもずっと前のソフトでもその多くが動きます。 PPCからインテルにチップが変わると、クラシック環境がなくなりましたが winでも、64ビット版のXPに16ビットコードが無くなっています。 ということをもってして、 597の >他のプラットフォームの状況を考えればかなりマシな対応ではないかと思いますね。 にたいして、Appleと比べても、あんまり褒められたものではないのではないか? という反証をしているのですよ。 608 名前：名称未設定 [2006/07/17(月) 20:39:59 ID:pPrbVjKr0] >>64ビット版のXPに16ビットコードが無くなっています。 16ビットコードじゃないですね。 16ビットコードの実行環境ですね。 すいません。 609 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/17(月) 21:31:06 ID:0N1BkeqH0] >>607 > >であれば、何年ごろまで制作されていたソフトウェアが使えなくなるのか、 > >という話にしないと>>597の主旨に沿うものではありません。 > > だから、クラシック環境でOS9が動く話をしているでせう。。 > クラシック環境というものを理解しておられないようなので > 回答と気がつかなかったのかもしれないけれど、 > それだこのトピではあんまりも。。。 OS9が現役として売られていたのは、いつまでだったか？を問うているのです。 あなたが書いているのはどれだけ古いソフトがその環境で動作するか、ですね。 Windows 3.1が現役で売られていたのは、1995年まででした。 これもOEMや市場在庫、組み込み用途にしばらくは販売が継続されましたが、 1995年でWindows95が実用OSとしてスタートしています。 OSXが実用OSになったのは人によって判断の分かれるところですが、初期バー ジョンが実用に耐えるものではなかったのは当時のMacユーザーの大半の方に 同意いただけることだと思いますね。 610 名前：名称未設定 [2006/07/17(月) 23:16:49 ID:0recqubf0] >609 意味がよく判らないけど、どのくらい古いのが今のMacで動くのかと言われたら、 1984年頃の、MacWriteとかMacDrawだって今のG5で動く事になるけど。 OS9がいつまで現役かと言われれば、TigerにClassicと言う感じで、 まだ、生きているとも言えますよね。 実際、知らん人が多いけど、MacってOS旧バージョンとの互換性高いのよ。 だから、system1からMac OS 9くらいまで改良を重ねた一つのOSとも言えると勝手に思って。 とすると、最初期からいままでサポート20年以上になるよね。Classic環境も入れてだけど。 と考えると、win95のソフトが今のwin xpでサポートされても当たり前と言える訳だ。 まだ、10年ちょっとだものね。だから、あと10年はサポートしてくれないと、 Macには追いつけない事になる。 611 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/17(月) 23:31:10 ID:0N1BkeqH0] 問：OS9が現役として売られていたのは、いつまでだったか？を問うているのです。 答：意味がよく判らないけど、どのくらい古いのが今のMacで動くのかと言われたら(以下省略) この答えを書く手合いに何を言っても聞いてもダメですね。 612 名前： ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2006/07/17(月) 23:38:31 ID:N7WmfWMv0] 今年の５月頃におれが買ったマカパソ（G4）には OS9のCDもついていたようだった。 613 名前：名称未設定 [2006/07/17(月) 23:54:04 ID:0recqubf0] >>611 心が狭いねぇ。 ま、論点ずれたと思うが、反証はしてくれないの？ win 98の頃からのユーザーとしては期待してたんだけど。 614 名前：名称未設定 [2006/07/17(月) 23:57:26 ID:pPrbVjKr0] なんか、ハードとソフトの両方の軸で考えなくてはならないのではないか? という事を全然理解していただけないようですが。。 >OS9が現役として売られていたのは、いつまでだったか？を問うているのです。 そんな話にいつからなったのかしりませんけれど、、 また、すいませんが、どういう意味があるのか私には理解できませんが。。 2004年でOS9が起動できるモデルの生産は終了しています。 で、winでは95年ぐらいまでのソフトが動くのか?って話ですね。 まず、64bit版のXPではwinでは動きません。 OSXではそれよりも前のソフトが、クラシック環境で動きます。 64版のXPはwinから見ると都合が悪すぎるので見なかった事にして 2007年のvistaで95年前のソフトが動かなくなるという所に焦点を持っていきます。 OS9はsystem6.0以前のソフトの多くが作動しますから 単純に2004年から12を引いてやると92年になりますが、 92年というと漢字Talk7の時代ですから結構の数のソフトが動きますよ。 実際はその前の漢字Talk6系のソフトも動きますけれど。 で、OSXになってからもPPCではクラシック環境があり 0S9で動くものの多くは動きます。このクラシック環境が無くなるのが06年以降です。 で、MSは本当に >他のプラットフォームの状況を考えればかなりマシな対応 なのか?という話に戻る訳です。 >初期バー ジョンが実用に耐えるものではなかったのは 想像で申し訳ないが、この辺に悪意を感じるのは、 OSXは、バージョンアップしても遅くなるという感覚がない というwinユーザー立場にしてみれば、嘘みたいな部分を知らないのかなぁ。っと 615 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/18(火) 00:21:35 ID:gHJQL8o40] 何か勘違いをされていますね。 漢字Talkだった頃にMacを使っていて、今はOSXのユーザーですよ。間が空いているわけですが。 以前に使っていて棚に溜め込んでいたFDで提供されているソフトウェアは、 今のMacではセットアップどころかセットさえできませんね。USB接続のFDDがあればできるのかな？ そこまでして使おうとは思いませんが。 漢字Talkの時代でもOSのバージョン間で互換性の問題はありましたので、互換性が高かったという 話になると、こいつ物忘れの激しい馬鹿か嘘つきだなあと思ってしまいます。 >OSXは、バージョンアップしても遅くなるという感覚がない >というwinユーザー立場にしてみれば、嘘みたいな部分を知らないのかなぁ。っと むしろ速くなるアレですね。 旧バージョンのツメが甘かった証拠だと思いますが。 616 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/18(火) 00:28:08 ID:gHJQL8o40] >2004年でOS9が起動できるモデルの生産は終了しています。 それで十分ですよ。 それまで、OS9には需要があるとAppleが認めていたわけです。 あとは過去の資産を引き継ぐための動作環境の提供期間と考えられるでしょう。 2004年まで現役だったOSのソフトがいつまで使えるかですね。 ユーザーやベンダーのスムースな移行のためには期間が必要です。 その移行期間は長ければ長いほど、強いる負担が軽いわけですから。 617 名前：名称未設定 [2006/07/18(火) 00:39:52 ID:srx4PQGl0] まあ、個人的には別に過去の話はどうでも良いんだけどさ、 これから数年以内にappleがまた何かやらかすんじゃないだろうかって不安は ソフトウェアベンダー含め結構の人が持ってると思う。 618 名前：名称未設定 [2006/07/18(火) 00:41:48 ID:23+jvBSg0] お互い様だと思うけどね。 ちなみに、win98からのwinユーザーだけど、 Macは漢字Talk6の時からのユーザーです。互換性はまぁ、使うソフトやら なにやらで違ってくるから、バカとうそつきは言い過ぎ。（笑） と言うか、いらんこと、書かなきゃ良かったなと思った。 619 名前：名称未設定 [2006/07/18(火) 00:47:47 ID:y0UgQl5x0] なんだかなー オフィス系や2Dグラフィック系のアプリっておおかた2001年ぐらいが バランスよくまとまったバージョンなんだけどな。 最近のアプリは無駄に肥大化して使いにくい。 その頃のアプリを使いたいニーズを支えて欲しい、って判るだろ＞618 620 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/18(火) 00:54:40 ID:9P0duc740] 今日も わざわざMac板までやってきて荒らしていくドザの むなしい人生w 621 名前：名称未設定 [2006/07/18(火) 02:36:09 ID:zPNB7HUc0] >それで十分ですよ。 プレインストールは2001年のモデルで終了していますが。。あなたの言うような論旨で、必要性を認めているのならば、 2001年を考えるべきではないですか? で、その当時のOS9アプリがいつまで使えるのか?という話だとCPUがintelに変わるまで。という回答になります。ここを主軸にMSが >他のプラットフォームの状況を考えればかなりマシな対応 と結論つけるとすると、WinXPの64対応を比較してみると本当に適切な答えですか?という一点なんですが。。 >漢字Talkの時代でもOSのバージョン間で互換性の問題はありましたので、 >互換性が高かったという 話になると、 「問題が合ったから」といって、全体の「互換性が高かった」事の否定にはなりませんが。 ・・・しかしOS間の互換性が高かったとは一言も書いていないのですが。。 なにか脅迫観念におびえていたりしませんか? ただ比較してみると、互換性の話をすると同年代のMS-DOSの各バージョンや、win3.1とwin95との互換性に比べると高いという評価をしてもいいと思います >今のMacではセットアップどころかセットさえできませんね。 何が言いたいのか、よくわからないのですが、ことごとく論旨が変です。 同じ立場見るとwin3.1のアプリもFDで供給されていましたけれど。。 また、先にあげたHyperCardはオンラインで公開されていますよ。 それにMacはAT機よりも早くCD-ROM媒体も普及していましたが。。 >移行期間は長ければ長いほど、強いる負担が軽いわけですから。 移行期間が長ければ、その間ベンダーは複数の環境を念頭に入れなくてはならず ユーザーにもその余波がくるわけで、長ければいいというものではありません。 また移行期間を長くするだけがスムーズな移行を促す唯一の解法はありません。 たとえば、Appleの解法のひとつはOSを二つ配るということだったりエミュレーション環境を提供すると言った事です。 こんどのvistaでもエミュレーターが一緒になりますよね。。 622 名前：名称未設定 [2006/07/18(火) 20:08:58 ID:+j+2Njw/0] 「いつ切り捨てられるんだろう」 今日もびくびくしながらMacを使うアホマカｗ 623 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/18(火) 20:33:42 ID:R2qRzXMA0] 制裁決議がそんなに怖いんだw 624 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/18(火) 21:17:17 ID:fIT1t6Dc0] ハゲCEOの背後にはいくつもの棺桶が用意されているのを知らないクズマカ(哀れ) 625 名前：名称未設定 [2006/07/18(火) 22:46:50 ID:QbaBFCQl0] OS9は永遠です! まったく金がかかりません 626 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/18(火) 22:50:46 ID:9P0duc740] このCEOには負けますよw pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1116/ms2_02.jpg 627 名前：名称未設定 [2006/07/20(木) 19:45:39 ID:bnmqruCx0] Intel Macでまた切捨てがあったからねぇ。Windowsなら95時代のバイナリ でもそのまま動くものが多いのにね。切捨てばっかりやってるから業界から 信用されないんだよね。 628 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/22(土) 08:43:24 ID:eo3ghPw/0] >>627 まあ、あのハゲCEOの挙動や発言自体とても信用できるものではないがね。 629 名前：名称未設定 [2006/07/23(日) 00:27:35 ID:pTitXlDd0] というか、あの禿が元凶だろ。いまだに3GHzのG5マシン出てないし。 630 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/23(日) 00:48:41 ID:G1KW4t1u0] 109 名前： 名称未設定 Mail： 投稿日： 06/07/23(日) 00:16:33 ID： pTitXlDd [ 0 ] ということにしたいアホマカｗ 631 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/23(日) 00:49:21 ID:G1KW4t1u0] 588 名前： 名称未設定 Mail： 投稿日： 06/07/23(日) 00:18:04 ID： pTitXlDd [ 0 ] マカの大半は高卒 この言葉がアホマカの心に深くふかあく突き刺さったのでありましたｗ 632 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/23(日) 00:49:54 ID:G1KW4t1u0] 138 名前： 名称未設定 Mail： 投稿日： 06/07/23(日) 00:19:08 ID： pTitXlDd [ 0 ] マカと朝鮮人の類似性についてｗ 633 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/23(日) 01:55:21 ID:ee5lryvP0] このCEOには負けますよw pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1116/ms2_02.jpg 634 名前：名称未設定 [2006/07/23(日) 03:56:26 ID:13DK7BkT0] 俺はアップル製品もってないけどね。クイックタイムだって極力使わない、使いたくない。マックはOSエミュとかつけてるところがいやしいからやだ。 635 名前：名称未設定 [2006/07/23(日) 09:27:28 ID:pTitXlDd0] >>630-632 事実の前に、もはやﾌｧﾋﾞｮることしかできないアホマカでしたｗ 636 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/23(日) 11:40:54 ID:el9fJYlu0] 昨日から一人で何やってるの? 637 名前：名称未設定 [2006/07/23(日) 12:46:26 ID:pTitXlDd0] >>636 アホマカをおちょくってるんだよ。見て分からんのかね？ｗ 638 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/23(日) 14:24:02 ID:TCk217130] >>1 ＞MSは9ｘ→NTへスムーズに移行、Appleはまだだめ ﾜﾗﾀ。 2000への移行キャンペーンが全然ダメでMeが出たわけだけどね。 当時はかなりの難産でしたよ。NT系移行。 639 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/23(日) 14:35:47 ID:ee5lryvP0] ↓ドザの反論待ちw 640 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/23(日) 14:38:19 ID:TCk217130] 結局のところ、プレインストールのOSがWindowsXPしかなくなったから、 リプレスと共にOS移行が進んだ。 MACもそのうち同じ事になるんで無いかい？ 641 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/23(日) 14:39:09 ID:G1KW4t1u0] 今日は早朝に野中がテレビに出演したそうだ。 