Macで親指シフト

[表示 : 全て最新50 1-99 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 2chのread.cgiへ]
Update time : 05/09 19:41 / Filesize : 268 KB / Number-of Response : 808
[このスレッドの書き込みを削除する]
[＋板最近立ったスレ＆熱いスレ一覧 : ＋板最近立ったスレ／記者別一覧] [類似スレッド一覧]


↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

Macで親指シフト

1 名前：名称未設定 [04/09/20 16:26:59 ID:cuJu4ZkR]: 使ってる人誰かいますか？
2 名前：名称未設定 mailto:sage [04/09/20 16:30:19 ID:+tZk9ZaB]: 2
3 名前：名称未設定 [04/09/20 16:50:33 ID:cuJu4ZkR]: Macと親指シフトのページ
ttp://www.katoh-masafumi.com/oyayubi/

親指シフト for Mac OS X(TESLA&OyayubiDriver配布元)
ttp://tesla.sourceforge.jp/index.html

親指シフト・キーボードを普及させる会
ttp://www.oyayubi-user.gr.jp/

「Rboard Pro for Mac」(製造終了)
ttp://www.reudo.co.jp/rboard/rbmac.html

Macで使えるUSB親指シフトキーボード(Fujitsu製)
ttp://www.fcl.fujitsu.com/products/personal/kb/

Ｍａｃを親指シフト化する！
ttp://homepage3.nifty.com/muzina-press/oyayubi/mac-1.htm
4 名前：名称未設定 [04/09/20 18:03:53 ID:F0PuR615]: おお、嬉しいスレが立った！
しかしすぐにdat落ちしそうだなw
オレはG4+Rbord Pro。Rboard Proはもう一台ストックを持っている。
キータッチ最高！
5 名前：名称未設定 mailto:sage [04/09/20 18:30:40 ID:HIM1Z+z0]: タイムリーな事に、つい最近
かな入力を覚えるくらいなら親指シフトを覚えた方がいいと思い
PantherにTeslaを入れてみたが、
かなキーや英数キーとほぼ同時に打鍵しないと正しく入らず入力モードが変わってしまうので、
使い心地が悪く諦めた。
ハードはiBookG4なんだがこれが本当にTeslaの正しい動作なんだろうか。
6 名前：名称未設定 mailto:sage [04/09/20 18:44:16 ID:6gJqxtTP]: >>5
Tesla というか親指シフトは同時打鍵が基本ですよ。
7 名前：名称未設定 mailto:sage [04/09/20 20:24:01 ID:6R09jgSg]: 俺も、Rboard Pro。
１行表示のOASYS以来の、親指シフトユーザーです。
関連サイトを少し。

NICOLA 日本語入力コンソーシアム
nicola.sunicom.co.jp/

MORIYAMA Masayuki's Home Page!
www2d.biglobe.ne.jp/%7Emsyk/index.html
8 名前：名称未設定 [04/09/20 22:37:09 ID:I31g1sAF]: 最近愛用のRboardがおかしくなって、電源を入れると「ちちちちちちち」とか
「あああああああ」とか文字を連打するようになった。BS押すと止まります。
当方OS9.1で青白400。誰か原因の判る人いますか？
9 名前：名称未設定 mailto:sage [04/09/20 22:37:49 ID:S2sS0yHa]: 今もtesla使ってる。

親指を使えるので満足はしているんだけど、使いにくいと思う点は

・on/offが切り替えられない
・中国語入力前に英数にもどしてやらんといかん

PowerBookG4 12'' + Mac OS X 10.3
10 名前：名称未設定 [04/09/21 01:00:42 ID:WTEmwzsl]: tesla使ってる人に質問なのですが、
teslaってソフト的にキーボードの配列を替えるという事は、つまり
キートップとは違う文字が入力されるという事ですよね？
なんかキートップに貼るシールのようなものはあるのでしょうか？
教えて下さい。
11 名前：名称未設定 mailto:sage [04/09/21 05:45:08 ID:9VY3Q79c]: >>10
親指シフターはキーボード見て打つ人少ないからなぁ。
覚えたいなら、例えばディスプレイの枠に配列を書いた紙を貼っておいて
忘れた時はそれを見ながらキーボードからは手を離さずに打つと練習になる。
12 名前：名称未設定 mailto:sage [04/09/21 14:01:22 ID:QwlAyDGT]: >>5
同時打鍵のタイミングを調整できるよ。
13 名前：名称未設定 [04/09/23 00:23:24 ID:ngWkCESV]: 早くも保守。
14 名前：名称未設定 mailto:sage [04/09/23 02:55:56 ID:Q7DVkJ4V]: 1keyで慣れたのでいまどうしていいか分からない・・・
15 名前：名称未設定 [04/09/23 10:50:41 ID:ngWkCESV]: >>10
俺はWindowsと両刀なので、Windowsの親指シフト用IMのJapanist使ってるが、
その中にそういうシールが入ってた。
もしWindowsマシンを持ってるのならお勧め。
16 名前：名称未設定 [04/09/24 22:35:47 ID:OsJvpZDc]: >>11
>>15
ありがとう。
早速モニタの横にキー配列表はって見た。
Winは持ってるけどわざわざIM買うほどじゃないので、
しばらくはこれでいきまつ。
17 名前：名称未設定 mailto:sage [04/09/25 00:41:55 ID:ZahvzRa8]: 昔、使ってたFujituのワープロが出てきたんだけど、
繋がらないかな？
WinでもMacでもいいんだけど。
18 名前：名称未設定 mailto:sage [04/09/25 16:55:55 ID:kMKAWPVP]: >>16

Windows 用には親ひゅんＱをお勧め
フリーソフト
19 名前：名称未設定 [04/09/25 20:09:59 ID:pE0e0aQE]: TOWNSからの親指キーボード使いなのだが、MacではR board Proを使ってた。
最近押しても入力されないキーが2つほど出来てしまったので、Reudoに相談したが、
もう部品がないので修理できませんという返事。
今やMacで使えることを謳った親指キーボードも売ってないし、仕方ないのでもう
親指シフトを捨てるか、Macを捨てるかという究極の選択を迫られていた所、
このスレで富士通の親指キーボードが繋がるドライバが有る事を知り、早速購入。
でもって>>3にあるOyayubiDriver入れて見た。

