【2次元も】Quarts 2D Extreme【高速化】

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↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

1 名前：名称未設定 [2005/05/07(土) 12:55:46 ID:VgZemqv3]: 10.4　Tigerの隠れ機能のひとつです。
情報が複数スレに散りぎみなので、まとめましょう
ログアウトや再起動すると切れるので、再度同じ手順が必要。

○起動方法1
Developerツールをインストール（TigerインストールDVD内に付属）
→Quartz Debugというアプリを起動→コマンド+Dを押す→OKを押す
（Quarts 2D Extreme not supportedとグレーで書かれてたら、そのGPUは未対応。）
パス：
Developer:Applications:Performance Tools:Quartz Debug.app

○起動方法2
ターミナルで
sudo defaults write /Library/Preferences/com.apple.windowserver Quartz2DExtremeEnabled -boolean YES
2 名前：名称未設定 [2005/05/07(土) 12:56:13 ID:LZOHaG/D]: 222
3 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/07(土) 12:56:27 ID:Y4glYi5Q]: この刷れ欲しかった。
乙
4 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/07(土) 12:57:54 ID:0IUDnnq2]: >>1
乙。PBG4/500なんだが、どうだろうか。。。まだパンサーだけどね。
5 名前：名称未設定 [2005/05/07(土) 12:58:21 ID:wepwa56C]: iBookでもできるの？
6 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/07(土) 13:06:00 ID:klfiCMs1]: iBookG4 1Gは対応してませんでした。対応してるとどんないいことがあるの？
7 名前：1 [2005/05/07(土) 13:06:13 ID:VgZemqv3]: あっ

ターミナルでやるほうは、再起動とかしても、切れないみたい。
ターミナルで入力→再起動→Quartz Debugを起動
するとすでにONのままになるね。
　
8 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/07(土) 13:15:29 ID:T1Rq8z9D]: arstechnica.com/reviews/os/macosx-10.4.ars/14

かなり早くなるっぽいな
9 名前：名称未設定 [2005/05/07(土) 13:38:45 ID:IIQEzFLc]: >>5-6
Coreimageに対応しているグラフィックカードでないと無理ぽいね
10 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/07(土) 14:31:40 ID:4fPFZx6t]: >>9
>Coreimageに対応している

う…がっくり
11 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/07(土) 14:38:09 ID:jjpVFlla]: これは絵描きソフトの描画が早くなっちゃったりするんかのぅ
12 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/07(土) 14:45:12 ID:5brgum6J]: NSScrollViewの中身とか、ウインドウのリサイズとかが速くなったりする？
OS Xモッサリの80%ぐらいは↑に原因があると思ってるので、これが解消するなら
グラボ替えちゃうかも。
13 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/07(土) 15:32:07 ID:yr6aPuIo]: 対応GPUはDX9世代以降ということみたいだけど、HDデータなんかを扱う時は、
低速なGPU（GF5200FXとか）では逆に処理しきれなくて、速度低下を起こすんじゃないかね。

多分デフォルトでオフになっているのはそういうことだと。ｅMacでラデ9600を載せてきた
のにはそんな理由がある気がする。CoreImageとは違って、OS自体の速度に影響が出る
技術だから、ある程度環境が整ってからでしかオンに出来んのよ。なんて思った。
14 名前：名称未設定 [2005/05/07(土) 15:32:26 ID:1a9n0dqv]: >>9
システムプロファイラーを起動して、「グラフィックス／ディスプレイ」の項目を見る
Quartz 2D Extreme:対応
となっていれば対応しているとみていいのでは？
15 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/07(土) 15:37:07 ID:h4222uFb]: >>14
そんなのがあったのか。
気がつかんかった。
16 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/07(土) 15:47:27 ID:Oh45WMiH]: ベンチマーク結果:初代 PowerMacG5Dual 2G with RADEON 9800
　プロセッサスピード：最高

Quartz 2D Extreme 無効　１回目
　Quartz Graphics Test247.89
　　Line 225.29 5.73 Klines/sec [50% alpha]
　　Rectangle 217.05 15.27 Krects/sec [50% alpha]
　　Circle 233.89 5.39 Kcircles/sec [50% alpha]
　　Bezier 235.54 2.56 Kbeziers/sec [50% alpha]
　　Text 384.18 6.26 Kchars/sec

Quartz 2D Extreme 無効　２回目
　Quartz Graphics Test264.27
　　Line 229.08 5.83 Klines/sec [50% alpha]
　　Rectangle 217.51 15.30 Krects/sec [50% alpha]
　　Circle 233.84 5.39 Kcircles/sec [50% alpha]
　　Bezier 239.09 2.60 Kbeziers/sec [50% alpha]
　　Text 667.33 10.88 Kchars/sec
17 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/07(土) 15:47:47 ID:Oh45WMiH]: Quartz 2D Extreme 有効　１回目
　Quartz Graphics Test355.58
　　Line 345.92 8.81 Klines/sec [50% alpha]
　　Rectangle 400.29 28.16 Krects/sec [50% alpha]
　　Circle 434.74 10.02 Kcircles/sec [50% alpha]
　　Bezier 264.06 2.87 Kbeziers/sec [50% alpha]
　　Text 386.80 6.30 Kchars/sec

Quartz 2D Extreme 有効　２回目
　Quartz Graphics Test395.74
　　Line 358.68 9.13 Klines/sec [50% alpha]
　　Rectangle 407.50 28.67 Krects/sec [50% alpha]
　　Circle 434.44 10.01 Kcircles/sec [50% alpha]
　　Bezier 267.01 2.90 Kbeziers/sec [50% alpha]
　　Text 743.11 12.11 Kchars/sec
18 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/07(土) 15:51:45 ID:NafUUrGm]: >>16,17

すごいね。
効果ばっちしじゃない！
19 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/07(土) 15:51:45 ID:Oh45WMiH]: あっちのスレでも報告あったけど、Cocomonar のスレタイトル一覧の各項目を仕切る線が、普通は薄いグレーだったのが、黒になってしまった。
後は、不具合らしい不具合には気づいていない。
20 名前：名称未設定 [2005/05/07(土) 15:51:59 ID:kjRVCmY1]: うわー爆速じゃん
Photoshopで重い画像を扱うのが楽になったとか、
そういう報告ってありませんか？
21 名前：名称未設定 [2005/05/07(土) 15:58:07 ID:x7M9X5Le]: なんかDashboardクリックした時の挙動と
画面下でウィジェット選択するときのスクロールがめちゃ滑らかになった稀ガス
22 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/07(土) 16:02:17 ID:Oh45WMiH]: リサイズは速くなったように思う。Cocomonar のリサイズでも、
マウスの動きにスムースについてくる感じ。
前はもっと遅かったと思う。

>>20
Photoshop 使いじゃないのでわかりません。ごめん。
23 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/07(土) 16:04:29 ID:Oh45WMiH]: ほんとだ。Dashboard の挙動が速くなってる。
ということは、WebKit も速くなってるってこと？
Safari の描画ベンチマークをとる方法って誰か知ってる？
24 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/07(土) 16:15:17 ID:HRhxWN3e]: GPUが火を噴いたりしないよね
25 名前：名称未設定 [2005/05/07(土) 16:20:29 ID:kjRVCmY1]: しかし対応しているグラボを後から買おうとすると
9800Proしかないってのがどうもねぇ
このへんがMacの哀しいところ
26 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/07(土) 16:22:51 ID:0IUDnnq2]: >>24
それでデフォはオフだったりするかも。
オレのは非対応だからどうでもいけどもrage128は通常運転でも熱いよ。
27 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/07(土) 16:27:52 ID:yr6aPuIo]: これって、クイックドロー系のアプリには全く効果ないよ。
フォトショップはクイックドローとクオーツどっちかな？
28 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/07(土) 16:55:21 ID:tIJffupc]: というわけで、デリマ選手のアンチMacminiAA↓
29 名前：名称未設定 [2005/05/07(土) 16:57:04 ID:inBn7v3t]: Quartz debugの
No delay after flash
ってどんな効果があるの？
30 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/07(土) 17:04:57 ID:5brgum6J]: Flash screen updates
Flash identical updates
を有効にして試せばわかる。言葉のまま。
31 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/07(土) 17:17:23 ID:Q8Wewtv+]: Quartz Debugで2D ExtremeをONにしてしばらく遊んでいたら、
Dock内でCocoMonarのアイコンが明暗に点滅していた。
ちょうどMacがスリープに入っている時の電源ボタンみたいに。
なにが条件だったのかよくわからないんだけど、Quartz Debugを
Quitしたらもちろん元に戻った。なんだったんだろ。

スレを見てると過去ログで話題になった解像度非依存UIあたりの話を
ご存じない人も多いみたいなので、蛇足ながら説明を。
Quartz Debugを起動して、2D ExtremeをONにして、cmd + U で
User Interafce Resolutionってウインドウを表示、そこで解像度を
いじってからアプリを起動すると楽しいですよ。実用性は抜きにして。
32 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/07(土) 17:24:58 ID:4fPFZx6t]: >>25
>9800Pro

9600は個人で買えるような商品としては、Mac用は流通したことないんでしょうか？
どこ見ても9800か9000しかないですよね。
33 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/07(土) 17:28:24 ID:Oh45WMiH]: >>32
age てるヤツを相手にしない

ttp://www.vintagecomp.com/shop/shopdisplayproducts.asp?id=59&cat=G4%97p+AGP+%83r%83f%83I%83J%81%5B%83h
34 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/07(土) 17:34:41 ID:Q8Wewtv+]: 直接Q2DEの話ではないけれど。
Quartz Debugでタコメータを表示して、iPhoto 4で画質調整とかしても
あんまりGPUの値が変動していない感じ。

ってことは、iPhoto 4がまだ積極的にCoreImageを使ってないって事なのかな。
たしかMotionはCoreVideoの技術を独自に実装してあの処理を実現していると
いうような事を言ってたから、こっちもそうなのかと思ってたんだけど。
なんにせよ、次世代のiPhotoは結構楽しみだ。
35 名前：名称未設定 [2005/05/07(土) 17:35:34 ID:kjRVCmY1]: >>32
結局>>33みたいのしかないわけよ。
オレの知ってる限りじゃOWC、ビンコン、ＭacPerfectぐらいでしょ。
Ｗinじゃ64MBなんて見つけるほうが難しくないか？
そんなのに一万数千円も払わなきゃいけないのが現状。
哀しくないわけがない。
36 名前：名称未設定 [2005/05/07(土) 17:44:38 ID:inBn7v3t]: なんか、ターミナルでやっても再起動後はオフになってる
37 名前：名称未設定 [2005/05/07(土) 18:25:13 ID:xCq61ATm]: ibookG4 mobile radeon 9200でQuarts 2D Extreme使えてる　
ちなみに再起動することで、>>14の方法で有効を確認できた
38 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/07(土) 19:27:29 ID:LZOHaG/D]: mac miniでも対応って書いてあるね
39 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/07(土) 20:17:52 ID:gn4s462h]: 対応って書いてなかったよby mini 1.42GHz
>>1のコマンドラインの方を実行して再起動したらシステムプロファイラの方には出てきた。でもQuartz Debugのメニューの方はグレーアウトしたまんま。

ついでになんも変化を感じない。CocoMonarの表区切り線もグレーなまま。

UserInterface Resolutionを分けも判らずに最大にした後でSafari立ち上げてのけぞった。開発者向けに実装された独立UI解像度ってこれの事か
40 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/07(土) 20:25:35 ID:cG5BibRk]: 今後ディスプレイの高解像度化高密度化が進んでいくにつれて、画面解像度と
UI解像度の独立は必須。
10.4ではその下準備が内部的にされてるらしいのでそのテスト用なんだろう。多分。
41 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/07(土) 20:38:58 ID:NeWK1DX+]: amb.sakura.ne.jp/cgi-bin/img-box/img20050501110438.jpg
amb.sakura.ne.jp/cgi-bin/img-box/img20050501104729.png
42 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/07(土) 20:39:39 ID:gn4s462h]: もう基本部分は実装できてるんだねぇ。0.5にしてFinder再度開いてCinema30inch買った気分になってみた
ポゼすると変な所行っちゃったりDockついてこなかったりデスクトップ無反応になったりメニューバー右部分変わらなかったりと不具合も多いけど。

それはいいとしてやっぱりminiではQuartz2DExtremeの効果は体感できずな模様
43 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/07(土) 20:51:04 ID:MgWkWgXq]: よし、この話題が出たのでちょっとだけ開発者向けに質問っ　
スレ違いって言わないでっ
NSWindowの(float)userSpaceScaleFactor というメソッドで
UI解像度のdpi取得できるから、んじゃサブクラスを作って2.0fを帰したら
どうなるかと思って試したけどダメだった。
Cocoaから制御できた人いますか？
Quartz Debugで変更したdpiは取得できるんだけどねー。
この機能を使ったソフト作りてー
44 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/07(土) 21:06:07 ID:gn4s462h]: 開発スレの方がいいんじゃない

てかこれってアプリ側の都合で変えるような類いの技術なのかしら
45 名前：名称未設定 [2005/05/07(土) 21:09:07 ID:Qh5ehj4h]: >>36

ウチもそう。Quartz Debugでオンにしたら、とりあえずその時は2D Extremeで動いているようなんだけど。
46 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/07(土) 21:11:37 ID:NeWK1DX+]: 起動時にオンにするスクリプトとか実行すればいいんじゃ
47 名前：名称未設定 [2005/05/07(土) 21:51:21 ID:inBn7v3t]: わからないのでうまく作れないっす
48 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/07(土) 22:08:59 ID:K+zigNrP]: >>39

Quarts 2D Extremeを実行するには、
グラフィックボード＋
64MB以上のグラフィックス専用のメモリ
512MB以上のメインメモリが必要。
49 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/07(土) 22:10:33 ID:uvtQ7H8X]: not supported ... orz ｵﾚﾉ Ti PBG4/800...
50 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/07(土) 22:10:50 ID:QkMHrnAe]: >>47
コピペだけど、このように入力するようだよ。

<常時ON>
sudo defaults write /Library/Preferences/com.apple.windowserver Quartz2DExtremeEnabled -boolean YES
<常時OFF>
sudo defaults write /Library/Preferences/com.apple.windowserver Quartz2DExtremeEnabled -boolean NO
ターミナルで要再起動。
51 名前：1 mailto:sage [2005/05/07(土) 22:14:53 ID:MgU4fV0K]: >>50
>>1

orz

つうか再起動では切れないけど、電源切るとやっぱ切れる希ガス。
52 名前：名称未設定 [2005/05/07(土) 22:22:32 ID:4hRj3lEL]: カーネルパニックになった(>_<)
53 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/07(土) 23:09:14 ID:YEjO2Xgb]: >>33,35
こういう微妙な商品でないと9600は手に入らないんですね～
Winじゃもっと安いんだろうけど、まあそれは仕方ないか
メモリ的にはせいぜいデユアルモニターぐらいしか使わないので
64MBもあれば十分かな、買ってみます。
54 名前：名称未設定 [2005/05/07(土) 23:17:02 ID:inBn7v3t]: >>50
それはやったのですが、再起動後には切れてます
55 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/07(土) 23:18:30 ID:Oh45WMiH]: 微妙っちゃあ微妙だねぇ
Q2DX (Quartz2D Extreme) が正式対応するのは 10.4.x 以降だろうから、
それまで我慢して待ってるのもいいかもしれない。
デュアルモニタで 64MB だと、１画面 32MB になって Q2DX に対応しないって
ことないかな？
56 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/07(土) 23:46:32 ID:JjqOkbF6]: Quartz debugでon
↓
強制終了させる
↓
常時on
↓
こら最強
57 名前：名称未設定 [2005/05/07(土) 23:46:57 ID:xCq61ATm]: >>55
>>8のリンク先にもあるが、10.5かもしれんよ。
10.5がでる頃に解像度非依存UIに対応したマシンが出てくるかもね
58 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/07(土) 23:50:33 ID:NknotsM8]: この機能、グラフィックカードのメモリが64MB以上ないと
動作しないのですね？ということはCoreImageと同じか。。。
あぁ、DVI、おまえもついに見捨てられ。。。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
59 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/07(土) 23:52:37 ID:Oh45WMiH]: >>57
かなり速くなるだけに、10.4.x で出してほしいなぁ…
Jaguar のジャーナル機能みたいに、陰で使う人は使って、10.5 でデフォルト
にするってこともあるかな。
60 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 00:21:20 ID:rbrxRkc2]: >>51
>>45
>>36

QuartzDebug の終了時に、勝手に Q2DX を OFF にしてる模様
ターミナルで設定後、QuartzDebug を立ち上げなければ、
Q2DX は ON のまま
61 名前：1 mailto:sage [2005/05/08(日) 00:28:57 ID:xKSg0bBr]: >>60
そういうことか…
62 名前：名称未設定 [2005/05/08(日) 00:34:35 ID:fPFbL3nx]: うぉおおおおお！！！！
スクロールとかスクロールとかスクロールとかぁぁぁ！！！！！
ファインダーとかファインダーとかファインダーとかっぁぁ！！！
OS9のようにキビキビ動くぅ！！！
63 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 00:40:34 ID:UrjIHhjt]: ダシュボドの天気予報表示おかしくならない？
64 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 00:41:24 ID:2ba213kE]: >>60

ｻﾝｸｽｺ
>>56のレス見て、QuartzDebugの強制終了やってみたらうまくいってるので、
しばらく様子見。
65 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 00:45:58 ID:d1znnbvJ]: >>63

うちもダッシュボードの天気表示が黒丸になってる。

あ、ひょっとして今日は新月？
66 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 00:48:39 ID:fPFbL3nx]: あ、ほんとだ　天気おかしくなった。
それとココモナのスレッデオ表示欄の所、罫線が実線になった？！
前は実線ではなく点線？だったような気がする。
67 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 00:51:38 ID:6eXtmi1R]: ひょっとこしなくても新月だ！
68 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 00:54:58 ID:gd3DxYJd]: >>57
>>8のリンク先にもあるが、10.5かもしれんよ。

ん？>>8のリンク先には
My best guess is that all of the bugs could not be excised from Q2DE in time for
Tiger's launch date, and that it will be enabled by default in a subsequent
update?perhaps as early as version 10.4.1.

なんて書いてあるよ。ナナメ読みなんで何か見落としてしまったのかもしれんが。
69 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 00:58:26 ID:VP60LYJH]: Cocomonarでグリッドが実線になるのは
「グリッドを表示する」のチェックを外してもなるの？
70 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 01:06:05 ID:5wxDM7Ff]: >>69
チェックを外すと無くなりました
71 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 01:07:54 ID:9sZNzOEw]: >>8
ありがとう。すげー読むのに時間かかったけど
楽しかった。
NextStep以来GPUは本当にフレームバッファとして
しか使われてなくて、GPUなんてあまり考えなく
なってたけど・・・
やっとここまできたかって感じ。

ちなみにPB12 1GHzの32MB VRAMでも動作してるっす。
72 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 01:16:43 ID:4Kp8M462]: iMacG5 2G
○
safariとかcocomonarのスクロールがすげえはやくなったし、
やっぱり全体的にキビキビしてていいっす。
×
cocomonarの罫線の色が濃くなった。
flashの使ってあるサイトいくとたまに表示が崩れた。
73 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 01:42:03 ID:pTBbCWL6]: ココモナ、色濃くなったけど環境設定で色変えれたよ。
74 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 01:44:19 ID:pp5X/w53]: これって機能しているかどうってQuartz Debugインストールしなきゃ確認できませんか？
できるだけいらないものはインスコしたくないのだが。
75 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 01:45:38 ID:w4hRJ7Kn]: システムプロファイラ
76 名前：74 mailto:sage [2005/05/08(日) 01:59:00 ID:pp5X/w53]: >>75
あ、ほんとだ！　ありがとう。
しかしオレが鈍いせいかイマイチ効き目がわからん。
コレハ！と思えるような体験方法ないですかね？

マシンは2G DualのGeForce FX 5200です。
77 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 02:03:51 ID:6eXtmi1R]: G4 MDD Dual 1GHzだけど，体感できるほど早くなった。
んで，システムプロファイラで見たら，こんなことに！
Core Image非対応でも桶？

ATI Radeon 9000 Pro:128MB

チップセットのモデル:ATY,RV250
種類:ディスプレイ
バス:AGP
スロット:SLOT-1
VRAM（総量）:128 MB
製造元:ATI (0x1002)
装置 ID:0x4966
リビジョン ID:0x0001
ROM リビジョン:113-99703-127
ディスプレイ:
ディスプレイ:
種類:ディスプレイ
ディスプレイタイプ:CRT
解像度:1280 x 1024 @ 75 Hz
階調:32 ビットカラー
Core Image:非対応 ⇒└(=゜ω゜；)┘
主ディスプレイ:はい
ミラー:切
オンライン:はい
Quartz 2D Extreme:対応 ⇒└(=゜ω゜；)┘
Quartz Extreme:対応
ディスプレイ:
状況:ディスプレイが接続されていません
78 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 02:06:33 ID:1xT2W0za]: ラデ8500でもQuartz 2D Extreme:対応になるけど
やっぱりCoreimage対応のカードにするともっと早くなるかね？
79 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 02:07:51 ID:uxYqkVpD]: MacMiniでも効果あるみたい。
80 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 02:14:06 ID:1xT2W0za]: 32Ｍでも有効になるの？
81 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 02:20:37 ID:w4hRJ7Kn]: miniで有効にできてるけど俺もあんま体感できてなかったり
むしろBlenderで表示崩れしやすくなったような。グラボ酷使する仕組みだとGL使う描画を逼迫するのは当然かもしれんけど。
82 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 02:32:01 ID:lq15nJvA]: どうしよう9600買っちゃおうかなー
もう今のマシンに投資したくないんだが…
新機種購入まで我慢出来るかな…
83 名前：74 mailto:sage [2005/05/08(日) 02:43:51 ID:pp5X/w53]: むしろH.264再生はガタつくようになった気がする。
84 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 02:46:30 ID:XW04gGnR]: 俺もMDDなんでやってみたけど、ほとんど変わらない気がする…。
（最初は速くなったような気がしてたけど、Offにしてもう一回再起動したら
同じだった…プラセボかorz）

RADEON9000Proだけど、VRAM 64MBだとダメなのかな。
（Onにした時システムプロファイルではとりあえず対応になってたけど）
85 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 02:47:16 ID:rbrxRkc2]: OFF にしたら、そりゃ戻るのでは？
86 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 02:48:37 ID:XW04gGnR]: いや、Onにした時と体感が同じだった、という意味です。
87 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 02:53:01 ID:6eXtmi1R]: VLAM 128MBでないと駄目なのかな？
88 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 02:53:11 ID:rbrxRkc2]: ウインドウのリサイズとか、xbench とかどう？
89 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 02:54:08 ID:6eXtmi1R]: ×VLAM
○VRAM
90 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 03:44:10 ID:pp5X/w53]: >>88
>xbench とかどう？
確かに数値上Quarts Graphics Testは激速になった。(約1.6倍)
ところでQuarts Graphicsが早いとどういうときに有利なの？
91 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 03:50:34 ID:rbrxRkc2]: 神が降臨した模様

ArsTechnicaのJohn SiracusaのTigerレビュー。
ttp://arstechnica.com/reviews/os/macosx-10.4.ars
から、Quartz 2D Extreme の項の翻訳

ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1073284076/868-880
92 名前：名称未設定 [2005/05/08(日) 04:12:19 ID:zElu3Bfa]: ほんとにはやくなるんか？
93 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 04:18:49 ID:6eXtmi1R]: 翻訳スレはいいスレだ
94 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 04:20:37 ID:pp5X/w53]: >>92
わからん。
とりあえず実感はない。
95 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 04:22:38 ID:1xT2W0za]: Quartz 2D Extremeエロいな　
96 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 04:36:36 ID:UrjIHhjt]: 保存しといて明日ゆっくり読もう。
神に感謝。アメーンマー
97 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 04:38:52 ID:4bgeWk7z]: VirtualPCのGPUエミュ部分をQuartz 2D Extremeに投げると
グラフィック性能が上がった上にCPUの負担が減って
総合的なパフォーマンスは随分上がりそう。
Apple謹製のPCエミュレータが出てくるかもしれんね。
98 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 04:55:08 ID:cNmWHP7X]: Quartz Extreme ってのしか出てこないです。
Quartz 2D Extremeとは別物なんですか？
99 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 04:55:48 ID:aojo8mxm]: >>98
べつもの
100 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 04:59:37 ID:ZslIZ7nG]: だれか10行以内にまとめて
101 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 05:19:39 ID:fQNOMfKK]: CPUにやらせると、とろいので余っているGPUにやらせることにした。
これだとすごく速いぞ、ユーザーの諸君。
だからTigerと対応している新しいMacを買ってくれ。
アプリの方は俺が頼んで、対応させるから。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Jobsより
102 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 05:22:58 ID:fQNOMfKK]: 要はこんなことだと思う
103 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 05:28:53 ID:rbrxRkc2]: 特にアプリが対応する必要ないよん（例外除く）
普通に Quartz 2D（要は Cocoa）を使ってるソフトならほとんど速くなる。
たまーに遅くなるケースもあるけど、そんなときはアプリの方で最適化してね。
104 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 05:36:35 ID:rbrxRkc2]: >>92
>>94
オレは速くなったように実感できた。
まあ、Tiger でもともと速くはなってるんだけどさ。