それに関連するスレが立ったようで、案の定ホロン部が湧いていたな。 ドザはこれらのスレに対処するように指令を受けて、早起きして待ってたようだね。 朝からボコボコに叩かれてご機嫌斜めですかw 642 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/23(日) 14:50:17 ID:NYYhanrB0] >>638 わかってないなあ。 スムースに移行なのはユーザーやアプリソフト屋の立場なんだな。 非常に長い期間、95系とNT系が並存したから個々の都合の良いタイミングで移行できた。 未だに最大のパートナー企業のAdobeがUB化できていないんじゃ、Macはダメだねえ。 643 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/23(日) 14:52:27 ID:TCk217130] >>642 ＞非常に長い期間、95系とNT系が並存したから個々の都合の良いタイミングで移行できた。 まぁ、98SE〜XPの6年くらいはまたーり見守りましょうや。 644 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/23(日) 14:55:44 ID:NYYhanrB0] Appleだって、クラシック環境なんか使わなくても、OSXでOS9のソフトを動作できるようにして、 かつ、OS9や旧バージョンのOSXのアップデート期間のロードマップを明確にして、 かつ、同じレベルのマシン(iMacやminiやPM)のPPCとIntel併売を何年にもわたって続けていれば スムースな移行ができたのにな。 ユーザーやサードパーティを放ったらかしにして、自分たちだけさっさと移行じゃダメだわ。 645 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/23(日) 14:55:56 ID:XVOSSHIn0] >>642 要求高いな。 Intelに移行してまだそんなに経っていないのだし、 「未だに」という表現はちょっと違うと思うけど。 646 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/23(日) 14:58:26 ID:NYYhanrB0] >>643 見守るも何も、もうPPCのminiもiMacも新品を店頭じゃ買えなくなっているしダメだよ。 ユーザーがゆっくり移行する機会をAppleが断ち切ったんだから。 647 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/23(日) 15:01:04 ID:TCk217130] >>646 MSの教訓を踏まえての早めの一本化。 うまく行くか見物ですね。 と言うかあなた自身の非常にミクロな状態についての感想に思えてきました。 648 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/23(日) 15:05:35 ID:NYYhanrB0] >>645 Intelに移行してまだそんなに経っていない、というのがそもそもダメ。 併売して移行はユーザーに任せなくっちゃならなかったのさ。 たとえばPPC iMacなんか、学校や業務でも大量に入れたところがあるんだから、 ソフト環境を維持したままで、部分的リプレースや追加に応えられるようなことをしなくっちゃ。 出入りしているデザインスタジオの営業が愚痴ってたよ。 「新人が来たからPPC iMac追加しようと思ったら、Appleの営業が『Intel Macでもロゼッタで 前のソフトも使えますから』だってさ、馬鹿にしてるのか」と。 649 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/23(日) 15:09:08 ID:NYYhanrB0] でもOS9からOSXの移行なんて結局のところユーザーの入れ替えみたいなものだったね。 次はOSXからVistaへの移行なのかな。 WWDCで急にOSXを棺桶送りにしたりして。 早めの一本化、お見事だね。 650 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/23(日) 15:09:12 ID:Pk6vTLMH0] あのね、Appleってシェア3〜5％の弱小企業だよ（異論もあろうが） いまだにPPCと併売なんてしてたら潰れちゃうって。 651 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/23(日) 16:56:30 ID:ee5lryvP0] 携帯プレーヤーシェア95％の弱小企業？ 652 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/23(日) 17:07:42 ID:xHZLUOI/0] スムーズに逝こう！2年前で約半分XPとってもスムーズだね www.zerotown.com/webdata/access/os_01.htm てゆうか移行してないだけだよな......... OS売りたくってパソコンは一家に二台とか言い出す所だからな。 653 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/23(日) 17:42:31 ID:NYYhanrB0] >>652 たいていのMS批判は、同じ論法でそのままApple批判になるんだなあ。 654 名前：名称未設定 [2006/07/23(日) 18:58:42 ID:YV/mmpiG0] >653 いや、ここはそもそもApple批判に対する所なのだから 「たいていのApple批判は、同じ論法でそのままMS批判になるんだなあ」 とする方が正しい。 Apple批判に対する論証として、同じ論点でMS批判が成立する事を示し 批判そのものに対して反証するのは論法として正しい。 Apple批判に対する論証として、同じ論点でMS批判が成立する事を認めながら 批判そのものに対して矛盾を感じないのは、論理的におかしい。 655 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/23(日) 19:28:43 ID:NYYhanrB0] >>654 で？ 656 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/23(日) 19:47:20 ID:0t8YZS8M0] でってゅう 657 名前：名称未設定 [2006/07/23(日) 19:52:04 ID:RF44uTUw0] りんごは使ってる人のごく一部に選民意識を持った方がいらっしゃるので あまり好きじゃない、派手だし。 「デスクトップがきれいです」 っていわれてもねぇ 658 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/23(日) 20:15:40 ID:G1KW4t1u0] さぁ、フィッシングの始まりです 659 名前：名称未設定 [2006/07/23(日) 20:34:39 ID:pTitXlDd0] >>638 2000は元からコンシューマ用じゃなかったわけだが。アホマカの 捏造がまた始まったようだな。 660 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/23(日) 20:38:23 ID:G1KW4t1u0] 煽りが足りないよ 661 名前：名称未設定 [2006/07/23(日) 20:50:05 ID:eEkjgO2L0] Safariがあまりにクソ過ぎてFireFoxに頼らざるを得ない。 サーバーOSを名乗るくせにWindowsServerより頻繁に障害が起きる。 タスクバーと違ってメニューが移動できない。 Dockがウゼェ。無駄な画面効果多すぎ。 Finderが落ちると事実上お手上げ。SSHも一緒に死ぬなよ。 リソース管理が酷い。DualCPUだろうとなんだろうと、 １つのプロセスが暴走すると全部のリソースを奪い、Finderが死ぬ。 リモートデスクトップに相当する軽いソフトが無い。 NTBackupに相当するバックアップソフトが無い。結局rsync頼りか。 モニタを繋がないで起動すると画面サイズが固定される。 GUIを前面に押し出してるくせにコマンドラインが必要な局面が多い。 アップデータの元ファイルを無駄に溜め込む。 ショートカットが３つのキーで構成されている。両手を使える事が前提なのか？ 文字入力中に画面表示が遅延する。 フォント持ち続けるせいで全体的にレスポンスが悪い。 HW抱き合わせのOSのくせにアップデートすると不具合が出まくる。 とにかくHWが高い。HWもSWも選択肢が少ない。 特にCPUとM/Bとケースの選択肢が無いのは迷惑。 HW障害の対応に時間がかかり過ぎる。 障害対応の情報が少ない。 サポートが頭悪くて話にならない。 OS9のファイル管理がアホ過ぎて迷惑。 マイナーバージョンアップで金を取る。 セキュリティホール放置しまくり。 製品不具合の情報を隠蔽する。 とりあえずざっと挙げるだけでこれくらいの不満がありますが。 一番の不満はマウス弄らないといけない場合が多すぎるって事ですかね。 何で一々キーボードから手を離すことを強制されるんだ。 コマンドで全部片付けるならMacなんか使う必要無いし。 662 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/23(日) 20:53:50 ID:G1KW4t1u0] このぐらいの長さだとスルーだね 残念 663 名前：名称未設定 [2006/07/23(日) 22:11:51 ID:YV/mmpiG0] >661 とりあえずTerminalの勉強をしてからこい。 664 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/23(日) 22:15:27 ID:G1KW4t1u0] mixiからのコピペだってさ 665 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/23(日) 22:16:38 ID:a7sxVWpm0] mixiってオタクとか徹底的に排斥してるんじゃなかったっけ？ 666 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/24(月) 00:59:31 ID:Etgm5Vve0] 排除されている人にはわかんないよねｗｗｗ 667 名前：名称未設定 [2006/07/24(月) 06:00:03 ID:9/MTbF1W0] 一体いつまであのクソＯＳと付き合わされるんだ。 Windowsがあれば何も不足はねーんだよ！ 大体、確実にバックアップを取る方法がNTBackupで 外から拾うしかねーってのがアホ過ぎる。 rsync使えばいいじゃんよ、とか思うかもしれんが、 混在環境じゃ管理が死ぬほど煩雑になるから参る。 バッチ処理で圧縮したファイルを飛ばすとかしようとするとだな、 管理者不在の状況で実行させたいわけだがな、 リソース管理がアホ過ぎるから、圧縮のプロセスが暴走したら CPUリソース全部(CPUがいくつあっても同じな)持って行かれて、 FinderがSSHの受けと一緒に落ちたりすれば稼動中のサーバーを リブートしなきゃならなくなるわけで、そんな危ない橋は渡れん。 OSXServerにiPodUpdaterをダウンロードさせようとするのも 何でなのかわからん。 Apachに依存し過ぎてApachのVer.を上げると動かなくなる管理ツールもどうにかしろ。 結局のところ、MacOSのやってる事は単純にBSDにシェルを追加しただけ。 ならBSD使うべきだろ？ 色管理が〜だの、Windowsより安定してるだの、ってのは嘘。 Xeonの値下がりが進む現状、パフォーマンスでも安定度でも、 WindowsXP/2003Serverの方が圧倒的に上。 管理コストを考えればMacOSを使うのは愚の骨頂。 とまぁ何でイライラしてんのかは大体想像できると思うけど、 要するにOSを混在させると管理と障害対応が滅茶苦茶大変になるよって事ですよ、コンチクショーーーーーーーーーーー！！ ゲイツ帝國万歳！ 異端林檎教団を殲滅せよ！ 668 名前：名称未設定 [2006/07/24(月) 06:22:33 ID:EnPECXlr0] >>667 >一体いつまであのクソＯＳと付き合わされるんだ。 >ならBSD使うべきだろ？ そうして下さい。誰も頼んでないよ。 >ゲイツ帝國万歳！ もう居なくなります。 毎朝大変ですねw,ドサちゃんッ。 そのマルチコピペの情熱をもっと有意義な事に使ってください。 669 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/24(月) 08:43:35 ID:7QptBWSH0] コピペしか出来ないなんて、芸が無いな 670 名前：名称未設定 [2006/07/24(月) 21:11:15 ID:PHOCxbQ50] 過去のソフトウェア資産をばっさりカット。ユーザへの裏切りで生きている のがApple。だから企業からは敬遠される。アホマカくらい莫迦じゃないと誰も 使おうとしない。 671 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/24(月) 21:12:39 ID:7QptBWSH0] 変な改行で釣れますか？ 672 名前：名称未設定 [2006/07/24(月) 21:13:55 ID:i0gXk37t0] MacOSは金をどれだけ積まれても薦めるわけにはいかない。 動作の安定性とセキュリティに関しては、 ハッキリ言うがWindowsServerとXPの後塵を拝しているし、 トータルコストではWindowsの比じゃない。 MacOSがDELLに載るか？ マイナーバージョンアップが有料なOSを使い続ける企業があるか？ 答えはNOだ。 　　　　　　　　　　　　　　　 結局の所、Macの設計思想は部屋で手淫するのと同じ。 林檎教マンセー！俺SUGEEEEEEE!!に集約される。 673 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/24(月) 21:21:02 ID:7QptBWSH0] コピペは飽きました 674 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/24(月) 21:29:36 ID:hqQT+TgG0] IEにまた未パッチの脆弱性 www.itmedia.co.jp/news/articles/0607/20/news055.html 脆弱なシステム上で任意のコマンドを実行したり、ブラウザをクラッシュさせることができてしまう。 マイクロソフトは、あきらめたようである。 675 名前：名称未設定 [2006/07/25(火) 20:02:20 ID:jhbjdvoO0] 「いつ切り捨てられるんだろう」 びくびくしながら使わなければならないのがMac。 676 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/25(火) 20:24:53 ID:yZHcsvhM0] さて、いつ半島は切り捨てられますかねw もう首の皮一枚だろ 677 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/25(火) 23:05:15 ID:qt0nOKPi0] Microsoftの脆弱性実証コード公開 www.itmedia.co.jp/news/articles/0607/25/news015.html リモートでコードが実行されwindowsがのっとられる 678 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/26(水) 20:33:52 ID:yc7hmMxx0] >先日、「韓国は敵が誰なのかハッキリさせるべき」と要求した米下院外交委員長の特別補 >佐官は「米議会で米日修交150周年記念決議案は圧倒的多数で可決されたが、韓米同盟50 >周年の決議案は推進する議員が存在せず廃棄された」と話した。 切り捨て目前w 679 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/27(木) 00:38:54 ID:lwAYqxQ80] Vistaのセキュリティ対策が抜け穴に――Symantec、2つ目の報告書 www.itmedia.co.jp/news/articles/0607/26/news066.html ウイルスが感染マシン上で自らの権限を昇格させて、感染を広げたり、感染マシンにほかの損害を与えるのを制限するために設計されている 680 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/27(木) 21:45:56 ID:lwAYqxQ80] Windows PCを攻撃するエクスプロイトコードが登場 japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000056024,20181007,00.htm 攻撃者にPCの制御権を完全に奪われるがまだパッチが出ていない 681 名前：名称未設定 [2006/07/29(土) 20:26:02 ID:DHOzoHoXO] 今最新のMac買うとOSにwindowsは付いてきますか？ 