快適！

変換、無変換キーが使えないのだけは残念だが、あとはもう文句なし。
シェアウェアで1マソ出してもいいと思ったよ。
作者さん、そしてこのスレ有り難う。
20 名前：19 [04/09/25 21:56:24 ID:pE0e0aQE]: ただ、多少癖はあるので、同じような悩みを抱えてる人のために情報提供しておく。

OyayubiDriverバージョン： 1.0.1
マシン：青白400
使用OS :10.3.5
キーボード：FMV-KB231
IM：EGBRIDGE14.0.4

気づいた点
●　変換、無変換キーが効かない（スペースキーで変換）。
●　起動時後必ずキーボードのUSBコネクタの抜き差しが必要。抜き差ししないと
　　普通のキーボード扱い。
●　NumLockキー(エミュレート後はClear)を押すと親指モードが解除されてしまい、
　　もう一度抜き差ししないと親指キーボードと認識されない。
21 名前：名称未設定 mailto:sage [04/09/25 23:38:11 ID:Mj+oA8T/]: >>20
オレもRboard Pro昇天→Oyayubi Driverだが、文字のとりこぼしに泣かされてる。
少しゆっくり打てばとりこぼさないが、ゆっくり打つんじゃ親指シフトの意味ないし。
Oyayubi Driverを改良するには、どのぐらいのプログラミング知識が必要なのかなぁ・・・
22 名前：19 mailto:sage [04/09/26 00:06:07 ID:tIVW70x5]: >>21
ん？取りこぼしある？　とりあえず今の所は気づかないが・・・
俺の打鍵が遅いのか？　まあ、正直早くはないけど(´_｀;)

しかし実際、取りこぼしがおきるなら改良して欲しいよね。
あと、起動ごとの抜き差しはやはり面倒。
フリーウェアだから仕方ないんだけど、シェアウェアにしてくれていいから
改良して欲しいなぁ。
23 名前：21 mailto:sage [04/09/26 09:54:37 ID:JXNgzpru]: >>22
「わたし」と早く打ってみればすぐに気づくんじゃ？
「Macと親指シフトキーボード掲示板」でもほかのユーザーと情報交換したけど、
取りこぼすのは特定の文字なんだよなー。

TESLA 2.0だと取りこぼさないので、たぶん、OyayubiDriverがTESLA 1.0相当
であることと関係してると思うんだが・・・。
24 名前：名称未設定 [04/09/26 10:13:17 ID:1geZf6YP]: 繋いだままで特定のキーを押したら認識してくれんかな。
エジェクトキーなんかいらんから（笑）
25 名前：19 [04/09/26 20:21:41 ID:tIVW70x5]: >>23
何度かやってみたけど、「わたし」ではなんともなかった。
いろいろ試してみたけど、「こんにちは」が「こにちは」になったのが一回だけ。
やっぱし遅いのか俺ヽ(´ー｀)ノ
ただ、R board Proのときは普通に打っててもよく取りこぼしが有ったので、
さほど激遅でもないとは思うんだが・・・

というわけで、入力そのものに関しては俺的には殆ど不満がない。
打鍵速度の差以外に何らかの要素が有るのかも試練ね。

ところで、変換・無変換キーを効くようにする方法ってないんだろうか？
26 名前：21 mailto:sage [04/09/27 00:34:43 ID:TQS9lFlv]: >>25
うーん、しょっちゅう「わし」になるはずなんだけど。
「ん」「う」「た」「い」あたりをよく取りこぼす。

掲示板の報告からみて、マシンが速くてもダメらしい。ことえり、ATOKとも同じ。
「EGBridgeだと症状が軽い」って可能性はあるが・・・どうかな。
まあ、少し慣れてからまた報告して。

変換・無変換キーは、Win上では使えてるんだから、ドライバが対応すれば効くよ
うになるんだろうなぁ。俺はいらんが。
27 名前：21 mailto:sage [04/09/27 03:08:38 ID:W7mjLgl2]: >>25
ふと思ったんだが、変換・無変換キーがまったく使えないって意味？
OyayubiDriver2のほうをインストールすれば、Return/Spaceキーとしては使えるよ。
28 名前：名称未設定 mailto:sage [04/09/29 03:33:33 ID:OfhbgTBp]: 保守
29 名前：名称未設定 [04/09/29 16:43:31 ID:1mkPrXNZ]: >>26
う～ん、あれから結構長文とか打ってみたけど、やっぱり今のところほとんど取りこぼしはないなぁ。
親指の早い人って本当に早いので、そういう人は取りこぼすのかも知れないね。
・・・っていうか、以前のR board Proよりよっぽどスムーズなんだけど、やっぱり以前からうちの
R board Proの調子が悪かっただけなんだろうか。

ところでそのOyayubiDriver2ってどこにありますか？
OyayubiDriver１のところの配列表には、ちゃんと変換・無変換キーのところに
[無変換][変換]と書いてるので、効かないのが変なのかなと思ってたんだけど。
30 名前：名称未設定 [04/09/29 16:46:57 ID:1mkPrXNZ]: >>24
同意。
っていうか、いまだに前のR board ProのつもりでEscキーを押してしまって、
CDトレイが開いてショックを受けるw
31 名前：名称未設定 mailto:sage [04/09/30 04:07:19 ID:UifeopbG]: >>29
> やっぱり今のところほとんど取りこぼしはないなぁ。
うらやましい。同じ10.3.5なんだが、EGと相性がいいんだろうか？

> OyayubiDriver2ってどこにありますか？
tesla.sourceforge.jp/driver.htmlの一番下にある「共用タイプ」ってやつね。
32 名前：名称未設定 [04/10/02 22:32:50 ID:a4KT4kW4]: age
33 名前：名称未設定 [04/10/05 19:09:54 ID:RSvYHpgm]: こんにちは。
私自身は普通のロマかなですが、嫁さんが親指シフターです。
リュウドのRボードをプレゼントして、彼女も気に入って使っていたのですが、
最近キースイッチが劣化したのか取りこぼすキーが増えてきまして、
このスレを参考に富士通のFMV-KB231を購入、OyayubiDriverに移行しました。
取りこぼしが多いというのも書かれていたので若干不安だったのですが、
EGBRIDGEなので大丈夫かもという淡い期待もあって導入しました。
今のところ結果は上々です。ごくまれに落とすかな？という程度です。
早速キートップにシールを張ってやりました^^