>>ところでQuarts Graphicsが早いとどういうときに有利なの？
わかってると思うけど、Quartz 2D は、昔で言う QuickDraw、Windows で言う
GDI、これを使ってウインドウやらその中身のボタンやら文字やら何やらを
全部描いている。
Quartz 2D が速くなる＝画面を描く速度が速くなるということ。

もちろん、各社のグラフィックチップには 2D（線や面）を高速に描く機能は
昔から搭載されているんだけど、OS から使ってるのはごく一部の機能だけで、
グラフィックチップの実力を使い切れてなかった。
で、Quartz 2D Extreme は、グラフィックチップの機能を利用して、
文字やらボタンやらのウインドウの中身を描く。
普通なら今までより速いですよってこと。
105 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 05:43:11 ID:DAhT5kfL]: Quartz 2D Extreme 有効にして体感できるほど速くなるの？
対応しているGPU使ってる人おせーて
106 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 05:44:13 ID:LqXra2ew]: Pohotshopが対応するのはいつの日か…３年ぐらい先？
107 名前：名称未設定 [2005/05/08(日) 05:58:40 ID:5qT4NDzQ]: G4CubeにGeForce2 MX積んでるんだがシステムプロファイラでは対応になってる
Expose´やジニーエフェクト機能でははっきりとわかる
108 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 06:01:22 ID:1xT2W0za]: 俺もはっきりわかる　特にダッシュボードの動きが速くなった
109 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 06:03:48 ID:1xT2W0za]: メモリ容量が少ないと効果が半減なのかな？　256位ほしいね
110 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 06:06:26 ID:ZslIZ7nG]: 1680*1000ぐらいのウインドウをスロージニーで比較

初めちょっとｶｸｶｸなってたのが滑らかになったぐらいで大して変わらない。
GeForce6800
111 名前：名称未設定 [2005/05/08(日) 06:07:39 ID:5qT4NDzQ]: 画像がいっぱい貼ってあるエロサイトに行けば一番効果がわかるかもしれんw
112 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 06:11:19 ID:/CXW0LjA]: ということは、将来的な 10.4.* もしくは 10.5.*
への OSX のアップデートで Quartz 2D Extreme が
可能な限り機種別システム別に最適化されるのならば、
Core Image 現在非対応の機種でも Core Image への
現状以上の対応（Dashboard の波紋の有無などが）が
なされるというわけですね。:->
113 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 06:17:10 ID:6eXtmi1R]: 何が「ということは」なのかようわからんな
114 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 06:28:11 ID:/CXW0LjA]: すみません。
それは、今はiBookG4_1G(Radeon9200)を使用していて、
CoreImage非対応だったのですこし落胆していたのですが、
上で紹介のあった翻訳のページで懸念の
Quartz2DExtreme がハードウェアの処理の最適化
のように見受けられ、そのため、もしかしたら
CoreImageへの対応の裾野が広がる
（対応グラフィックカードの種類が増える）
のではないかとうきうきしていたための発言
ということです。
115 名前：名称未設定 [2005/05/08(日) 06:33:52 ID:LCcLY6i5]: システムプロファイラでは「対応」になってるんだが
クォーツデバッグではグレー表示だ。。
PowerBookG4 800DVI

翻訳乙です！
エロ杉
ひさびさにワクワクする記事だ
116 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 06:54:52 ID:rbrxRkc2]: システムプロファイラより、QuartzDebug の表示の方が信用できるかも。
QuartzDebug でグレー表示だった RADEON8500 を無理矢理有効にしたけど、
全く速くならなかった…orz

>>114
RADEON 9200 では QuartzDebug はどうですか？
117 名前：名称未設定 [2005/05/08(日) 07:01:45 ID:ddD/7gUJ]: V2Cでの画面描画はちょいちょい変になるな。
118 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 07:13:16 ID:/CXW0LjA]: 有効にしてみたけどあまりソフトを
使ってみていないためいまいちよく
わからないですね。:-x
119 名前：名称未設定 [2005/05/08(日) 07:41:11 ID:iu9f3Lku]: みんな裏技大好きなんだねえ。
120 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 07:53:32 ID:DKZGjwvA]: >>114
俺にはよく分かりませんが
件の翻訳スレによれば
>Quartz 2D ExtremeはATI Radeon 9600もしくはNVIDIA GeForce FX以降のビデ
>オカードを必要とする。技術的に言えば、Quartz 2D ExtremeはARB_fragment_program
>OpenGL拡張機能を必要とするのだ。
とのことなので、
それに該当するなら大丈夫なのでは？
121 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 09:33:27 ID:BCgzPXrT]: すごい！俺のも
Quartz Graphics Test155.79が235.94
になった！！
122 名前：名称未設定 [2005/05/08(日) 09:34:52 ID:LCcLY6i5]: ベンチでなくて実際のウfinder操作とか速くなるかな？
ライブリサイズとか
123 名前：114 and 118 mailto:sage [2005/05/08(日) 09:36:20 ID:2QhN3IhN]: radeon9200なんで、元々土俵にさえ上がっていなかった
ということですね。x11でのxterm上のglxinfoを
試してみましたが、ARB_fragment_programはありませんでした。
ARB_fragment_shaderというものがありましたが、
自分はプログラミングなどには疎いのでよくわかりません。
また、いろいろと検索してみてこの技術(ARB_fragment_program)
はradeon9500以降のカードが必要なのだと感じました。
下の二つは、ARB_fragment_programとARB_fragment_shaderの
概要だと思われますが、英語にも疎いので... :-p

ttp://oss.sgi.com/projects/ogl-sample/registry/ARB/fragment_program.txt

ttp://oss.sgi.com/projects/ogl-sample/registry/ARB/fragment_shader.txt
124 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 09:39:33 ID:a2oTqOSR]: 初めてGPUが有効に活用されたような気がした。
Macって全然ポリゴンゲーないのに高価なGPU載せてて滑稽だと思ってたけど、
これなら誰もが納得しますよ。
tiger買おうと思ってたけど、
後1～2年我慢して時期OSX買うことにするよ。
そのときが完全無欠の完成OSXになるだろうから。
125 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 09:58:40 ID:VnCb+dSo]: GeForce4 Ti 4600で試した人はいませんか？
早くなりそうなら10.4買うつもりです。
126 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 10:22:19 ID:SBYYYPWs]: >>125
ヴィンテージのBBSに悲しいレスがあったよ
127 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 10:42:26 ID:N2nOZUuV]: ﾀｲｶﾞを買えばiBook G4 1GHzでもﾊｧﾊｧできまつか？
128 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 10:45:22 ID:OsSuoCht]: eMac 1.25GHz対応してました。VRAM32MBなのに
129 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 10:47:49 ID:LnPGnkaE]: 実はTigerで一番の目玉機能なのか？
130 名前：名称未設定 [2005/05/08(日) 11:00:48 ID:7WgchnZ0]: >>122そこの所はよくよく分かりません(ρ_-)o
131 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 11:03:31 ID:EexoH3Mv]: >>128
GF5200だからかな。
132 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 11:06:33 ID:OsSuoCht]: >>131
なんか俺のはRadeon 9200でした。
133 名前：名称未設定 [2005/05/08(日) 11:07:06 ID:LCcLY6i5]: >130
iTunesでウィンドウがスムーズにリサイズされるとか
134 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 11:18:20 ID:6IIB9uUY]: >>108
ご同輩ハケーン。ﾉｼ
Expose´とジニーは10.3の時からあるが、その動作が10.3の時より
なめらかになっている、つうことでしょうか？
システムプロファイラでは対応になっている…GF2MXが？？
135 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 11:20:09 ID:6IIB9uUY]: 134は>>107へのアンカーミスでした。ｍ（__）ｍ
136 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 11:28:40 ID:98t7SpTL]: 何ですと？GF2MXが対応してるなら
なんで漏れのGF4MXは対応じゃないんだろう。
orz OTZ ○|￣|＿
137 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 11:29:18 ID:XW04gGnR]: システムプロファイラはplistのエントリがあるかどうかだけ
見てるんじゃないの？

うちのもdefaults打ったら対応になったけど、ベンチ結果、体感速度
共に変わらないよ。(RADEON9000Pro)
138 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 11:34:32 ID:1ygB1euM]: >>136
漏れGF４MXだけど対応になってる。
描画が速くなってる希ガス
139 名前：名称未設定 [2005/05/08(日) 11:38:45 ID:PpmUVHif]: >>138
漏れも同じで確かに速くなってるし、ベンチ試したら
やっぱり確実に数値良くなってたよ。
特にtextは劇的に速くなったんだけど。
140 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 11:40:29 ID:fQNOMfKK]: 要するにだ、対応機種・非対応機種をシステム側で明確に判定できないもしくは
判定する仕組みがないので今回はデフォルトでオンにしなかったのでは？
141 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 11:40:30 ID:6IIB9uUY]: むう。いったい何でしょうねえ。
>>107のGF2MXは32MBか64MBか？＾＾；
142 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 11:42:16 ID:EexoH3Mv]: もしかしてシステムプロファイラ側のバグ？QuartzDebugの方が正確だと思う。
それと、翻訳スレ読んだけどVRAM容量が物凄く重要なことがわかった。
143 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 11:43:31 ID:PkA6ymTd]: そもそもプロファイラに
Quartz 2D Extreme:　のエントリーすらないぞ。
iBookG4 800　ラデのモバイル9200
144 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 11:43:45 ID:/1DLMlB/]: >>140　( ´,_ゝ｀)プッ
145 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 11:43:48 ID:EexoH3Mv]: >>139
textは1回目よりも2回目の方が2倍ぐらい速くなるよ。キャッシュしてるんでしょ。
146 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 11:44:11 ID:1xT2W0za]: >>143
コマンド打って再起動
147 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 11:45:49 ID:P6f33IBD]: 俺iMac G5 1.6Gだけど、プロファイラにQ2DEの項目がなかった。
だけどターミナルでONにしてみてから再起動したら現れてた。
148 名前：名称未設定 [2005/05/08(日) 11:46:50 ID:m8AXdJCf]: YahooBB220013144086.bbtec.net/
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149 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 11:47:01 ID:DAhT5kfL]: >>147
でもQuartzDebugではグレーになってない？
150 名前：名称未設定 [2005/05/08(日) 11:50:53 ID:1DAkCO0A]: iMac G5 1.8GHz (VRAM 64MB)だけど、オンオフでの違いは分からない。
>>72では体感できてるようなので、VRAM容量の違い(新iMac G5は128MB)の差なのかも。
151 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 11:53:08 ID:1bLunYuQ]: 現状、cocoaアプリしか効果ないのでは
152 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 12:00:53 ID:98t7SpTL]: sudo defaults... を実行すると、非対応のグラボでも
システムプロファイラに項目が現れるけど、
それはplistファイルを見てるだけで、
実際にチェックはしてないってことですかね。
で、ちゃんと確認するにはデブツール入れてQuartzDebugのメニューを見ろと。
153 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 12:02:43 ID:P6f33IBD]: >>150
オフでも十分早いから全然分からないんじゃね？
でもiTunesのウィンドウリサイズは早くなったかな

>>149
ちゃんと黒になってるよ
154 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 12:14:00 ID:PkA6ymTd]: >>146
ありがと。うまくいきました。対応になってる。
XBnechしたら、10％くらい向上した。続けて２回目やったからかも。
155 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 12:26:21 ID:dONjLuZZ]: >>138
そうか、GF4MXでOKってことはPBG4 17inch 1GHzも逝けるってことだな？
156 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 12:42:07 ID:F0pe3qvD]: メモリ64未満の人は
sudo vi /System/Library/Frameworks/ApplicationServices.framework/
Versions/A/Frameworks/CoreGraphics.framework/Versions/A/
Resources/Configuration.plist (ここまで改行、空白無しで)
で Quartz2DExtremeMinimumVRAM の値を64から32に変更すべし。
自己責任でね。
確かにスクロールも一度表示したら劇的に速くなると思う。
そうそう、ディスプレイの解像度を1024*768くらいまで落とさないと
VRAMが足りなくて速くならないよ。
157 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 12:47:59 ID:F0pe3qvD]: >そうそう、ディスプレイの解像度を1024*768くらいまで落とさないと
>VRAMが足りなくて速くならないよ。
あまり関係なかったかも
158 名前：155 mailto:sage [2005/05/08(日) 12:53:52 ID:dONjLuZZ]: だめだ。Terminal で変更後、/Library/Preferences/com.apple.windowserver.plistをProperty List Editorで開けてみて
Quartz2DExtremeEnabledが確かにYesになっているのを確認しているのに、
Quartz Debugのメニューは灰色表示のまま、しかもQuartz Debugを使うと
com.apple.windowserver.plistのQuartz2DExtremeEnabledはNoに戻ってるし。

何故～
159 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 12:57:51 ID:4ieX5ESu]: ・・・・・・・・・・・・・・・・・あのさ漏れのﾊﾟﾜﾌﾞｸってVRAM　8MBでさRAGEだけど・・駄目？(;´Д`)
160 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 13:00:14 ID:P6f33IBD]: 機能する条件がいまいちよく分かりませんねー

>>159
Tiger入れただけでも結構速くならない？
161 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 13:02:09 ID:rbrxRkc2]: >>158
>>60
162 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 13:05:14 ID:RLyketh8]: macminiだと使えるのかなぁ

>>158
Quartz Debug終了させるとその時に自動でOFFにされるんじゃなかったっけ?
163 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 13:08:01 ID:rbrxRkc2]: Quartz Extreme も速さがわからないって人は結構いたけど、今になって
Quartz Extreme と Quartz 2D Extreme の両方を切ると、結構速度の違いが
わかったりするんだよな。

アーキテクチャから言ったら、AGP2x みたいな貧弱なバスの方が、
効果を発揮しそうなんだけどどうだろう。
だれか、AGP2x に 9800XT 256MB とか豪快なひといないかな。

>>152
そうだと思う。

>>153
iTunes に限らず、リサイズ関係は速くなったように感じる。
でも、Tiger でそもそも速くなってるしなぁ。
iTunes のリサイズもほぼフルフレームでマウスについてくる。
ぱらぱら漫画じゃない。
164 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 13:08:31 ID:BXXl+nAg]: >>156
それやってみたいけど怖いな・・。
165 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 13:16:05 ID:MLznS6l3]: リサイズするってことは、描画内容が変わる訳で、その都度転送するから、速くなる訳ないと思う。
166 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 13:23:30 ID:XW04gGnR]: DRAMに描いてVRAMに転送するか、描画命令だけ送ってVRAMに
直接描いてもらうかでは違ってくる。描画内容にもよるが。
167 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 13:29:00 ID:A67vaeYP]: >>156
ただのRADEONでも効果あるのかな？
168 名前：167 mailto:sage [2005/05/08(日) 13:35:41 ID:A67vaeYP]: てかやってみた。
Dashboardの画面に映るときや、
しまうときのアクション、

その時の動きに勢いがついたかのように、
速くなった気がしました。
気のせいかな…。
169 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 13:40:35 ID:rbrxRkc2]: >>165
何から何に転送するの？
170 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 13:42:10 ID:jZJEn80L]: >>98
遅れながら、詳しくは理解していないけどこんな感じと思います
Quartz Extreme　2D描画を3Dチップを使う道筋を整えた。
　　　これまでのビデオカードは3Dの特定の性能(ポリゴン等)アップばかりだったが
　　　少し前のビデオカードから柔軟性が出てきて、いろいろな事ができるようになってきた
Quartz 2D Extreme　2D描画を3Dチップで行う祭に3Dチップに計算させ速度を上げることができた
171 名前：158 mailto:sage [2005/05/08(日) 13:49:28 ID:dONjLuZZ]: >>161,162
ありがと　グスン

Quartz 2D Extremeがきちんと働いているか、自信がなくてさ。

PBG4にCintiq 17SXをつないでマルチモニタにしているから、
それが原因かもって、今、切り離して再起動して試してるんだけど。

体感できない。

TerminalでQuartz 2D ExtremeをYesにすれば、その後起動した
アプリは速くなるはずなんだよね？
みんなは何で実感しているのかな？
ベンチの数字？じゃないよね？　体感できるんだよね？
172 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 13:52:38 ID:EReqEtRF]: >>171
疑問符大杉。
ここまでで体感できると言ってるのは2、3人。
キャッシュの影響かどうかは不明。
どういった操作の時に体感できるのかも詳細は不定。
173 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 13:54:36 ID:fQNOMfKK]: 違うんでないかい？

Quartz Extreme：ビデオチップのopenGLをつかって描画できるようにした。
描画する内容のデータはCPUで計算し、データをチップに転送する必要がある。

Quartz 2D Extreme：もはやデータを転送する必要がなく、コマンドをCPUから送るだけ。必要なデータはビデオチップが計算する。

ってことだろ？
174 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 13:55:13 ID:fQNOMfKK]: 173は170へでございます
175 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 13:58:38 ID:1bLunYuQ]: おまえら翻訳スレ読んでからこい。
176 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 14:21:05 ID:hldOBR8p]: Quartz Extremeについては翻訳スレにあるやつの前の13-Quartzにあるね。
1. 描画コマンドからウインドウ単位のラスターイメージを作成 (Quartz 2D)
2. 各ウインドウのラスターイメージを合成してフレームバッファに転送 (Quartz Compositor)
の2段階があって、Quartz Extremeでは2が、Quartz 2D Extremeでは1と2がGPUで処理される。(10.1ではどっちもCPUが処理)
2の段階では半透明ウインドウの混ぜ合わせや変形等も行われるため、QEがあると半透明ウインドウやファーストユーザスイッチングのエフェクト等に有効
ただしラスターイメージをGPUに送る部分の帯域の細さがボトルネックになっている
1もGPUで処理することにより、このボトルネックの解消と描画自体のCPU負荷の軽減が行える
177 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 14:37:45 ID:wEEaEKc7]: >>156
やってみた。
Radeon7500(VRAM32M)のeMacだけど。。。
やり方はコマンドからQ2DExをONにしておいて、
>>156の方はよくわからなかったので
一時的にFinderからアクセス権を変更しておいて、
プロパティエディタで。保存後アクセス権を戻す。
なんか通常のメモリサイズも512が下限になっているようですね。
システムプロファイラでONを確認して再起動。
QuartzDebugではやっぱりNotSupportにしかなりませぬ。
システムプロファイラでONを確認。
手動で行った変更は全てONになっていますが、働いてない模様。
QuartzDebugのメーターも普通にCPU使ってる表示。
まあ特にトラブルはないね。使えてないからあたりまえかもしらんけど。
なんの参考にもならんが一応報告。
178 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 14:41:26 ID:WcqalndZ]: Quartz Debug で Enable にするとき，"Quartz Extreme" と "Quartz 2D Extreme" ともに
On で問題ないよね？

なんか機能が同じようでどちらかOnにしたらどちらかoffにしなきゃならないかと
ちょっと気になった
179 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 14:45:00 ID:pbpyFmqj]: vSync強制OFFでさらに速くなる模様

Line: 418.74
Rectangle: 404.90
Circle: 416.13
Bezier: 274.22
Text: 1046.66
180 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 14:56:00 ID:fPFbL3nx]: なんだ、なんだその数字は！！！
vSync?!強制OFF?!
詳細キボン！！
181 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 15:14:44 ID:pbpyFmqj]: QuartzDebugの
Tools>Show Beam Sync Toolsで
Disable Beam Synchronizationをチェック

Textが異常に速いのはアンチエイリアス切ってるからかも。。。
182 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 15:21:54 ID:fPFbL3nx]: そりはターミナルからは出来ないのかな・・・
183 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 16:15:17 ID:MLznS6l3]: vSyncは、ディスプレイの描画タイミング(60Hzとか80Hz)に関係なく書くので、
書く回数は増えるが、実際にディスプレーに描画される回数には関係しない。
184 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 16:18:00 ID:w4hRJ7Kn]: OS Xのアップデートで標準対応になるまではQuartzDebugを起動項目に入れておいて毎回設定すんのが一番安心かな

システムに詳しくない香具師は特に
185 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 16:22:48 ID:MLznS6l3]: ちゅうか問題あるからオフになってるんで、システムに詳しくない人はイジラナイ方が
186 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 16:28:29 ID:6eXtmi1R]: QuartzDebugで起動後に設定してもFinderはそれより前に起動してるから高速化の対象外な罠
187 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 16:30:11 ID:XW04gGnR]: defaultsで書き込んでQuartz Debugは使わなければいいんでは。
188 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 16:30:36 ID:TLrhm+LA]: 試すだけなら有りかも知れんが、
常時使用しちゃうとｳpﾃﾞｰﾀﾝで正式対応した時のありがたみが薄れる。
189 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 16:33:18 ID:NzSdJZNA]: 月中にはCocoaからパネル呼び出したりする程度で
描画レイアウトが狂う場合があったりして、
なんとか形になったばかりのものなので。。

ちなみにdefaultでQuartz2DExtremeEnabledを
変更してもリアルタイムには反映されないので注意。

Configuration.plist見ると確かにMin. 64MBとあるなー
でも32MBでも動くなー。謎。将来64MB無いとデフォルトで
Disableになるのかな。
190 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 16:34:36 ID:NzSdJZNA]: s/月中/3月中/
191 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 16:48:48 ID:pp5X/w53]: どーでもいいことかもしれないがこれをONにすると
IM変換中、文節を区切る際、アクティブな文節が通常太くなるべきところがならなくなる。

ATOK&ことえり

やはり何かしらまだ問題を抱えているんでしょうね。
192 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 16:50:37 ID:3KmMDmOa]: miniじゃ対応してないって表示されてるけど、
ここに書いてあるの無理矢理やってみた。
xbench一回ずつやってみたけどかえって遅くなった結果になりましたよ。
対応してないんだから実際は何も変化は起きてなくてただの誤差なのだろうけど。
193 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 17:35:05 ID:6eXtmi1R]: しかし。。もともとグラフィックカードの
アクセラレーションというのは2D処理の
高速化のためにあったのではないかと。。。
RasterOpsとかさ。。。

NextStepの高度化された描画周りで、それが
全く使えなくなってから15年、再び2Dの
アクセラレーションが有効なるというのも
感慨深いものがあるな。
194 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 17:40:09 ID:MQtwK3OR]: Quartz 2D Extremeの使用は自己責任で…。
195 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 20:15:57 ID:LLYuHMnM]: >>191
うちは問題ないよ.iBook G4-800
ATOK17+ことえり
196 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 20:58:20 ID:+cpdMnB9]: Quartz2DExtremeEnabledをonに何故する？
不都合多発じゃね？
デフォでofってんだからw
不都合あるからアポはofってんじゃw
自然の流れに反したらいかんｗ
197 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 21:10:59 ID:UrjIHhjt]: オフの綴りはoffな。
198 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 21:36:13 ID:rbrxRkc2]: まず、アップルが出荷状態で無効にしてきたのはなにか理由があるってことだ。

で、xbench で試したけど、QuartzDebug からだと、すぐに有効になったけど、
ターミナルから有効にした場合、再起動しないと反映されなかった。
QuartzDebug から有効にした場合、QuartzDebug から抜けると必ず強制的に
無効になるようになってる。

>>193
仕組みはよくわからないけど、2D のアクセラレーションは今でも使っていた
のでは？
以前、ATI のドライバ内蔵のピポットを使ったら、ものすごく遅かった。
2D アクセラレーションが効かないためだと思ってたけど。
199 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 21:37:12 ID:rbrxRkc2]: >>196
>Quartz2DExtremeEnabledをonに何故する？

そこに Quartz 2D Extreme があるからじゃないのかな？
オレはそう。
200 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 21:49:38 ID:fQNOMfKK]: オフになってりゃオンにしてみたくなるし、オンになってりゃオフにしてみたくなる

それが普通の人
201 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 21:55:47 ID:8qY3edet]: いろいろ誤解してるやつが多いな。

・ExposeやジニーエフェクトはQuartz Extremeを使ってる。
　Quartz 2D Extremeではない。

・システムプロファイラはあてにならない。
　QuartzDebug(Xcode)をインストールするのが面倒なら、
　defaultsでQuartz 2D Extremeをオンする前と後で、
　Xbenchを実行してみるのが確実。

・defaultsで設定した後は、OS再起動しないと有効にならない。

・Quartz 2D Extremeに対応するGPUは、DirectX 9対応のもの。
　つまりプログラマブルGPU。

・今のところGeForce FX 5200などの低パフォーマンスのGPUでは
　Q2DEをオンにしても、あまり体感速度は上がらない。
202 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 21:57:31 ID:ZtU92abu]: 新iMacとeMacがrade9600投入してきたからね
これからFX5200以下は淘汰される運命か
203 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 22:02:33 ID:1ygB1euM]: >>201
そうなのか？
GF4MXだけど、Exposeとかの動作が以前よりしゃっきりになってる。
204 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 22:02:59 ID:fQNOMfKK]: mac miniの9200はよっぽど低い金額で買いたたいたんだな。

新iMacとeMacのrade9600でバーターか？
205 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 22:09:46 ID:8qY3edet]: >>203
Tigerはいろんなとこが最適化されてるから、
その恩恵だと思われ。
206 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 23:05:47 ID:6eXtmi1R]: >>201
Quartz 2D ExtremeはQuartz Extremeを内包してるんじゃないのけ？
207 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 23:20:50 ID:xwoTuhCG]: >>206
俺は201ではないけれど、