682 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/29(土) 21:11:44 ID:itaRUjjo0] 自分で買えよ 683 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/30(日) 01:46:38 ID:ubFFpIPJ0] >>681 トヨタの車を買うと、日産の最新ナビが付いてくると思うのか? 684 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/30(日) 01:52:08 ID:G3W+z/YP0] ついてこないと日帝のせいにするんだろうな、>>681は 685 名前：名称未設定 [2006/07/30(日) 21:59:28 ID:PQd1yTkP0] 切り捨て情報ですｗ www.apple.com/jp/mightymouse/specs.html > システム条件　Mac OS X v10.4.6以降 とうとうPantherまで切り捨てですか？ｗ 686 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/30(日) 22:52:53 ID:qtoQk/5F0] >>685 設定のカスタマイズにはMac OS X v10.4.2 Tiger以降が必要。 良く嫁。 687 名前：名称未設定 [2006/07/31(月) 10:38:06 ID:3u4pzNeu0] >>686 Panther以前が切り捨てられたという事実に変わりはないですねｗ 688 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/31(月) 11:14:17 ID:ZHoHVT9C0] OSに実装していない機能を使ってるんだからしょうがない 689 名前：名称未設定 [2006/07/31(月) 12:43:59 ID:3u4pzNeu0] こうして、切り捨てられたPantherユーザは涙で枕を濡らすのでしたｗ 690 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/31(月) 12:48:30 ID:FDRh8Huy0] >>688 「OSに実装していない機能」=マウス Macって、激しく遅れてるんだねえ。 691 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/31(月) 13:42:01 ID:ZHoHVT9C0] >>690 マウスを使えないと本気で思っているのか？ 人生をやり直した方がいいぞ 692 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/31(月) 14:05:53 ID:lgud0QYT0] ドザってあら捜しだけのためにAppleのHPを必死に見ているんだな やっぱキモいね 693 名前：名称未設定 [2006/07/31(月) 15:38:21 ID:3u4pzNeu0] 都合の悪いことは全てあら捜し扱い。それがアホマカクオリティｗ 694 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/31(月) 18:37:33 ID:lgud0QYT0] でもキモいものはキモいね 695 名前：名称未設定 [2006/07/31(月) 19:34:15 ID:qoNMvJVd0] ワイヤレスマウスが10.4.6以降以外で使えないってのは いくらなんでもおかしすぎると思うが。 696 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/31(月) 19:42:07 ID:lgud0QYT0] ウィジェットを呼び出すボタンはTigerしか意味ないものな 697 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/31(月) 21:57:45 ID:7aLmGEVN0] マイクロソフト、Small Business Server製品をリコール japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20185647,00.htm 最新版のアップデートリリースに古いバージョンのコアコンポーネントが混入しているという大問題 698 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/01(火) 00:41:31 ID:sc1mMRxO0] 最近こいつうそつきだからなぁ。 699 名前：名称未設定 [2006/08/01(火) 12:40:49 ID:QG5qDVmU0] Webブラウザ「Safari」に危険なセキュリティ・ホール，修正版は未公表：ITpro itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060801/244803/ 700 名前：名称未設定 [2006/08/01(火) 19:42:20 ID:6cmLVW3I0] >>695 それがアップルクオリティｗ 701 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/02(水) 21:08:37 ID:O19ZBTUI0] 「Windows PowerShell」をターゲットにしたウイルスが出現 japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000056024,20189047,00.htm オーストリアのウイルス作成集団が開発 ユーザーに悪意のあるコードをダウンロードおよび実行させることで、同製品のスクリプト実行機能を攻撃 702 名前：名称未設定 [2006/08/02(水) 22:11:51 ID:NFA+GFRh0] internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/08/02/12879.html > 対象となるのはMac OS X 10.4.7/10.3.9およびMac OS X Server 10.4.7/10.3.9。 え？10.2以前は切り捨てですか？ｗ Mac OS X 10.0と同時期に出たWindowsXPは、まだサポートされて いるというのにねｗ 703 名前：名称未設定 [2006/08/02(水) 22:14:36 ID:5jY0dVs40] サポート切れの98、me、Mac OS X　は 低民族のｼﾞｬｯﾌﾟマカにはお似合いですよw 704 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/02(水) 22:20:47 ID:F8wf2yNa0] >>702 >>183 705 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/02(水) 22:24:31 ID:A/HhfYsl0] >>703 半島人には敵いません さすがです 706 名前：名称未設定 [2006/08/02(水) 23:05:35 ID:NrDeY9Dr0] >>702 XPはSP2で微妙に手直しをしたのみ、その間osxはos４世代分の進化をしている。 Windowsに例えるならとっくの昔にVistaに至っているようなもの。 10.0→10.3にするだけでもMac本体を買い換えたくらい処理が高速化するからね。 コストを考えたら10.0なんぞ使い続ける必然性が全くない、よってサポート不要。 707 名前：名称未設定 [2006/08/02(水) 23:07:24 ID:5jY0dVs40] >>706 ｼﾞｬｯﾌﾟの妄想はスゴいですねw 708 名前：名称未設定 [2006/08/02(水) 23:44:09 ID:O4YeJ5YW0] セキュリティ企業は信用できるのか slashdot.jp/security/06/07/24/1839208.shtml >"Open Tech Pressの マルウェア対策業界は信用できるかという記事だが、 >なかなか 衝撃的だ。警察・消防・救急等と違ってマルウェア対策業界は >全く信用できないと断罪する記事である。その理由が幾つか書かれている >●　US-Certが 各ディストリビューションで出されたセキュリティパッチの 　　数の合算で Unx/Linuxの欠陥総数と公表する姿勢 >●　Appleの宣伝キャンペーンの直前に脆弱性の虚偽情報を流した企業の例 >●　昨年91件のLinuxウィルスを報告したロシア企業の公表データを調べると 　　21件だけに説明があるがほとんどすべては標準*nixパーミッションに 　　従ってファイルを変更するプログラムだった例 ●マルウェア対策業界は信用できるか opentechpress.jp/security/06/07/24/0147205.shtml 709 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/03(木) 00:12:06 ID:t8EtJ6qm0] >>706 > 10.0→10.3にするだけでもMac本体を買い換えたくらい処理が高速化するからね。 > コストを考えたら10.0なんぞ使い続ける必然性が全くない、よってサポート不要。 ああ、そうだね。10.3まで、チューンが未完成のベータ版同然のシロモノを売ってきたわけだね。 それよか、Tigerのサポートのロードマップが知りたいね。 710 名前：名称未設定 [2006/08/03(木) 00:41:31 ID:eg+XW55t0] >ああ、そうだね。10.3まで、チューンが未完成のベータ版同然のシロモノを売ってきたわけだね。 OS9も同伴してな。 しかしWindows2000ですら出荷前にバグが6万3千個見つかって この数は直せんと投げ出して売ってきた事実は、見なかった事で一つ。 711 名前：名称未設定 [2006/08/03(木) 02:28:34 ID:QbBaOaci0] >>710 >しかしWindows2000ですら出荷前にバグが6万3千個見つかって これに類する話しを何度か聞いた事があるけどソースを見た事がない。 712 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/03(木) 02:30:24 ID:WDCaPtjN0] Windows 2000 Proの実稼動数・実績は馬鹿にできないよ 713 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/03(木) 03:00:11 ID:I5kZMPVv0] 98やMeは臭えからもうネット接続すんなヴォケｗ pc8.2ch.net/test/read.cgi/win/1154474377/ MSもだめじゃん・・・。 714 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/03(木) 03:10:28 ID:BjNF94Yb0] はあ？ 21世紀の話してるですけど。 OS9は、何に突っ込まれたんだっけ？ 715 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/03(木) 19:04:25 ID:cMe/DUxv0] 突っ込まれたって意味がわからん。 OS9は3年前まで現役だったけど 716 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/03(木) 19:48:29 ID:3kUW3NJI0] 嫉妬君火消し乙↓ 717 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/03(木) 20:05:29 ID:LcS5dpZi0] ジアンダーテイカーによってナニに叩き込まれた 718 名前：名称未設定 [2006/08/03(木) 20:42:02 ID:o6QEeBWb0] >>706 > XPはSP2で微妙に手直しをしたのみ 見えるところの変化にしか気づかない、頭の悪いマカには そう思えるかも知れませんねｗ > その間osxはos４世代分の進化をしている。 バージョンアップという名の有料サービスパックのリリース があっただけ。それを進化って・・・ｗ > 10.0→10.3にするだけでもMac本体を買い換えたくらい処理 > が高速化するからね。 10.0の完成度が、αリリースレベルだっただけｗ そして、10.4に至ってもWindowsよりもずっと遅いしｗ 719 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/04(金) 00:04:51 ID:szhTE6SH0] >>718 くるくるぱぁ〜向けのMacはそんなもんだなw 720 名前：名称未設定 [2006/08/04(金) 00:25:58 ID:176YV+/c0] Windowsが互換性高いなんて妄想だよ。 9xから2000系に移行が進んだ理由はMeという糞OSの存在が最大でしょ。 今からでも遅くないから、OS9.9（SafariやiLifeなどOSXのｲｲアプリが動くけどすぐ爆弾が出る糞OS）でも 開発・配布すれば、罠にはまったユーザーはOSXに移行するんじゃないかな。 721 名前：名称未設定 [2006/08/04(金) 00:35:47 ID:U7PgFPIZ0] 5年以上の長きにわたって君臨し続けた（しかもあと数年は続くだろう） かのWindows最強バージョンにはどうあがいても勝てないと思うぞ。 （ただし、ログイン直後のアプリ起動速度を除く） 722 名前：名称未設定 [2006/08/04(金) 00:58:40 ID:bpkOVAnL0] >>711 をいをい。2000のバグの話なんてちよっと探せば見つかるが。。 たとえばこれなんか news.zdnet.co.uk/software/0,39020381,2076967,00.htm あっ、あれか、お得意の見なかった事にしたいんだな。。 ごめんごめん。さらしちやって。 しかし、俺様が見た事が無い。よって信用にたりん。という論旨は 結構恥ずかしいので、他ではしない方が良いよ。 馬鹿にされて終わりだから。 723 名前：名称未設定 [2006/08/04(金) 01:07:38 ID:jeGo9/fP0] >>722 サンクス。ソースを見たかった。 しかし、 >俺様が見た事が無い。よって信用にたりん こいつは2chに適当に貼られてるソース無しのコピペを無条件に信用しろと言ってるのか？ その方がよっぽど恥ずかしい事だと思うけど。 724 名前：名称未設定 [2006/08/04(金) 01:17:20 ID:bpkOVAnL0] >723 >>こいつは2chに適当に貼られてるソース無しのコピペを無条件に信用しろと言ってるのか？ 全然わかっていないな。「俺は知らん」ということは 反論する理由にはならんと言っているのだよ。 個人が信用するかしないかは別問題だが、 提示されたソース(しかも結構有名)を、「見た事が無い」と書くのは、 ここの文脈の流れから言うと、ただのアンチとしか見られないよ。 725 名前：名称未設定 [2006/08/04(金) 01:24:46 ID:bpkOVAnL0] そのうえで63000個の評価は別にあるかもしれんが、 あんまりにも有名な話を「見た事がない」で済ましてしまうのは チミは何様だという話だよ。もしチミと同じ知識量の人が見ると、 変に誤解させてしまう書き方ですぜ。 726 名前：名称未設定 [2006/08/04(金) 01:26:49 ID:jeGo9/fP0] >>724 え？俺win2000が63000個のバグについて何か反論したっけ？ ソース見た事無いって言っただけだがｗ それで、見た事無かったらアンチってどういう文脈？ｗ 727 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/04(金) 05:49:51 ID:PRg/bHd10] いつもの捏造ホロン部君と手口が一緒だもん。 728 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/04(金) 07:03:20 ID:X2rxJjgK0] サアテこれからだんだん726のゲージアップするよー！！！！！ 