スペックを書いておきますと

OyayubiDriverバージョン： 1.0.1
マシン：G4Cube改1.2Ｇ
使用OS :10.3.5
キーボード：FMV-KB231
IM：EGBRIDGE14.0.4

です。参考になれば幸いです。
34 名前：名称未設定 mailto:sage [04/10/06 03:36:31 ID:1KwuP5lN]: >>33
うらやましい本体ですね！
ううむ、EGに乗り換えてみようかな。新しいEGBridge 15はどうなんでしょう。

それと、奥さんが2chに書き込みにくければ、ここなんかいいかも↓
katoh-masafumi.com/cgi-bin/treebbs/oyayubi/treebbs.cgi
ここの掲示板を見てれば、最新の動向はだいたいわかるはず。
35 名前：名称未設定 [04/10/06 15:33:57 ID:8JzelIlO]: >>34
KB231はキートップが変形のものが多いので、少々張るのに苦労しました^^;
EGはOyayubiDriverとの相性はいいのかもしれませんが、現ことえりよりおばかです。
なんといいますか、文脈を読まない、少しニブい感じがします。

それとURLありがとうございます。参考にさせていただきます。
お察しの通り、２チャンネルはどうもしり込みして覗いてくれませんので。
36 名前：名称未設定 [04/10/08 11:39:27 ID:m+eMF6yY]: 不治痛信者の巣窟でつかココ？
37 名前：名称未設定 mailto:sage [04/10/09 05:49:05 ID:xzR/UxNA]: 親指シフト信者だが、富士通製品なんて使ったことないよ。
38 名前：名称未設定 [04/10/09 13:22:57 ID:RZSOCCiO]: >>36
富士通の信者なら、マクなんて使ってないと思うよ。
39 名前：名称未設定 mailto:sage [04/10/09 14:09:58 ID:o6CnipZ3]: 昔，FM-7を使ってました。
40 名前：名称未設定 mailto:sage [04/10/09 14:13:36 ID:MsxTmoAG]: 昔，FM-77AVを使ってました。
41 名前：39 mailto:sage [04/10/10 12:29:44 ID:NAifYHfu]: オアシスポケット２（親指）をリュウドのケーブルでQadra700+PPC601カードで
つかったました。
42 名前：40 mailto:sage [04/10/10 14:55:04 ID:oV7iW4G0]: OASYSの30AF�（親指）を使ってましたが、それっきり
富士通とは縁が切れました。
43 名前：名称未設定 [04/10/12 22:14:12 ID:ycW5UD5c]: 昔FM Townsを使ってましたがなにか？
44 名前：名称未設定 [04/10/12 22:23:04 ID:xmrO7mwG]: マックでも、親指シフト使ってましたが、最近、マックでは、大量の文章を
うたないのと、PowerBook G4を買ってから、英語版？キーボードにしたので、
今は、ローマ字です。
ちなみに、ウィンドウズのノート（主に仕事で使用）のThink Pad X31は親指ピュン
で、完全に親指シフト入力で重宝しています。
45 名前：名称未設定 [04/10/14 17:52:19 ID:bMmdLDcp]: あげ
46 名前：名称未設定 [04/10/15 18:50:33 ID:oDLMJCd/]: >>41
それはオアポケをマクのキーボードとして使うケーブル、ということですか？
そんなものがあったのが。
47 名前：名称未設定 mailto:sage [04/10/16 05:56:40 ID:rLaWdfrZ]: >>46
あったなー。懐かしい。RS232C通信で文字を送り込むんだったよね。
オレも欲しかった。
48 名前：名称未設定 [04/10/16 14:07:19 ID:Jh88t3dc]: tesla使ってますが、「て」がチャタリングするんだわ。
「d」のキーがなるってことは無かったんだけど。

FMKVなんとか～を買おうと思ってたけど、teslaが意外と
具合良かったんで、G5導入+OSX移行と同時に１０年ぶりに
復活した。また覚え直しかと思ったけど指が覚えてた。
49 名前：名称未設定 mailto:sage [04/10/16 14:24:52 ID:zLQdACyv]: 昔、FM-16βを使ってました。
今はTeslaで結構満足してます。
50 名前：名称未設定 [04/10/17 12:24:26 ID:TZ1pRjOP]: >>49
16β懐かしい！　あの角の丸いキーボードが好きだった。
俺もSD持ってたよ。
仕事でoasysの専用機使ってて、家では16β、Townsの2H、HR、MXと遍歴して
LC575に転んだ。
暫く併用してたな。
51 名前：名称未設定 [04/10/20 10:16:53 ID:vjIlD8eJ]: >>47
なんか激しくレスポンス遅そうなヨカン。
52 名前：39 mailto:sage [04/10/20 23:26:13 ID:oYH6EuKH]: >>46.47.51 Pocket Link MAC　Ver2.0
Macのシリアルポートとオアポケの背面右側とを接続して、
オアポケのオアシス文章をMacで保存したり,オアシス文章をテキストファイルに変換して
加工後にオアポケに戻したりとかの用途で利用していました。

わたしはオアポケ２を所有していましたが、オアポケ３のMS-DOS上で動作する
個人情報管理ツールのフロッピーとしてMacを利用できるそうです。
53 名前：名称未設定 [04/10/28 01:43:24 ID:PKcpAM3U]: 九歳あげ
54 名前：名称未設定 [04/11/02 18:15:30 ID:/aSnqbUG]: 本当にレスないな。諦めろよお前ら。
55 名前：名称未設定 mailto:sage [04/11/03 11:43:33 ID:XKvRytKy]: >>54
ずっと使い続けてるが、何か？
56 名前：名称未設定 mailto:sage [04/11/04 02:39:23 ID:bDcSTc+W]: >>54
「レス」という言葉の意味さえ知らない初心者？
57 名前：名称未設定 mailto:sage [04/11/04 14:50:22 ID:v+jrkry3]: 福岡天神のビック、Rboardが2台残っている。
58 名前：名称未設定 [04/11/04 15:56:41 ID:2Yh81Ov9]: >>56
この場合の「レス」にレスポンス以外の意味があるのなら教えろ。
59 名前：名称未設定 mailto:sage [04/11/04 16:28:13 ID:HnX3odpk]: >>54はアフォ
60 名前：名称未設定 mailto:sage [04/11/04 16:48:04 ID:bDcSTc+W]: >>58はアフォの上塗り
61 名前：名称未設定 [04/11/04 21:16:59 ID:LZ0eAz2U]: 面白いスレがたっていますね！
私も富士通のワープロから始まってマックになってからはRboard、nickey、TESLAと使い続けてます。
そのうちKB231もほしいと思ってます。これってRboardと比べてキータッチはどうなんでしょうか？
62 名前：名称未設定 [04/11/05 10:34:13 ID:4Bc7YTyp]: 父がRboard for Macユーザーです。私はメンテ担当です。
OS X 10.3.5のことえりで使っていますが、
ときどき、いつのまにかCAPS LOCKがついていて
全角英字モードからひらがなモードに戻せなくなることがあるのが
ちょっと気になります（再起動すると直ります）。
ことえりで使っている方、いかがですか？