たぶん、これまでもポゼやジニーは3Dポリゴンのパラメータを変えながら
再描画かけることで、GPUの恩恵を受けていたと思う。だから、今回の
変更でもたいして変わらないと思う。

Q2DEで速くなるのは、ウィンドウ内の描画でしょう。ウィンドウ内のビット
マップはCPUが作るものだったけど、その一部をGPUが作るようになったと。
そういうことでは。
208 名前：171 mailto:sage [2005/05/09(月) 00:02:37 ID:dONjLuZZ]: >>203
この言葉を信じて

>>198
再起動かけてみます。
209 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/09(月) 00:06:11 ID:AlrJHqYs]: Q2DEの仕組みについては
ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1073284076/868-880
が、もうすばらしい翻訳になっているので、まずこれを読めと。。

>>171
マルチモニタの両方で遜色無いパフォーマンスかはちょっと
気になる。
XbenchのQuartzGraphicsTestではText以外は明確に違いが
出るはず。
210 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/09(月) 00:39:32 ID:+cp4z7q+]: >>201 に追加

・Panther の Quartz 2D と、Tiger の Quartz 2D は別物。Extreme を有効にしなくても、高速化されている

・Quartz 2D はウインドウの中身を描く機能。線や四角形はもちろん、文字やボタンも Quartz 2D を使って描かれる。Quartz 2D Extreme はこれを GPU の機能を使って高速化する機能

・Quartz Extreme は、１つの画面に複数のウインドウを重ね合わせたり、移動やジニーエフェクトや陰などをつけるのを GPU の機能を使って高速化する機能

・Quartz 2D Extreme の詳しい仕組みについては、
ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1073284076/868-880
が、もうすばらしい翻訳になっているので、まずこれを読めと。。
211 名前：171,208 mailto:sage [2005/05/09(月) 00:40:44 ID:90POaoEi]: やっと結果が出ました。
Xbench Version1.1.3
System Version10.4 (8A428)
Physical RAM1024 MB
ModelPowerBook5,1
ProcessorPowerPC G4 @ 1.00 GHz
Video CardGeForce4 MX

Q2DE off
Quartz Graphics Test77.26
Line64.411.64 Klines/sec [50% alpha]
Rectangle60.834.28 Krects/sec [50% alpha]
Circle66.221.53 Kcircles/sec [50% alpha]
Bezier100.461.09 Kbeziers/sec [50% alpha]
Text129.972.12 Kchars/sec
User Interface Test109.28
Elements109.2835.15 refresh/sec

Q2DE on
Quartz Graphics Test14.77
Line58.811.50 Klines/sec [50% alpha]
Rectangle25.821.82 Krects/sec [50% alpha]
Circle40.72938.66 circles/sec [50% alpha]
Bezier81.31883.47 beziers/sec [50% alpha]
Text4.0766.28 chars/sec
User Interface Test76.84
Elements76.8424.72 refresh/sec

結論
誰じゃい！　GeForce4 MXでも効果あるかもって言ったのは！　Text なんかボロボロじゃ！
やっぱりオフにされているのは、対応機種にされていないのは訳ありだったということで。
もう無理はやめることにします。そうします。新しいMac、買おう！
212 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/09(月) 00:59:47 ID:M/kb6xcn]: >>211
>Text なんかボロボロじゃ！
すまんﾜﾛﾀw
213 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/09(月) 01:10:29 ID:xhg4Z4kr]: >>211
現状の環境に不満あるの？？？
Quartz 2D Extremeのためだけに買い替えるのだとしたら勇者だ…。
214 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/09(月) 01:16:55 ID:OFcpo+OJ]: お金のある人が何したって別にいいじゃないか
そうじゃなくても普通のサラリーマンでも生涯収入は１億円
一時の道楽で２、３０万飛ばしても大丈夫生きていける
215 名前：名称未設定 [2005/05/09(月) 01:19:15 ID:FZuI6X9j]: まぁそれもアリじゃね？
216 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/09(月) 01:23:37 ID:9oJRLkVE]: ココモナーのスクロールが滑らか＆早くなった

9600Pro 64MB（OWC）+ FW800 1.25DP
217 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/09(月) 01:25:48 ID:E5t+ae9w]: 普段Cocoa+Quartzで出来ているアプリを全然使ってないorz
Adobeアプリとか全然まだ対応してないよね？Quartz
いまだQuickDrawなんだろうか。
218 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/09(月) 01:27:28 ID:5u6VywQx]: まぁよく考えて価値のある買い物をしてくれ、というしかない。
行動は人の内面をもちろん反映するからな。感情的になってのりで行動するってのは根本的な問題だ。
つまりは適当な考え方で行動する人は大きなリスクを抱えながら生きているということだ。
まぁ自分の稼いだ金の使い道は自由だ。ただしその自由は自分で管理する自由だ。大変だな。
219 名前：名称未設定 [2005/05/09(月) 01:31:21 ID:U7BjyJQ2]: Cocoa+Quartzなんて、もう6年前以上前からあって、
いまだにほとんどのアプリが対応してない。

なんという進化の遅さだ。
というよりそこまでする必要がなかったってことか？

OSXベータが出る前、かなり盛り上がってたのを思い出した。
220 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/09(月) 01:33:52 ID:5u6VywQx]: Quartzに対応する大きなメリットが無かったんじゃないの？よく知らんけど。
ジャガーにOSがアップするときも騒いだよこのQuartz関連で。
221 名前：名称未設定 [2005/05/09(月) 01:38:21 ID:RPZ5szRe]: やはりGPUとかハードウェアベンダーレベルでの積極的な協力や
ドライバの最適化など、マンパワーがものをいう世界なんだろう。
DirectX9.0と違っていまいち盛り上がりに欠けるのもそういう
ことだと思う。

やはり少しでもシェアを獲得することが先だったんじゃないのか
Appleは。
222 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/09(月) 01:52:35 ID:+cp4z7q+]: Quartz の是非は Tigerスレあたりでやったら？
ここは 2D Extreme のスレだし
223 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/09(月) 01:56:25 ID:J61gi32i]: CoreGraphics使ってればいいので、Cocoaである必要は無い。QuickDrawはだめよ。

>>221
CPUが頭打ちの現状で、画面の解像度は高くなる。将来への布石は絶対必要。
224 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/09(月) 01:58:53 ID:tqDSpRLE]: Coreimage、Corevideo、Quartz 2D Extremeで多くのベンダーがこれを使えば
今まで蓄積してきたadobeのソフトエア資産など無価値になる恐れが。
225 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/09(月) 02:05:10 ID:BVVKpmF0]: そんなに簡単に覆るわけないだろ
画像や映像をグニョグニョできたからって、すぐにフォトショップやアフターイフェクツができるワケじゃないぞ
226 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/09(月) 02:05:10 ID:OZGmhei7]: それは喜ばしいことだな。
227 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/09(月) 02:07:05 ID:dBTyGEhg]: >224
KEYNOTEのcore imageの説明の時に
「フォトショ越えるモン作っちゃってよ」みたいな事
冗談で言ってたけどマジかもね
228 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/09(月) 02:12:24 ID:XxcZrqaH]: フィルタ系の処理に関してはimage unitがまんまリプレースするからね。
CS2で鳴り物入りで投入してきた非破壊型編集も、image unitを使えば
比較的低負荷・低開発コストで実装可能でしょう。大変なのはパス廻りの
処理とかレイヤー系の部分をスクラッチで書くことかなぁ。
229 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/09(月) 02:17:48 ID:+cp4z7q+]: >>225
でも実際、FinalCutPro ではそれやっちゃったワケだし…
230 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/09(月) 02:22:02 ID:BVVKpmF0]: あれ、それは買収した会社の技術じゃなかったっけ？
231 名前：名称未設定 [2005/05/09(月) 02:37:47 ID:U7BjyJQ2]: そうだよ
232 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/09(月) 02:39:11 ID:rpuEQMQj]: >>221
歴史的経緯はそういうものではない。
それにWindowsではLonghornで実用化される予定の技術。

>>193の言うようにGDIやQuickDrawでの
アクセラレーションとは違う。
233 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/09(月) 02:43:07 ID:OFcpo+OJ]: いまGPUメーカーはいかにコンシューマ向けGPUシステムのVRAMを減らすかに苦心してるのにさ
もっともっとVRAM積めだなんて
234 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/09(月) 02:44:43 ID:bOK5ahDH]: フォトショップ置き換えるには
VRAM1GBとかいらないかな
235 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/09(月) 02:47:50 ID:BVVKpmF0]: そこでSGIのUMAですよ
236 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/09(月) 02:52:42 ID:ygVKCpO3]: スジウマ
237 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/09(月) 02:55:34 ID:Z7YLf+gS]: >>211
漏れのことか？
Benchはとってないが、体感は速くなってるぞ。
textボロボロか知らんが、実際の体感はどうなの？
238 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/09(月) 03:44:22 ID:AlrJHqYs]: >>233
肥大化するテクスチャによるメモリ消費を削減したい
って事でしょ。減らしはしないよ。
圧縮はロスレスじゃないとQuartsには使えないけどね。

ローエンドモデルはVRAM減らして不足分はメインメモリを
割り当てるって技術はAGP登場当初から言われてる
事なので別に今にはじまった事でもない。

まぁVRAMは128MBくらい標準で積む事になるんだろうな。
iBookとかminiだと64MBだろうけど。
239 名前：kojimac ◆ASuz8JkzN. mailto:sage [2005/05/09(月) 04:34:00 ID:t8YTySez]: PowerBookG4 12'' 1.5GHz 512MB
Xbench

QD-OFF
Quartz Graphics Test161.52
Line134.113.41 Klines/sec [50% alpha]
Rectangle126.608.91 Krects/sec [50% alpha]
Circle145.413.35 Kcircles/sec [50% alpha]
Bezier161.041.75 Kbeziers/sec [50% alpha]
Text397.706.48 Kchars/sec

QD-ON
Quartz Graphics Test212.75
Line236.376.02 Klines/sec [50% alpha]
Rectangle174.9312.31 Krects/sec [50% alpha]
Circle207.914.79 Kcircles/sec [50% alpha]
Bezier187.322.04 Kbeziers/sec [50% alpha]
Text293.624.79 Kchars/sec

XbenchでのQuartzテストは体感速度は劇的に向上したのがわかります。
気のせいかもしれんがiPhotoの描画きもち早くなったような。。。。気のせいね。
240 名前：171,208 mailto:sage [2005/05/09(月) 05:39:45 ID:90POaoEi]: >>218
みんな冷静だニャア。

ふと割れに返ってしまった。
！これは移管、誤解を受けてしまう。何か急にことえりが馬鹿にな(ry
241 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/09(月) 09:12:07 ID:iMTbUR6/]: >>233
別にローカルで持たなくてもいいでしょ。
GPUがメインメモリ上のテクスチャを効率よく扱う仕組みを搭載
すれば、Q2DEにだって都合がいい。ハイエンドはローカルメモリ
だろうけど、それはPCでもMacでも同じでしょう。
242 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/09(月) 09:17:24 ID:iMTbUR6/]: で、CS2のBridgeが凄く速くなっているような気がする。
CS2は全部じゃないかもしれないけど、かなり描画周りはOS X向けに最適化
が進んでいる気がするなあ。
243 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/09(月) 09:43:20 ID:BVVKpmF0]: え？もうCS2を持ってるんですか？
244 名前：名称未設定 [2005/05/09(月) 10:17:33 ID:hZq59lSC]: 会社のG5で有効化してみた
ぱっとはわかんないな　Dockの拡大縮小の負荷が下がってるかな？
245 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/09(月) 10:18:12 ID:hZq59lSC]: ｽﾏｿ無意味にあげちまった
あ、あとぱっと判った差は既出ながらCocoMonarの縦線
246 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/09(月) 10:38:43 ID:VAIv9MXW]: >>243
デモ版くばってるじゃん
日本語版が在るかどうか知らないけど
247 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/09(月) 10:51:49 ID:iMTbUR6/]: USではもう発表されているし（CS2）
評価版の頃から使っていたよ。日本語版があるかどうかは言えないけど。
248 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/09(月) 11:10:12 ID:BVVKpmF0]: >>246
CS2のデモ版はまだないぞ
USサイトをいま見たけど
249 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/09(月) 11:19:51 ID:VAIv9MXW]: >>248
www.adobe.com/products/tryadobe/main.jsp#product=39
250 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/09(月) 11:21:34 ID:hZq59lSC]: スレ違い
ぐぐったら出てきたよ winのだけど macのもあんじゃん
www.geeknewz.com/comments.php?shownews=4593
251 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/09(月) 11:21:57 ID:hZq59lSC]: おっと本家にもあったのか
こりゃ失礼ﾃﾍﾍ
252 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/09(月) 11:53:32 ID:BVVKpmF0]: どうもありがとう、みなさん
253 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/09(月) 12:31:46 ID:iMTbUR6/]: 速くなった気はするけど、その代わりになんかしょっちゅうファン速度が上昇
するようになった気がする。うちがG5標準の9600XTだからかな。ファンレス
のGPUが熱くなって、そのせいでエアフローを多めに取っているとか。

PC用みたいにヒートパイプ使って大型ヒートシンクで放熱するGPUが欲しく
なるなぁ。
254 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/09(月) 13:02:54 ID:VAIv9MXW]: >>253
確実にビデオカードに負荷がかかっているとオモワレ＞TigerとPantherの比だと
まあ、冷却グッズを色々と試すがヨロシ
www.pc-custom.co.jp/

ま、そういう声に応えて、G5向けの高価な製品が
夏までにたくさん出てくると思うよｗ
255 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/09(月) 20:27:43 ID:BVVKpmF0]: CS2のデモ版を落としてインストールしたけど動かない...
もういいや、日本語版が発売されるまで待つ
256 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/09(月) 22:37:07 ID:90POaoEi]: >>255
まだCS2は使ってないから知らんけど、
Adobe のソフトってすっごく古臭く感じる。動きも悪いし。

ちょっと袋小路だな。macromedia に期待する。NeXT的な存在？
257 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/09(月) 22:42:39 ID:umTO/DLq]: >>256
>macromedia に期待する

今更期待しても…
258 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/09(月) 22:56:30 ID:yvyqSVQ5]: Photoshop CS2のデモ版落としてみたけど
まぁCS1よりはいいんでないのって感じ
個人的にはウプグレする程ではないな
259 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/09(月) 23:21:21 ID:9y/tFWvM]: QS2001+GeForce4MX32Mにてターミナルから有効にしてみた。
システムプロファイラでは{有効}になり、体感速度は向上したような
希ガス。ただし、Xbenchでは少しダウンしてる。
Cocomonarのスクロールは間違いなく早くなってます。
260 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/09(月) 23:33:24 ID:qrBz7TH5]: CocoMona厨のいうことはどうにも信用できんな（w
ｳﾌﾟﾃﾞｰﾀﾝスレで毎回のように早くなった早くなったと鳴いてるじゃないか。
どこまで早くなるんだよ。
261 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/09(月) 23:46:06 ID:+cp4z7q+]: >>260
速くなってるんだからしょうがない
262 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/10(火) 00:10:24 ID:bPzTrYiB]: >>257
多分Appleに買収されたNextとの比喩になってるんだよ
263 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/10(火) 02:35:51 ID:0aGCLXxJ]: >>259
いや、だからさ。Q2DEはPixcel Shader 2.0以降じゃないと動かない
んだって。MXはShader 1.0か1.2だったと思うけど、たいしたプログ
ラムは動かないんだよ。
264 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/10(火) 08:18:37 ID:rY/50M0R]: >>260
純粋なCocoa物はAppleの最適化の恩恵を受けやすいってだけの話だ
265 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/10(火) 09:12:16 ID:zUFRwkfM]: Quarts 2D ExtremeもCore ImageもGPUを調べて足切りしているんなら、
どうにかしてそれをパスできないかな。
むりむりGPUでやらせたらどうなるだろう。

初代のiMacにTigerはインストールできないけれど、インストール済みのHDを積むと
問題無く動くそうだ。
以外と、Core ImageもQuarts 2D Extremeも動いたりするんじゃいのかな。
266 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/10(火) 09:31:58 ID:JzCw7kY5]: >>265
Tigerの足切りはCPUの力不足。
老体に鞭打てば仕事は出来る。
Quarts 2D Extreme等はGPUの機能不足。
無い袖は振れないということ。
267 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/10(火) 09:42:16 ID:zUFRwkfM]: でもさ、Quarts Extremeはバッチがあったんでしょ?

＞Tigerの足切りはCPUの力不足。
それが、初代iMacで動いているらしいよ。
もしほんとにCPUの力不足で足切りならば、バーチャルPC並に「動かない」と思うんだけどなあ。
268 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/10(火) 09:48:36 ID:CGtR/qx0]: お前はどの程度「動いている」のか見たことがあるのか無いのか
機能不足と力不足を混同するなと諭すレスにその返答でいいのか
269 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/10(火) 09:48:47 ID:rx+xCOYl]: >>267
もう検証するのがめんどくさいか、
古いハードウェアに、実はけっこう深刻なバグがあるけど
もうめんどくさいから取るの止めたという感じ？

とはいえ、初代G4 AGP いったいどこまで引っ張れるのかなｗ
うちには350MHz（G4では史上最低速クロック）のが保存してある。
270 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/10(火) 09:53:22 ID:CGtR/qx0]: 初代iMacの「先頭から8GB以内にシステムが無いと起動できない」ってのはそれなりに深刻かも
271 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/10(火) 10:19:34 ID:zUFRwkfM]: >>268
見た事はない。ですが、動いていると言うのはblogで見たよ。

機能不足と、力不足と言うのがよく分かりません。
足切りが、力不足と言うのならばiMacでは「動かない」と思います。
もしく「重い」のかも。
「動いている」ので機能不足ではないと思われます。

インストールにDVDドライブが必要、firewireが必要。これが機能不足にあてはまるのならば、
CPUは関係ない。
CDROMでの供給があるので、「CPUの力不足」が足切りの条件だと思われるが、実際にボンダイで動いている。

Quarts Extremeサポート外のGPUのMacにバッチを当てる事でQuarts Extremが使えるようになったのであれば、
同じ方法がQuarts 2D ExtremeとCore Imageでも出来るんじゃないか?と言う事だよ。
そうした所で、実際に使える速度かどうかはやって見なければ分からないでしょ?

バーチャルPCが実用的か?って聞かれると実用的ではないけど、バーチャルPCより重くはならないと思うよ。
なぜかと言うと、CPUは楽になるから。
272 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/10(火) 10:50:18 ID:1l6azoW6]: >>271

自転車の荷台にガソリンを積んでも、
自転車がガソリンで走り出すことはないでしょうね。

自転車=imac 　　　ガソリン= Quarts Extreme

荷台にガソリンが乗っている状態で使えてるとは言えないでしょう。
273 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/10(火) 11:06:44 ID:vogkxSUL]: >>ID： zUFRwkfM
バッチ×　パッチ○
＃最初自分の目が悪くなったのかと思ってしまった(^^;
274 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/10(火) 11:15:47 ID:zUFRwkfM]: >>273
知らぬは～アリガト。
275 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/10(火) 11:27:35 ID:0aGCLXxJ]: >>271

仕組みから行って無理。
名前が似ているからといって、中身が同じと思っていないか？

Q2DEはGPUの機能を使って2D描画を行う。GPUの上で描画プログラムを動かして
いるわけだ。そのプログラムが動かないGPUで、どうやって描画するというのだ。

AltiVec非対応のMac上で、AltiVec”でしか"動かないプログラムを動かすことは
できるか？できないよな。だからAltiVec非対応マシンの場合、CPUの通常の命令
でAltiVecと同じ処理を行う。
ただな、Q2DEのGPU処理をCPUが代わりに行うとすると、それはただのQuartz 2D
なんだよ。元々CPUで処理していたのだから。

わかったかな？これで無理だと悟らないならば、もう初級者スレで質問する方がい
いと思う。
276 名前：名称未設定 [2005/05/10(火) 13:36:44 ID:LjiTP531]: 少なくともPMG4 400でやっと普通に使えるようにはなった。Tiger
Tigerの体感速度アップはこんな古いマックのほうが顕著かも。
Q2DEの話じゃないんだけどさ。。
277 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/10(火) 14:26:30 ID:8/JXYKWw]: プログラマルGPUでないと
Quarts 2D ExtremeもCore Imageも使うのは無理
命令系統が対応してないのだから、無理矢理オンもなにもない
278 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/10(火) 15:19:24 ID:zUFRwkfM]: >>275,277
なるほど、”プログラム可能なGPU”というやつですね
32メガのiBookのGPUは”プログラム可能なGPUではない”と言う事ですね?

ターミナルからQuarts 2D Extremeのオン、オフを打ち込むと明らかにファインダーが速くなったので、
何とかなるかと思いました。
メニューはグレーでしたが。

残念だなあ。
279 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/10(火) 15:35:21 ID:8/JXYKWw]: プログラマルGPUというのはWinでいうDirectX9世代のこと
つまりRadeon9600とGeforceFX5200以降になる
280 名前：名称未設定 [2005/05/10(火) 15:48:48 ID:1+GYMij5]: Xbenchで計測してみたが、iBookG4/800はやっぱあかんね。
誤差の範囲で
281 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/10(火) 15:51:28 ID:Tdb05o3b]: >>278
Core Imageだと、非対応機種はCPUで処理するようになっていると思うから、同様にQuarts 2D Extremeも非対応機種だとCPUで肩代わりしてるだけでしょ。
282 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/10(火) 18:36:04 ID:GJIiM2MO]: Quart「z」な
283 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/10(火) 19:13:30 ID:X3JJmWCJ]: >Quarts 2D Extremeも非対応機種だとCPUで肩代わりしてるだけでしょ。
それってQuartz Extremeと何か変わるのか？
結局意味無いってこったろ。
284 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/10(火) 20:56:16 ID:zwjl+JYP]: images.apple.com/jp/macosx/features/quartzextreme/images/indexarchitectureb20050419.jpg
285 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/10(火) 23:30:21 ID:s0HnJcGj]: いやさ、実際のところまだ謎が多いよ。
実際のところ、Q2DE がどこまで Programable Shader を必要としてるのか、
技術的に正確に理解しているヤツなんてここにはいないんじゃないのか？
2D extreme not support でも、実は強制的に有効にすることによって、
一部の機能は GPU でも動作させるかもしれない。
文字を描画するような、ビットマップをVRAMに置いてマッピングするぐらい
なら古いGPUでもできるからね。
ただ、CPU からの描画の割合が多くなれば多くなるほど、GPU 直結の VRAM
にバッキングストアを置くことが逆に足かせになる。
（GPU 上にあるバッキングストアは、CPU からは逆に一番遠い位置にある）

アポが not support にしている理由はあるんだろうけど、そこの技術的な
線引きがどこにあるのかがイマイチよくわからん。
286 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/10(火) 23:38:35 ID:zUFRwkfM]: ほらね。そうだと思った。
半分くらい意味分からんけど。
287 名前：名称未設定 [2005/05/10(火) 23:43:46 ID:azC39MV+]: オレがQ2をONにして一番効果あるなぁ～と感じる所は、起動後すぐダッシュボードを起動した時に感じる。明らかに起動が早い！
288 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/11(水) 00:09:33 ID:VWsjmGs2]: 誰か明確に2d exがきちんと働いてるってわかるデバッグログでも出す方法見つけてくれよ。
プラセボはもういい。
289 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/11(水) 00:16:02 ID:/Qmlre19]: >>285
その例はフォントキャッシュと言って、かなり古典的なパフォーマンス
アップ手法だよ。Shaderでできない場合に備えて、異なる表示ルーチンももちろん
実装されているだろうけど、せいぜい2つ。Shadeありの場合とCPUでやる場合。
だから中途半端な仕様の異なるGPUに対応するなんて考えにくい。
290 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/11(水) 00:27:27 ID:LW/dMc7e]: >>289
>その例はフォントキャッシュと言って、かなり古典的なパフォーマンス
>アップ手法だよ。
いや、単純にフォントキャッシュ云々じゃなくて、それを GPU 上の VRAM に
バッキングストアごともってきたのが Q2DEX のウリの１つだし、
そのぐらいなら古い GPU でも実現できるでしょ？って話。
291 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/11(水) 01:59:55 ID:dgfRxiwD]: も　う　い　い　よ　古　い　G　P　U　の　こ　と　は
292 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/11(水) 02:13:33 ID:/Qmlre19]: >>290
すごくスレ違いなんだが、290さんの言っているフォントキャッシュはレンダリング済み
情報をHDDやメインメモリに持っておくってヤツね。
それとは別にドライバレベルでVRAMのあいているところにフォントを置く手法は普通に
ドライバがやっていました。だから、この際、関係ないと思うよ。
293 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/11(水) 03:16:09 ID:9Uvrb6WW]: >>292
Quartzまでの場合描画はCPUが行ってるんだから、
FontのbitmapをVRAMに置く意味は無いと思うが。
GDIやQuickDrawの場合は別だけどね。

>>278
ターミナルからon/offってのはon/offしてから再起動
という意味でok? on/offしただけでは変化しないので。
もし改善されているならXbenchでも数字として変化が
出て来ると思う。
294 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/11(水) 08:35:37 ID:luyTviJv]: お前らがさっさと zUFRwkfM をスルーしないから調子に乗ってココに張り付かれたじゃまいか。
うっとおしいったらありゃしない、NG登録( ﾟДﾟ)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ
295 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/11(水) 08:46:21 ID:luyTviJv]: 厨房 zUFRwkfM わがまま放題。

ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1113208594/
296 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/11(水) 10:36:24 ID:Hk9zenFC]: >>271
力不足→動くが重い
機能不足→機能がないので動かす事すらできない

＞インストールにDVDドライブが必要、firewireが必要。これが機能不足に
＞あてはまるのならば CPUは関係ない。

これは機能不足というより、ひょっとしたら力不足の部類かも。
これがついてない時代のMacはインストールしてもCPUその他のスペックが
不足してるので納得のいく動作は保証できないよ、という意味。

ビギナーとか、そうでなくても自分のMacがどの程度のスペックか知らない人は
以外と多いし、そんな人に説明するのには一番分かりやすいボーダーラインな訳だし。
297 名前：名称未設定 [2005/05/11(水) 10:52:08 ID:6iiYFY9i]: 提案。
Q2DEが使えるﾔｼ、使えなかったﾔｼは、
Macの機種（詳しく）、グラボ、VRAM、メインメモリ、xBench結果等を書いてﾎｽｨ
同じグラボや機種でも使えてたり、使えなかったりするので。

例えば>>77は
Q2DE可
G4 MDD Dual 1GHz
ATI Radeon 9000 Pro:128MB
（メインメモリ、xBench不明）
298 名前：名称未設定 [2005/05/11(水) 10:55:42 ID:vo3owhVJ]: G5 標準搭載の GeForce FX 5200 VRAM 64M でデュアルディスプレイ化しても
Core Image、Quarts 2D Extreme 共に有効でした。報告まで。
299 名前：名称未設定 [2005/05/11(水) 11:36:46 ID:FuLpnJTJ]: Quartz DebugでBeam Syncを切るとジニーやらポゼが超速くなる。
300 名前：名称未設定 [2005/05/11(水) 11:43:04 ID:FuLpnJTJ]: 【Beam Sync On】
Quartz Graphics Test144.80
Line116.502.97 Klines/sec [50% alpha]
Rectangle99.156.98 Krects/sec [50% alpha]
Circle127.202.93 Kcircles/sec [50% alpha]
Bezier168.131.83 Kbeziers/sec [50% alpha]
Text487.627.95 Kchars/sec
OpenGL Graphics Test143.62
Spinning Squares143.62100.50 frames/sec
User Interface Test277.15
Elements277.1589.15 refresh/sec

【Beam Sync Off】
Quartz Graphics Test165.67
Line125.463.19 Klines/sec [50% alpha]
Rectangle130.059.15 Krects/sec [50% alpha]
Circle143.113.30 Kcircles/sec [50% alpha]
Bezier173.881.89 Kbeziers/sec [50% alpha]
Text561.369.15 Kchars/sec
OpenGL Graphics Test141.02
Spinning Squares141.0298.69 frames/sec
User Interface Test296.79
Elements296.7995.46 refresh/sec

QS733 + ソネ1.4GHz + Geforce2 MX
301 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/11(水) 11:44:22 ID:bJ1ospl6]: >>298
グッジョブ！！
302 名前：名称未設定 [2005/05/11(水) 13:16:57 ID:x9rK/Yct]: Beam Syncって何ですか？
303 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/11(水) 13:21:09 ID:wcQQ6B8e]: ディスプレイに同期させるかどうかじゃなかったっけ
304 名前：名称未設定 [2005/05/11(水) 13:38:41 ID:x9rK/Yct]: Beam Sync切ったら
不具合とかおきないかな・・・
305 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/11(水) 14:20:05 ID:/eLWTPb+]: G5 2GDual+Rade9600Pro+Cinema20だが、
Q2DXがonだとGrapherのグラフ上のテキストエリア選択で中身が真っ黒になったよ。
グラフ上のほかの場所をクリックすると中も見えるが。
306 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/11(水) 14:50:56 ID:wcQQ6B8e]: こっちだと再現せんな
G5 2GHzDual+FX5200-64M
ディスプレイはDellの1280x1024
307 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/11(水) 21:38:27 ID:y5UNVrUi]: Quartz Graphics Test145.85
Line 117.09 2.98 Klines/sec [50% alpha]
Rectangle124.748.78 Krects/sec [50% alpha]
Circle 140.10 3.23 Kcircles/sec [50% alpha]
Bezier 161.65 1.76 Kbeziers/sec [50% alpha]
Text227.213.70 Kchars/sec
OpenGL Graphics Test126.89
Spinning Squares126.8988.80 frames/sec

User Interface Test247.28
Elements247.2879.54 refresh/sec

PowerBookG4 1.5GHz 768MB
308 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/11(水) 23:57:45 ID:lWtOF+ja]: GPUがバッテリ動作時間を伸ばす可能性
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0511/mobile292.htm

>実際、何人かのPowerBookユーザーに聞いてみると、
>冒頭で述べたクライアント領域のGPUによる描画機能(Quartz 2D Extremeという。Pixel Shader 2.0以上のGPUでのみ動作)
>をオンにすると、確かにレスポンスや描画速度が体感できる程度に向上するが、その一方でバッテリの減りは早いという。
309 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/12(木) 00:27:27 ID:Lrlb7rYG]: 温度センサーの位置が違うけどさーTemperatureMonitorとかで
温度出すと一番熱いのGPUだしね。
310 名前：名称未設定 [2005/05/12(木) 09:52:12 ID:VzTMZlKz]: >>308
ファンが簡単に回るようになって、バッテリーの減りも早くなる。
311 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/12(木) 10:10:17 ID:jeeZrTtL]: 結局Quarts 2D Extremeによる不具合って今のところ見つかっていないの？
バッテリーの減りが早くなるくらい？
312 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/12(木) 11:12:59 ID:GD5lojTp]: ビデオの再生がボロヴォロ。CoreVideoとVRAMの取り合いしてるのか？
313 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/12(木) 11:22:05 ID:s/8+BhWE]: うちのはおそらくビデオカードの電気の食いすぎが原因でPCの電源が突然落ちた
314 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/12(木) 13:01:50 ID:EfcOwDMv]: >>313
Macの電源が落ちなかったんだからよかったじゃないか。
315 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/12(木) 13:06:21 ID:jeeZrTtL]: >>312は比較的すぐに解消されるかもしれんが、
>>313はハードの問題だから、そのカードが切り捨てられるか？
どのカードを使っているの？
>>314は単に揚げ足取りかな？MacもPCと呼ぶことって多いと思うけど・・・
最近は違うのだろうか？
316 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/12(木) 13:06:26 ID:s/8+BhWE]: いや、Mac本体の電源が落ちた
317 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/12(木) 13:06:52 ID:s/8+BhWE]: ちなみに9800pro
318 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/12(木) 14:06:44 ID:QSgZRoaa]: ちゃんと電源に１００Vきてますか？
319 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/12(木) 18:15:13 ID:EqOmTihA]: スレタイの綴り間違ってるから検索できなかったYO!
320 名前：名称未設定 [2005/05/12(木) 18:46:27 ID:iW63ZmK8]: >>319 ほんとだ。いまさら気づいた。
321 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/12(木) 21:46:35 ID:oM6jCPqG]: Quartz を綴れないとは、キムタクの「Love Sean?」並だわな
322 名前：名称未設定 [2005/05/13(金) 12:57:47 ID:dD4O7j5y]: 10.4.1で、デフォルトでONになりそうだね。
323 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/13(金) 14:14:30 ID:aJeyjgck]: も、元がわかんない…。＞Love Sean
324 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/13(金) 14:19:09 ID:48+FO5/T]: 発熱問題やノートのバッテリー問題があるから外してあるんじゃないの？
だったら暫くはオンにならないような希ガス
325 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/13(金) 19:27:23 ID:KrujgyWe]: >>323
321ではないが、バラエティ(いいともだったか？)の回答で、
フリップに「Love Sean」と書いた。
Sceneが書けなくとも、Seanでおかしいと気づかないのがキムタコクオリティ
326 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/13(金) 20:20:44 ID:azIDoRgN]: PB17 1.5GHz 1024MB 128VRAM
Quarts 2D Extreme ON
Beam Sync ON

Quartz Graphics Test214.60
Line202.345.15 Klines/sec [50% alpha]
Rectangle241.3316.98 Krects/sec [50% alpha]
Circle285.596.58 Kcircles/sec [50% alpha]
Bezier170.951.86 Kbeziers/sec [50% alpha]
Text205.663.35 Kchars/sec
OpenGL Graphics Test145.26
Spinning Squares145.26101.65 frames/sec
User Interface Test207.41
Elements207.4166.71 refresh/sec
327 名前：326 mailto:sage [2005/05/13(金) 20:32:01 ID:azIDoRgN]: PB17 1.5GHz 1024MB 128VRAM
Quarts 2D Extreme OFF
Beam Sync ON

Quartz Graphics Test223.07
Line209.715.34 Klines/sec [50% alpha]
Rectangle239.5216.85 Krects/sec [50% alpha]
Circle285.816.59 Kcircles/sec [50% alpha]
Bezier173.901.89 Kbeziers/sec [50% alpha]
Text236.843.86 Kchars/sec
OpenGL Graphics Test144.68
Spinning Squares144.68101.25 frames/sec
User Interface Test203.57
Elements203.5765.48 refresh/sec

あれ？
328 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/13(金) 20:52:19 ID:6au0CCeD]: >>308
GPUの省電力機能があまり効かなくなりそうなので、
ファンの動作頻度うpを除いてもバッテリの持ちは目に
見えて悪くなりそうだな。
329 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/13(金) 21:28:17 ID:MLz89uNu]: >>325
SMAPは全員小学校とかそのくらいから芸能活動してるし、そりゃ仕方ねえよ。
330 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/13(金) 22:12:58 ID:5ZVrhAou]: 海外進出を狙ってる奴らはちゃんと英語の勉強をしてるぞ
小学校から芸能活動なんていいわけにもならん
331 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/13(金) 22:25:34 ID:H1I2vBE/]: >>330
小学校から芸能活動なんて
ある意味馬鹿だね。
芸能なんて所詮水商売。
332 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/13(金) 22:31:19 ID:QWuYsO6G]: なんかもう、なんだこのスレ。
これがQuartz 2D Extremeスレで語るようなことか？
SMAP叩けばQuartz 2D Extremeが良くなるのか？
んなもんよそにスレ立ててやってくれ、ここはQuartz 2D Extremeのことを語るスレだ。
有名人叩きが趣味みたいな気色の悪いやつらは出てってくれ。
333 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/14(土) 01:56:17 ID:rS9UxuAp]: 漏れもPBG4 17 1.5GHz 1.5GB VRAM128なんだけど
検証結果が>>326-327のと全然違うなあ
334 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/14(土) 02:11:02 ID:PY9hGe9n]: ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1073284076/868-880の翻訳の人乙です
技術的に詳しい訳ではない俺なりに理解してみたところでは・・・
高速化に有効なのはインターフェースやテキスト・イメージ等バッキングストアが効く部分が主ってところか
RAM→GPU（→フレームバッファ）の細い経路を必ず通らなければならないQ2DEx下では高解像度で流動的に変化するグラフィックではむしろ遅くなる、と
解釈が正しければHD動画再生やウィンドウ表示のゲーム等では逆に遅くなるはずだ
335 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/14(土) 02:27:18 ID:V0qh/GAd]: ん、全然違うけど。
これ見てる？
ttp://ars.ord.cachenetworks.com/images/tiger/quartz-10.0-4.png

TigerのQ2DExではQuartz 2Dの描画がGPUに移ったのと、
遅いメインメモリをバックストアに使用しなくなったので
速くなったんだよ。

それとビデオカード内の30GB/sという経路は太い部類に入るよ。
336 名前：名称未設定 mailto:age [2005/05/14(土) 02:48:28 ID:RKyLig7o]: www.zugakousaku.com/index.cgi?20th&&ja
とりあえずquartzで２０世紀ボヤージきれいだったからage
337 名前：名称未設定 [2005/05/14(土) 10:34:53 ID:GMl/brFd]: ってかTigerもっさりしすぎ・・・
338 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/14(土) 10:37:02 ID:FIlDYFLV]: ああ、オマエの環境ではそうなのか
残念だな
339 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/14(土) 11:31:22 ID:73kwfvlY]: オレのTigerはもっこりしてます
340 名前：名称未設定 [2005/05/14(土) 11:34:16 ID:N46cQG0W]: 大事なモノが漏れてそうですね。
341 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/14(土) 12:06:20 ID:i5DI7xCk]: >>326
設定変えてから再起動しないと変更が反映されないんじゃないか？
342 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/14(土) 12:35:43 ID:0R77BqmC]: >>333
>漏れもPBG4 17 1.5GHz 1.5GB VRAM128なんだけど
>検証結果が>>326-327のと全然違うなあ

検証結果きぼん
343 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/14(土) 14:55:43 ID:5FubvRPe]: pcweb.mycom.co.jp/news/2005/05/05/101.html
萌え
344 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/14(土) 16:51:13 ID:rS9UxuAp]: >>342
了解。

-環境。
PBG4 17inch / 1.5GHz / 1.5GB / VRAM 128MB

-検証状況
Quarts 2D Extreme の on/off はターミナルを用い、
ターミナルで on/off 打ち込んだ後は再起動し、それから XBench 測定

で、結果は >>345->>346 あたり
345 名前：344 mailto:sage [2005/05/14(土) 16:52:10 ID:rS9UxuAp]: Quarts 2D Extreme ON

-Quartz Graphics Test　242.07　
　Line　207.09　5.27 Klines/sec [50% alpha]
　Rectangle　240.34　16.91 Krects/sec [50% alpha]
　Circle　283.20　6.53 Kcircles/sec [50% alpha]
　Bezier　169.38　1.84 Kbeziers/sec [50% alpha]
　Text　448.32　7.31 Kchars/sec
-OpenGL Graphics Test　140.74　
　Spinning Squares　140.74　98.49 frames/sec
-User Interface Test　263.97　
　Elements　263.97　84.91 refresh/sec
346 名前：344 mailto:sage [2005/05/14(土) 16:52:46 ID:rS9UxuAp]: Quarts 2D Extreme OFF

-Quartz Graphics Test　156.79　
　Line　119.11　3.03 Klines/sec [50% alpha]
　Rectangle　125.90　8.86 Krects/sec [50% alpha]
　Circle　140.99　3.25 Kcircles/sec [50% alpha]
　Bezier　165.92　1.80 Kbeziers/sec [50% alpha]
　Text　411.35　6.71 Kchars/sec
-OpenGL Graphics Test　139.28　
　Spinning Squares　139.28　97.47 frames/sec
-User Interface Test　248.06　
　Elements　248.06　79.79 refresh/sec

差が歴然。ただし ON だとファンが回りまくる。
なので漏れは OFF ってる
347 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/14(土) 17:24:29 ID:QrOBGsWd]: >>343
>萌え
つーか、燃えそうだな。
348 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/14(土) 23:51:10 ID:PY9hGe9n]: >>335
ちょっと勘違いしてますた
でも動画はバックストア関係ないから遅くなることはないけど速くなることもない、ってことかな
ちなみに経路が細いと書いたのはVRAM→GPUではなくメインメモリ→GPUのこと
349 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/15(日) 00:00:02 ID:ka4byU2/]: わかりにくかったので補足
メインメモリ→GPU（もしくはCPU→フレームバッファ）の経路はいずれにしても避けられないので遅くなることはない、ってことね
350 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/15(日) 09:06:16 ID:wBmjasRY]: >>343
VRAM512ですかあ　ウラヤマシイ
うち1桁RAMだからなあ

いよいよ駄目か
351 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/15(日) 11:04:17 ID:AAhcn0Yd]: 一応報告
MDD 867DP、RADEON 9000 PRO 128Mを使用
で、ターミナルからONにしてしばらく使ってたら、
アプリが終了できないとか、再起動ができなくなったりした。
OFFに戻したら直るから、Quartz 2D Extremeの影響だと思う。
やっぱり隠してるだけあってまだ不具合があるんじゃないかと。
不具合出てる人いません？
352 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/15(日) 13:02:34 ID:K9JyubXy]: >>350
ついにGraphicカードもGBの時代になるのか？
353 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/15(日) 15:35:45 ID:tVwlPEoI]: >>351
不具合らしき物が出ないんだよなぁ
どんなアプリ？
354 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/15(日) 17:02:09 ID:sCY91Mt2]: >>351
同じ環境で数日オンにしたけど、特に不都合はでなかったな。
ただ実感できるほどの高速化はしなかったので、オフにした。
（Xbenchでの数値は向上していたようだったが）
355 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/15(日) 17:19:20 ID:2Ff/wEfA]: あのAppleがこんな革新的な機能を宣伝してないってことは
やっぱまだまだ問題があるってことを認識してるんじゃないのかね。
HP見ても、開発者向けのページにすら本当に一言も書いて無いもんな。
解像度非依存のUIと一緒に、10.5の目玉機能として
これからじっくりバグを潰していくんじゃないだろうか。
356 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/15(日) 17:30:26 ID:XWyRbNzq]: そんなことは承知の上で皆試してると思っていたが違うのか。
357 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/15(日) 18:31:14 ID:wln/AyFg]: 彼が気持ち良く解説しているのだから黙っててあげようぜー
358 名前：351 mailto:sage [2005/05/15(日) 18:41:21 ID:AAhcn0Yd]: 落ちなくなったアプリはIllustraotr 10とPhotoshop 7、
終了できなかったのはClassic。
後はStuffit Expander 9も起動できなかった。
OFFにしたら全部なおった。

不具合らしきものが無いって人が大半だから、
何かとあたってるとか、そういうのがあるのかもしれないですな。
359 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/15(日) 18:43:31 ID:K3v4RAsf]: Classic
360 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/15(日) 22:07:25 ID:+mdwiMIv]: つか本来非対応のビデオカード使って不具合も何もないと思うが
361 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/16(月) 00:25:21 ID:93TTMqdy]: それが馬鹿にはわからんのですよ
362 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/16(月) 04:50:38 ID:KUytjn2z]: >>315
PCってのはPC/AT compatibleの頭を取ってPCっていうんだよ。
一つ勉強になったね。
当然Macのことを指すことはない。
もちろん勘違いしてる人が多いのは知ってるけど。
363 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/16(月) 05:03:49 ID:8YX8XRU1]: 違う希ガス
364 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/16(月) 05:08:13 ID:cy0V7/R2]: ん？
PCてのは日本語のパソコンみたいなもんだろ
Personal　Computerの略
一般人にはMacかWinかなんて関係ない
365 名前：名称未設定 [2005/05/16(月) 05:18:16 ID:e0knuU3e]: >>362
じゃPC/ATのPCはどっから来たんだYO(笑)
------------------------------------------------------------------------
e-words.jp/w/PC-2.html
IT用語辞典 e-Words ： PCとは【パソコン】 (Personal Computer)

「PC」とも略される。もとは個人用の低価格のコンピュータ全般を
指していたが、現在ではPC/AT互換機の意味で使われることが多い。
------------------------------------------------------------------------
まあ普通はDOSが動くパーソナルコンピュータを指すことが
多いけど。MacもPersonal Computerではあるのは間違いない。
PCはPC/AT Compatibleの略称ってのは相当な珍説だ。
GNU is Not Unixじゃないんだから。
366 名前：名称未設定 [2005/05/16(月) 05:19:33 ID:2QNcrRBA]: 関係ないわな。
よって362の負け。
367 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/16(月) 05:33:10 ID:QcR+cyyU]: 362のMacはパソコンではないらすい。ﾌ━━━(　´_ゝ`)━━━ﾝ!!
368 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/16(月) 05:47:49 ID:9g9AhsXg]: マカーはMAC Fanを読まずにPCfan読むのか？
369 名前：結論。 mailto:sage [2005/05/16(月) 06:08:19 ID:WEEa7Dfu]: 「マックはPCである」と言うときの「PC」はPersonal Computerの事を示す。

「マックはPCではない」と言うときの「PC」はPC/AT互換機の事を示す。

したがって、どちらも正しい。

終了。
370 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/16(月) 06:10:20 ID:qdMM1YbG]: >>365

1981年IBMがモデル5150のことを自ら「The IBM PC」と呼んでいた。
当時大々的に広告などもしていたらしい。
Macが登場するずっと前にPCはIBM Personal Computerのこととして認知されている。
その系譜である後世のPC/AT互換機をPCと呼ぶのが一般的。
IBMが商標登録したかどうかは知らんが、PCの2文字はPC/A互換機のことであり、
決して、PC=Macとは認知されていない。アップル自身も確かそう言ってたはず。

Personal Computerとは一般的なパソコンの意味として区別されている。
IT用語辞典も「現在ではPC/AT互換機の意味で使われることが多い。」と
現在の使用状況を追記しているのはそういう意味。
PCがDOSが動くパーソナルコンピュータ云々というのも間違い。
PC-UNIXが動くPC/AT互換機もPCと呼ぶ。あくまでアーキテクチャーの呼称。
371 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/16(月) 06:20:14 ID:9g9AhsXg BE:116654764-##]: 自作できるものがPC
自作が難しい物がMAC
372 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/16(月) 06:32:34 ID:cy0V7/R2]: そんなに特別扱いされたければ
UNIXとかSUNでも使えばいいじゃん
使いこなせたら尊敬してあげる
373 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/16(月) 06:32:41 ID:QcR+cyyU]: 粘着秋葉系が言うPCはPC/AT互換機
一般の普通の感覚の人はPC=Personal Computor

ということでいいのでは？
うちの嫁なんかPC/AT互換機って言葉すらしらんかったし（ｗ
374 名前：344 mailto:sage [2005/05/16(月) 07:01:31 ID:SYYIMtZD]: この論争は見飽きたぽ
375 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/16(月) 07:03:18 ID:1Pl0LFGZ]: >>373
おまえの嫁なんか、どうでもエエし…
376 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/16(月) 08:49:32 ID:8OXs9t5A]: Macユーザーの真の敵はこういうヴァカ
377 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/16(月) 09:27:04 ID:Bv12UWjO]: Canonレーザープリンタの不具合でQ2DEを疑っていたが、
これもQ2DEは関係無く、単純にCanonドライバが糞なだけだったので
Q2DEを再びONにしました

>>358
こちらではAI10、PS7共に問題ありません
Classicは使っていないので、Classic系が怪しいのかな？
378 名前：名称未設定 [2005/05/16(月) 14:28:21 ID:kHjBNsBZ]: 何でこんなにﾏｶｰってあほなの？
379 名前：名称未設定 [2005/05/16(月) 14:35:55 ID:hUEoqjjj]: www.google.co.jp/search?hl=ja&q=61-229-34-94.dynamic.hinet.net:8080
www.google.co.jp/search?hl=ja&q=61-229-34-94.dynamic.hinet.net:80
380 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/16(月) 16:40:04 ID:1Pl0LFGZ]: >>376
敵だとよ… 妄想乙です。
381 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/16(月) 21:32:42 ID:Rr9aIZg0]: まてまて、PCの神様が降臨なさったぞ
ありがたくご啓示をいただくのだ！

神様：

「どっちでもいいじゃん」
382 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/16(月) 21:36:20 ID:OwokE+y3]: 以前いた会社の女の子が残した迷言
「パトカーってパトライトが付いてるからパトカーって言うの？」
を思い出した漏れガイル。
ちなみに㈱パトライトって会社のカタログを見ながら発した一言。
383 名前：名称未設定 [2005/05/16(月) 22:11:39 ID:cy0V7/R2]: つまり、消防車は小坊が乗っているから消防車というのですね
384 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/17(火) 07:55:29 ID:PqzykMii]: 別にMacユーザーに敵などいない
もしいるとしたら周りを気にする自分自身の弱い心
385 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/17(火) 10:21:22 ID:ib1GwB3M]: 10.4.1きたね。
デフォでオンになってるのかな？
386 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/17(火) 10:21:38 ID:XvKb1uKw]: なってない
387 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/17(火) 22:26:44 ID:91rKQu3P]: ダッシュボードとスナップショットをOFFにしたら

結果的にサクサク感うＰしますか？

そうであればパンサーよりかなり早い？
388 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/17(火) 23:58:25 ID:I74jVV6E]: スナップショットをOFFにしたら思い出が減るだけだと思うが。
389 名前：|Д｀)←77 mailto:sage [2005/05/18(水) 00:59:55 ID:JN11JPPM]: あ～あの～，話の流れにあってないし，今更なんですが…
Q2DEオンで体感が速くなったっての勘違いでした。
ただ単にTigerの馴らしが足りてなかっただけらしく，
その後しばらく使ってみたらオンでもオフでも体感差が無くなりました。
ｽﾚ汚しすまなかったです～。

　　　　　　 ||
　　　　　∧||∧
　　　　（/ ⌒ヽ
　　　　　| | 　　|
　　　　　∪ / ﾉ　　　ちょっと
　　　　　 | ｜|　　　　　首吊ってきます
　　　　　 ∪∪
　　　　　　　：
　　　　 -====-
390 名前：名称未設定 [2005/05/18(水) 01:28:58 ID:mW4XuzeI]: >>389
お～ま～え～・・・・・・・・・・・・。
391 名前：名称未設定 [2005/05/18(水) 03:03:09 ID:i79DQ+AS]: >>388
すてき
392 名前：名称未設定 [2005/05/19(木) 19:25:25 ID:JPWAcE65]: こんなん知らんかった　帰ったらやってみるわ！
393 名前：名称未設定 [2005/05/19(木) 23:49:28 ID:e2bcTngj]: 家帰ったよ！　やってみたで！　早くなったんかな　ようわからん
394 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/20(金) 12:31:42 ID:lRgLATte]: ログインウィンドウにノイズが混じる様になったし、外部モニタを付けて作業していたらいきなり電源落ちました｡･ﾟ･(ﾉД`)
3度目落ちたときに、怖くなって止めにしました。
効果が高いだけに残念ですが、グラボが死んでは元も子もないので……