729 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/04(金) 18:25:55 ID:tQLeksv10] 要望どおりソース出されても、何かにかみつかずにおれないドザの習性 730 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/04(金) 22:59:37 ID:fRbhL1/+0] 63000個のバグっていわれていただけで、 実際に発覚したのはごくわずかだったよな。 所詮うわさってのはこんなものだよ。 731 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/05(土) 01:59:17 ID:Nnk+2aAM0] >104 名前： 名称未設定 Mail： 投稿日： 06/08/02(水) 20:18:49 ID： fMiXFK+E [ 0 ] > >>>103 >ｼﾞｬｯﾌﾟの分際で偉そうですねw >これだからマカは困ったもんですよw 38 ：名称未設定 ：2006/08/02(水) 23:34:02 ID:NFA+GFRh0 何でお前ごときゾウリムシ以下の単細胞生物に節穴してやる必要があるんだ？ 単細胞マカの分際で生意気な。身分を弁えろ。クソ野郎。 40 ：名称未設定 ：2006/08/02(水) 23:44:06 ID:5jY0dVs40 >>38 ｼﾞｬｯﾌﾟ相手に熱もってどうするんですかw もっと民族にほこりを持ちなさいよ 732 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/05(土) 17:36:35 ID:bMCiL4mK0] そのごくわずかなバグを埋められない会社もありますから。 実際に発表されたｾｷｭﾘﾃの穴がOSXより少ないのに OSXの穴は埋められててOS専業の会社が埋められないとかね。 733 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/05(土) 18:09:26 ID:z29gCuPB0] OSXはその他の穴は全開放ですから。 734 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/05(土) 20:30:47 ID:GBlX25h80] MSはOS専業の会社ではありませんが？ 735 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/06(日) 17:50:29 ID:DfQtrfy30] これでいいのかVistaの検索機能 pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0804/config117.htm Vistaの検索機能がここまで貧弱なものに成り下がる 条件を想像するのに十分な明確なファイル名をつけておかない限り、その条件をあとで知る方法がなく、編集さえできない “AeroGlassで見かけが派手になりました”というだけ 736 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/06(日) 23:52:54 ID:i430L1JS0] 「見かけが派手になった馬鹿OS」はMacが世界初。 737 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/06(日) 23:59:03 ID:MgICO7BC0] 実際は全然派手じゃないんだけどね、今のPantherやTiger。 かなり地味というか質素というか。 ただ、バージョンアップを重ねるたびに洗練されてはいる。 ジャガーまではシマシマと半透明がきつかったからなぁ。 738 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/07(月) 20:36:42 ID:QxKQn/j/0] むしろ｢意味無く無駄に派手｣なのはここ数年のWindowsの"伝統"じゃないかしら 739 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/07(月) 23:54:27 ID:9wAGPA0k0] >>736 XP(青と緑)やVista(黒ﾒﾀﾙ)にはかないませんよ 740 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/08(火) 22:59:11 ID:oySJhvY70] マイクロソフトには もうだまされない www.itmedia.co.jp/news/articles/0608/08/news044.html Microsoftは国内外で多数の独禁法訴訟を起こされてきた。 それはすべて終わった話だ、とMicrosoftの幹部らは主張している。 どこかの国家のようだ。 741 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/08(火) 23:16:54 ID:PwBCKTYz0] 公正取引委員会　 www.jftc.go.jp/cprc/seminar/05/5-sminarreport2.pdf 2006/07/19 アップル社（Apple Computer Incorporated）の製品のような場合は，OS に対する補完財も少なく ネットワーク効果が小さく，したがって，消費者に対しての価値も低くなります。 742 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/10(木) 21:05:12 ID:zyNxYaWH0] Vistaのカーネル保護策に2つの欠点 www.itmedia.co.jp/news/articles/0608/10/news037.html ドライバの署名やコードの完全性を確認する機能を無効化することができる Mac OS XやLinuxにくらべ不安定である 743 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/10(木) 21:34:28 ID:zyNxYaWH0] Vistaのカーネル保護策に2つの欠点 www.itmedia.co.jp/news/articles/0608/10/news037.html ドライバの署名やコードの完全性を確認する機能を無効化することができる Mac OS XやLinuxにくらべ不安定である 744 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/12(土) 13:34:07 ID:UcM69yUZ0] >>743 そら、出始めと言うか出てないし。 そのためのPublic βだし。 745 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/17(木) 22:26:07 ID:0SDbIdZq0] マイクロソフト、月例パッチに不具合--Windowsが異常終了 japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000056024,20202627,00.htm 修正プログラムを提供しているが、このプログラムは公開されておらず、 入手するにはMicrosoft Product Support Servicesに問い合わせる必要がある。 746 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/04(月) 20:21:57 ID:bUUiFuCa0] Vistaへの移行でMicrosoftがAppleから学ぶべきこと www.itmedia.co.jp/news/articles/0609/04/news019.html Windows XP（と旧型ハードウェア）を使い続けるか、それともWindows Vistaに即乗り換えるか??Windowsユーザーは選択を迫られている。Microsoftのこのやり方は、AppleがMac OS X投入で採ったアプローチの対極にある。 747 名前：名称未設定 [2006/09/22(金) 10:08:48 ID:ki0GT8hz0] PPC Mac（と旧OSX）を使い続けるか、それともIntel Macに即乗り換えるか?? マカは選択を迫られている。アップルのこのやり方は、ユーザー不在の典型的霊感商法である。 748 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/22(金) 10:23:48 ID:k25dAoEJ0] >>1 ちゃうねん 9x->NTがスムーズとか言うのはちゃうねん 3.1->9xの時の、Win16+Win32s->Win32って言う移行があらかじめ行われていたからずっと其れなりにうまくいってんのよ。 749 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/22(金) 11:01:16 ID:cRWE9Cwu0] >>747 また、テキトウぶっこいてんじゃねぇよ 白痴のパク珍 750 名前：名称未設定 [2006/09/22(金) 11:11:37 ID:aKTIM3tj0] おれんち、パソコンが5台あるけどMac2台とLinux3台（鯖とか）。 Win環境も今はVPC6の2Kのみ。。 なんだけどアプリ資産はWinの方があったりする（使える環境として/なぜか溜まる）。 Macはまたレパードに移行するとアレが使えなくなったコレもだ。。ってなるよな。 ぶっちゃけIntelMacなんて手を出したらBootCampでXP環境をメインにしちまいそうだ。 今持ってるWin用のソフト資産はほぼ全て活かせる訳で。 てかどのみちWinに移行予定。 Macのフォントの綺麗さとか好きな部分も多いんだけどね。。 なんだかな。。 特にずっとイラレ8とホトソ5.1で使って来た(シンプルで軽いし）けどIntelMacで使えないなら Win環境でCSでも使ってた方が後々楽そうなんだよね。 これが本音だよ。 751 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/22(金) 11:19:54 ID:aKTIM3tj0] 追記するとWin環境の為にレパード発表後のMacを買うと思う。 BootCamp正式版つまり動作保証目当てだね。 変な制限とか組み込まないでね。 じゃないとDellとか買っちゃうから。 752 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/22(金) 12:01:04 ID:cRWE9Cwu0] ワレ自慢ありがとうございましたw 753 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/22(金) 12:45:54 ID:48ZoMBbW0] >750 ワレザーだから愛用しているソフトのバージョンも知らないわけね（・∀・)ﾆﾔﾆﾔ 754 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/22(金) 13:11:00 ID:ONoQ1jBk0] 妄想だけは一人前なんだなぁ 755 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/23(土) 00:49:43 ID:PBZh01gn0] MS月例パッチを総括――疑問視されるリリースパッチの質 www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0609/22/news010.html 脆弱性情報が流布しているために修正プログラムのテストを完了せずにリリース 756 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/23(土) 08:28:53 ID:wgdeoRLL0] >>748 互換性問題の解決以外でWin32sを使ってる人見たことないぽ。 757 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/24(日) 20:24:23 ID:tDLjSPKk0] >>751 動作保証なんてする訳無いじゃん.........馬鹿？ 758 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/25(月) 12:24:02 ID:TwokybUS0] >>751 >BootCamp正式版つまり動作保証目当てだね。 って、アンタ。そもそもアップルの動作保証ほどアテにできないものはない。 Macでさえアップルケア(保険)を強制的に薦めるんだろうが。 Winのプリインスコしてないのに動作保証なんて出来ねえよ。 Winをインスコしたものが自分が勝手に自己保障しろってことだ。 759 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/28(木) 01:26:24 ID:lSujG2YQ0] アドウェアを勝手にダウンロードするMSN Messengerワーム www.itmedia.co.jp/news/articles/0609/27/news011.html メッセージをクリックすると、自動的にアドウェアやバックドアプログラムをダウンロード アクセスするとさらに別のサイトからほかのウイルスをダウンロードし、感染したPCで実行 760 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/28(木) 22:22:57 ID:CJHR2YJt0] WindowsのActiveXコントロールにパッチ未提供の脆弱性 internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/09/28/13447.html リモートから任意のコードを実行される HTMLメールを開かせたりすることで、そのユーザーの権限でリモートから任意のコードを実行できる 761 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/30(土) 01:57:06 ID:yFxVWKOM0] 7月発見のIE脆弱性、未パッチのまま実証コード登場 www.itmedia.co.jp/news/articles/0609/29/news054.html 7月に公表したMicrosoftのInternet Explorer（IE）の脆弱性がいまだに未パッチのまま この問題を防ぐにはIEをアンインストールするしかない 762 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/10/04(水) 00:39:24 ID:FtWQL3uU0] McAfee、Microsoft非難の全面広告をFinancial Timesに掲載 www.itmedia.co.jp/news/articles/0610/03/news051.html Microsoftは自社がコントロールする世界を構想しているようだ」――と批判 「Windows Vista」では顧客の保護がこれまでよりも難しくなる セキュリティベンダーが儲かるOSなんてナンセンスだとマイクロソフトが反論 763 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/10/14(土) 08:04:56 ID:PrNVfFN40] ウイルス感染…マック、１万台を回収 ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061013i314.htm 764 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/10/15(日) 01:28:27 ID:KR84UsTQ0] マイクロソフトには もうだまされない www.itmedia.co.jp/news/articles/0608/08/news044.html Microsoftは国内外で多数の独禁法訴訟を起こされてきた。 それはすべて終わった話だ、とMicrosoftの幹部らは主張している。 どこかの国家のようだ。 765 名前：名称未設定 [2006/10/30(月) 21:05:42 ID:0v2CQmMy0] 移行なんてさせません アップルはユーザ斬り捨て御免! 