以前EG Brigdeも試したのですが、
変換後Returnなどで確定せずに続きを入力すると、
確定扱いにしてくれないのが気に入ってもらえなかったので
あきらめた経緯があります。
63 名前：名称未設定 mailto:sage [04/11/05 15:22:16 ID:vkRNPKBx]: >>62
EG Bridgeは変換後Returnなどで確定せずに続きを入力すると、
確定扱いにしてくれます。
「環境設定」→「変換学習」→「その他」→「変換済み文字列の
自動確定」をチェックすればOK。

まあ、OS9でVer.11.5の場合だが、以前のバージョンからある
機能だから設定の問題で、出来る話のはずですよ。

EG Bridgeはことえりよりはいいはずだが、このバージョンにな
っても時々とてつもない変換をやらかしてくれるので笑える。

スレ違い失礼！
64 名前：名称未設定 mailto:sage [04/11/05 18:14:41 ID:Qm3jn/5k]: >>62
CAPS LOCKが消えないってこと？
オレは10.3.2までRboard＋ことえり使ってたけど、そんなトラブルはなかったな。
なんとなく、RboardじゃなくてiMateの問題のような気がする。
ADB Parser OS XでADBリセットかければ再起動しなくても治ると思う。

あと、ここでもし解決しなかったら、>>3の「Macと親指シフトのページ」掲示板
で聞くといいかも。
65 名前：62 [04/11/06 01:05:38 ID:arEFPqCq]: >>63 >>64
ありがとうございます。
EG Bridgeの設定には気がつきませんでした。
週末、実家に行けそうなので、
そのときにでももう一度再インストールして確認してみます。
ADBリセットソフトに関しても試してみます。
iMateのドライバは最新なんです。
おかしくなるきっかけが見つかればいいんですが…。

実家の押し入れにはRboard for PC/Rboard for Mac/FMV-KB231が
新品のまま眠っています。どれか借りて私もWindows機で練習してみようかな。
66 名前：62 [04/11/06 01:11:20 ID:arEFPqCq]: あ、ちなみにCAPS LOCKの現象というのは、
いつのまにか緑色のCAPS LOCK LEDがついていて、
ことえりが全角英字モードになってしまい、
それをCAPS LOCKキーで解除しても（LEDは消えます）
ひらがなモードに切り替えることができなくなってしまう
（マウスで選択しても強制的に全角英数になる）というものです。
せっかく1台Rboard for Macがあるので、そちらも試してみます。
67 名前：64 mailto:sage [04/11/06 08:29:09 ID:nsOfiz2M]: >>65-66
CAPS LOCKの自然点灯トラブルは、前記の掲示板を見たら、ちらっと報告されて
た。その人はATOKで、いちいちiMateドライバを入れ直して再起動してたけど。
やっぱりADBリセットでいけそうな予感。

リセット方法
www.griffintechnology.com/software/software_imate.html
の「Mate OS X SDK」に含まれる「ADB Parser OS X」を起動して「Reinit」ボ
タンを押す。

>>63
EGBridge14よりことえり4のほうがはるかに賢いよ。
先月下旬に出たEGBridge15はだいぶ追いついたみたいだが。
68 名前：名称未設定 mailto:sage [04/11/06 14:28:58 ID:FUIb0/Lm]: Tesla と uControl が共存できずローマ字入力を余儀なくされているのですが。
69 名前：名称未設定 [04/11/12 18:06:08 ID:CFwl2Fuf]: oyayubidriverを入れてから、どういうわけかたまにスクリーンセーバーが凍ってしまう現象が
おこるようになりました。10.3.5+EG bridgeです。
同じ症状の方いらっしゃいませんでしょうか？
70 名前：64 mailto:sage [04/11/14 16:47:51 ID:dOeuTaeQ]: >>69
TESLAを外してないとか？
71 名前：名称未設定 [04/11/19 08:57:30 ID:k72KaVr0]: >>70
遅くなってすいません。
テスラは入れてないんですよ。

ところで、ニコラだからテスラなのかと、名前の由来にやっと気づいたw
72 名前：名称未設定 [04/11/23 22:53:12 ID:JUcRp3YE]: iBook G4+10.3.6にテスラを入れたのですが、動作しません。
対応してないんですかね。
73 名前：72 mailto:sage [04/11/24 01:11:58 ID:O1MpBF5A]: >>72
自己解決。
ダブルコマンドと競合してました。
74 名前：名称未設定 [04/11/30 18:51:09 ID:DChOFYUU]: にょほ。
75 名前：名称未設定 mailto:sage [04/11/30 21:17:19 ID:YDoDEdIg]: ウホッ、親指シフトなつかしーな。OASYS LX III愛用してたよ。
今やすっかりローマ字入力になっちまったが、PBG4用の親指シフトでねーかなぁ？