ちなみに、PowerBookG4 1.25GHzに21インチのモニタ付けてDTPの作業してました。
395 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/21(土) 09:10:25 ID:TXR/QRGp]: その組み合わせは・・・・微妙
396 名前：名称未設定 [2005/05/21(土) 13:00:04 ID:N1l5G1VD]: 去年の５月モデルのPowerBook 1.33G 768MB ATI Mobility Radeon 9700
on
Results184.94
Quartz Graphics Test222.18
Line194.694.96 Klines/sec [50% alpha]
Rectangle220.2715.50 Krects/sec [50% alpha]
Circle256.955.92 Kcircles/sec [50% alpha]
Bezier153.601.67 Kbeziers/sec [50% alpha]
Text412.236.72 Kchars/sec
OpenGL Graphics Test126.27
Spinning Squares126.2788.37 frames/sec
User Interface Test263.07
Elements263.0784.61 refresh/sec

off
Results157.32
Quartz Graphics Test139.71
Line110.882.82 Klines/sec [50% alpha]
Rectangle118.328.32 Krects/sec [50% alpha]
Circle131.803.04 Kcircles/sec [50% alpha]
Bezier158.461.72 Kbeziers/sec [50% alpha]
Text226.223.69 Kchars/sec
OpenGL Graphics Test128.74
Spinning Squares128.7490.09 frames/sec
User Interface Test241.32
Elements241.3277.62 refresh/sec
ほんと２割性能アップ。
OSしかりマックの使えば使うほど性能あがっていく感がたまらない。
397 名前：名称未設定 [2005/05/22(日) 18:12:04 ID:13LyIMEf]: NVIDIA GeForce2 MX 32MなんですけどQuartz 2D Extremeは有効になるんでしょうか
398 名前：名称未設定 [2005/05/22(日) 18:17:30 ID:RjJr+2iV]: むりだね
399 名前：名称未設定 [2005/05/22(日) 19:02:46 ID:p63dvt7U]: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>397
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　　　（（　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　ミ　＿　(⌒)　　 J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ　　
⊂⌒ヽ　/　　　ヽノ　ヽ /⌒つ
　＼　ヽ　 /　　　　　ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ
400 名前：名称未設定 [2005/05/22(日) 20:25:20 ID:PFk5WSyT]: >>398
先ほどGF2MXで試してみた。あらゆる証拠から全く変わらないね。
諦めろ。
401 名前：名称未設定 [2005/05/22(日) 20:37:47 ID:tOrXDfIp]: >>400
そうですか
そろそろ４、５年経つし切り捨ての時期なのか
でも次買うときはOpenGL2.0に完全対応のGPUが乗っかった時だな
OpenGL1.5だと次切り捨てられる時巻き添え食いそうで
402 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/22(日) 20:42:49 ID:gByqQ6Ey]: 切り捨てというには違和感があるな。
Tigerはソフトウェアでの描画もPantherより速くなってるし、
Q2DEx非対応だからといってOSの基本機能に影響がある訳ではない。

Tigerが動かないなら切り捨てといって差し支えないと思うが。
403 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/22(日) 20:46:03 ID:lvK2i1ZA]: じゃぁ、足切り
404 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/22(日) 22:09:24 ID:WE0tmE0T]: OpenGL 2.0ってどう変わるんだっけ？
405 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/23(月) 01:58:51 ID:adT9f0/T]: 指からビームが出る
406 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/23(月) 12:57:06 ID:prOBvfap]: >>404
ﾏｼﾞﾚｽすると足の爪がよりリアルに見える。
風呂上がりは特に効果的。
407 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/23(月) 18:34:19 ID:WHwHn90v]: 化粧ばっかりしてて足は疥癬状態の女って多いな。
408 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/23(月) 21:32:37 ID:5GFZb5Nh]: 正確に把握してるやつがいないという罠・・・自分で調べちゃったよ
主な変更点はシェーダ言語のAPIレベルでの実装らしい
ということは１～２世代前のGPUでもドライバで対応できるのでは
どのくらいのハードウェア実装を求められるのかは知らんが、現在のOpenGLでも全機能を実装しているGPUなんてPC用では存在しないだろう
409 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/23(月) 21:33:47 ID:6Co2oC8B]: まじめぶりやがって
410 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/24(火) 02:32:30 ID:S9iGD19/]: ま、QEに対応してるだけでも幸せよ
411 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/24(火) 15:09:50 ID:0BC1dFYh]: >>408
となるとDirectX9世代弱相当かねえ
フルプログラマブルあたりを最低ラインに置かないと世代が進化した感じにはならなさげ。
412 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/25(水) 17:49:07 ID:7JEjFiY5]: OpenGL1.5＋シェーダ言語≠OpenGL 2.0ぐらいだと思った
でも２、３年後次の描写関連の新しい技術が乗っかる時は
間違いなくOpenGL2.0/DirectX9.0 サポートのGPUで
ビデオメモリが128M以上(推薦256M以上)のビデオカードじゃないと
足切りに合いそうで
MSのロングホーンも当初の推薦環境のビデオカードはこのぐらいだったよね
413 名前：名称未設定 [2005/05/25(水) 17:51:27 ID:vzZqt2yQ]: >>412
2、3年後には買い替えてるだろうが。Mac。
414 名前：名称未設定 [2005/05/26(木) 01:14:48 ID:TXM1VsLd]: すみませんが質問です。
僕のPowerBookは最新の1.67Gのものなのですが、
>>1を参考に先ほどTerminalからONにしてみました。
これでONになっているはずだと思うのですが、
それを確認するにはどうすればいいですか？
415 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/26(木) 01:16:01 ID:G31XlElf]: Quartz Debugを起動してアイコンにQE2Dって書いてあったらおけ
416 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/26(木) 01:48:27 ID:gHoa3aWX]: >>415
>Quartz Debugを起動してアイコンにQE2Dって書いてあったらおけ

Quartz Debug を終了すると、Quartz 2D Extreme は強制的にオフになってしまううので、注意。

おすすめ手順

１）Quartz Debug を起動して、Quartz 2D Extreme が対応か確認する
（Quarts 2D Extreme not supportedとグレーで書かれてたら、そのGPUは未対応。）

２）一旦、Quartz Debug を終了して、ターミナルから
sudo defaults write /Library/Preferences/com.apple.windowserver Quartz2DExtremeEnabled -boolean YES

３）再起動
417 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/26(木) 04:06:05 ID:53luqPLa]: はるか昔に書かれた>56のほうが全然楽っぽい
418 名前：名称未設定 [2005/05/26(木) 04:27:51 ID:TXM1VsLd]: >>415-417
すみません。Developer Toolをインストールしてないんですよ。
今、XBenchでテストしてみたら、以前の結果よりも大幅に上がってたので、
これでよしとしても良いのですか？
419 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/26(木) 05:07:54 ID:Wz1wWO5A]: 独り言は、自分の部屋の壁に書け
420 名前：名称未設定 [2005/05/26(木) 05:12:27 ID:upYLb59L]: >>418
システムプロファイラのグラフィックス/ディスプレイで
Quartz 2D Extreme : 対応となって居ればOKよ！
421 名前：名称未設定 [2005/05/26(木) 06:16:09 ID:TXM1VsLd]: >>420
あ、そういうことだったのですか。
今確認してみたらちゃんと対応となってました。
どうもありがとうございます。
422 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/26(木) 07:20:19 ID:HHwrda83]: Ge4MX64MBでも対応と出るのは自分だけでつか？
423 名前：名称未設定 [2005/05/26(木) 07:59:37 ID:7tDxSrhC]: 強制的に対応させることはどのカードでもできる。
問題は実際にベンチマークが変わったかどうかのことだ。
424 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/26(木) 08:45:12 ID:mA6ugwL/]: ぼくは女ですと言葉で言うことはできる。
問題は子供をうめるかどうかだ。
425 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/26(木) 10:33:22 ID:8sz/bsE6]: 産めなきゃ女じゃ無いのか？、ゴラー！、キーッ！！
426 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/26(木) 14:05:18 ID:p8iMNyRH]: プロファイラの「Quartz 2D Extreme : 対応」は設定だけで、
実際に稼働してるかどうかはわか%ｳ直�7ん。NV5200以下はオフらしいし。
427 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/26(木) 15:04:31 ID:85B+fZ6I]: ｹﾞﾛﾌｫｰｽ5200「以下」がオフなの？　「未満」じゃなくて？
428 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/26(木) 15:40:54 ID:nQWbBco1]: >>426
OpenGL 1.4?、DirectX 9にハードウェアで対応しているGPUがCoreImageやQuarts 2D EXtremeを動かせる。

GeForceFX、GeForce6
Radeon 9600以上が対応する。

GeForce4以下やRadeon9200以下では動かない
429 名前：418 [2005/05/26(木) 15:57:51 ID:8kc9qEpb]: >>426
では実際に稼働しているかどうかは、
XBenchの結果を見ないとわからないということですね。
僕の場合はXBenchでアップしていたからうまく稼働していますね。
430 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/26(木) 20:10:45 ID:fU1DOrOJ]: >>425
酒見賢一氏によると、女であることとは即ち子供を生めることだそうです．．．
431 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/27(金) 00:44:58 ID:cY2hoKi3]: お姫様になろう　難しい事なんてない
女の子に生まれたら　それで後はセミオート
432 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/27(金) 02:47:58 ID:0YtjvayD]: 425が言いたかったのは、もっと深刻なことなんじゃ…
433 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/27(金) 03:07:34 ID:u5ierM7K]: 田嶋センセが飛んできそうなスレですね
434 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/27(金) 14:16:58 ID:0GtHXtGI]: >>427
Core Imageがダメで、Q2EがOK、って事は無いと思う。
developer.apple.com/qa/qa2005/qa1416.html
Note: By default, Core Image uses the CPU for rendering on systems with a GeForce 5200
series card because, for most benchmarks, the 5200 can be slower than the CPU on currently
shipping hardware.
435 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/27(金) 14:18:04 ID:xZboWT2j]: >>430
後宮小説だな。
銀河ﾀﾝ、ﾊｧﾊｧ。
436 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/27(金) 20:46:25 ID:iHT9/fbr]: >>434
GF5200に処理させるより、CPUで処理した方が速いのか…。
437 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/27(金) 22:44:19 ID:Pv++z40H]: ゲフォ5200って、そんなに遅かったのか……。
GF4Ti4600以降ずっとATIのカードしか買ってなかった
ので、よく分かってなかった。
438 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/28(土) 03:20:32 ID:Ma2R1Src]: >>437
GeForceFX 5200はRadeon 9200より遅い。
9200は8500より遅い…
439 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/28(土) 03:21:37 ID:Ma2R1Src]: >>436
上で書いておいてなんだが、CPUのみより、CPU＋GF5200の方が速いに決まってるだろｗ
440 名前：名称未設定 [2005/05/28(土) 04:33:11 ID:kf4yjSlO]: ところでさあ、なにか致命的な問題はでないの？
おれはまだPowerBook G4を買って間がないので、
怖くて試せないよ。なにかハード的に問題は起こらんの？
441 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/28(土) 07:55:39 ID:yDBOdgts]: 怖ければ試さなければいいじゃない
442 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/28(土) 12:19:55 ID:4byVuJ82]: >>440
非対応機種で無理して試す程の利点もない
443 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/28(土) 12:27:43 ID:sOlonfNG]: つーか非対応機種で意味無しと分かった時点で激しく萎えた。(´・ω・｀;)
このスレが糞に見えるよ。( -ω- )
444 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/28(土) 13:43:31 ID:18SLeAyA]: 糞は君のマシンなんだが。
445 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/28(土) 14:28:45 ID:XPdUUtiJ]: you are a Kuso.
446 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/28(土) 14:31:54 ID:sOlonfNG]: ではお約束の･･･

ヽ(`Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ
447 名前：名称未設定 [2005/05/28(土) 19:15:49 ID:4sj6kgXk]: 全く小一のガキ
英語で応戦しているのは苦闘様？
448 名前：名称未設定 [2005/05/28(土) 19:29:10 ID:dnIQ1WFd]: PowerBookG4 12inch 1.33GHz
Quarts 2D Extreme あててみたが、ディスプレイ解像度を変更すると
ウインドウリサイズの異常な速度低下と、アドビ系アプリケーションで
パレット関係の描画がみだれちゃいました。
449 名前：名称未設定 [2005/05/28(土) 22:28:37 ID:kaNE6euI]: よく描画乱れるなぁ　15PB ｱﾙﾐ
450 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/28(土) 23:08:59 ID:VywNSRTY]: XPよりはマシでしょ。
デスクトップアイコンのリドローがちらちらしてウザ過ぎ。
Longhornで何とかならんのかね。
451 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/28(土) 23:10:53 ID:XPdUUtiJ]: ストローの仲間ですか
452 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/29(日) 17:32:26 ID:lgQjVons]: redraw: …を再び描く,描き直す.
453 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/29(日) 21:54:34 ID:thv1w8Q0]: QuartzExなし、2DExなし
www.restspace.jp/~orz/cgi-bin/img-box/img20050529214618.jpg
重い。カクカク。

QuartzExあり、2DExなし
www.restspace.jp/~orz/cgi-bin/img-box/img20050529214707.jpg
デフォルト。殆ど重さとかもっさり感は感じない。Dockをウェーブさせると多少ひっかかる。

QuartzExあり、2DExあり
www.restspace.jp/~orz/cgi-bin/img-box/img20050529214729.jpg
2DExなしとどう変わったのか分からない。（変わらない。）
瞬間の比較としては、メーターの赤い針がさす数値が大きくなってるが、これは常に動いてるため
あまり比較はできない。
454 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/29(日) 22:24:00 ID:S0GFSIo/]: で、ビデオカードは何？
CPUは何？
455 名前：名称未設定 [2005/05/29(日) 22:48:33 ID:otFlQcBb]: >>453
静止画張ったって、なんもわからんがな。
456 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/29(日) 23:55:16 ID:zjTv9s7v]: GeForce 6800みたいでつね。羨ますぃ。
457 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/30(月) 08:29:50 ID:s3ZC0qjO]: FPS出てるじゃないか
458 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/30(月) 10:01:19 ID:yrKyG6/O]: >>453
テスト方法が不適切じゃないのか？
qtz を並べて負荷をかけているみたいだが、qtz はもともと GPU で描画する機能。
Q2DE をオンにしようがオフにしようが、どちらにしても GPU が描画するのだから、
結果に違いがなくて当然。

Q2DE での描画性能が向上するのは、Q2D でソフトウェア処理/RAM 上への描画だった
部分が、Q2DE で GPU 処理/VRAM への描画になった部分。
具体的には矩形とか円形とか文字とかビットマップとか。
459 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/06/02(木) 23:12:10 ID:ICqr41QE]: ID記念
460 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/06/03(金) 00:09:58 ID:i30eqgpK]: ICQとはまた懐かしいですね
461 名前：名称未設定 [2005/06/03(金) 06:57:47 ID:9QFbfzwV]: ｶｯｺｰ
462 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/06/03(金) 19:41:24 ID:o2i7h0pe]: で、GraphicConverterで遊んでみた？
対応、非対応で全然違うね処理時間。対応してれば一瞬で処理が終わる。
Photoshopピンチか？
463 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/06/03(金) 20:12:31 ID:nkuYoz20]: Viewerとしてしか使ってないから変わらん
464 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/06/03(金) 20:36:45 ID:FE3pV6OG]: >>462
フィルタってメニュー項目ができてるのか。
いろいろできるみたいだけど値の入力具合がよくわからんのが多かった
465 名前：462 mailto:sage [2005/06/03(金) 20:47:01 ID:6Ckbs7P/]: たしかにどういじればいいのかｻﾊﾟｰﾘですが、
処理速度にびびってます。ほぼリアルタイム。

ラスタデータいじるソフトの進化が楽しみです
466 名前：名称未設定 [2005/06/03(金) 20:48:54 ID:pb6lx+MY]: >>462
アンシャープマスクで試してみた。
"Effect"メニューから行う場合（CPU処理）と"Filter"メニューから行う場合（GPU処理）で処理速度が全然違うな。
これは凄いと思った。
467 名前：名称未設定 mailto:age [2005/06/03(金) 21:34:17 ID:cL1h2DYQ]: ほんとだスゲー
万華鏡とかわけもなくグリグリ中
468 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/06/03(金) 21:35:24 ID:csAS2JKo]: core imageのスレかよ
469 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/06/06(月) 18:50:18 ID:PDUTtUk/]: ｷﾝｷﾝうるさいね>>CIフィルタ
470 名前：名称未設定 [2005/06/13(月) 15:05:56 ID:oTMAhdEz]: age
471 名前：名称未設定 [2005/06/13(月) 16:04:08 ID:V2r2suPz]: Quartz vs. Abalonは、今ここがホット
pc8.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1118317288/
472 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/06/13(月) 19:56:12 ID:B64BpQG+]: PB15"1.25Ghz
Quarts 2D Extremeなんて文字、見た事無い。orz
473 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/06/13(月) 19:56:53 ID:MLPkRtF7]: >>472
Mobility Radeon 9600が泣いてるぞ
474 名前：472 mailto:sage [2005/06/13(月) 21:04:16 ID:B64BpQG+]: 　今思うと、tiger発売直前に対応ビデオカードからはずれたのは
この為だったのか、、、、
475 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/06/14(火) 00:04:39 ID:gfER3e8g]: >>472

Tiger ではまだ Quart "z" 2D Extreme は隠し機能
見たこと無くて当然
RADEON 9600 は Quartz 2D Extreme 対応だったかと
476 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/06/14(火) 03:11:38 ID:cpxQ7nCQ]: >>474
しつこいようだが
Mobility Radeon 9600が泣いてるぞ
477 名前：472 mailto:sage [2005/06/14(火) 10:02:51 ID:b2i3YN4q]: ？？？
OSは、タイガーなんだが、、、
システムインフォでも、Quarts 2D Extremなんて項目は無く、
Quartz Debug.appでも、そんな項目はなく、、、、

え？対応なの？
478 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/06/14(火) 10:09:40 ID:m5gA2GCz]: まだ500にもなっていないのに・・・・
479 名前：名称未設定 [2005/06/14(火) 13:34:29 ID:pH0pGPvd]: 8500など見せかけだけでも表示できるから9600なら問題ないだろう。
Quartz 2D Extremeをオンにする方法はこのスレに書いてある。試してみたか？
このスレを最初からよく読め。
480 名前：472 mailto:sage [2005/06/15(水) 00:26:15 ID:r5v7W8hr]: 　お～、システムプロファイラにでたでた。
対応と表示されていたら、ONって、事なのかな？
Quartz Debug.appには、ここで書かれているような項目は
相変わらず表示されていないのだが。
481 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/06/15(水) 00:46:30 ID:A8fgxU3E]: >>480
おまえなぁ　　パソコン使うなよ。
482 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/06/15(水) 01:00:43 ID:eTd3GpcQ]: 1さえ読めないらしい
483 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/06/15(水) 01:52:39 ID:7aEuKUms]: >>481
よーし、おれのRadeon 9000のパワーブックと交換してもらおう
484 名前：名称未設定 [2005/06/15(水) 06:36:31 ID:KkncBhrA]: >>480
それ以上ﾊﾞｶを晒すな。な。
もう少し学習してから書き込め。な。
485 名前：472 mailto:sage [2005/06/15(水) 10:59:44 ID:rNO+K5sw]: 　まぁ、まぁ、
出来たんだから、勘弁しろ。
486 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/06/15(水) 11:08:43 ID:Uh6Hab3U]: マジで首吊ってください。
487 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/06/15(水) 12:06:05 ID:iM2xYZyf]: ゾウリムシみたいな知能の人を久々に見た
488 名前：(´-｀) mailto:sage [2005/06/15(水) 14:59:21 ID:E2sQmCpi]: ほんと傲慢で最低＞472
489 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/06/15(水) 17:05:47 ID:VGBFiMH+]: >>472は2chに書き込むをつかった！

ﾁｬﾝﾁｬﾗﾁｬﾁｬﾁｬﾁｬｰﾝ

>>472のかしこさが 1 あがった！
490 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/06/15(水) 17:26:33 ID:jW2ELgG0]: 亀レスの嵐
491 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/06/15(水) 18:10:41 ID:RVtQA9oI]: しかし、>>489の知性の低さが露呈した!
492 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/06/15(水) 18:38:37 ID:IWG7eSTw]: 9800で、ここのところずっとONにしてるけど、OFFとの速度差がわからない。
493 名前：名称未設定 [2005/06/15(水) 19:25:17 ID:rGD+l+ZF]: じゃあたまにはオフにしてみれば？
494 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/06/16(木) 22:39:19 ID:UG/MwYul]: 4次元は？

スピドうpする？
495 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/06/16(木) 22:41:29 ID:ppy/9KdU]: >>494
4次元はワープするからスピードとかの感覚がめちゃくちゃだよ
ときどき戻っちゃうし
496 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/06/18(土) 19:42:37 ID:wCCxAsIF]: このまえ買った
どこでもドアがちょっと速くなりましたよ？
497 名前：名称未設定 [2005/06/19(日) 18:27:09 ID:r2K2+Cs/]: iBook1.2ですが
Display欄に
Quartz Extreme:対応って書いてあります。
ATI Mobility Radeon 9200:32Mですが。
これっていけますかね？？
498 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/06/19(日) 18:33:53 ID:xxvkZI+x]: >>497
>Quartz Extreme:対応
499 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/06/19(日) 18:45:14 ID:PrzMV43+]: >>497
Quartz Extremeには対応している。
Quartz 2D Extremeには、未対応。
500 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/06/19(日) 20:11:34 ID:kfAc+07g]: GeForce4Ti 4600はとことん中途半端というか力を発揮できないまま終わったな･･･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･
501 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/06/20(月) 02:16:21 ID:ckI5qVSq]: >>500
9er専用
502 名前：名称未設定 [2005/06/21(火) 13:45:16 ID:n45oXLDK]: User Interface Resolution で遊んでみた…
これはガイシュツですか？
www.restspace.jp/~orz/cgi-bin/img-box/img20050621134258.jpg
503 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/06/21(火) 15:30:27 ID:XQZzYy6I]: >>502
専用スレがあります

解像度非依存UI」　に期待するスレ
pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1119046400/

ちょっとスレ違いなのであちらで
504 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/06/21(火) 20:30:02 ID:yEd4F/od]: >>502
Tiger発売日（か数日後）に既出。
505 名前：名称未設定 [2005/06/22(水) 11:20:26 ID:UjYT0oGl]: Quartz 2D Extreme対応機種でQuartz 2D ExtremeをONにして
silkを使うとさくさくらしい。
おいら未対応機種だから人柱になれないスマン。

www.unsanity.com/haxies/silk/
506 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/06/25(土) 18:23:55 ID:adYDOYm+]: >505の続報きぼん！
507 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/06/25(土) 23:11:16 ID:nab4bamP]: Quartz 2D Extreme対応のカードを差しました。
実感できるのは現在のところXPOSEをシュッてしたときのみ。
他に実感出来る場面やアプリはありますでしょうか？
508 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/06/25(土) 23:14:26 ID:nab4bamP]: >>507です。
環境をカキコするの忘れました。
G4 GIGA1.8DUAL OS10.3.9です。
OS9.2.2も使います。よろしくお願いします。
509 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/06/26(日) 01:21:32 ID:EKLVT//2]: >>508
>>1
510 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/06/26(日) 01:34:36 ID:bO0cnVd8]: パンサーではできないんですよね？
511 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/06/26(日) 07:45:31 ID:MeKRkFgu]: 買えよ、タイガー
512 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/06/30(木) 23:41:14 ID:4Nhz5Oi/]: 現行eMacは対応でしたよ。
513 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/07/01(金) 01:38:54 ID:448eUkhT]: ぼくはタイガー

そんなＣＭなかったっけ？
514 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/07/01(金) 04:28:57 ID:qKgB9kDn]: 吉野石膏な。
515 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/07/05(火) 21:01:31 ID:qTzrhuGw]: 今のタイミングでタイガーをインスコしても後悔しないでしょうか？
アップグレドインストールの予定です。
Quats 2Dを高速化出来るのか心配もしています。
516 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/07/05(火) 21:51:25 ID:i7EDVSgL]: >>515
マシンは?
517 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/07/05(火) 22:02:27 ID:w9+m3OWl]: と言うより、今のタイミングとはなんだろう？
絶好のタイミングってなんなんだろう？