766 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/10/30(月) 21:34:35 ID:ihaDKXvV0] 糞スレ上げるなカスチョン 767 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/12/28(木) 02:35:22 ID:4wEiYdvI0] ダメわたしまだだめわあたしまだ夢を見てるだけよ　厚いキスは嫌よ 768 名前：名称未設定 [2007/03/03(土) 02:38:55 ID:bLaP0ruv0] あげ 769 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/03(土) 14:35:15 ID:Fj/7pnpm0] スムーズに移行するのでXPの保証が延ばされました 770 名前：名称未設定 [2007/03/12(月) 15:22:11 ID:rd9MJVU20] あげ 771 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/12(月) 15:33:25 ID:sLMRR0pT0] チワワおはよう 糞スレ保守上げも自分でやるようになったの？ 772 名前：名称未設定 [2007/03/19(月) 23:18:49 ID:ePYnsNOQ0] あげ 773 名前：名称未設定 [2007/04/02(月) 05:12:06 ID:i9DoY8NR0] あげ 774 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/11(水) 21:09:17 ID:J3j08NS/0] ↓フェレット殺しの共犯者 775 名前：名称未設定 [2007/04/27(金) 17:32:51 ID:ibcm5rLe0] アップルボム 776 名前：名称未設定 [2007/05/07(月) 14:16:50 ID:Uwi2M9sa0] アップルタイマー(Apple timer)とは、アップル(apple)の製品において、 その問題外に低い技術力により製品が保証期間内に壊れてしまうという どうしようもなく惨めで恥ずかしい事象を皮肉った言葉。 当然ながら、故障発生装置（タイマー）がアップルの製品に 装填されている事実は確認されていない。 そのため都市伝説として挙げられる。 そして、時間切れになったアップルタイマーが発動するアップルボムとは？ iBook、PowerBook、MacBook、iPodとアップル製品のほぼ全てが 爆発、炎上することを意味している。 どうやらアップルは、製品の寿命を短くして、Mac信者にこまめに 買い換えてもらうように仕向けているらしいのだが、 保証期間内に壊れて無償修理になってしまうのであまり意味がないようだ。 777 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/07(月) 20:47:23 ID:6maVqgAm0] Appleは宗教とドザは言うが、それならMicrosoftは… PCメーカー：「最近、本当にシノギしづらくなったのう。素人ユーザーどもは安物のPCにしか手を出さないし。 それにわずかなアガリもMS様が上納金という名目でもってかれて、シェアは維持できても商売上がったりだよ…」 Microsoft：「オイ！！うち等がせっかく新しいOSを作ったんやで！しっかりVistaマシン売りさばいて上納金 はよ出さんかい、オラァ！なんや、その目は。『今度からお前らのPCにはWindowsプリインストールさせへんからの！』 そう言われただけで西向くような連中は、おとなしくゲイツ組長に従ってりゃいいんじゃ、ボケェ！」 PCメーカー：「最近Macがシェアを上げてきているとか…」 Microsoft：「ふんっ、MacだのLiunxなんて弱小組織なんか、その気になればいつでも潰いたるワイ！そうせんのは 公取どもがうるさいからのう。生かさず殺さずで残してやってるんや。それぐらい分からんのか、クズどもが！」 どう見てもMSは暴○団です。どうもありがとうございました。 778 名前：名称未設定 [2007/05/25(金) 23:37:27 ID:mxfGMzKI0] アップルタイマー(Apple timer)とは、アップル(apple)の製品において、 その問題外に低い技術力により製品が保証期間内に壊れてしまうという どうしようもなく惨めで恥ずかしい事象を皮肉った言葉。 当然ながら、故障発生装置（タイマー）がアップルの製品に 装填されている事実は確認されていない。 そのため都市伝説として挙げられる。 そして、時間切れになったアップルタイマーが発動するアップルボムとは？ iBook、PowerBook、MacBook、iPodとアップル製品のほぼ全てが 爆発、炎上することを意味している。 どうやらアップルは、製品の寿命を短くして、Mac信者にこまめに 買い換えてもらうように仕向けているらしいのだが、 保証期間内に壊れて無償修理になってしまうのであまり意味がないようだ。 起動されたiPodが放ち続ける見えない無差別テロ攻撃、アップルハートブレイクとは？ iPodを心臓ペースメーカーの近くで使用すると、iPodの攻撃を受けた 心臓ペースメーカーが誤作動する場合があり、最悪の場合停止することを意味している。 人の命さえ奪うかもしれないiPod。恐ろしいものだ。 779 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/02(土) 08:30:04 ID:P5yCBhH80] ｿﾆｰのﾊﾞｯﾃﾘｰ問題が発覚してから ﾊﾞｯﾃﾘｰのｺﾋﾟﾍﾟが絶えません どうかｿﾆｰは他社批判よりも 自社の製品の方に視点を 移してもらえないでしょうか？ 780 名前：名称未設定 [2007/06/04(月) 20:45:47 ID:t3rEA9j/0] iBook、PowerBook、MacBook、iPodと、 連続して大量に爆発する不具合のある製品を売るという、テロに近いほどの悪事。 その責任をとらないなら、アップルは極悪企業だな。 やってることは耐震データ偽造問題で有名になったヒューザーと同じか？ アップル「我々が最大の被害者なんです。ソニーに騙された。」 狂いすぎだろアップルw 781 名前：名称未設定 [2007/06/09(土) 22:06:13 ID:VlmU1ucI0] iBook、PowerBookに続き、MacBookも爆発炎上 gigazine.jp/img/2007/03/13/macbook_inferno/macbook_inferno_001_m.jpg 「MacBook」のバッテリー部分が爆発炎上した模様。 もともとのカラーはホワイトのはずなのですが、 写真を見ていただければわかるように、かなりひどいことに。 バッテリーに問題があると発表されていたのは「MacBook Pro」なので、ユーザーにとって今回のは想定外の出来事です。 彼はここ3週間の自分のMacBookの調子を思い出してみると、 バッテリーが明らかに弱っていることはわかっていたそうです。 3時間動くはずなのになぜか1時間〜1時間半程度で使えなくなる、 というように。最後の数日間について思い出してみると、 フル充電しているにもかかわらず絶えず99％と100％の間で点滅を繰り返していたそうです。 ……完全に挙動が怪しいですね。 土曜日の午後にはバッテリーは21％の残量で、そこで一度閉じています。 日曜日の夜に帰宅してからは起動せず、バッテリー残量はゼロを示していたそうです。 しかし直後、爆発炎上することに。 gigazine.net/index.php?/news/comments/20070313_macbook_inferno/ 782 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/09(土) 23:38:44 ID:ItTRwlht0] そろそろ荒らし報告した方がいいかな 783 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/10(日) 07:39:58 ID:Q6n55X0u0] とっくにOKだろ？ 784 名前：名称未設定 [2007/06/24(日) 09:21:40 ID:7c/0vwGy0] アップルのBootcamp（macにwindowsを入れられるはずのソフト）は公開後一年以上β版のままである。 まだβ版なのにアップルは、windowsがmacで使えると必死に宣伝している。 しかし、それを信じて実際に使うとトラブルだらけで話しにならない。 はっきり言って使えないのである。 許せないのでアップルに文句を言うと、平気な顔してβ版だからしょうがないと言う。 酷すぎるアップル。理不尽すぎ。 785 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/24(日) 09:26:34 ID:sCF9H9Tf0] 朝からキムチ というところまで読んだ 786 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/24(日) 09:34:44 ID:2MzezrAq0] ﾏﾙﾁｺﾋﾟﾍﾟ乙 787 名前：名称未設定 [2007/07/08(日) 21:04:34 ID:Rpqp3x2i0] アップルタイマー(Apple timer)とは、アップル(apple)の製品において、 その問題外に低い技術力により製品が保証期間内に壊れてしまうという どうしようもなく惨めで恥ずかしい事象を皮肉った言葉。 当然ながら、故障発生装置（タイマー）がアップルの製品に 装填されている事実は確認されていない。 そのため都市伝説として挙げられる。 そして、時間切れになったアップルタイマーが発動するアップルボムとは？ iBook、PowerBook、MacBook、iPodとアップル製品のほぼ全てが 爆発、炎上することを意味している。 どうやらアップルは、製品の寿命を短くして、Mac信者にこまめに 買い換えてもらうように仕向けているらしいのだが、 保証期間内に壊れて無償修理になってしまうのであまり意味がないようだ。 起動されたiPodが放ち続ける見えない無差別テロ攻撃、アップルハートブレイクとは？ iPodを心臓ペースメーカーの近くで使用すると、iPodの攻撃を受けた 心臓ペースメーカーが誤作動する場合があり、最悪の場合停止することを意味している。 人の命さえ奪うかもしれないiPod。恐ろしいものだ。 788 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/09(月) 00:26:38 ID:x85uj8260] ドザちょん名物「ワンパターン」 789 名前：名称未設定 [2007/07/22(日) 12:16:24 ID:RSrUTtt00] アップル、MacBookがまた爆発！！これが被害者のブログだ！！ 突然、MacBookからシューという音がして煙が出てきた。そのあとパン、パンという音がして、中が少し燃えているようだった。 とりあえず電源コードを引っこ抜き、本体はもう触れない感じだったのでそのままにしておいた。 煙がひどいので窓を開け、キッチンへ行き換気扇のスイッチを入れた。ベランダに移動。 箱から書類を取りだしてアップルに連絡してみようとしていたら、また、パン、パンという音とともに煙りが勢いよく出てきて、 溶けたプラスチックが飛び散ったりしていた。部屋中に白い煙とプラスチックの溶けた臭いが充満し、部屋の外にも広がっていた。 おさまったかと思うとすぐ酷くなるの繰り返しで、どうしたらいいかわからなかった。 ぎりぎりこれぐらいなら大丈夫という程度だったが、これ以上悪化して、他のものが燃えたり、 爆発したりしたら大変なことになるんじゃないか、これはもうアップルじゃなくて119だ、と思い電話を掛ける。 さらに、なんとアップルはこの記事を書いた被害者に圧力までかけて記事を消させていた。 信じられないことに、問題を隠蔽しようとしたのである。 アップルとは、どこまで極悪なのだろう。被害者はエントリーを残してできる限りの抵抗をしている。 削除前↓ megalodon.jp/?url=http://72.14.253.104/search%3fsourceid%3dnavclient%26hl%3dja%26ie%3dUTF-8%26rlz%3d1T4GGIH_jaJP221JP221%26q%3dcache%3Ahttp%253A%252F%252Fd.hatena.ne.jp%252Fswdyh%252F20070715%252F1184455101&date=20070719234346 削除後↓ d.hatena.ne.jp/swdyh/20070715/1184455101 790 名前：名称未設定 [2007/08/03(金) 20:34:00 ID:XzL4/uIB0] アップルが必死の隠蔽工作！！なんとMacBookがまた爆発！！これが圧力に苦しむ被害者のブログだ！！ 突然、MacBookからシューという音がして煙が出てきた。そのあとパン、パンという音がして、中が少し燃えているようだった。 とりあえず電源コードを引っこ抜き、本体はもう触れない感じだったのでそのままにしておいた。 煙がひどいので窓を開け、キッチンへ行き換気扇のスイッチを入れた。ベランダに移動。 箱から書類を取りだしてアップルに連絡してみようとしていたら、また、パン、パンという音とともに煙りが勢いよく出てきて、 溶けたプラスチックが飛び散ったりしていた。部屋中に白い煙とプラスチックの溶けた臭いが充満し、部屋の外にも広がっていた。 おさまったかと思うとすぐ酷くなるの繰り返しで、どうしたらいいかわからなかった。 ぎりぎりこれぐらいなら大丈夫という程度だったが、これ以上悪化して、他のものが燃えたり、 爆発したりしたら大変なことになるんじゃないか、これはもうアップルじゃなくて119だ、と思い電話を掛ける。 さらに、なんとアップルはこの記事を書いた被害者に圧力までかけて記事を消させていた。 信じられないことに、問題を隠蔽しようとしたのである。 アップルとは、どこまで極悪なのだろう。被害者はエントリーを残してできる限りの抵抗をしている。 削除前↓ megalodon.jp/?url=http://72.14.253.104/search%3fsourceid%3dnavclient%26hl%3dja%26ie%3dUTF-8%26rlz%3d1T4GGIH_jaJP221JP221%26q%3dcache%3Ahttp%253A%252F%252Fd.hatena.ne.jp%252Fswdyh%252F20070715%252F1184455101&date=20070719234346 削除後↓ d.hatena.ne.jp/swdyh/20070715/1184455101 791 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/05(日) 11:52:18 ID:m8qlLuDU0] スムーズに移行つうか動かなくなるから買い替えてるだけだろ 792 名前：名称未設定 [2007/08/08(水) 02:42:18 ID:wLbv8+rs0] アップルが必死の隠蔽工作！！なんとMacBookがまた爆発！！これが圧力に苦しむ被害者のブログだ！！ 突然、MacBookからシューという音がして煙が出てきた。そのあとパン、パンという音がして、中が少し燃えているようだった。 とりあえず電源コードを引っこ抜き、本体はもう触れない感じだったのでそのままにしておいた。 煙がひどいので窓を開け、キッチンへ行き換気扇のスイッチを入れた。ベランダに移動。 箱から書類を取りだしてアップルに連絡してみようとしていたら、また、パン、パンという音とともに煙りが勢いよく出てきて、 溶けたプラスチックが飛び散ったりしていた。部屋中に白い煙とプラスチックの溶けた臭いが充満し、部屋の外にも広がっていた。 おさまったかと思うとすぐ酷くなるの繰り返しで、どうしたらいいかわからなかった。 ぎりぎりこれぐらいなら大丈夫という程度だったが、これ以上悪化して、他のものが燃えたり、 爆発したりしたら大変なことになるんじゃないか、これはもうアップルじゃなくて119だ、と思い電話を掛ける。 さらに、なんとアップルはこの記事を書いた被害者に圧力までかけて記事を消させていた。 信じられないことに、問題を隠蔽しようとしたのである。 アップルとは、どこまで極悪なのだろう。被害者はエントリーを残してできる限りの抵抗をしている。 削除前↓ megalodon.jp/?url=http://72.14.253.104/search%3fsourceid%3dnavclient%26hl%3dja%26ie%3dUTF-8%26rlz%3d1T4GGIH_jaJP221JP221%26q%3dcache%3Ahttp%253A%252F%252Fd.hatena.ne.jp%252Fswdyh%252F20070715%252F1184455101&date=20070719234346 削除後↓ d.hatena.ne.jp/swdyh/20070715/1184455101 793 名前：名称未設定 [2007/08/16(木) 14:21:38 ID:SmGEylQv0] アップルが必死の隠蔽工作！！なんとMacBookがまた爆発！！これが圧力に苦しむ被害者のブログだ！！ 突然、MacBookからシューという音がして煙が出てきた。そのあとパン、パンという音がして、中が少し燃えているようだった。 とりあえず電源コードを引っこ抜き、本体はもう触れない感じだったのでそのままにしておいた。 