うしてけせはときいん！
76 名前：名称未設定 [04/12/06 20:37:18 ID:fUIRKAKq]: しかし悲しいかな消え行くさだめ。
77 名前：名称未設定 [04/12/19 21:44:46 ID:YMzt959+]: 保守。
78 名前：名称未設定 mailto:sage [04/12/24 00:26:31 ID:4zeFIqXj]: tesla+aquaskkで使えてる方いますか？
79 名前：名称未設定 mailto:sage [05/01/03 09:03:40 ID:SO24cd2M]: あけましておめでとうございます。
さあ、今年も親指で行きましょう。
80 名前：名称未設定 [05/01/11 12:25:35 ID:glZRjlSZ]: age
81 名前：名称未設定 mailto:sage [05/01/16 10:20:48 ID:659UpA42]: みんな調子はどう？
俺はカゼ気味だけど、Macは元気。
82 名前：名称未設定 mailto:sage [05/01/17 15:05:24 ID:4VNWtnEm]: みんなMac miniはどう思う？

古いPower PCで使ってたモニタが使えそう。
そして新しく親指向きのキーボードを買ってと。
かなりその気になっちゃってるんですが。
83 名前：名称未設定 [05/01/23 00:55:50 ID:sxAqteVa]: ネタが無いにも程があるぞ
84 名前：名称未設定 mailto:sage [05/01/23 01:03:11 ID:xdtKiak3]: Mac mini買ったよ。いつ届くかわからんけど。
当然今使ってるキーボード（純正JIS）でTesla入れて
使い続けるのだ。サクーシャの方には本当に感謝。
85 名前：名称未設定 [05/02/01 00:02:59 ID:05+n5XpC]: やばいから揚げ。
86 名前：名称未設定 mailto:sage [05/02/01 03:27:12 ID:0XyncLf4]: mac mini買いました。
win機にFKB8579-661をつないでいるので
USBハブ切り替えをかまして
OyayubiDriverを使って共用しようとしましたが、
macで親指できません。
OSは10.3.7ですが対応していないみたいですね。
87 名前：名称未設定 mailto:sage [05/02/01 03:52:33 ID:32I8Ocim]: >>86
切り替えを経由せず直につないでも駄目?
88 名前：86 mailto:sage [05/02/01 04:24:55 ID:0XyncLf4]: >>87

ダメですた。
89 名前：86 mailto:sage [05/02/01 04:42:59 ID:0XyncLf4]: スマソ。で、できました。
カタカナ／ひらがなキーを押したら親指シフトがオンになりました。
でも、無変換キーでカタカナにできない・・・。
90 名前：名称未設定 [05/02/01 19:04:49 ID:nXEiUBgT]: >>89
変換キーは効いてるの？
うちは変換/無変換両方とも効かない。
91 名前：86 mailto:sage [05/02/01 23:18:11 ID:0XyncLf4]: >>90
> 変換キーは効いてるの？
> うちは変換/無変換両方とも効かない。

変換キーは効いてます。
無変換キーでカタカナにできるといいんだけとなぁ・・・。
92 名前：名称未設定 mailto:sage [05/02/03 15:59:27 ID:DJXfKSWM]: >>90
OyayubiDriver 2のほうなら効くんじゃないの？
93 名前：名称未設定 [05/02/10 17:02:35 ID:JFli/zh7]: 危険水域ヽ(`Д´)ﾉｳｼﾃｹｱｹﾞ
94 名前：名称未設定 [05/02/23 17:26:15 ID:TXWBWnoe]: ho
95 名前：名称未設定 [05/02/26 02:02:07 ID:0PPEXtD5]: miniで親指環境報告でつ。

HappyHacking JISかな刻印なし+Macキット+Tesla でサイコー

ちっこいキーボードがminiに合います。
かなキーがちょっと右よりだけど右シフトとして十分使えます。
欲をいうと、かなキーが変換になればなおいいんだけど・・・・
96 名前：84 mailto:sage [05/02/26 15:54:16 ID:vkyw0vwf]: そうすそくめく、もといMac mini来たので、旧G4で使ってた
Apple ProキーボードつないでTesla for Panther入れて快適に
つかってます。
97 名前：名称未設定 [05/02/26 22:21:52 ID:R1j/TuYm]: Teslaだと、英字のときに「:」で後退ってのが無効になる。
英字のときもこの配列が使いやすいので、deleteやescキーの位置を
変えたkeylayout作成したんだが、一部プログラムでは、キー配列を
JIS固定にしているのか上手く作動しない。
全面的に無効ならあきらめもつくが一部のキーは置き換えた通りだっ
たりするから始末に負えない（おかげで、入力できないキーが出てし
まう）。
やっぱtesla自体をいじったほうが確実なのか？
98 名前：名称未設定 [05/03/08 13:19:15 ID:2Vzls7fv]: Rboard Pro for MacをMac miniで使ってる人います？
いたら動作状況をレポしてくださいおねがいします。
99 名前：名称未設定 [05/03/10 17:46:59 ID:raP1y+wq]: マルチ対応の親指シフトキーボードが欲しいな。

　・NICOLA配列のキー信号をキーボード側で変換し、
　　パソコン側には（特別なプログラムをインストールすることなく）
　　標準的な英語キーボードとして接続して使用できる。
　・キーボード側にフラッシュロムを内蔵し、書き換えによるアップデートを可能にする。
　・OSやハードに依存せず、どんなOSやハードでも使用できる。
　・USB接続である。

まあ、こんなところか。

ついでに言えば、「日本語/NICOLA配列、英語/QWERTY配列」、だけでなく、
「日本語/NICOLA配列、英語/DVORAK配列」も欲しいところだ。
100 名前：100 [05/03/11 00:52:28 ID:dUEkT8su]: 100
101 名前：名称未設定 [05/03/18 17:01:14 ID:6YLSi8DP]: 101キーボード。
102 名前：名称未設定 mailto:sage [Mac暦22/04/02(土) 02:51:22 ID:E/xRbDEX]: pos
103 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/04/08(金) 16:23:37 ID:6IooqyJZ]: いま、Win機+親指ひゅんQで[変換][無変換]を親指に割り当ててるんですけど
iBookG4+Teslaだと、[英数][かなカナ]に親指を割り当てられますか？

そのとき、本来のモード切り替えはどうなっちゃうんでしょう？
キーカスタマイズソフトとか併用しなきゃならないんでしょうか？
104 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/04/08(金) 20:16:15 ID:XJNJ0Jcw]: >>103
>iBookG4+Teslaだと、[英数][かなカナ]に親指を割り当てられますか？
可能。