今Tigerをインストールするのと、後でTigerをインストールするのとなにが違うのか。
518 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/07/05(火) 22:10:11 ID:qTzrhuGw]: マシンは1.8DUALG4です。
ラデ9000128MBでどうかと、、、
ちょっとでも早くなれば申し分ないのですが。
妄想ですかね。
519 名前：名称未設定 [2005/07/05(火) 22:35:03 ID:WRvlhsT/]: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　　　（（　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　ミ　＿　(⌒)　　 J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ　　
⊂⌒ヽ　/　　　ヽノ　ヽ /⌒つ
　＼　ヽ　 /　　　　　ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ
520 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/07/05(火) 22:57:58 ID:Hifp9CuU]: >>518
やばいよ、余計遅くなるよ
それに、CPUの発熱が大変なことになって...
521 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/07/05(火) 23:01:08 ID:l1J5Cy4H]: >>515
おしいなー
昨日がベストだったのに
次は2年後らしいよ
522 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/07/05(火) 23:43:16 ID:O9VTE6FP]: そうそう。
523 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/07/06(水) 00:27:02 ID:RvJeKDd+]: ぶっちゃけIntelMac買った方が良い。
524 名前：名称未設定 [2005/07/07(木) 05:28:59 ID:cFIhzl0p]: >>520
PM8500+G4カードでもTiger入れるとPantherより速くなるんですが？
と言うか、OSXのバージョンアップはWindowsのように拡張するのではなく
各部の最適化によるところが大きいので、古いマシンや遅いマシンほど恩恵が大きい。
もちろん発熱も低くなる。
525 名前：名称未設定 [2005/07/07(木) 05:34:44 ID:cFIhzl0p]: さらに書くと、G3カードさえも載せていないスッピンのG2マックでもメモリーさえ十分に
載せてやれば10.4はしっかり動く、しかも10.3よりも速い。
526 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/07/07(木) 05:50:41 ID:wTujCBmS]: 俺のiBookは遅くなったような気がするよ。
それに、熱くなった。
最適化は進んでいるかも知れないが、メモリや
CPUパワーは沢山使うようになったような気がするけど？
QuickTimeが良い例だと思うよ。
527 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/07/07(木) 09:54:41 ID:FPUdm4n6]: Cubeを800Mhzにして10.4.1使ってるけど別のパーテンションの10.3.9を
たまに使うとドックのスピードが激遅い・・・10.4初めて使った時は
何となく早くなった気がした程度だったが、結構最適化が進んでるみたい
528 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/07/07(木) 10:35:50 ID:uMVmwdYx]: Quartz 2Dはかなり早くなったよ…ほんと…pantherであんなに苦労したのがパーに
DockがQuartz 2Dかは知らんけど
529 名前：名称未設定 [2005/07/07(木) 14:27:09 ID:DpeRQBNV]: 環境：G5 Dual 2.5GHz、Radeon 9800XT（VRAM256MB）、10.4.1
Xbenchの結果
Quartz Graphic Test : 421.74
Line : 403.01
Rectangle : 480.53
Circle : 526.31
Bezier : 313.19
Text : 454.48

Quartz 2D Extremeオン（ターミナルから設定）にしたら爆速になったっぽい。
530 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/07/08(金) 12:32:47 ID:5S21Dulm]: >>526
QuickTimeの何が重くなったの？
動作に必要なスペックの条件とか上がってたっけ。
531 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/07/08(金) 12:46:07 ID:eIr7VzAA]: 瞬間的な高負荷時に音が途切れるようになった
532 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/07/08(金) 13:15:46 ID:A/VOYj1O]: >>530
とりあえず、6.5だっけ？で普通に再生されていたmpeg4は再生出来ない。
こま落ちどころじゃない。平気で5秒くらい止まる。
Tigerだから前のバージョンに戻せない。
もう一台のMac（panther）から前のバージョンのプレイヤーをコピーして使うと普通に表示される。

これはプレイヤーの要求するスペックが上がったと言う事でしょ？

俺はiBook　933。
533 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/07/08(金) 13:35:37 ID:545F8INz]: ここは Quartz 2D Extremeのスレなのだからスレ違い
Quartz 2D Extremeのせいで重くなった訳じゃないだろ
そもそもibookは Quartz 2D Extremeの対応機種じゃない
QTが重くなったのはQT6.5とQT7の違いな訳で
Quartz 2D Extremeの事を語るスレでその話をするのは場違いなわけで
534 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/07/08(金) 13:56:18 ID:A/VOYj1O]: >>533
貴方は、>>524辺りから読んでみると幸せになれるはず。
535 名前：名称未設定 [2005/07/08(金) 15:31:09 ID:zy0qNb6L]: >>534
はぁ？
536 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/07/08(金) 15:37:34 ID:5S21Dulm]: つかそもそもは>>518の疑問なわけね。

>>532
プレーヤーだけ違っても使ってるQuickTimeのバージョンは同じですやん。
それだけじゃあバグなのか何なのか判断できましぇん。
Appleにフィードバックきぼん。
537 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/07/08(金) 15:45:04 ID:545F8INz]: >>534
だからTigerスレでもPantherスレでもQT無いんだし
スレ違いの話題をいつまでも続けてるなと
538 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/07/08(金) 15:50:34 ID:3822LLcb]: ( ´ー｀)y-~~ｳﾙｾｰﾖ
539 名前：名称未設定 [2005/07/08(金) 22:52:04 ID:SecnqTIA]: mac mini 1.25ghzは効果はありますでしょうか？
結果を報告したいのでベンチマークのテストのやり方を教えていただけないでしょうか？
宜しくお願いします。
540 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/07/08(金) 23:19:29 ID:OerrxCv5]: >>539
Mac miniのVGAはそもそもQ2DE非対応な訳だが。
541 名前：名称未設定 [2005/07/08(金) 23:25:06 ID:SecnqTIA]: >>539
ありがとうございます。
さんざん波紋波紋って言われているのに、
もしかしたらと思い聞いてみました。

xbenchインストールしました。
542 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/07/09(土) 00:01:48 ID:um8+RK9S]: 今beam syncオフにしました。
これだけでもめちゃはや！

mini
543 名前：539 mailto:sage [2005/07/09(土) 00:02:06 ID:PYfIeXxt]: すみません、自己解決しました（＞＜）
544 名前：名称未設定 [2005/07/09(土) 00:23:16 ID:um8+RK9S]: quartz debugでbeam syncをdisableにして強制終了すると
普通にfinder類は早いのですが、再起動かけるとbeam syncがautoに戻ってしまいます。

PBG4のQuartz 2D Extremeは再起動後も設定はONのままですが、
やはりbeam syncは戻ってしまいます。
どなたかbeam syncを再起動後もdisableのままにする方法をしりませんか？

>>543
すみません、いよいよ自己解決しました(><)
545 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/07/09(土) 01:29:52 ID:um8+RK9S]: テスト結果です
PBG4 1.5GHZ OS10.4.1 2GB VRAM64MB (ATI Mobility Radeon 9700)

OFF
Quartz Graphics Test149.90
Line118.633.02 Klines/sec [50% alpha]
Rectangle126.998.93 Krects/sec [50% alpha]
Circle141.573.26 Kcircles/sec [50% alpha]
Bezier174.011.89 Kbeziers/sec [50% alpha]
Text235.823.84 Kchars/sec
OpenGL Graphics Test140.55
Spinning Squares140.5598.35 frames/sec
User Interface Test250.82
Elements250.8280.68 refresh/sec

ON
Quartz Graphics Test225.58
Line210.625.36 Klines/sec [50% alpha]
Rectangle245.4617.27 Krects/sec [50% alpha]
Circle286.526.60 Kcircles/sec [50% alpha]
Bezier171.861.87 Kbeziers/sec [50% alpha]
Text247.854.04 Kchars/sec
OpenGL Graphics Test138.78
Spinning Squares138.7897.12 frames/sec
User Interface Test292.14
Elements292.1493.97 refresh/sec

トラックパッドの反応が尋常じゃないぐらい早いです。
これはやばい
546 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/07/09(土) 01:30:35 ID:um8+RK9S]: さらにbeam syncをOFFにすると
Quartz Graphics Test225.06
Line215.515.49 Klines/sec [50% alpha]
Rectangle243.7017.14 Krects/sec [50% alpha]
Circle285.866.59 Kcircles/sec [50% alpha]
Bezier172.031.87 Kbeziers/sec [50% alpha]
Text240.273.92 Kchars/sec
OpenGL Graphics Test142.66
Spinning Squares142.6699.84 frames/sec
User Interface Test289.16
Elements289.1693.01 refresh/sec
あんまりなのかな？

OSX特有のもっさり感がほとんどなくなりました。
音楽ソフトを使って不具合等を追って検証してみたら、
高負荷時に生じる画面のカクカクがほとんどなくなりました。
映像再生系のソフト(VLC)も問題なく再生できました。
quartz debug.appの強制終了の手法が一番おすすめです。いつでも復帰できますし。>>56 thx
G5の方のXbench数が尋常じゃない数字ですね。

どなたかbeam syncのdisableを再起動後も維持できる方法知りませんか？
みなさん、ありがとうございます！
547 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/07/09(土) 01:47:24 ID:um8+RK9S]: あとデュアルディスプレイ、s端子問題なくつかえました。
548 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/07/13(水) 14:54:21 ID:lV6aO0w1]: >546
こことか
ttp://www.macosxhints.com/article.php?story=20050518113854620
こことか
ttp://www.cocoabuilder.com/archive/message/cocoa/2005/5/16/136020
549 名前：名称未設定 [2005/07/13(水) 15:07:26 ID:Rg1y0UjD]: 10.4.2のアップデータが出ましたが、Quartz 2D Extremeはまだ正式サポートされないようですね。
550 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/07/13(水) 15:40:15 ID:yLoBS8Xm]: でもONしとけばアップデートかけてもそのままONのままのようです
551 名前：名称未設定 [2005/07/13(水) 16:48:38 ID:Rg1y0UjD]: >>550
そのようですね。
ところで、ATI Radeon X850 XT搭載しQuartz 2D Extremeオンにしたツワモノのベンチ結果
を見てみたいです。X800 XTでも可。
552 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/07/13(水) 19:03:15 ID:Fh5Lcrx8]: 10.4.2にしてからジニーエフェクトが汚くなった。カクカクする。2D ON
前から2DはONにしてて、それからエフェクトが奇麗になってたんだが。
553 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/07/13(水) 19:09:25 ID:Fh5Lcrx8]: そういえばこのうpにはnVIDIAドライバうpが含まれてるんだった。
そのせいか？
554 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/07/13(水) 21:41:33 ID:SkD1KDTx]: >>552
当方PB12 1.33GHz GeForceFX5200 Go
OS 10.4.2 にアップデートしましたが
Q2DE on/off に関係なくかなり滑らかですが？
555 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/07/14(木) 03:07:29 ID:a2bq2J0h]: うちもiBookG4、G5ともジニーなめらかだな。
メモリが足りないとかそういうんじゃないの？
あとはVRAM少ないグラボだったりとか。
556 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/07/14(木) 22:50:11 ID:XlxMi50q]: みなさんSeashore普通に使えてます?
557 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/07/15(金) 07:35:49 ID:MElkB+6A]: >>556
effectかけると落ちるね。でもスレ違いかと。
558 名前：名称未設定 [2005/07/15(金) 16:47:05 ID:vr5ax+xd]: >>548
どうもありがとうです。
なんでそういうところとかしっているのですか？
感心します。
559 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/07/15(金) 17:04:36 ID:vr5ax+xd]: >>548
けど裏技にかかれてあるcodeは使用しないで下さい。
変なフォルダが作成され変になります。
560 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/07/15(金) 19:59:36 ID:WSODohZj]: これが効くマシンって、こんなことしなくても
Tigerで十分速くないか？
561 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/07/15(金) 20:26:52 ID:hKUzVSEm]: >>560
しーっ
562 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/07/15(金) 21:48:19 ID:mnQRVblv]: 時代を切り開き最先端を突っ走る、チャレンジャー（人柱）たちに大して失礼な
563 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/07/17(日) 13:28:52 ID:pD7FHDtP]: ComicLifeを使おうとしたら、｢CoreImage使ってるから、Q2Eを切ってね｣ってメッセージが出た。
切らないで使ったら、確かに不具合(コマが真っ黒になった)が起きた。
564 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/07/18(月) 12:57:21 ID:ip3hYtCN]: sudo defaults write /Library/Preferences/com.apple.windowserver Quartz2DExtremeEnabled -boolean YES
の
�@コマンドをターミナルで入力。
�A後にパスワードを入力。
�Bその後はターミナルの表示はユーザー名に戻る。
ですよね？

そこでQuartz2DExtremeがオンになったのか確認したいのですが良い方法はありますでしょうか？
565 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/07/18(月) 13:10:16 ID:Z5BVQ46t]: 空にかえれ
566 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/07/18(月) 14:13:29 ID:JMxO4d8N]: 再起動して、システムプロファイルを見る。
567 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/07/18(月) 14:56:09 ID:ip3hYtCN]: >>566
システムプロファイルを見たのですが、
グラフィックス/ディスプレィの項目でしょうか？
Quartz Extreme:対応とは表示されています。
もう一声お願いします。
568 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/07/18(月) 15:01:27 ID:FCUcgnoz]: >>567
Quartz Debugを起動する。
DockのアイコンにQ2DXと表示が在れば成功。
569 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/07/18(月) 15:01:34 ID:iftCVtRW]: それでOK
570 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/07/18(月) 16:31:42 ID:ip3hYtCN]: どうありがとうございます。
Quartz Debugを起動して
アイコンを確認したらQEと表示されていて、
Quarts 2D Extreme not supportedでした、、、
ラデプロの9000、128MBなのにどうしてでしょう？
571 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/07/18(月) 16:33:00 ID:gW5ETSxz]: .　　　　　　　∧＿∧　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　スンマセン、直ぐ片付けますんで。
　　-=≡ 　/　　　ヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_　　　　
　　　　/　　　ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　(´･ω･`)
　　／／　　　 >　） || 　 ||　( つ旦O←>>570
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）
572 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/07/18(月) 17:03:37 ID:+5n9BIrz]: >>570
サヨナラ、このスレの住民の行為は全て無駄だったようだ
573 名前：名称未設定 [2005/07/18(月) 17:05:17 ID:XRo4z58q]: 570 名前：名称未設定 Mail： sage 投稿日： 05/07/18(月) 16:31:42 ID： ip3hYtCN

どうありがとうございます。
Quartz Debugを起動して
アイコンを確認したらQEと表示されていて、
Quarts 2D Extreme not supportedでした、、、
ラデプロの9000、128MBなのにどうしてでしょう？

Quarts 2D Extreme not supportedでした、、、
ラデプロの9000、128MBなのにどうしてでしょう？
Quarts 2D Extreme not supportedでした、、、
ラデプロの9000、128MBなのにどうしてでしょう？
Quarts 2D Extreme not supportedでした、、、
ラデプロの9000、128MBなのにどうしてでしょう？
Quarts 2D Extreme not supportedでした、、、
ラデプロの9000、128MBなのにどうしてでしょう？
Quarts 2D Extreme not supportedでした、、、
ラデプロの9000、128MBなのにどうしてでしょう？
574 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/07/18(月) 17:05:32 ID:e1zRUV1i]: 570がK国の人なら、このあとの展開が面白くなりそうなんだが
575 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/07/18(月) 17:07:02 ID:gjmdKiHm]: むしろ俺がｱｲｺﾞｰと叫びたいよ。
576 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/07/18(月) 17:10:32 ID:e1zRUV1i]: よーし、みんなでファビョン！！
577 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/07/18(月) 17:40:56 ID:Ncpd+KER]: 9000 Proって、8500未満じゃん

9000 = 9200だから、未だに9200系採用してるiBookなども気の毒だがな・・・
578 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/07/18(月) 17:46:55 ID:yshBk4KN]: >>568
>Quartz Debugを起動する。

そうすると、Quartz Debug を抜けたときに Q2DE は強制的にオフになってしまいます。
グラフィックス／ディスプレイで、Quartz 2D Extreme:対応と表示されるかどうかを
見るのがよろしいかと。
579 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/07/18(月) 17:57:15 ID:FCUcgnoz]: >>578
>>567
ついでに言うとQuartz Debukを強制終了するとQ2DEはONのまま。

Radeon 9000 Pro …
>>9だな。

Radeonシリーズなら9600＆9800以降ってトコか。(9700は不可)
580 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/07/18(月) 18:03:12 ID:QeYt5x2l]: 9700はいけるんじゃなかった？
581 名前：579 mailto:sage [2005/07/18(月) 18:04:22 ID:FCUcgnoz]: 失敬。確認したらRadeon9500以降9700もDirectX9対応って事でQ2DEもいけそうだね。
それと、
× debuk
○ debug
関係者各位ｽﾏｿ
582 名前：名称未設定 [2005/07/19(火) 20:12:21 ID:gXR8cHlA]: GeForce FX5200(64MB)はこれいけますかね？
PM G5 1.8Dualです。
583 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/07/19(火) 20:53:09 ID:gXBkfzQz]: 何がいけるかわからんがGeForce FX5200は対応はしてる
ただし、対応してる中ではダントツで最低の性能だけど
584 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/07/19(火) 21:09:55 ID:e/MmGaiE]: ぶっちゃけFX 5200はGeForce4 MXと似たような性能で、Radeon 9000にも勝てるかどうかわからないレベルだが、
対応してるってのはいいことですよ・・・・・・
585 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/07/19(火) 22:36:45 ID:qk8f5+P0]: >>582
434-438
586 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/07/22(金) 12:18:15 ID:m/ZBSmpY]: pcweb.mycom.co.jp/column/osx/139/
587 名前：名称未設定 [2005/07/27(水) 22:34:34 ID:tw08lRO6]: ミニはまだ
588 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/07/27(水) 22:54:06 ID:wn6BafNi]: 最下層モデルだもん
589 名前：名称未設定 [2005/07/27(水) 23:36:28 ID:EpMm6aH5]: beam syncをオフにするというのは、アニメーション描画の中間の
コマ数を少なくして早くなったように感じるという認識なのだけど、
あってる？
590 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/07/27(水) 23:51:52 ID:kQPG49rE]: 9700Pro使ってるけどQ2E利用してるよ
普通に。
591 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/07/29(金) 22:51:13 ID:S+VkWz/0]: >>589
まぁ結果的にはそんな感じかと
オンだと画面の描画一回につきアニメーション描画が一コマ進み、
オフだと画面描画に関係なく内部で処理できるだけどんどんコマを進めてって、
たまたま画面描画する時にあたったコマが表示されてる
って感じだと理解してます私は
592 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/08/02(火) 03:55:56 ID:1VPMPsr+ BE:307138267-#]: いま頭からこのスレ読んでみたら、Onにするとファンがよけいに回るっていう
レスが散見するけど、むしろオイラんとこは逆だなぁ

原理的に、CPUにさせてるプロセスをGPUに渡して高速化するってことだから、
その裏では、CPUの負担が減って、温度上昇が抑えられるんじゃないのかな。

オイラは高速化のメリットより、PowerBook 12"ってこともあって、
高熱化対策になるんじゃないと思ってOnにして使ってるけど、
実際の体感上でも、やはりそういう感じですよ。
593 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/08/02(火) 04:09:07 ID:1VPMPsr+ BE:43877423-#]: ↑これ、Onで一カ月、Offで一カ月、また最近Onにして使ってみての
実感なんだけど、思い込みかな～？

ちなみに、1.33GHz 1.25GB GeForce FX Go5200での話。
594 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/08/02(火) 05:13:42 ID:JUD8598t]: だが、心配のしすぎではないか
595 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/08/02(火) 14:31:36 ID:OmgVA+Wp]: 　　　（-@∀@）＜　　　だが、心配のしすぎではないか。

ttp://www.asahi.com/paper/editorial.html
596 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/08/02(火) 17:27:15 ID:Is8pUP53]: とはいえ発熱の原因はCPUだけじゃないから。
例えばiBook 16VRAM と 32VRAM を比較すると32VRAMの方が
圧倒的にファンの回る頻度が高いとのこと。
CPUは涼しくなるかもしれないけど、GPUが熱くなってトントン
とまではいかないまでも、明確に発熱減とはいかないのでは？
597 名前：名称未設定 [2005/08/02(火) 17:50:06 ID:seIXO2pA]: G3でも可能？
598 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/08/02(火) 20:57:24 ID:40L+xJS5]: >>597
ほぼ確実に無理。
599 名前：名称未設定 [2005/08/02(火) 22:29:43 ID:2k1blouV]: >>597
今更G3ってアンタ
600 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/08/02(火) 22:52:49 ID:OYpH4h4s]: >>597
使えるかもロゼッタはAltivecサポートしてないし
601 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/08/02(火) 23:55:59 ID:5xrfMhAb]: ビデオカードはどうすんの？
602 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/08/03(水) 01:27:14 ID:N+2SjJMN]: amb.sakura.ne.jp/hanyou/img-box/img20050803012416.png
Quartz 2D ONで現れた症状。画像がカクカクズレたような感じになる。
Finderのアイコンピュレビューでも同様のものが出た。
603 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/08/03(水) 02:43:44 ID:7U8q+k+Q]: 画像をCocoa標準の描画方法でリサイズすると大幅に崩れるっぽい。自作アプリでなった。
604 名前：名称未設定 [2005/08/05(金) 10:14:00 ID:+W9Ef2Tg]: onの状態でシステム環境設定>アカウント設定>login itemsの項目で、
BOX内の適当な自動起動アプリをクリック選択すると
ずれたような表示になりませんか？

onに出来ないmac miniだとこの現象はなし
605 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/08/05(金) 14:52:41 ID:JzGmzbAC]: ONにするとログイン画面が切り替わる時ノイズが出る。
クイックタイムで動画見た後終了する時もノイズが出る。
他は問題ないし高速。
606 名前：名称未設定 [2005/08/07(日) 20:22:25 ID:6/Trb4Lx]: Mac mini はどうなん？
607 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/08/08(月) 00:21:56 ID:QKA52Ms5]: 非対応
608 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/08/08(月) 00:26:18 ID:vBzjH8ad]: わかりやすく書くと
「およびでない」
609 名前：名称未設定 [2005/08/08(月) 06:21:24 ID:/e1Jf9EY]: いいよ　もらっただけだから
610 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/08/08(月) 19:33:06 ID:H/zoSHA8]: >>609
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
611 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/08/08(月) 19:51:29 ID:XrVwG3WL]: (･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
612 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/08/21(日) 03:42:29 ID:Fcs/vguD]: >>608
pantherな漏れも・・・？
613 名前：名称未設定 [2005/08/26(金) 01:23:14 ID:EiBMUJxC]: iBookG4/1.3GHz/1G
OFF>
Quartz Graphics Test46.76
Line38.062.53 Klines/sec [50% alpha]
Rectangle44.5813.31 Krects/sec [50% alpha]
Circle44.823.65 Kcircles/sec [50% alpha]
Bezier58.761.48 Kbeziers/sec [50% alpha]
Text52.963.31 Kchars/sec
OpenGL Graphics Test62.39
Spinning Squares62.3979.14 frames/sec
User Interface Test20.07
Elements20.0792.10 refresh/sec
ON>
Quartz Graphics Test62.09
Line68.384.55 Klines/sec [50% alpha]
Rectangle56.2016.78 Krects/sec [50% alpha]
Circle77.226.29 Kcircles/sec [50% alpha]
Bezier62.261.57 Kbeziers/sec [50% alpha]
Text52.353.27 Kchars/sec
OpenGL Graphics Test66.16
Spinning Squares66.1683.93 frames/sec
User Interface Test28.53
Elements28.53130.93 refresh/sec
614 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/08/27(土) 00:50:12 ID:Z69Z9XZ/]: >>612
「およびでない」
615 名前：613 [2005/08/27(土) 04:49:07 ID:uPlw5led]: ふにゃ～早くなってよろこんでつかってたらフォトショＣＳで不具合続出.....残念。
616 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/08/27(土) 04:51:18 ID:frsLVu8F]: >>615
>>602
617 名前：613 [2005/08/27(土) 05:32:06 ID:uPlw5led]: >>616
その辺は問題なかったんだな～
618 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/08/27(土) 11:07:18 ID:Q355DDlb]: まあ、まだデフォルトでディセーブルにされてる機能だしねえ。
不具合無かったらイネーブルにしてるでしょ。
619 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/08/31(水) 21:46:10 ID:K+uOqPUe]: 1個前のiBook1.33GHzも対応って出た。
620 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/09/02(金) 02:00:31 ID:mjeiBfGf]: 現行のiBook G4 1.33GHzもコアイメージも対応してるんだけど。
ちゃんとタコメーターとかも立ち上がるんだけど体感全然変わらず。。
上の方に出てた動作してる場合のココモナーのリストの線が黒くなるもならないし。。
残念。。コアイメージ対応でも表記上もちろんクオーツ対応にはなってるんだけど。。
621 名前：620 mailto:sage [2005/09/02(金) 02:10:53 ID:mjeiBfGf]: ぶっ。。
失礼。。再起動かけるの忘れてました。。
ココモナの線が黒くなってますた。。
これから堪能してみようと思うでつ。
622 名前：620 mailto:sage [2005/09/02(金) 04:27:38 ID:mjeiBfGf]: こんな真夜中でつがｺｱｲﾒｰｼﾞﾌｧﾝﾊｳｽ凄！！
ちょっと感動しますた。。
623 名前：613 [2005/09/02(金) 13:18:32 ID:QiDeVj1N]: >>622
>ｺｱｲﾒｰｼﾞﾌｧﾝﾊｳｽ
って何？
624 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/09/02(金) 14:16:01 ID:EXI6kAy3]: >>623
/Developer/Applications/Graphic Tools/Core Image Fun House.app
625 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/09/08(木) 17:53:35 ID:Ce07/hZM]: Disable Beam Synchronizationを常に実行するコマンドを打ち込めば
どのようなトラブルに見舞われるのでしょうか？
過去ログを読みました。結論が出ていないので質問させていただきます。
626 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/09/14(水) 10:21:59 ID:NV45wE+v]: 2Dのせいなのか不明だけど、
dockがおかしくなった。なぜかドックがおちる。
plist削除とかほとんどの修正方法もだめ。
OS再インスコでなおった。