煙がひどいので窓を開け、キッチンへ行き換気扇のスイッチを入れた。ベランダに移動。 箱から書類を取りだしてアップルに連絡してみようとしていたら、また、パン、パンという音とともに煙りが勢いよく出てきて、 溶けたプラスチックが飛び散ったりしていた。部屋中に白い煙とプラスチックの溶けた臭いが充満し、部屋の外にも広がっていた。 おさまったかと思うとすぐ酷くなるの繰り返しで、どうしたらいいかわからなかった。 ぎりぎりこれぐらいなら大丈夫という程度だったが、これ以上悪化して、他のものが燃えたり、 爆発したりしたら大変なことになるんじゃないか、これはもうアップルじゃなくて119だ、と思い電話を掛ける。 さらに、なんとアップルはこの記事を書いた被害者に圧力までかけて記事を消させていた。 信じられないことに、問題を隠蔽しようとしたのである。 アップルとは、どこまで極悪なのだろう。被害者はエントリーを残してできる限りの抵抗をしている。 削除前↓ megalodon.jp/?url=http://72.14.253.104/search%3fsourceid%3dnavclient%26hl%3dja%26ie%3dUTF-8%26rlz%3d1T4GGIH_jaJP221JP221%26q%3dcache%3Ahttp%253A%252F%252Fd.hatena.ne.jp%252Fswdyh%252F20070715%252F1184455101&date=20070719234346 削除後↓ d.hatena.ne.jp/swdyh/20070715/1184455101 ニュース↓ pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0725/meti.htm 794 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/16(木) 19:26:43 ID:7S8PYAu50] >>792-793 いや、隠蔽というと微妙に語弊が無い？ 総務省にはきちんと報告して、impress が記事にしてるわけだし。 むしろ、国内で３台も燃えてる東芝のノートの事がどこのブログにも 載ってないのが不思議。 795 名前：名称未設定 [2007/08/21(火) 22:41:56 ID:KaEr6NtL0] アップルボムとは？ iBook、PowerBook、MacBook、iPodとアップル製品のほぼ全てが 爆発、炎上することを意味している。 どうやらアップルは、製品の寿命を短くして、Mac信者にこまめに 買い換えてもらうように仕向けているらしいのだが、 保証期間内に壊れて無償修理になってしまうのであまり意味がないようだ。 796 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/31(金) 17:55:49 ID:9TcxhWIE0] は？どこがスムーズなんだ？ 797 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/03(月) 18:35:29 ID:ksX4Mqu80] スムーズ過ぎて未だに中古で95ﾏｼﾝとか売れちゃいます 798 名前：名称未設定 [2007/09/04(火) 05:30:25 ID:BVs1RqDk0] アップルボムとは？ iBook、PowerBook、MacBook、iPodとアップル製品のほぼ全てが 爆発、炎上することを意味している。 どうやらアップルは、製品の寿命を極限まで短くして、Mac信者にこまめに 買い換えてもらうように仕向けているらしいのだが、 保証期間内に壊れて無償修理になってしまうのであまり意味がないようだ。 アップルボムの実例 iPod nano www.blogsmithmedia.com/japanese.engadget.com/media/2007/04/imgp7114.jpg www.blogsmithmedia.com/www.engadget.com/media/2007/04/ipodexplode007.jpg www.blogsmithmedia.com/www.engadget.com/media/2007/04/ipodexplode016.jpg MacBook gigazine.jp/img/2007/03/13/macbook_inferno/macbook_inferno_001_m.jpg PowerBook www.blogsmithmedia.com/www.engadget.com/media/2006/08/powerbook_blowup.jpg japanese.engadget.com/images/2006/08/powermacbomb.jpg iBook iori3.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/ibf.jpg 799 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/04(火) 11:13:03 ID:UVmfsMWg0] >>798 結局は製品の製造元（Apple、DELL、東芝、富士通、NEC等）とバッテリーの 製造元（ソニー、三洋、松下）との協議で原因が諮られるのだが。大体は バッテリーの回収の方向で解決が図られている。 ということはほとんどの場合バッテリ側に問題があるということか。 本体側に問題があれば本体の回収、または無料で修理ということになるだろう から。 800 名前：名称未設定 [2007/09/11(火) 08:59:18 ID:X59/EMqm0] iBook、PowerBook、MacBook、iPodと、 連続して大量に爆発する不具合のある製品を売るという、テロに近いほどの悪事。 その責任をとらないなら、アップルは極悪企業だな。 やってることは耐震データ偽造問題で有名になったヒューザーと同じか？ アップル「我々が最大の被害者なんです。ソニーに騙された。」 狂いすぎだろアップルw 801 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 09:27:57 ID:xBfIfldX0] 狂い過ぎてるのはお前なんだがw 802 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 10:11:17 ID:ZeDhssjt0] >>800 Appleボムはバッテリーが問題ということで結論づいたのに未だに理解できず に事実を歪曲している工作員。 くやしいのうｗｗくやしいのうｗｗｗ 803 名前：名称未設定 [2007/09/11(火) 14:09:59 ID:X59/EMqm0] アップルに関してはソニー製ではなく、LG製バッテリーを搭載していたiBookも爆発してるし、 全てをマカの工作通り、ソニーに責任転嫁して済ますのは不可能だな。 前科も多いし。アップル製品の爆発はお家芸みたいになってる。 804 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 14:17:43 ID:ZeDhssjt0] >>803 >>802 同じ事を言わせるなよ工作員くん くやしいのうｗｗくやしいのうｗｗｗ 805 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/18(火) 23:29:10 ID:wo57iMIo0] 欧州委員会、競争法違反でMicrosoft敗訴、4億9,700万ドルを超える罰金 pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0918/ms.htm 806 名前：名称未設定 [2007/09/20(木) 18:35:27 ID:eQfnOJWm0] >>802 本当に無知なんだな。 その、他社も発火してるからアップルは悪くないみたいな、最低の考えをやめろ。 それにリチウムイオンバッテリーが全て危険なわけではない。 アップル製品が爆発したからってリチウムイオンバッテリー全てが悪いような言い方で最低の責任転嫁はしないように。 リチウムイオンバッテリーにも当然製品化の段階で何重にも安全対策を施してあるんだよ。ガチガチにね。 それなのに、アップル製品は何度も爆発した。2005年のiBookからMacBookまで長きに渡って。 バッテリーメーカーを変えるという大規模な改革があっても全く改善される気配がない。 これではMac側、つまりアップルのバッテリー使用方法に原因があったことを疑わざるを得ない。 おそらくアップルはLGにもソニーに無茶な要求をしたのだろう。 もっと小さく、もっと容量の多い長持ちする電池をもっと安くもっと速くもっとたくさん作れと。 その無茶な要求にLGは答えられず、ソニーは持つ技術を結集してなんとか答えた。 アップルはそのバッテリーを過充電して、さらに長持ちするように見せかけた。 そして有名な、ipodのバッテリー持続時間を長く偽る事件を起こす。Macにも同じ事をしていたのだろう。 しかし、元々ギリギリのレベルまで電気を溜め込まれていたバッテリーは、 ついに限界を超えて爆発してしまう。 おそらくこんな流れだろう。アップルが無理に要求したコストダウンのために安全対策は緩み、 不十分になってしまったところに、無理な使い方までしてしまったと。 仮にリチウムイオンバッテリーが悪かったとしても、アップルが爆発の一番大きな原因を作った可能性は否定できない。 それができるだけの技術をもたないのに無理なコストダウンを繰り返し、信者を喜ばせて なんとか生き延びてきた企業が裏で抱え、隠蔽工作までするほど重大な問題。それがアップルボムなんだよ。 807 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/20(木) 18:39:07 ID:dgXbxlaj0] どこを縦よみするの？ 808 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/20(木) 19:38:52 ID:YL57Ch+O0] >>806 『Appleボムはsonyが原因だった』まで読んだ。 809 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/22(土) 01:59:51 ID:KwlH8Vgw0] iPhone、iPod に OS X を内蔵したおかげで、OS X のシェアがすごい増えてるね 810 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/22(土) 23:16:25 ID:xQg7frhv0] いや無償か？＜OSX 811 名前：名称未設定 [2007/09/30(日) 12:08:46 ID:O+eexehL0] もうアップルの不祥事は見慣れ、見飽きたものである。 アップル、ウイルス入りiPodや、iBook、PowerBook、MacBook、iPodの爆発に続いて、また不具合。 japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20356999,00.htm iPod touch、商品到着と同時にWinユーザーから不具合報告多数--「確認できていない」とアップル iPod touchが9月22日より順次出荷開始され、翌23日午前には多くのユーザーの手元に届き始めた。 だが、商品の到着を喜ぶのもつかの間、Windowsユーザーからは不具合報告が相次いでいる。 なんと、iPod touchが一切操作を受け付けないという。 　まずiPod touchに電源を入れると、USBケーブルを使ってiPod touchとPCを接続するように画面上で指示される。 iTunesはiPod touchを認識しており、楽曲や動画などの同期も行えるが、 iPod touch側はPCとの接続を促す画像を表示したまま一切の操作を受け付けなくなってしまう。 Windowsユーザーにとって、現在のところiPod touchは使い物にならない。 　ただ、この症状はWindowsユーザーだけにしか見られない。Macユーザーは通常通りに利用できている。一体、何が起きているのだろうか。 　いずれはiTunesのアップデートによりこの不具合は解消されるだろう。 しかし不思議なのは、どうしてこのような問題が起こったか、である。 アップルにWindowsマシンが一台でもあれば、すぐに確認できたはずなのだ。 　この件について、アップルからのコメントは得られていない。また、サポートセンターにも電話がつながらない状況が続いている。 812 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/30(日) 12:20:47 ID:g3VpV4XW0] >>811 japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20357476,00.htm 意味も分らずコピペしたのはいいが、もう解決した問題だろう。 813 名前：名称未設定 [2007/09/30(日) 12:24:33 ID:O+eexehL0] あのー、まさか修正パッチで誤魔化せば許されるなんて思ってないよね？ そんな甘い考えが通用するわけないよね。 修正パッチが出ても不具合を出した事実が無くなるわけではない。 特にアップルボム（iPodの爆発など）で不具合の常習犯であるアップルの罪は重いぞ。 814 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/30(日) 12:45:26 ID:bgPOlO9UO] つまりソニーは不具合をだすことは無い、と ふーん 815 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/30(日) 12:55:58 ID:KiYjqaWT0] >>813 既に修正された不具合を執拗にコピペ＆age荒らしする意図は？ 情報提供でも注意喚起でも雑談でもネタでもないよね？ それとも周りのiPodユーザーと会話する時も>>811みたいにAppleの「罪」と やらを訴えるのかな？ 816 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/30(日) 13:58:00 ID:GMWZQ4nX0] AppleTV、iPhone、iPod に OS X を内蔵したおかげで、OS X のシェアがすごい増えてるね 817 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/30(日) 19:45:53 ID:g3VpV4XW0] >>813 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070929-00000001-bcn-sci まあまあ、もういいじゃないか。色々不具合もあったがもう解消した事だし。 もう予約だけで結構売れているみたいだし。 818 名前：名称未設定 [2007/10/07(日) 22:12:22 ID:Z5OZCqNy0] 人間性を疑いたくなるひどい差別発言をあちこちに書き込むMacユーザー。 これが単発ならまだしも、日々繰り返しいろいろなIDで書き込まれている。 その一例がこれ。 どうしたら「障害者＝税金泥棒ニート」のような発想に至るのだろうか。 pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1186334512/301 301 ：名称未設定：2007/09/13(木) 09:51:05 ID:e8RxPJAy0 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 || 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ||Λ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ / ⌒ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| | 　　| ←車椅子ドザ＝朝鮮人 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪ / ﾉ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | ｜| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∪∪ 　　　　　　　 ┌───────── 　 ∧＿∧　＜ 　さよなら障害者＝税金泥棒ニート 　（ 　　　,,）　└───────── 　（ ○ 　 ）　　∧ ∧　┌───────── 　 |　| 　 |_　 　(　　,,) ＜あ〜せいせいした 　（__(＿＿）　 /　　|　 └───────── 　　　　　　　 （＿__/ 819 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/09(火) 05:20:21 ID:mc506V4f0] おめ〜ら　いい加減スレタイ通りに戻せよな M$が9x〜NTにスムーズに移行した訳を内緒で教えてあげる それは、Windows Me の存在である。 