>そのとき、本来のモード切り替えはどうなっちゃうんでしょう？
Tesla で [英数][かなカナ] に親指を割り当てていても [英数] だけを押せば
英数モード、[かなカナ] だけを押せば日本語モードになるけど、、、
105 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/04/08(金) 20:54:43 ID:6IooqyJZ]: >>104
お、可能ですか。これでiBookG4が候補1位になりました。
[C]と[M]の直下に左右対称で親指“候補”キーがあるんで気になってたんです。
同時打鍵の件はいらぬ勘違いをしていたようです。(^^;　どうもでした。
106 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/04/13(水) 17:39:06 ID:n02BhPRa]: >>105
PowerBookのほうがいいかも。
iBookはトラックパッドがでかいので、「かなカナ」を打つとき右親指がトラック
パッドに触れてしまってすごく厄介。
107 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/04/13(水) 19:32:55 ID:w9fs1K90]: >>107
iBook 使いだけど Tesla 使ってて右手親指がトラックパッドに触れたなんてこと
一度もないけどなぁ。
108 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/04/14(木) 00:19:35 ID:FKCfq2P8]: >>107
一度もない？　そりゃすごくないか。手首を空中に浮かしてるの？
親指シフトと関係ない人でさえ「右手親指の腹が…」と言ってるのに。
109 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/04/14(木) 01:11:11 ID:UkeI4z6x]: >>108
子供の頃から英文タイプライタを習ってたので確かに手首のあたりはあまり下に
付けたりすることはないですね。
でも下に付けて打ってもやっぱり右手親指の腹がタッチパッドに触ったりなんかしないなぁ。
逆にどうやったら触ってしまうのか全く分からない。
110 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/04/14(木) 09:19:43 ID:FKCfq2P8]: >>109
使ってるiBookって、シェル型じゃなくて四角いホワイトiBookだよね？
Teslaユーザーなら、USキーボードじゃないよね？

変だな。日本語キーボードだと、ホームポジションに手を置いた時点で右親指が
タッチパッドの1/3ぐらいを覆っちゃうはずだが・・
111 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/04/14(木) 10:38:31 ID:n4RpQ8Ig]: メジャーアップデートのときはいつも心配になるのですが、TeslaはTiger上では
動くんでしょうかね? シード・デベロッパで試してくださるかたがいると嬉しいの
ですが…
112 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/04/15(金) 15:41:42 ID:Gv8DmkK1]: Wallstreet + OS 10.3.8な環境にTesla v2.0を入れてみたんですが、どうも上手く動きません。
説明書通りにインストール完了し、「かな」キーを押したあと、例えば左手中段小指(正常ならば「う」)を押すと「4」と出てきます。
もちろん「TESLA動作オン」になっていることは確認しています。
対処法が分かる方がいらっしゃったら、ご教示ください。

当方の環境はOS 9.2.2の入ってるドライブにOS 10.3を上書きインストールした直後の、ほぼ素の状態です。
Mac自体あまり使い慣れていないので、すごく間抜けなことやってる可能性も大ですが…
113 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/04/15(金) 18:00:39 ID:sKUK+hwJ]: >>112
Teslaとことえりのキーボード配列の設定(「かな」/「ローマ字」など)は合ってますか。
あと、Classicアプリに入力しようとしてませんよね。
114 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/04/18(月) 16:21:29 ID:YfHbz4MS]: >>113
> Teslaとことえりのキーボード配列の設定(「かな」/「ローマ字」など)は合ってますか。

これでした。
どうもありがとう。

でもこれって、説明書きにも公式サイトにも書いてないですよねぇ。
Mac的常識範疇?
115 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/04/24(日) 21:18:05 ID:TJzgYELe]: ちょっと、ﾒﾓ

月曜に買う本。
GNU Autoconf/Automake/Libtool
Gary V. Vaughan, Tom Tromey, Ben Elliston, Ian Lance Talor, でびあんぐる(訳) 著
オーム社　ISBN: 4274064115 ; (2001/03)

SE Linux本
Network監査j本
SoftBank刊：AutoCAD LT本4-7973-2794-4
SoftBank刊：オブジェクト再利用本4-7973-1112-6
WEB＆DB 総集CD
116 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/04/25(月) 09:20:58 ID:WBKraFcl]: 了解なり
117 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/04/25(月) 10:45:12 ID:WBKraFcl]: GNU Autoconf/Automake/Libtool
Gary V. Vaughan, Tom Tromey, Ben Elliston, Ian Lance Talor, でびあんぐる(訳) 著
オーム社　ISBN: 4274064115 ; (2001/03)

spider

SELinuxシステム管理― セキュアOSの基礎と運用
定価2,940円
ISBN4-87311-225-7

実践ネットワークセキュリティ監査― リスク評価と危機管理
定価4,410円
ISBN4-87311-204-4

ネットワークセキュリティHacks― プロが使うテクニック & ツール 100選
定価3,360円
ISBN4-87311-206-0

ＣＡＤで始める機械製図4-7973-2796-0
価格 2940円（税込）

SoftBank刊：オブジェクト再利用本4-7973-1112-6
WEB＆DB 総集CD

U3ポインタ
118 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/04/25(月) 19:32:21 ID:iPcceahM]: 了解ちゃ
119 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/04/26(火) 00:09:51 ID:369UX0Pv]: つwww.codecomments.com/archive300-2004-5-158912.html
120 名前：名称未設定 [2005/04/26(火) 00:10:49 ID:369UX0Pv]: あｆげ
121 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/04/26(火) 00:11:22 ID:369UX0Pv]: さげ
122 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/04/26(火) 00:11:45 ID:369UX0Pv]: sage
123 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/04/26(火) 00:12:19 ID:369UX0Pv]: ｺﾞﾒ；；；
124 名前：SwapCtrlCaps.REG mailto:sage [2005/04/27(水) 07:52:27 ID:yXvkdi47]: REGEDIT4