おかしなことでおもいあたるのは2Dのみ。
627 名前：名称未設定 [2005/09/19(月) 12:44:44 ID:J0dKOT4z]: 　
628 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/09/24(土) 21:31:52 ID:BYd1aujQ]: AGP機を手に入れないとこのスレでは何も語れないか・・・・
(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
629 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/09/25(日) 00:01:21 ID:UlLZEoRc]: >>626
漏れはドックが変になったりすることはない、
ただMacの起動に失敗する事が多い。
630 名前：名称未設定 [2005/09/25(日) 04:46:47 ID:fmqeFLyL]: >>629
Macの起動に失敗することはない、
ただところどころでブラックアウト現象が起こることは多い。
631 名前：名称未設定 [2005/09/25(日) 11:17:43 ID:WuatlC20]: うーむ。
みなさん症状がまちまちですね。

まちまちということばのゆらいってなんだろ。

2D使用せずにしてからdock類もふくめ今のところOK。
また2Dに手を染めたい自分もすこしいる。
632 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/09/25(日) 11:29:01 ID:tFa70p7R]: うちのは、突然コンピューターが停止しちゃったぞ
それ以来、使うのを止めた
633 名前：名称未設定 [2005/09/26(月) 15:47:06 ID:Bu3fgRRY]: ×　コンピューター
○　コンピュータ
634 名前：名称未設定 [2005/09/26(月) 18:29:37 ID:jBkxTsxg]: ×カーディガン
○カーデーガン
635 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/01(土) 10:58:46 ID:vvn1EMk8]: >>634
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%AC%E3%83%B3

ボケにしてはあまりに笑いどころが無いので指摘しておく
636 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/01(土) 12:24:13 ID:Xt4/FaMW]: そして>>633はボケのつもりか？
637 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/02(日) 02:21:04 ID:WBDLaPyj]: ×　コンピューター
○　勘ピューター
638 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/02(日) 05:13:11 ID:M7zXjMPB]: ×としまえん
○ねりまえん
639 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/02(日) 10:00:08 ID:BB4l1xoC]: 年増苑
640 名前：名称未設定 [2005/10/06(木) 00:58:54 ID:WnPbkSBL]: geforce4 Ti は対応しているんでしたけ？
641 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/06(木) 01:51:09 ID:J4+aVKbZ]: してない
642 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/06(木) 01:53:00 ID:J4+aVKbZ]: OS X 10.4～ CoreImage対応 =Quarts 2D Extreme対応
ATI Mobility Radeon 9700
ATI Radeon 9700 Pro
ATI Radeon 9600 XT, 9600 Pro
ATI Radeon 9650
ATI Radeon 9800 XT, 9800 Pro
ATI Radeon X800 XT
nVidia GeForce FX Go 5200
nVidia GeForce FX 5200 Ultra
nVidia GeForce 6800 Ultra DDL, 6800 GT DDL

CoreImage対応カードはすべてOS9非対応（表示は出来るがアクセラレーション
しない）
643 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/06(木) 02:46:14 ID:whnUI5BM]: >>640
お呼びでない
644 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/13(木) 23:32:14 ID:Iixjv2zF]: 保守っときますね
645 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/16(日) 18:09:46 ID:Wk4yHjwP]: 保守
646 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/19(水) 19:08:54 ID:gTNf0Ij0]: 事情によりageる無礼をお許し下さい。
647 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/21(金) 12:36:25 ID:5/L5QinP]: >>646
> 事情によりageる無礼をお許し下さい。

sageてんじゃんｗ
648 名前：名称未設定 mailto:age [2005/10/22(土) 15:50:34 ID:yGlrozfq]: ほしゅ
649 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/22(土) 16:09:48 ID:cjQlXbOd]: Q2DExもこれほど使えて、効果ある機能であるが、
アップデートがないのと、その機能の「地味さ」故か近頃活気ないな。
正式対応とか、燃料こないかな。
650 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/22(土) 16:15:49 ID:wmZelKL+]: 新製品対応の OS X 次回アップデート。
651 名前：名称未設定 [2005/10/28(金) 18:45:30 ID:UB7AnV2w]: >>642

今日ジャンク屋で買ってきたWin用のGeforce2MX400/64MB
Macに書き換えようかと思ったのだが、書き換え方が分かりません。

とりあえずDAに差してみました。
するとDVIの方は出力できなかったのですが、VGAの方は出力可能でした。

システムプロフィールを見るとコアイメージは非対応ですが、
Quarts 2D Extreme対応と出ていました。

ちょっと気合い入れてネット調べてMac用にちゃんと書き換えてみようと思います。
652 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/28(金) 21:19:56 ID:i9au9RVz]: およびでない
653 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/28(金) 22:28:54 ID:KBkoWCe0]: >>651
AGPビデオスレとのマルチ

このスレよく読むと分かるが対応表示は対応してなくても出る
Geforce2はどんなにひっくり返しても非対応、残念でした
654 名前：名称未設定 [2005/11/01(火) 09:12:29 ID:DVtlQOfy]: 10.4.3でQuarts 2D Extremeは無効化されました
655 名前：名称未設定 [2005/11/01(火) 09:54:08 ID:3I5jmraT]: 短命だったな、、、
656 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/01(火) 09:57:38 ID:Wo8YylQh]: まじで？
657 名前：名称未設定 [2005/11/01(火) 10:18:58 ID:gGJpLxJv]: >>656
普通にQuartz DebugでONに出来たよ。
658 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/01(火) 10:37:25 ID:Wo8YylQh]: 使っちゃいかんそうだ

Quartz 2D Extreme の無効ー Quartz 2D Extreme は Mac OS X 10.4 Tiger でサポートされていない機能です。さらに、再度有効にすると、ビデオリドロー（再描画）に関する問題やカーネルパニックを引き起こす場合があります。
659 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/01(火) 11:55:51 ID:XRAEKWGa]: VGAが熱暴走するとカーネルパニックになるからね　

Onにできるみたいだから　注意だと思うよ
660 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/01(火) 13:08:12 ID:SRLK3G5+]: >>658
英文和訳の時に、文のニュアンスが変わっただけだと思う。
もともと、デフォルトは無効。
使う人が増えて、トラブルで苦情入れられても困るので
釘をさしといただけではないかと。
661 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/01(火) 13:37:55 ID:9PHeoyYK]: >660
同意
PC WEBの記事があまりに低レベルなことについて…
662 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/01(火) 14:44:41 ID:EjRymjA2]: 10.4.3にしたら無効化されてたので
ターミナルからおまじないでやってみた
PBG4 12inch 1.33GHz
今のところ無問題で快適
663 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/01(火) 17:31:57 ID:F0FnM928]: 本当？
当方同じくPBG4 12" 1.33GHzですが、
明らかにsafariやCocoMonarのスクロールがもっさり…。
っていうか、実用に堪えない重さになってしまったので、
offにしました。他のアプリは未確認。
664 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/01(火) 17:51:44 ID:gGJpLxJv]: >>663
以前から思ってたけどしばらく使わないとむしろ重くなる感じがする。
iTunesとかもアップデートする度に最初重かった。
ただ、自分の場合2,3回起動すると軽くなるって感じ。
今回もSafaric,CocoMonar共に最初激重だったけど3回目位から軽くなったよ。
665 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/01(火) 18:02:04 ID:dlU8cd4P]: >>657,658,663
ｼｮﾎﾞﾝスレにも書いたけど、明らかに仕様が変わってると思う。Onにすると、
Cocoa appだけじゃなくて、Finderのスクロール時にもｶﾀｶﾀｶﾞﾀｶﾞﾀする。
グラボにも依るのかもしれんが、アップデート後はｱﾎﾟｰの公式声明通り、
切っとく方が無難みたいだよ。
666 名前：名称未設定 [2005/11/01(火) 18:19:39 ID:DVtlQOfy]: >>661
Darwin 8.3なのに8.2になってるしな
667 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/01(火) 19:07:03 ID:F0FnM928]: >>664
うーん、こんな挙動は今までにはなかった様に思う。
今回は>>665さんも言ってる様に、offにしておくのが無難なのでは？
なんか、実際に危険な香りがしたけどな…。
668 名前：664 mailto:sage [2005/11/01(火) 20:26:38 ID:gGJpLxJv]: >>667
今再起動してみたらまたカクカクにもどってしまった('A`)
て事で自分もおとなしくOffにしました。Rage128に戻すとするか…。
669 名前：662 mailto:sage [2005/11/02(水) 01:06:39 ID:la9lcTCd]: >>663
その後あれこれ使ってみたら、確かにその通りだわ。
早とちりで恥ずかし。
safariで大きめのページや、finderではファイル数の多い
フォルダのスクロールでとくに気になりますな。
仕方なくoffにしました。
670 名前：662 mailto:sage [2005/11/02(水) 01:18:13 ID:la9lcTCd]: 連投スマンが、気になったのでベンチ取ってみた

PBG4 12" 1.33GHz/768M

OFF>
Quartz Graphics Test47.51
Line40.242.68 Klines/sec [50% alpha]
Rectangle44.5513.30 Krects/sec [50% alpha]
Circle45.903.74 Kcircles/sec [50% alpha]
Bezier54.821.38 Kbeziers/sec [50% alpha]
Text55.853.49 Kchars/sec
OpenGL Graphics Test60.93
Spinning Squares60.9377.30 frames/sec
User Interface Test27.96
Elements27.96128.31 refresh/sec

ON>
Quartz Graphics Test71.06
Line101.106.73 Klines/sec [50% alpha]
Rectangle79.8323.83 Krects/sec [50% alpha]
Circle98.508.03 Kcircles/sec [50% alpha]
Bezier80.282.02 Kbeziers/sec [50% alpha]
Text39.472.47 Kchars/sec
OpenGL Graphics Test65.91
Spinning Squares65.9183.61 frames/sec
User Interface Test2.61
Elements2.6111.98 refresh/sec

最後２行の数値にエライ差があるのは何故？
671 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/02(水) 01:19:26 ID:gQ9eGVcS]: 疲れたんだろ
672 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/02(水) 02:11:36 ID:Kge3VSrt]: だからおとなしくoffとけばいいじゃん、もう
673 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/02(水) 02:45:26 ID:RXdn/FKH]: あーあ、楽しかったのに。
残念。
674 名前：名称未設定 [2005/11/02(水) 04:22:47 ID:K3HU3W7Y]: やはり10.4.3にしてからカーネルパニック連発です！PM1.6G、ATI Radeon 9800 Pro です。切るまで4連ちゃんぐらいでた！
675 名前：名称未設定 [2005/11/02(水) 07:35:56 ID:qfS2VL+g]: で、この技術に代わるモノってなんだろ？
単なる用無しだったってこと？
676 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/02(水) 08:23:38 ID:gQ9eGVcS]: DirectX for mac
677 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/02(水) 10:08:50 ID:WM1tc5nS]: 10.5の目玉にする為に使えなくしたのでは
678 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/02(水) 16:25:43 ID:ZcdCGszN]: 「こーゆーの作ってるから10.5までｶﾞﾏﾝ汁」
ということだろう。
679 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/02(水) 16:50:18 ID:gQ9eGVcS]: まぁ、たしかにそのままだと10.5はインテル対応ってだけの地味なメジャーアップグレード
になりそうだもんな。
680 名前：名称未設定 [2005/11/02(水) 20:20:43 ID:WWAYW5L8]: QuickDrawとかああゆうのと同じ末路をたどる悪寒
681 名前：名称未設定 mailto:ge [2005/11/02(水) 20:26:08 ID:y8yNeGKc]: QuickDrawと同じ末路……？
ごめ、ちょっと言ってる意味が分からないんだが。
682 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/02(水) 20:37:01 ID:IoxZ3oTK]: GXの方？
683 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/02(水) 20:37:33 ID:bpG8MO4X]: >>681
680はQuickDraw3Dのことが言いたいんだと思う。
ソフト会社を翻弄しOpenGLにかき消された、くそ規格だった。
684 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/02(水) 20:42:10 ID:QrXuAE0I]: DirectXとかQuickDrawとか電波飛んでます
685 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/02(水) 20:45:54 ID:sGS8+6Ud]: QD3Dも、QDGXも、決して技術的に劣った規格だったわけじゃないんだけどね。
どうしてああなっちゃったかねえ。
686 名前：名称未設定 [2005/11/02(水) 21:47:09 ID:jM8z56VR]: 10.4.3でてるな、、、
687 名前：名称未設定 [2005/11/03(木) 00:19:26 ID:0UBLYhTN]: QDの3D・GXとQE2Dは関係ないんじゃ?
QE2Dは各アプリが対応せずともOS自体が早くなる

それに、カーボンアプリには無効だとしてもQD3D・GXと違ってココアでCoreImageは開発への負担も少ないんじゃ??
688 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/03(木) 00:23:18 ID:CEJZLBV1]: 誰もQD3D,GX=QE2Dとは言ってないと思うが。
689 名前：(´-｀) [2005/11/03(木) 01:32:16 ID:/+2/uAK0]: 自分もTigerに換えた時から2D使ってたんですが、今回10.4.3にして
2Dがオフにされて居たので、新たにONにして使っていました。
そして本日初の再起動。直後にカーネルパニックを起こしました。
烈しく回り出すファンの音がむなしい。。。

以後何回再起動してもアウト。起動直後に固まるのでterminalにも
辿り着けず。結局、セーフブートで起動し、terminalでOFFにすると
再起動後も正常に動作する様になりました。

まぁ動作環境の差もあると思いますが、一応こういう事例があったという
ことで報告しときます。2D使う時はバックアップは必須と思います。
690 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/03(木) 03:09:40 ID:Nd0Bd6LQ]: >>689
FX5200だとカーネルパニックになったので
クロック落としたら安定しました。

Radeon9800Proは、すこぶる快調です。
（ウィンドウが重なったときに、たまに表示が崩れますが。）
表示崩れは、前のバージョンよりかなり悪化してますね。
スクロールは概ね高速になったような気がします。
691 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/03(木) 06:54:43 ID:f6nGciv5]: >>687
現在のQuartzって、意外にQuickDraw GXに機能仕様が近かったりする。
QuickDraw GXはオブジェクト指向なAPIだったけど、それがQuartzでPostScriptっぽい
APIになっただけで、中身のレンダリング処理の部分は、昔のQuickDraw GXのコードを
かなり流用しているじゃないかなあ。

QuickDraw GXの最大の問題点は、古いプリンタドライバとの互換性がないこと
だったと思う。QuickDraw GX専用のプリンタドライバがないと、QuickDraw GXを
使ったアプリケーションからまったく印刷できなくなってしまう。
ただでさえMacOS対応のプリンタが少なかった時代なのに、さらにGX専用の
ドライバなんて要求しちゃったから、ますます使える環境が・・・

そんなわけで、サードパーティーのソフトハウスとしては、GX対応を見送らざる
を得なかった。なかなか魅力的な技術だったんだけどね。
692 名前：?1/2???a`??E^?A`?z?c mailto:sage [2005/11/03(木) 13:46:25 ID:aYwtT5Lx]: 2D描画を高速化する技術「Quartz 2D Extreme」について、
カーネルパニックなどの問題を引き起こすとして有効化しないことを推奨する旨のコメント
が出された。この機能は Developer Tools付属の「Quartz Debug」で有効化できるが、
Tigerでは非サポートの機能だとしてAppleは公式にコメントすることを避け、
Tigerの"隠し機能"として認識されてきた経緯がある。
693 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/04(金) 13:28:07 ID:jxdsyK0r]: QuickDrawはすでにdeplicatedのワーニングが出ます。
次はヘッダーから落ちてビルド出来なくなります。
その次はライブラリからも落ちて死を迎えます。
694 名前：名称未設定 [2005/11/07(月) 17:20:56 ID:/BGLUfGH]: Radeon7000PCIでPCI Extremeを用いてQuarts Extreme有効を標準状態にして
Quartz Debugで必要に応じてオンオフするという使い方をしているのですが、

うちのスペックでは有効にしてもジニーエフェクトとExpose´などの動きがスムーズになるくらいで、
他の表示はむしろ遅くなります、しかし独特のスムーズなエフェクトにすっかりはまってしまいまして…
多機能マウスのボタンの１つに?Eのショートカットキーを割当て、頻繁にエフェクトを使用する作業の前に
Quartz Debugにタスク切り替えてポチっと有効にしているのですが、そこでふと思ったのです。

Expose´やジニーエフェクトを使用する時だけQuarts Extremeを有効にして、
エフェクト終了と共に自動的に無効にするユーティリティーを作れないだろうか？
例えばデスクトップの四隅にカーソルを当てた事を検出して、Quartz Debugに対して?Eを送ってやるわけです。
Expose´の終了を検出して再び?Eを送ってやる、AppleScriptと何かを組み合わせる方法でも出来そうな
感じがいたしますが、このアイデアどうでしょう？
695 名前：名称未設定 [2005/11/07(月) 17:24:17 ID:/BGLUfGH]: >>694
コマンドキーの記号って２ちゃんでは正常に表示されないのか…？
とにかく？と置き換えて読んでください。
696 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/07(月) 17:32:45 ID:M1HGAFZH]: ネット（メール含む）で環境依存性がありそうな文字を使う香具師はアホ
697 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/07(月) 17:35:19 ID:M1HGAFZH]: ⌘
698 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/07(月) 18:01:22 ID:XgATRAMD]: ぶっちゃけそこまでして使いたいとは思わない
699 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/07(月) 18:06:31 ID:a/CSFVgE]: あきらめろよ、7000なんて
700 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/07(月) 18:16:39 ID:K8oXbeTb]: >>696
まぁMac板だし。
701 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/07(月) 19:25:30 ID:Ph8WWpkd]: Radeon7000（笑）
PCI（笑）
702 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/07(月) 19:33:43 ID:M1HGAFZH]: >>700
無関係。途中でサーバを経由しないP2Pならいいけどなｗ
703 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/07(月) 19:55:34 ID:8zT5vUE+]: >>694
どうでもいいけどスレ違いw
704 名前：694 [2005/11/07(月) 22:19:11 ID:/oAalstG]: >>701
笑えますか？　PM8500+G4カードっす　笑い転げてください。

>>702
この板はタイトルにMac依存文字使ってるスレがある、もう消えたかな。

>>703
これ以上に相応しいスレはないでしょう。
Quarts Extreme にこだわっている人なんてここしか来ない。
705 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/07(月) 22:20:53 ID:8dfUUjme]: いやスレ違いですよ
706 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/08(火) 02:12:35 ID:t5mDUMpW]: 9600以上のカードにしてから来て下さい
それ以下はお呼びでない
707 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/08(火) 04:00:03 ID:rI7IgyPt]: >>704
残念ながらここはQuarts 「2D」 Extremeのスレであって
Quarts Extremeのスレではない訳だが。
708 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/08(火) 04:01:29 ID:t5mDUMpW]: 704って恥ずかしいな
709 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/08(火) 06:49:40 ID:RdgN5VGv]: 恥笑
710 名前：名称未設定 [2005/11/15(火) 11:53:23 ID:8MFyGnV+]: >>694

>PM8500+G4カード
お茶噴いたっつーかすげぇ。G4@800ですか。古参兵すぎる。
711 名前：顔なし [2005/11/15(火) 20:22:38 ID:P1UGYuU+]: >>689
MDDを10.4.3にうぷしたら、同じ症状になったでえ、ビデヨは9800Pro、9700Pro。
純正の9000Proは平気だったが……
712 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/15(火) 22:20:44 ID:bDXV9Gtm]: >>710
Radeon9000Proは、Q2DEX非対応だから当然の結果ｗ
書く意味が不明。
713 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/21(月) 04:45:39 ID:uvbC+xlA]: 必要以上に見下す蔑む哀れ
714 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/21(月) 08:08:48 ID:EzOx8PIk]: 必要以上の亀レスミジメ
715 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/21(月) 17:41:13 ID:uJB95ON+]: >>713
はたらいて9600でも買えよ
716 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/21(月) 19:38:00 ID:w3BUeJQJ]: このすれきもい
717 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/27(日) 13:56:51 ID:xAXf5gZT]: 9600ﾎｼｽ
718 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/12/01(木) 22:47:40 ID:qCqTxk5m]: あげてみよう
719 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/12/06(火) 22:43:57 ID:wS6XRdkn0]: 事情により保守ＡＧＥ
720 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/12/10(土) 16:28:45 ID:nG1GSYfS0]: 保守
721 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/12/18(日) 22:55:03 ID:wtAyEXkz0]: iMac G5 10.4.3でやってたらやはりカーネルパニックに陥るので俺も断念。orz

10.5では絶対対応にしろよ、アップル！！(´Д⊂
722 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/12/18(日) 23:05:58 ID:b/H6xdyk0]: >>721

純正状態でパニックなら修理しろ。必ず直る。
723 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/12/20(火) 00:18:05 ID:g2u0iFqF0]: （´∇｀）ﾓｷｭ!
724 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/12/27(火) 22:54:20 ID:/WG3b9za0]: ほっしゅ
725 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/12/29(木) 18:51:34 ID:9/AGdMgS0]: もう死んでしまったappleの過去の技術を哀れむスレ
pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1118767499/l50

そのうちこのスレに入るのだろうか。。。
726 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/01/01(日) 01:58:27 ID:eczCDK0d0]: 10.5で使われる様祈る。
727 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/01/09(月) 23:30:34 ID:ocehBWnX0]: ちぃと保守ってみよう
728 名前：名称未設定 [2006/01/11(水) 09:27:35 ID:AMOgjcbm0]: 10.4.2で続けてる人いますか？
729 名前：名称未設定 [2006/01/12(木) 00:10:44 ID:8viJptaZ0]: 10.4.4出たけど、なんか変わった?
当方、iBook(DualUSB)なんで確認できず
730 名前：名称未設定 [2006/01/12(木) 00:12:23 ID:/9DUTfm00]: そういやIntel Macでは有効になってるんだろうか？
731 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/01/12(木) 17:38:47 ID:qubHyx5R0]: >>729
PBG4 12inch(1.33 RAM1.25G) OSX 10.4.4でやってみた。
ターミナルからおまじないを入力する方法。
有効後、動作に致命的な異常はなし。
システムプロフィールには“Quartz 2D Extreme：対応”と表示が加わる。
しかし、FinderやSafariでのスクロールが激重に。
使えないということでoffに戻しました。
732 名前：731 mailto:sage [2006/01/12(木) 17:54:05 ID:qubHyx5R0]: ×：システムプロフィール
○：システムプロファイル
733 名前：729 [2006/01/12(木) 22:29:56 ID:8viJptaZ0]: >731
10.4.3で封印してから積極的な改良は加わってないんだね
スクロール遅いにしても普通に動く様になったったから、手を入れて入るみたいだが...　このままフェードアウトは勘弁
やっぱり、10.5で正式対応のつもりかな
734 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/01/12(木) 22:33:33 ID:9wtXmUcO0]: エキスポで10.5に関して一切触れなかったね　新機能が気になる
735 名前：731 mailto:sage [2006/01/12(木) 23:08:45 ID:hVQ3sXfa0]: >>733
10.4.3で試したときと変わりなしという感じでしたね。
10.4.2のときには、onにすると体感でハッキリわかるほどの違いがあったので
細かい不具合があっても使うだけの動機に十分なった。
もう一度あの劇的な感じを体験したいものです。
736 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/01/12(木) 23:19:37 ID:mo+eVIpU0]: ま、10.5待ちですわー。
737 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/01/14(土) 17:29:27 ID:onefKfUt0]: >>725
死ぬ前に生まれないといかんな。
今までの歴史を見るとCPU以外でグラフィックプリミティブを描画するのって全て短
命に終わってる。GPUやらをいじり回してる内に陳腐化したり、CPUの方が速くなる。
OpenGL以外は結局CPU主体に戻るよ。
738 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/01/14(土) 17:44:54 ID:onefKfUt0]: >>691
QuickDraw GXの機能はQuickTimeに取り込まれてるよ。Transform matrixを見ても
QuartzはPostScriptと同じ2x3なのに対してQuickDraw GX,QuickTimeは3x3でより高機能
あとQuickTimeのベクターグラフィックはQuickDraw GXの完全流用
739 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/01/22(日) 11:45:08 ID:nwJtkW/S0]: 保守ってみますよ
740 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/01/25(水) 18:39:08 ID:E/yYWK+U0]: ほしゅう
741 名前：名称未設定 [2006/01/30(月) 23:00:21 ID:zPp9F6ef0]: いっぺんあげてみよう
742 名前：名称未設定 [2006/01/30(月) 23:04:22 ID:I/i2WBAp0]: Intel Macになったら画面描画もGPUよりCPUで処理したほうが速いかも。
743 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/01/31(火) 00:15:57 ID:j1i4wqlk0]: まるで画面描画しかやらない状況を言ってるみたいだな
744 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/02(木) 03:15:46 ID:xRPFuIyO0]: >>742
Winの世界でもGPUにグラフィック関係丸投げっつう方向になりつつあるあから
そういうことには、まずならんと思う