使えないWindows Meの滓ぷりににユーザは落胆、失望して、M$への呪いの言葉とともにコンピュータを窓から投げ捨てたのであった。 Windows Me OS CD は叩き割られ、いまでは、秋葉の露天商の方々も品揃えから外している。 滓OS に嫌気がさしたので、Windows2000 などに自腹を切って移行したのが、世界の常識だ。 820 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/10(水) 14:35:39 ID:bFXp4+520] ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣ ―――――――――――――‐┬┘ 　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 | 　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |　.＿＿　 いらないWindows Me PCを 　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |　|＼＿＼　　窓から 　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 |　|　 |.◎.｜　投げ捨てろ 　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ |　|　 |.：　｜ 　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 |　.＼|.≡.｜ 　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 |　　　￣ 821 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/12(金) 01:11:29 ID:zsH/xznp0] MSパッチ公開翌日に早くも不正Word文書が出現 www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/11/news021.html 822 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/12(金) 16:58:07 ID:jd4QWRJZ0] >>819 ああ……まあ当時から、Meは2000移行させるためのMSの罠だ、とか冗談混じりに言い合ってたな 単純に9x系の限界だっただけだと思うけどw ドライバメーカの対応やDirectX絡みのゲームユーザ向けインフラとしてはまだ弱かった2000と、いくらなんでも古くなりすぎた98SEの狭間に生まれた可哀想な噛ませ犬だったね 個人的には、努力のあとが見えるOSだったよ 823 名前：名称未設定 [2007/10/16(火) 00:45:56 ID:mdVklj0l0] アップルボムとは？ iBook、PowerBook、MacBook、iPodとアップル製品のほぼ全てが 爆発、炎上することを意味している。 どうやらアップルは、製品の寿命を極限まで短くして、Mac信者にこまめに 買い換えてもらうように仕向けているらしいのだが、 保証期間内に壊れて無償修理になってしまうのであまり意味がないようだ。 アップルボムの実例 iPod nano www.blogsmithmedia.com/japanese.engadget.com/media/2007/04/imgp7114.jpg www.blogsmithmedia.com/www.engadget.com/media/2007/04/ipodexplode007.jpg www.blogsmithmedia.com/www.engadget.com/media/2007/04/ipodexplode016.jpg gigazine.jp/img/2007/10/07/ipod_flame/ipod_flame002.jpg gigazine.jp/img/2007/10/07/ipod_flame/ipod_flame004.jpg gigazine.jp/img/2007/10/07/ipod_flame/ipod_flame005.jpg MacBook gigazine.jp/img/2007/03/13/macbook_inferno/macbook_inferno_001_m.jpg PowerBook www.blogsmithmedia.com/www.engadget.com/media/2006/08/powerbook_blowup.jpg japanese.engadget.com/images/2006/08/powermacbomb.jpg MacBook用アダプタが発火したので再現 jp.youtube.com/watch?v=JyLo397H3Pc iBook iori3.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/ibf.jpg 824 名前：名称未設定 [2007/10/28(日) 10:03:25 ID:oC4KXbGJ0] アップルボムとは？ iBook、PowerBook、MacBook、iPodとアップル製品のほぼ全てが 爆発、炎上することを意味している。 どうやらアップルは、製品の寿命を極限まで短くして、Mac信者にこまめに 買い換えてもらうように仕向けているらしいのだが、 保証期間内に壊れて無償修理になってしまうのであまり意味がないようだ。 アップルボムの実例 iPod nano www.blogsmithmedia.com/japanese.engadget.com/media/2007/04/imgp7114.jpg www.blogsmithmedia.com/www.engadget.com/media/2007/04/ipodexplode007.jpg www.blogsmithmedia.com/www.engadget.com/media/2007/04/ipodexplode016.jpg gigazine.jp/img/2007/10/07/ipod_flame/ipod_flame002.jpg gigazine.jp/img/2007/10/07/ipod_flame/ipod_flame004.jpg gigazine.jp/img/2007/10/07/ipod_flame/ipod_flame005.jpg MacBook gigazine.jp/img/2007/03/13/macbook_inferno/macbook_inferno_001_m.jpg PowerBook www.blogsmithmedia.com/www.engadget.com/media/2006/08/powerbook_blowup.jpg japanese.engadget.com/images/2006/08/powermacbomb.jpg MacBook用アダプタが発火したので再現 jp.youtube.com/watch?v=JyLo397H3Pc iBook iori3.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/ibf.jpg 825 名前：名称未設定 [2007/11/04(日) 11:29:14 ID:9zkplcPs0] アップルだけだぞ。これほど多量の前科があるのは。 他社とは桁違いの不祥事の量だ。 注目すべきは不具合の多さとその対応の遅さや酷さ、放置して逃げたものもある。 つまり常習犯だよ。 他社とは違うのだよ他社とは。アップルなんかと一緒にされちゃどんな企業もかわいそうだ。 Yosemite前期型 → ATA部位に不具合 → 放置 PowerBook G3 Series → アダプタから発煙の危険性 → 期間限定無償交換 Lombard → メモリモジュールの不具合 → 放置 Pismo前期型 → ロジックボードの虚弱体質 → 放置 Cube → 電源部から発火のおそれ → 期間限定無償修理＋筐体のウェルドクラック(熱収縮ヒビ割) → 金型の跡と放置 初代AirMac → コンデンサ虚弱体質で寿命が一年説 → 放置 eMac&箱iMac → CRT画面が上下からかなりの割合で縮む → 放置＋グラボがへたれる虚弱体質、上記と関連？ → 放置 DualUSB他 → グラボがあぼーんする時限爆弾 → 期間限定無償修理（何度やっても爆発） 初代Titanium → バッテリが落下する → 期間限定無償処置？＋鬼発熱で膝の上で使うと低温やけど、高温による変色 → 放置 初代大福 → 液晶モニタが数センチ斜める → 放置 TitaniumP88"以降？ → ホワイトスポットで一部液晶がヘンになる → のらりくらり対応 Gigabit Ethernet → 特定条件下でカーネルパニック続発 → 原則放置 Mirrored Drive Doors → ファンが爆音 → ファームウェア＆静粛ファン送付 FW800 → メモリモジュールの不具合の可能性 → 完全無視 iBook→バッテリー爆発 PowerBook G4→バッテリー爆発 sawtooth→FWのプラグ＆プレイの突入電流でFW死亡→放置 iMac G5 → 奇声を発する → 放置＋ コンデンサ潮吹き＋熱設計ミスにより常に超高温動作→熱暴走＝短命化 iPod →　ウィルス混入＋爆発＋バッテリー持続時間を本来より長く表示する嘘＋液晶傾き＋クリックホイールの膨らみ MacBook→ 充電機能の不具合でバッテリー爆発＋突然電源が落ちる＋アダプターが発火＋謎の黄ばみ＋謎のひび割れ＋訴えられるほど酷い糞液晶 826 名前：名称未設定 [2007/11/04(日) 14:49:11 ID:XxgTJwz20] 不具合問題を、ブランド好感度で許してもらえた時代が終わったということか。 せちがらくなったともいえるが、世のパソコン偏愛がすっかり薄れてしまった。 827 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/05(月) 02:10:36 ID:JtIFAF6l0] ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/NPC/20071023/285214/ しかし依然としてブランド力はAppleのほうに分があるようだね。 日本でMacが売れないのは、エロゲが動かないからでないの。 828 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/05(月) 03:01:03 ID:0hqBUmQn0] >>825 ついでだからMacBook、Mac mini搭載の海門HDDの件も追加しとけや。 藻前の一覧全部足しても、糞ニーがやらかした事態に比べりゃかわいいものだけどな。 2001年7月 AU C406Sでバッテリ製造不良による発熱、筐体変形事故があり、バッテリ無償交換騒ぎを起こす 　→　原因は製造時に缶内に混入した金属粉による短絡 2006年　Dell、Apple、IBM、東芝に供給してたバッテリが火災事故を多発。 　→　原因は製造時に缶内に混入した金属粉による短絡 同じ原因で2度も事故をおこす糞ニー萌え。 829 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/06(火) 00:14:11 ID:eQfa6GAq0] 不具合の数なんてWin機のほうが遥かに多いのにな、 １社にまとまってるから叩きやすいだけだろ それにスムーズな移行だなんてとても言いがたいよ 若いやつ、NT3.51って知らないだろ？ 830 名前：名称未設定 [2007/11/20(火) 07:33:58 ID:q34uoIPQ0] アップルだけだぞ。これほど多量の前科があるのは。 他社とは桁違いの不祥事の量だ。 注目すべきは不具合の多さとその対応の遅さや酷さ、放置して逃げたものもある。 つまり常習犯だよ。 他社とは違うのだよ他社とは。アップルなんかと一緒にされちゃどんな企業もかわいそうだ。 Yosemite前期型 → ATA部位に不具合 → 放置 PowerBook G3 Series → アダプタから発煙の危険性 → 期間限定無償交換 Lombard → メモリモジュールの不具合 → 放置 Pismo前期型 → ロジックボードの虚弱体質 → 放置 Cube → 電源部から発火のおそれ → 期間限定無償修理＋筐体のウェルドクラック(熱収縮ヒビ割) → 金型の跡と放置 初代AirMac → コンデンサ虚弱体質で寿命が一年説 → 放置 eMac&箱iMac → CRT画面が上下からかなりの割合で縮む → 放置＋グラボがへたれる虚弱体質、上記と関連？ → 放置 DualUSB他 → グラボがあぼーんする時限爆弾 → 期間限定無償修理（何度やっても爆発） 初代Titanium → バッテリが落下する → 期間限定無償処置？＋鬼発熱で膝の上で使うと低温やけど、高温による変色 → 放置 初代大福 → 液晶モニタが数センチ斜める → 放置 TitaniumP88"以降？ → ホワイトスポットで一部液晶がヘンになる → のらりくらり対応 Gigabit Ethernet → 特定条件下でカーネルパニック続発 → 原則放置 Mirrored Drive Doors → ファンが爆音 → ファームウェア＆静粛ファン送付 FW800 → メモリモジュールの不具合の可能性 → 完全無視 iBook→バッテリー爆発 PowerBook G4→バッテリー爆発 sawtooth→FWのプラグ＆プレイの突入電流でFW死亡→放置 iMac G5 → 奇声を発する → 放置＋ コンデンサ潮吹き＋熱設計ミスにより常に超高温動作→熱暴走＝短命化 iPod →　ウィルス混入＋爆発＋バッテリー持続時間を本来より長く表示する嘘＋液晶傾き＋クリックホイールの膨らみ MacBook→ 充電機能の不具合でバッテリー爆発＋突然電源が落ちる＋アダプターが発火＋謎の黄ばみ＋謎のひび割れ＋訴えられるほど酷い糞液晶 831 名前：名称未設定 [2007/12/03(月) 23:44:39 ID:v6/7j55a0] アップルだけだぞ。これほど多量の前科があるのは。 他社とは桁違いの不祥事の量だ。 注目すべきは不具合の多さとその対応の遅さや酷さ、放置して逃げたものもある。 つまり常習犯だよ。 他社とは違うのだよ他社とは。アップルなんかと一緒にされちゃどんな企業もかわいそうだ。 Yosemite前期型 → ATA部位に不具合 → 放置 PowerBook G3 Series → アダプタから発煙の危険性 → 期間限定無償交換 Lombard → メモリモジュールの不具合 → 放置 Pismo前期型 → ロジックボードの虚弱体質 → 放置 Cube → 電源部から発火のおそれ → 期間限定無償修理＋筐体のウェルドクラック(熱収縮ヒビ割) → 金型の跡と放置 初代AirMac BaseStation→密閉構造で放熱が悪くコンデンサの寿命低下 eMac&箱iMac → CRT画面が上下からかなりの割合で縮む → 放置＋グラボがへたれる虚弱体質、上記と関連？ → 放置 DualUSB他 → グラボがあぼーんする時限爆弾 → 期間限定無償修理（何度やっても爆発） 初代Titanium → バッテリが落下する → 期間限定無償処置？＋鬼発熱で膝の上で使うと低温やけど、高温による変色 → 放置 初代大福 → 液晶モニタが数センチ斜める → 放置 TitaniumP88"以降？ → ホワイトスポットで一部液晶がヘンになる → のらりくらり対応 Gigabit Ethernet → 特定条件下でカーネルパニック続発 → 原則放置 Mirrored Drive Doors → ファンが爆音 → ファームウェア＆静音電源送付 FW800 → メモリモジュールの不具合の可能性 → 完全無視 iBook→バッテリー爆発（アップルボム） PowerBook G4→バッテリー爆発（アップルボム） PowerMac G4初期型→DualProcessorに未対応 sawtooth→FWのプラグ＆プレイの突入電流でFW死亡→放置 iMac G5 → 奇声を発する → 放置＋ コンデンサ潮吹き（アップルボム）＋熱設計ミスにより常に超高温動作→熱暴走＝短命化 iPod →　ウィルス混入＋爆発（アップルボム）＋バッテリー持続時間を本来より長く表示する嘘＋液晶傾き＋クリックホイールの膨らみ MacBook→ 充電機能の不具合でバッテリー爆発（アップルボム）＋突然電源が落ちる＋アダプターが発火＋謎の黄ばみ＋謎のひび割れ＋訴えられるほど酷い糞液晶 832 名前：名称未設定 [2007/12/04(火) 22:28:09 ID:YqSAjXUI0] >>827 >日本でMacが売れないのは、エロゲが動かないからでないの。 