[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Keyboard Layout]
"Scancode Map"=hex:00,00,00,00,00,00,00,00,03,00,00,00,3a,00,1d,00,1d,00,3a,00,\
00,00,00,00
125 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/04/27(水) 17:27:49 ID:3LSE6fUI]: いい加減に白
126 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/04/27(水) 20:47:29 ID:FdwtqOy2]: GNU Autoconf/Automake/Libtool
Gary V. Vaughan, Tom Tromey, Ben Elliston, Ian Lance Talor, でびあんぐる(訳) 著
オーム社　ISBN: 4274064115 ; (2001/03)

spider

SELinuxシステム管理― セキュアOSの基礎と運用
定価2,940円
ISBN4-87311-225-7

↑は取り寄せみたいでつ。
127 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/04/28(木) 03:27:52 ID:ERGWpQXI]: つwiz.syscon.co.jp/
128 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/04/28(木) 06:30:04 ID:ERGWpQXI]: つwww.intel.co.jp/jp/developer/design/chipsets/e7505/
129 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/04/28(木) 06:30:52 ID:ERGWpQXI]: 125って、誰？三島ﾀｿ？
130 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/04/28(木) 06:32:08 ID:ERGWpQXI]: >124
Thnks！使えた。ようやくﾀﾞｲｱﾓﾄﾞ・ｶｰｿﾙ復活！
131 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/04/28(木) 23:50:49 ID:WF5fABb6]: で、虎で親指エミュは使えるんでしょうか？
132 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/04/29(金) 19:58:39 ID:Z9P9g24t]: iniファイルの操作
www.atmarkit.co.jp/fdotnet/dotnettips/039inifile/inifile.html
133 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/04/29(金) 21:00:51 ID:Z9P9g24t]: www.f7.ems.okayama-u.ac.jp/~yan/python/
134 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/04/30(土) 12:27:01 ID:rX/mWnDG]: TigerでTESLAダメだった、と親指シフト掲示板に報告あり。
135 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/04/30(土) 19:42:47 ID:R5kqfYBZ]: >>134
それは痛いですね。
uControl他、類似のソフトで方法が見つかればTeslaにも応用可能だとは思いますが…
136 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/04/30(土) 23:12:26 ID:rX/mWnDG]: >>135
OyayubiDriverはいけるそうです。ほっ。
137 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/01(日) 00:24:14 ID:InE1nDKF]: >>136
OyayubiDriverのNICOLA配列エミュレートはドライバ内部だそうですから、方法がない
わけではなさそうですね。

Tigerではシステム起動時にStartupItemsフォルダーを使わなくなったりしているらしい
ので、その影響でしょうか。
138 名前：名称未設定 [2005/05/01(日) 21:01:57 ID:eNeD0j9b]: Rboard+iMateの組合せ、
Tigerで、いまのところ問題なし。快適です。
139 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/04(水) 11:06:34 ID:CX5Adz3/]: つkernelpanic.dip.jp/~dai/docz/tlonvm.html
140 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/04(水) 17:13:38 ID:CX5Adz3/]: ----------------------------------------------------------------------------
VMware Workstation評価版に関するFAQ
www.vmware.com/jp/download/eval_faq.html
----------------------------------------------------------------------------
Q：VMwareツールと、そのインストール方法について教えてください。
VMwareツールは、アドオンユーティリティの集合です。ゲストOSにインストールすると、
マウスや画面表示のパフォーマンスが向上します。ツールのインストール方法については、
このページを参照してください。
www.vmware.com/support/ws45/doc/tools_install_netware_gsx.html
141 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/04(水) 17:13:41 ID:O3Y8MYdm]: >>138
おお、動くのか。よかった。
Macの機種は何ですか？
142 名前：138 [2005/05/04(水) 20:51:59 ID:LDM37Fyc]: iBookとPowerBookの両方で試して、
どちらも動いています。
デスクトップ機は所有していませんので。
143 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/04(水) 23:24:37 ID:CX5Adz3/]: なるほど。。。
144 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/04(水) 23:24:59 ID:CX5Adz3/]: すばらしい。。。
145 名前：名称未設定 mailto:XLWPN-W476D-68NDF-5PTX3 [2005/05/05(木) 04:06:06 ID:4w+iN+Qs]: テスト
146 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/05(木) 11:57:02 ID:4w+iN+Qs]: 親指
人差し指
中指
くすり指
小指
147 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/05(木) 13:40:45 ID:4w+iN+Qs]: www.au.kddi.com/data/provider/au_net/index.html
148 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/07(土) 10:11:36 ID:8ZM4xKiy]: 中指シフト。。。
149 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/07(土) 14:37:30 ID:+BBd1mXh]: つwww.vodafone.jp/japanese/cm/
150 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/09(月) 17:24:24 ID:KYUOY4Il]: つ www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050428/sc3.htm
151 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/11(水) 16:48:50 ID:5C+iQKwh]: つ　norahmodel.exblog.jp/1405872/
152 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/12(木) 04:40:12 ID:wh3XR63L]: つwww.kktpc.co.jp/catarog/digital/monaco_sup.htm
153 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/14(土) 02:34:02 ID:jVpViKp9]: つ www.angel.ne.jp/~h-tanabe/index.html
154 名前：1 mailto:HAGE [2005/05/14(土) 19:52:37 ID:fbuNXHYC]
155 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/15(日) 20:46:46 ID:bYRllEEQ]: つ www.muuz.ne.jp/store/svrac.html
156 名前：名称未設定 [2005/05/16(月) 20:56:35 ID:9mVErd2Y]: 死守age
157 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/17(火) 15:16:28 ID:xEwuRnwx]: 荒れてきたね
158 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/18(水) 01:36:32 ID:Iz0iWmnU]: mixiの親指シフトコミュで、TeslaをとりあえずTigerに対応させて
みるという人が現れた模様。半年待たなくても済むかも。
159 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/18(水) 10:08:58 ID:FrXc5kOL]: Tesla.kextだけなら、キーボードの活線抜き差しに未対応な状態でTiger対応に
できたので、作者にメールしておきました。
160 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/18(水) 10:11:12 ID:TPtPOZVD]: よかったよかった
161 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/18(水) 20:09:47 ID:uol5QmQI]: >>159
ありがとうございます。
深く感謝いたします。
162 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/19(木) 09:46:57 ID:3voXvq1d]: すばらしい。
163 名前：159 mailto:sage [2005/05/19(木) 10:43:51 ID:kCJrWJ0F]: 作者さんは動作確認して今週末にアップデート予定とのこと。
私の方はシステム環境設定、scriptCheckerについて作業中です。
164 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/19(木) 10:56:38 ID:Pa95iC6y]: wwwwwうれしいwwwwww
165 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/19(木) 17:21:32 ID:QWM8bBWK]: ほんとうにうれしい　
つ www.medias.ne.jp/~nagata/xeon/main.htm
166 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/20(金) 19:22:44 ID:KqPf1P7C]: 親指至上