CPUの性能が頭打ちになりつつある、このご時世だと
GPUが頑張ってCPUの負担を減らしてPCの性能の底上げするってのは
自然な流れなんじゃないか？
745 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/02(木) 23:58:40 ID:y03XxKLE0]: X68000の時代は開発の人が
「CPUでできるなら全部CPUがやった方がいいんです。」
みたいなこと言ってたな。
746 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/03(金) 00:41:12 ID:7hliUzPG0]: >>745
開発なんてした事ないからよくわからんけど立場によるんじゃない？
システムをシンプルにすることでコストや開発期間を圧縮したい人もいれば
許された枠内でとにかく性能を上げたい人とかで言い分変わるような気がする
747 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/03(金) 06:09:23 ID:jPv0/1830]: アポーは元々全部CPU派だね
748 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/03(金) 06:11:45 ID:ny0AOneX0]: 10.4.4でこの機能使ったら相変わらずカーネルパニックになる？
749 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/03(金) 07:46:57 ID:Ws0aupkO0]: PPC移行時も
「PPCはえーからごちゃごちゃやるよりCPUぶんまわしちゃえ！」
とか言ってたな、あぽーは。
750 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/03(金) 22:04:39 ID:jPv0/1830]: そのころはビデオチップの性能がそんなによくなかったので、それでよかったんだけど
751 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/05(日) 03:31:58 ID:AOdxL8oX0]: >>748
めちゃめちゃ起こる・・・。速くて快適だったんだけど、泣く泣く戻した。
ちなみにPB15最終モデル。
752 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/05(日) 12:22:20 ID:fq8Xulcl0]: たぶん、ビデオチップを無制限にブン回しちゃうんだろうな
うちのなんで、突然電源が落ちたからね
753 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/05(日) 12:41:05 ID:F5LkhOK50]: 10.4.4+G4(AGP)+Radeon 9700Pro
では何の問題もありません。今のところ。
754 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/05(日) 19:55:58 ID:YzV01CrW0]: >>744
今後はデュアルや4コアが普通になってCPUパワーは余る傾向
最後にスクリーンイメージを合成する段階でGPUを使うのは妥当だが、バッキングストアに描画
するのはCPUの方が良いよ。GPUは1個しかないから並行描画もできない。
GPUを使う方がベンチマークとしては上回っても色々同時に動かすとGPUネックでスループットは
反って下がる悪寒
755 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/05(日) 20:01:11 ID:RPFu/whF0]: 俺は当分GPUでいいよ
756 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/05(日) 20:03:02 ID:fq8Xulcl0]: >>754
まだそこまでいってないけど
757 名前：名称未設定 mailto:age [2006/02/05(日) 20:45:15 ID:m6D6gO2l0]: >>754
お花畑板へ移動することをお勧めします。
758 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/05(日) 22:18:35 ID:XpUTaSDr0]: 今までのハードスペックの上昇とソフトのヘビーさの増加の追いかけっこ見てると
とてもじゃないがCPUパワーが余るとか考えられない。
そもそもシングルコアでのパワーの上昇が頭打ちになっちゃったからデュアルコアにするわけでしょ？
759 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/05(日) 22:27:19 ID:fq8Xulcl0]: それに、今のビデオチップは内部でものすごい並列処理になってるんじゃなかったかな
パワーが余りまくってるし、専用バスを使っているからデータの転送速度も速い
760 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/06(月) 00:06:52 ID:Pr8xWSiK0]: つーか大通りの速度制限が諸悪の根源。
761 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/08(水) 23:02:53 ID:JYSIziTT0]: 754はブラウザとメーラーしか使わない奴だからなぁ
そりゃ余るさ
762 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/09(木) 09:37:40 ID:SWTw4DBc0]: >>760
くわしく
763 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/09(木) 15:00:35 ID:OYkGfgxo0]: ﾌﾞﾗｳｻﾞですらFlashがデブになって、、
ていうかMac版のFlashが重いのはMac版のFlashプラグインのソフトの出来の問題の気がするが。
764 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/10(金) 06:16:18 ID:4AlTOBJQ0]: 今のDTVの現状とか見てると
とてもじゃないがCPUだけで事足りるって事にはならなそう
765 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/11(土) 11:52:45 ID:0ytamj/50]: >>763
何と比べて重いと判断してるんだ？
Windows版Flashと比べてるならActiveXすらわかってなさそうだな。
Mac版が重いのはプラグインじゃなくてFlashそのものの仕様だよ。
利便性か安全性か選べってとこだな。
766 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/11(土) 18:35:04 ID:e7MjZmHG0]: プラグインっていうかFlashコンテンツを再生するソフトがって事なんですけど、
ActiveXとか細かい事は知りませんです。

WinではFirefox等もFlashの再生にはActive Xを使うのでしょうか？
Active Xを使っていないMacでは、今以上にFlashの再生が軽くなる事はないのでしょうか？
767 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/19(日) 17:58:49 ID:8YlqAxOI0]: ほしゅ
768 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/22(水) 19:03:08 ID:ZbTy1fVw0]: あら。一週間以上レスなし放置か。
769 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/24(金) 09:33:06 ID:su2joECe0]: だって進展がないもん
770 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/25(土) 18:50:24 ID:rvGLWe4f0]: いや、763→766の流れにﾚｽがないって事。
771 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/26(日) 03:53:50 ID:5EiqRRnG0]: Flashとか全然関係ねーし
772 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/03/05(日) 20:56:30 ID:YOoFp3Sr0]: >>762
こいつが有効になりゃあ解決するってえ寸法よぉ
773 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/03/05(日) 21:52:53 ID:CjnvF6Vg0]: そして最近はこいつを有効にするとカーネルパニックって寸法よぉ。
774 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/03/12(日) 10:56:12 ID:trqSWcjW0]: ほしゅってみとくか
775 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/03/12(日) 11:39:10 ID:6oGYwo7k0]: みるなハゲ
776 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/03/19(日) 20:08:58 ID:weAaUYQ30]: ↓777ゲトおめ！
777 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/03/19(日) 20:46:54 ID:FvWGj97R0]: ノシ
778 名前：名称未設定 [2006/03/32(土) 23:08:54 ID:lhxegc3g0]: 保守だコノヤロー
779 名前：名称未設定 [2006/04/05(水) 18:58:49 ID:pxWb2b3n0]: 保守ってみようほととぎす
780 名前：名称未設定 [2006/04/05(水) 19:07:44 ID:ET38i/Tz0]: スティーブ・ジョブズ名言集？

最近のMACはwindowsの機能パクリまくってる割にはよく言うな
ってーか、今のMACの何処にMAC独自のものなんかあるんだ？

OS、ハード、アプリ、周辺機器、全てがwindowsからのパクリじゃねーか

そもそもOSXはそのものがコピーじゃねーかよ
MAC独自部分なんてGUIだけだろ、OSXは

大体windowsが何処をMACからコピーしたってんだよ
考え方自体が異なるGUIだろーが

10年前のMACねぇ、確かに性能は良かったが、ヲレにはとてもじゃないけど使えなかったな、使いにくくて
最初に触ったとき、こんな使いにくいもの良く使ってるな、が正直な印象だったな
見た目悪いし、ファイラーの表示は汚いし、デスクトップは荒れてるし

ヲレには未だにMACで理解できない事がある、FDDの取り出し方だ
なぜに「ゴミ箱」にFDDを入れるのだ？取り出すのに
MACが視覚的なシステムをしてるのは解る、それは優れてると思う
でも、なんでFDDをイジェクトする行動がゴミ箱なんだ？

スティーブ・ジョブズ恐れるにたらず！！
781 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/05(水) 19:45:49 ID:Ib1TjsN70]: お前は何を言っているのだ
782 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/05(水) 20:13:59 ID:xwkl2+D30]: ホロン部ですよ
783 名前：名称未設定 [2006/04/13(木) 23:27:32 ID:fKK/JSjO0]: 事情によりアゲ
784 名前：名称未設定 [2006/04/17(月) 04:26:59 ID:bRD4EuZQ0]: 10.4.6でも相変わらずONにするとカーネルパニック発生するの？
785 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/18(火) 01:38:34 ID:b0jPHrLy0]: Q2DEはNDAの闇に沈みました
786 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/18(火) 03:18:20 ID:YxtcHwjM0]: ベータ実装→強化
がいつものパターンだし。
787 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/18(火) 06:50:50 ID:3IH5nADm0]: leopardで復活？
788 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/18(火) 07:01:53 ID:Zczul9Qy0]: これの完全版と解像度非依存GUIの完全版が搭載されたら、
それだけでもﾚﾊﾟｰﾄﾞはﾊｧﾊｧものだな。
一般人にはぴんと来ないだろうけどｗ
789 名前：名称未設定 mailto:age [2006/04/18(火) 07:03:29 ID:1+v+P6Ji0]: LeopardではもっともっとGPUを活用する仕組みを作ってほしい。
AVIVOとかPure Videoとかを使えるようにしてほしい。
790 名前：名称未設定 [2006/04/18(火) 07:24:19 ID:5cwPy2lN0]: >>788
WindowsのIE7ベータには同様の機能が実装されちゃってる。
まあ、Webブラウザ内の話なので簡単なんだろうけど、
ズレないしきれいに表示している。

MacOSXのGUIはfloat(32ビッド浮動小数点)なので計算上誤差が出て
どうしてもズレそうなんだよね。
791 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/18(火) 07:29:38 ID:Zczul9Qy0]: >>790
> 同様の機能
って、何と同様の機能？
ズレとか言ってるけど、ひょっとして、Operaでやってるような、
Webページのズーム表示機能の話？
792 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/18(火) 07:35:28 ID:5cwPy2lN0]: >>791
うん、解像度非依存GUIみたいな表示方法の事ね
793 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/18(火) 07:37:04 ID:Zczul9Qy0]: Opera忘れられてｶﾜｲｿｽ。けっこう売りにしてた機能なのに。
モバイル版等でも活躍してるのに。
794 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/18(火) 08:09:04 ID:Z9vU7pht0]: >>790
WebViewはNSViewの承継クラスなんだから、超簡単にズームできそうな感じがするけど。
795 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/18(火) 08:28:56 ID:Z9vU7pht0]: 速攻で作ってみたけど、こんな感じ。（動くかな）
www.uploda.org/uporg367179.zip.html

元のソースコードは
ttp://homepage.mac.com/mkino2/safari/myfirst/index.html
ここのを使わせて頂きました
796 名前：名称未設定 mailto:age [2006/04/18(火) 10:48:30 ID:u1V808yw0]: >>795
動いたよ。
単純にスゲーっておもった。
こうして実際に見せられると、いろいろ妄想が膨らむな。
797 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/18(火) 11:22:22 ID:GsoCNbOc0]: >>790
floatだとずれてdoubleだとずれないって言いたいのか?根拠は?
いずれにしろ誤差は出るが。
798 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/18(火) 20:14:08 ID:m0oVX7XR0]: >>795
ビューの回転は知ってたけど、拡大もできたのかw
でもビットマップだね。
799 名前：名称未設定 [2006/04/27(木) 21:23:02 ID:KMaVEDIW0]: age
800 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/30(日) 00:52:40 ID:CBfOzohn0]: >>790
つシイラmini
801 名前：名称未設定 [2006/05/05(金) 22:22:09 ID:dg786aXJ0]: ほしゅage
802 名前：名称未設定 [2006/05/08(月) 03:33:25 ID:qtxD5BQP0]: mkino
803 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/14(日) 20:28:27 ID:6y/XiUBn0]: 保守ａｇｅ
804 名前：名称未設定 [2006/05/17(水) 19:23:55 ID:D7UIdDGN0]: 今10.4.6でまたオンにしてみた。　iMac g4 fx5200
再起動後も快適ですけど...マジ！！！
805 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/17(水) 20:24:06 ID:VaOuMrle0]: 俺はオンにするとカーネルパニックになる。
PowerBookG4(1.5GHz, 10.4.6)
806 名前：名称未設定 [2006/05/17(水) 20:48:39 ID:D7UIdDGN0]: 805さん
そーですか。。。
まだ今の所こちらは大丈夫です。
807 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/17(水) 21:04:55 ID:m2nUCttE0]: 正式版はLeopardまで待て。それまでは保守。
808 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/18(木) 13:16:49 ID:TE5N/Js10]: 現状オフな理由はどっち？

・安定しないから
・速度でないから
809 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/18(木) 19:16:58 ID:MmYzOybf0]: 以下の特殊な環境なのですが、Mac OS X 10.4.3 くらいからずっと Quartz 2D　Extreme を有効にしていても、全然不安定には感じません。

Power Macintosh 9500 (RAM: 992MB)
Interware Booster G4 (500MHz)/2MB cache (250MHz)
ATI Radeon 9200 PCI Mac Edition (128MB)
Mac OS X 10.4.6 (XPostFacto 4.0 使用)
Quartz Extreme (PCI Extreme 3.1 にて有効化)
Quartz 2D Extreme (com.apple.windowserver.plist の Quartz2DExtremeEnabled - Yes にて有効化)

ちなみに、システムプロファイラのグラフィックス/ディスプレイでは「Quartz 2D Extreme: 対応」となっています（Quartz Debug.app の Tools メニューでは「Quartz 2D Extreme not supported」でグレーアウト）。

Quartz Extreme の方は体感上はっきり違いを感じるのですが、2D の方は Xbench 1.2 でも誤差程度の差しか出ないので、本当には有効になっていないのでしょうか？
もし他に Quartz 2D Extreme の効果を確認できるソフトがありましたら、教えていただければ幸いです。

長文ですみませんでした。
810 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/18(木) 20:25:15 ID:EIqRXEmI0]: >>809
RADEON9200はQ2DEには対応してません。
811 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/18(木) 20:27:11 ID:B8RYAFB20]: CoreGraphicsで描画を行っている部分が速くなるんじゃないのかな
812 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/18(木) 21:34:08 ID:1A4gu5DI0]: >>809
>Power Macintosh 9500

これも対象外w
813 名前：809 mailto:sage [2006/05/18(木) 21:39:23 ID:MmYzOybf0]: >>810-812
レス、ありがとうございます。
Quartz 2D Extreme って CoreGraphics 絡みだったんですか・・・、orz。
納得しました。
814 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/18(木) 23:16:35 ID:kZ5UcrsZ0]: 対応カードならPCIでも使えるぜよ
815 名前：名称未設定 mailto:age [2006/05/18(木) 23:38:06 ID:FhqaKy030]: >>809
Quartz 2D Extremeがどうのこうのと言う前に、本体を買い替えた方がいいかもです…
816 名前：名称未設定 mailto:age [2006/05/19(金) 01:45:01 ID:sqBxMrUz0]: PowerMacG5 2.7GHz RADEON9650 10.4.6 だけど、とりあえず問題なし
10.4.1 以降、10.4.5 ぐらいまではダメダメだったんだけど。
817 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/28(日) 17:53:50 ID:YgehZrIb0]: >>814
そんなPCIカードあるの？
818 名前：名称未設定 [2006/05/28(日) 18:25:46 ID:3n+r58be0]: みんなQ2D有効にして、どんな不具合出る？

漏れの場合、シート系が紫に反転する、ていうのが今のところ唯一の不具合。
でも、ウインドウをドックに出し入れとかして再描画させると一応直る。
819 名前：名称未設定 [2006/05/29(月) 07:06:18 ID:DZUq5teL0]: MacBookとかminiのカードって対応してる？
820 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/29(月) 15:17:09 ID:f5GkilCb0]: >>818
デスクトップ上のアイコン（HDとかフォルダ）の横に
白い縦長長方形があらわれる。なんか気持ち悪い。
アイコンを選択すると直るんだけどね。
821 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/29(月) 16:14:42 ID:MD+v61dp0]: >>818
シイラのサイドバーのタブの文字が消える。
あと、カーネルパニックになってOSごと落ちる。
822 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/06/03(土) 22:37:20 ID:h5VZeXAo0]: ほしゅ
823 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/06/04(日) 01:25:08 ID:oqjy7tZY0]: >>818
稀～にドックの拡大縮小が効かなくなって固定サイズになる。でも、なってもそれだけ
色やノイズやブロックや何かが消えたりとかの問題はないな
824 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/06/04(日) 07:57:56 ID:zkQKpRT50]: 不具合が出るのに、なんで有効にしてるの？
そんなにメリットあるかな？
825 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/06/05(月) 03:39:05 ID:COjaZUlj0]: >>819
intel miniだけど、対応してるよ。

>>824
気持ち速くなった気がするw。

症状のレポは、機種とOSverも書かいた方が良いかもね。。
不具合の症状が、同じ機種でもバラバラなのか、
新しもの程、症状の程度が軽くなっているのかとか、
分かるかもかも。。
826 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/06/05(月) 05:11:49 ID:7nl9I4me0]: >>825
クォーツコンポーザーはつかえますか？
827 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/06/18(日) 22:37:13 ID:lfcKMD/j0]: ほしゅほしゅ
828 名前：825 mailto:sage [2006/06/19(月) 22:43:57 ID:Zn/FYbLN0]: >>826

放置プレイ(´･ω･`)ｺﾞﾒﾝ
サンプルプログラムを作ってみたけど、問題なく動いたよ。

関連スレ
つttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1114873138/
829 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/06/20(火) 07:27:15 ID:o/WvxM180]: おぉ、よかった。
ありがとう
830 名前：名称未設定 [2006/06/23(金) 22:13:19 ID:Xt8lC6qh0]
831 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/02(日) 11:35:36 ID:xPcWetdb0]: Safariでも確かにスクロールが早くなるね
Flashがあるとその部分だけは当然遅くなるけども。
impressみたいな縦長Flash広告がちょっとうざい
832 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/13(木) 02:46:45 ID:iorkgAt80]: Quartz DebugでコマンドDやろうとして間違ってコマンドFを押した。

そしたら車のタコメーター見たいのが出てきた。
これｶｺｲｲ!　CPU負荷も見られるし。

アクティビティモニタでCPUの負荷をドックに表示させてたけど、
これからこっちにする。フレームメーターって言うらしい。

ちなみにQuartz 2D ExtremeはONにしたらSafariのスクロールが劇重。
ビデオカードはGF7800GT
833 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/16(日) 03:29:09 ID:WFEO+XN60]: >>832
今更な事をw
834 名前：名称未設定 [2006/07/16(日) 13:15:48 ID:1/Lra5HY0]: 　
835 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/22(土) 22:58:42 ID:z72yZeph0]: あげちゃる
836 名前：名称未設定 [2006/07/25(火) 01:01:18 ID:1aHlYndA0]: ほしゅ
837 名前：名称未設定 [2006/08/05(土) 01:09:44 ID:1DH7zOY50]: ほしゅ
838 名前：名称未設定 [2006/08/12(土) 15:42:36 ID:t/5Su+rZ0]: ほしゅ
839 名前：名称未設定 [2006/08/21(月) 18:31:50 ID:L3GFGQ3C0]: ほしゅ・・・せんでもいいか・・・もはや(´･ω･`)
840 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/21(月) 22:33:07 ID:RkRBcRLy0]: レパードでもっと素晴らしい機能に進化したとか、そんな話は無いのか？このままで終わりなのか？
841 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/24(木) 07:44:40 ID:t7nEbxuV0]: たくさんの追加module + 自作module + Core Animationで大爆発!!
842 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/26(土) 23:25:10 ID:awZCOLrG0]: GPUに頼るよりもDualCPU(Core)で処理した方が
パフォーマンスを稼げるようだね
843 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/27(日) 04:46:12 ID:Kz+OUCER0]: それはドライバのせい
844 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/27(日) 21:19:54 ID:BhBxn/O/0]: 二人とも見事に間違えてるぞ
845 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/31(木) 17:17:05 ID:GTDcY0gq0]: >>842, 843
>>8を読んどけ
846 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/01(金) 01:01:53 ID:yLC4Y/y50]: 10.5のOpenGLのマルチスレッド対応がめちゃめちゃ効きそう。
847 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/01(金) 05:50:10 ID:hbf/ZS7T0]: だからチガーッテ
848 名前：名称未設定 [2006/09/09(土) 01:36:28 ID:yQtLfzOG0]: age
849 名前：名称未設定 [2006/09/10(日) 23:07:43 ID:1PP1Cy860]: あげましょうあげましょう
850 名前：名称未設定 [2006/09/18(月) 10:39:59 ID:PHSiflhV0]: もう落とすか　このスレ
851 名前：名称未設定 [2006/09/21(木) 23:25:46 ID:mrAluKII0]: 落とすのか　オイ
852 名前：名称未設定 [2006/09/30(土) 03:33:49 ID:pObN/KH30]: このageが我らの最後のageとなるだろう
853 名前：名称未設定 mailto:age [2006/09/30(土) 08:15:52 ID:wB7/2OrJ0]: この853、アゲるのに人の手は借りん！
854 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/30(土) 14:45:09 ID:JIe4Zxui0]: 見苦しいぞ
855 名前：名称未設定 [2006/09/30(土) 22:08:37 ID:hMIuRRNs0]: インテルMacでも使えるんだろ？
856 名前：名称未設定 [2006/10/01(日) 18:03:00 ID:q/zGjcjl0]: 貴様のageはこの程度か
857 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/10/01(日) 22:21:39 ID:MLyeqQ3z0]: G5 Quad+7800GTで試したが（もちろん有効）、Safariのスクロールが
できなくなったので即効で切りました。
858 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/10/07(土) 21:15:50 ID:7OrvgN8m0]: sage
859 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/10/13(金) 22:08:08 ID:AIBNn4MA0]: うりゃ
860 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/10/15(日) 21:11:33 ID:MsKBNdx60]: CoreImage対応してないiBook G4 でも激速になりました
861 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/10/28(土) 11:48:01 ID:1s3O9VX30]: XbenchなんかだとUIベンチが倍以上に早くなるんだよね。
シンセティックなベンチとは言えLeopardのパフォーマンスの指標であって欲しい

てか体感出来ないとか言ってる人はFinderの再起動くらいしてるよねえ？
念のため
862 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/10(金) 04:19:03 ID:87uZd+4O0]: XbenchでLine 26235という数値が出た。
ノーマルMacPro
863 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/10(金) 22:50:48 ID:87uZd+4O0]: ってXbenchがver1.13だった。
864 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/12/11(月) 23:27:10 ID:YyCRfGz60]: 保守
865 名前：名称未設定 [2006/12/19(火) 18:02:47 ID:VeQvdtiC0]: ｸｦｰ
866 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/12/19(火) 18:56:22 ID:T4Ai/Hm40]: Intelに移行した今現在において2D描画速度は十分に高速だし、
わざわざGPUをその部分に利用する必要性を感じないな。
高度な描画はCoreAnimatonが担当することになるのだろうし。

それに例えば、HD素材を複数扱うような場面では、MacBook
などの貧弱なGPUでは処理しきれないだろう。
（非対応時にはQ2DEを無効にすれば問題ないか。）

これらはApple自身も予測出来たことだろう。しかし、解像度非依存UI
のα版（これはLeopardに採用されることが明言されている）をTigerに
仮実装したように、Q2DEもそれらと同じく仮実装されていることを考える
と、全く意味の無い機能だとも思えない。Leopardでは何かしらQ2DEの
発展した姿が存在しているはずだ。

そう、全ては来年一月のExpoで明らかになるだろう。ワハ

例えExpoで登場しないことがハッキリしても悲観することは無い。
だって10.6以降に実装することを目標に開発を進めている可能性
だってあるじゃないか。つまり、このｽﾚはどんなことがあっても
あと3～4年は続けるべきなんだ！
867 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/12/20(水) 06:59:39 ID:b44ixrCY0]: 馬鹿発見
868 名前：名称未設定 [2006/12/20(水) 11:18:11 ID:d+soIzfp0]: >>866
869 名前：名称未設定 [2006/12/20(水) 11:28:56 ID:So/cOqB50]: こんなのでました

We trust you have received the usual lecture from the local System
Administrator. It usually boils down to these three things:

#1) Respect the privacy of others.
#2) Think before you type.
#3) With great power comes great responsibility.

Password:
870 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/12/20(水) 13:11:40 ID:AHpilg1H0]: 単なる注意書きだろ。
普通に出るし。
871 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/12/21(木) 12:45:20 ID:62jWYwUp0]: 注意書き?
sudoの初回実行時のメッセージだろ
872 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/21(日) 11:20:07 ID:nj1XOmsG0]: >>866の言っていることがよく分からない
873 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/21(日) 22:30:52 ID:advCQPEE0]: 須藤
874 名前：名称未設定 mailto:age [2007/01/27(土) 05:25:55 ID:jcLo1Vwl0]: >>866 は何か大きな勘違いをしていると思う
875 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/02(金) 03:47:00 ID:aBaxBkj50]: ぽしゅ。
876 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/02(月) 18:45:34 ID:cR6dm08v0]: ｲ�
877 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/03(火) 10:02:48 ID:xnTnl0sx0]: レパドンでなんかQ2DEXらしきものが入るらしいよ
878 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/05(木) 23:24:57 ID:To5anFTm0]: >>871
すーぱーゆーざーでゅーの初回実行時の注意書きでよろしいか？
879 名前：名称未設定 mailto:age [2007/04/08(日) 18:51:12 ID:SHAi7rVp0]: 禿

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