いつの時代の話だよｗ そろそろ現実と向き合えよｗ 833 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/05(水) 22:30:09 ID:QjfaLFpl0] >>829 >若いやつ、NT3.51って知らないだろ？ 知ってる。アプリケーションさえ動かさなきゃ、いいOSだと巷では評判が 良かったよ。 834 名前：名称未設定 [2007/12/16(日) 19:54:19 ID:cmxVOSvz0] 不具合のバーゲンセールとまでいわれたアップルのMacBook。 充電機能の不具合によるバッテリーの爆発（アップルボム）や、突然電源が落ちるというあまりに酷い不具合、 そして粗悪な作りが原因の謎の黄ばみ、さらに謎のひび割れ、続いてアダプターが発火、 さらに訴えられるほど酷い低品質液晶。Mac信者を絶望させたMacBook。これほどの量の不具合を連発しながらも とどまることを知らない不具合生産機MacBook。今回も新たな不具合が浮き彫りになった。HDDである。 MacBookでハードドライブ問題 アップルは調査中 japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20361827,00.htm Appleは、一部の「MacBook」で発生したデータ損失の原因が、 Seagate製ハードドライブの不具合にあったかを調査している。 データ復旧を専門とする英国企業Retrodataは2007年に入って、MacBookで使用される 一部の2.5インチSeagate製ドライブに製造上の不具合があると報告していた。 この不具合により、ドライブヘッドがドライブ表面をこすってしまい、大きな問題の原因となっていた。 この問題についてInformationWeekがAppleに取材しており、Apple関係者は、 「消費者向けノートPCのMacBookの一部でハードドライブに問題が発生している可能性について、報告を受けており調査中だ」と述べた。 この関係者に対して、Appleが調査中なのはRetrodataが指摘する特定の問題なのか、 MacBookハードドライブ問題一般なのかを電子メールで問い合わせたが、回答は得られなかった。 　自分が所有するMacBookに問題のドライブが搭載されているかを知るには、 System Profilerでファームウェアのリビジョン番号を確認すればよい。 もし、7.01なら、データのバックアップを取っておくこと、そして、ドライブの交換を考えることをRetrodataでは勧めている。 Appleだけが問題のSeagate製2.5インチドライブをノートPCに使用しているのかは不明だが、 Retrodataによると、同様の問題は他のドライブでは発生していないという。 また、AppleがMacBookで何種類のSeagate製ハードドライブを使用しているかも明らかになっていない。 835 名前：名称未設定 [2008/01/02(水) 16:44:14 ID:VhSJKuVo0] age 836 名前：名称未設定 [2008/02/03(日) 04:34:00 ID:m6OMKFPx0] 単純に技術力と将来のビジョンの差がでているだけだな。 AppleはSysem7の頃からやっつけ工事でその場をしのいでいるだけ。 未来を見通すビジョンなんてないんだよ。 その場その場で客を騙してキャッシュを手にする事しか考えてない。 837 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/03(日) 21:40:43 ID:q3TYR2U30] やっつけ工事はVistaのほうだろう。 838 名前：名称未設定 [2008/02/03(日) 22:17:45 ID:eJp6VcyC0] やっつけ工事で「はたけ」フリーズ発生ｗ 839 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/04(月) 00:03:20 ID:6vP+rWnR0] もう修復されたものをいつまでも言い続けるドザの粘着振りに笑える。 確かVistaって最新パッチ当てたらHDDが壊れるんだってね。 840 名前：名称未設定 [2008/02/04(月) 21:43:23 ID:fEVnXpvZ0] >>839 わ〜。マカ必死だ〜＾＾。 841 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/04(月) 22:04:43 ID:MSIuqOOE0] >>840 Mac板に来るドザの方が明らかに必死だろ。 842 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/05(火) 00:23:50 ID:vPpIemBz0] >>840 まあ、Vistaの不具合パレードを見ていると粘着したくなるのも分かるが 糞と同じで粘着したら汚いぞ。 843 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/05(火) 08:20:27 ID:IBEV8nbF0] >>840自体が糞で粘着だから、汚いとは思っていないらしいぞ。 肥料みたいに大事なものだと思ってるんだってｗ 844 名前：名称未設定 [2008/02/08(金) 18:16:33 ID:QiuOD13D0] OSXとVistaを同じMacBook上で動かしたらVistaの方が動作が軽快なのは、 Macユーザーの間では禁句なんだろうな。 845 名前：名称未設定 [2008/03/01(土) 15:32:11 ID:ur/OXxH50] マカーには昔から禁句が多いからな 846 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/01(土) 21:50:22 ID:GVaKY7Ze0] この前、家電屋でMacBookProが「Vistaが一番早く動くPC」と書かれていて ちょっと笑った。 847 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/20(木) 22:47:35 ID:udsnDrUC0] >>846 どっかにそんな記事あったよな 848 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/20(木) 22:48:14 ID:udsnDrUC0] >>844 処理は軽快でも使いづらくてイライラするのは信者だからなのだろうか 849 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/21(金) 00:17:08 ID:5HrTq3iV0] 残念だけど、同じベンチをLeopardでやったらLeopardが勝った。 850 名前：名称未設定 [2008/03/24(月) 08:00:16 ID:JPbrI4++0] XPには負けたベンチか。 Vistaの速さはベンチの数値じゃないからね。 モッサリとかキビキビとか分かる？ 851 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/24(月) 19:49:32 ID:povi/UiU0] XPとの勝負ではあれほどベンチにこだわりVistaになったらベンチは関係ないとは よほどの二枚舌だな、ドザって生き物は。 852 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/24(月) 20:59:34 ID:jZ/F72On0] マルチスタンダードな民族ですからね 853 名前：名称未設定 [2008/03/25(火) 04:55:20 ID:CX4CS+R20] >>851 あーあ、的外れな反論しちゃったね。無知丸出し。 これはアップルが得意とするような、バレバレの嘘じゃなくて事実だから。 G5が世界最速とか恥ずかしいこと言ってたのとは違うわけ。 Vistaはベンチでは遅いけど、動作がキビキビしてるんだよ。 加速がいいけど最高速は遅い車みたいな感じ。 最高速だけ計るベンチでは弱いけど、目立たない使い勝手が良い。 854 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/25(火) 06:00:11 ID:p970+xfL0] >>853 一行に要約すると、Vistaはトロイと云いたい訳ね。 855 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/25(火) 16:40:43 ID:UgzmOxxd0] 良スレ 856 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/25(火) 17:08:32 ID:UGN6eah80] >>853 無理するなよ。LeopardはおろかXPにも負けている現状から目をそむけて。 857 名前：名称未設定 [2008/03/26(水) 00:32:54 ID:8LzTdTxp0] >>856 現実を受け入れろよ。 もうMacはVistaにも勝てないぞ。 858 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/26(水) 02:09:35 ID:bWii4aBU0] >>857 あはは、受け入れているよ。VistaのSP1は大分糞のようだね。 ドザの故郷、Windows板で大分多々s枯れているようだがね。 859 名前：名称未設定 [2008/03/26(水) 04:00:16 ID:8LzTdTxp0] 落ち着けw 860 名前：名称未設定 [2008/04/21(月) 19:43:38 ID:Eutpo4Ls0] >>858 日本語でおｋ 861 名前：名称未設定 [2008/05/14(水) 04:21:13 ID:kxEE/L600] 　 862 名前：名称未設定 [2008/05/28(水) 23:30:44 ID:FZhM0GxQ0] で、結局>>1の理由は？ 863 名前：名称未設定 [2008/06/08(日) 03:32:29 ID:b7nda8zt0] appleのやるきの無さ 864 名前：名称未設定 [2008/06/16(月) 01:42:34 ID:uelBweXz0] 次 pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1181785648/78 865 名前：名称未設定 [2008/06/23(月) 23:43:32 ID:+hWkVMfc0] 次 pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1181785648/79 866 名前：名称未設定 [2008/07/04(金) 23:53:33 ID:jy49AUkL0] Appleの技術力のなさ 867 名前：名称未設定 [2008/07/05(土) 08:52:46 ID:c96sMm9f0] ume 868 名前：名称未設定 [2008/07/05(土) 22:16:10 ID:8TtvwOCHO] ユーザー切り捨て 869 名前：名称未設定 [2008/07/15(火) 23:17:24 ID:YdEwEwZ50] 買い換えでお布施狙いに決まってんだろ。 870 名前：名称未設定 [2008/07/18(金) 21:30:02 ID:pO0AbPFuO] 貪欲に搾取か。 恐れ入る。 871 名前：名称未設定 [2008/08/02(土) 21:49:20 ID:voh7HK2e0] 結局Leopardって失敗作だったんでしょ？ 872 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/02(土) 22:16:12 ID:jy2InrfHO] >>871 失敗作× 試作品○ 873 名前：名称未設定 [2008/08/27(水) 22:05:42 ID:bll4/JZX0] 完成品は？ 874 名前：名称未設定 [2008/09/17(水) 01:09:11 ID:TtRYtYZp0] >>873 Windows 875 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/17(水) 03:41:02 ID:c3Cd8WOR0] それはひょっとしてギャグで言っているのか（AA略 876 名前：名称未設定 [2008/10/06(月) 15:37:38 ID:YxBD3nPKO] 今のところ完成品にいちばん近いのはWindowsXP 877 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/06(月) 21:48:16 ID:18qRJ/qc0] >>876 ニートな人気ご自宅警備員どのも使わないWindows Vista ニートな人気ご自宅警備員どのも完成とは認めていないWindowsXP 878 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/07(火) 01:26:31 ID:xXPtxIqU0] age 879 名前：名称未設定 [2008/10/16(木) 22:44:11 ID:y59b99JQ0] アップルコンピュータ 　アップルコンピュータとはアメリカ合衆国キャリフォーニャ州に本部を置く宗教団体である。教祖はスティーブ・ジョブズ。1976年4月1日に 発足し2006年現在では全世界に1000万人以上の信者を抱える林檎教はキリスト教、イスラム教、仏教と並んで世界四大宗教のひとつ に数えられる。アップルとは、エデンの園にあった禁断の木の実の名称であり、これを一口食べると劣情を覚えるため、これを覚りと呼ぶ のである。主な活動はMacintoshという、パーソナルコンピュータ型バイブルによる布教活動であるが、近年ではiPodと呼ばれる蓄音機 型小型バイブルの普及に成功し、多くの異教徒からも注目を集めている。さらに2007年6月にはiPhoneと呼ばれる携帯電話型バイプルも 出版された。なお日本国の中古車販売店や英吉利帝国の音楽会社などがアップルを名乗る事があるが、これらは宗教法人アップルコン ピュータとは一切関係ない。 ttp://ansaikuropedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%83%E3%83%97%E3%83%AB_%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%9D%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%86%E3%83%83%E3%83%89 880 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/16(木) 23:44:18 ID:c07Acm+E0] age 881 名前：名称未設定 [2008/11/02(日) 15:33:23 ID:hrSrW5tx0] OSXとVistaを同じMacBook上で動かしたらVistaの方が動作が軽快なのは、 Macユーザーの間では禁句なんだろうな。 882 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/03(月) 00:34:59 ID:QCPU0s840] age 883 名前：名称未設定 [2008/11/22(土) 02:46:36 ID:74jtfl6X0] モダンOSとやらを作ると言いはじめて一体何年になるんでしょうね 884 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/22(土) 06:57:53 ID:DxspheOt0] モダンOSの意味も分からないドザ乙。 885 名前：名称未設定 [2008/11/22(土) 22:28:18 ID:74jtfl6X0] MBP使ってるマカですが 886 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/23(日) 12:04:28 ID:mkuCob8v0] モダンとは『近代的』と言う意味。そういう意味ではMacOSがモダンOSで無いのなら Vistaも全然モダンOSとは言えない。 887 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/30(日) 03:32:49 ID:Nmq4wNui0] Windows布教活動の記録 ID:74jtfl6X0 hissi.org/read.php/mac/20081122/NzRqdGZsNlgw.html

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