つ www.atmarkit.co.jp/fwin2k/win2ktips/540rootkit/rootkit.html
167 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/21(土) 02:37:46 ID:S2y89wgl]: タイガー!!タイガー!!（ry
168 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/22(日) 11:26:03 ID:Bd784UCy]: 親指シフトは富士通製。
つwww.atmarkit.co.jp/fwin2k/win2ktips/553sysprep/sysprep.html
169 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/24(火) 20:19:50 ID:OpC9gVLk]: セキュア親指
つclamav-jp.sourceforge.jp/
170 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/28(土) 13:21:44 ID:qYdJXcI2]: Apple Japan も日本語入力コンソーシアムの会員になってるので、
以前、電話で「カナ入力を NICOLA 配列、
英字入力を Dvorak 配列のキーボードを出してほしい」
と話したところ、
・・・・・・・・・・
「ニコラ配列って何ですか？」
・・・・・・・・・・
「親指シフトのことです」
・・・・・・・・・・
「親指シフトって何ですか？」
・・・・・・・・・・
その後小一時間話をしたのだが、あのお姉さん今どうしてるのかな？
171 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/28(土) 16:28:30 ID:94Oai8Q0]: >>170
あの時のキチガイクレーマーはあんたか。
172 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/28(土) 21:42:34 ID:cuIxbGD1]: >>170
Dvorak & NICOLAなんて、自分以外に日本に何人いるかと思っていたのだが。
Tesla.kextのDvorak配列用のAscii2Oyayubi.cppを作ったりしたものだ。
173 名前：名称未設定 [2005/06/06(月) 21:25:34 ID:wN/Tk02O]: そりゃ無理だよね、そりゃそうさ
174 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/06/14(火) 13:54:52 ID:DD3MBLjG]: 圧縮回避
175 名前：名称未設定 [2005/06/19(日) 07:43:21 ID:ycBJpMJR]: HHKB Lite2 ＋ Macキット＋親指化キット
この組み合わせで使ってる人いない？

www.pfu.fujitsu.com/direct/hhkb/detail_hhkb-lite2-01.html
www.pfu.fujitsu.com/direct/hhkb/detail_mackit.html
www.vshopu.com/oyakit_hhkb/index.html
www.vshopu.com/kboya.html
176 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/06/26(日) 10:44:00 ID:KlLZpDX2]: っ www.kms.gol.com/ind-mid4.htm
177 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/06/26(日) 11:22:26 ID:KlLZpDX2]: っ www.store-goods.com/flashelfy/hp_06.html
178 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/06/28(火) 06:31:47 ID:qKGYLQDS]: www.takatsu.co.jp/j-ene/cutone.htm
www.iwasaki.co.jp/kouza/1216/
msdn.microsoft.com/library/default.asp?url=/library/en-us/wmisdk/wmi/what_s_new_in_wmi.asp
179 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/06/29(水) 17:36:16 ID:RKOk+Duu]: っ www.microsoft.com/japan/technet/security/guidance/default.mspx
っ www.microsoft.com/japan/technet/security/guidance/secmod51.mspx
180 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/06/30(木) 14:44:35 ID:90cmy2yo]: 股始まったよ…

ｳｻﾞ
181 名前：名称未設定 [2005/06/30(木) 22:22:13 ID:YB7fFJ7k]: >>175
俺もそれ考えてんだけど、
どうなんだろう？
182 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/07/01(金) 03:20:17 ID:iy3UYdt4]: っ www.bestlink-inc.com/memory/tsbmem.htm
183 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/07/01(金) 03:48:01 ID:iy3UYdt4]: っ SSM133-512B
184 名前：名称未設定 [2005/07/02(土) 12:46:26 ID:yXp7fLJt]: >>175
>>181
現在のMac環境で親指シフトを使うには良い選択だと思う。
ただ、HHKB Proの方は東プレと同じ打鍵感だが、
HHKB Lite2の方は打鍵感が劣るみたいだね。
HHKB Proの方に日本語バージョンが出ると良いのだけど・・・・・
185 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/07/04(月) 21:24:00 ID:RU9wisRU]: つ www.rakuten.co.jp/archisite/index.html
186 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/07/05(火) 18:32:42 ID:Jo1nmhwK]: 親指シフトって、右手と左手をクロスさせるんですか？
187 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/07/06(水) 01:17:01 ID:YbOwQUF2]: 手をクロスさせてどうなるというのだ…
188 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/07/06(水) 06:25:59 ID:JTOzeU33]: ピアニストみたいでかこいい
189 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/07/06(水) 18:57:55 ID:kyEuV3yF]: 380Keysかよ ?
190 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/07/07(木) 01:50:09 ID:SUhPwAal]: 確かに親指でシフトキーを打てる、頭の体操にちょいとやってみたが
スペースバーvbnmがうち難い
191 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/07/07(木) 14:15:34 ID:IrSakjRv]: >>186
>>190
もしかしてJISキーボードや英字キーボードでもって、
右側のシフトキーを左手親指で、手を交差させ、
左側のシフトキーを右手親指で操作しようとしてるんじゃない？
192 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/07/14(木) 08:34:11 ID:8mCpznS3]: すげえｗｗｗっｗｗｗ
ひょっとして俺、２ちゃんで新しいネタが生まれる瞬間を目撃した？
193 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/07/14(木) 20:58:14 ID:m8kgcpKN]: 一週間も経ってから
「瞬間」とか言われても……
194 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/07/15(金) 23:09:41 ID:n5NlhFWS]: リストやパガニーニもびっくり
超絶技巧クロスタッチ
195 名前：名称未設定 [2005/07/16(土) 03:38:16 ID:8ndpmsrl]: 今日、RboardProforMacを新品で購入。新宿の家電店にありました。
価格が50790円だったので「こんな古いキーボード…安くなりませんか？」
と問うと「いくらなら買います？」ときたので「１万以下」と応えると
「じゃ7350円でどうでしょうか？」と店員が言うのでその値段で購入しました。
親指シフトキーボードはまだ使ったことないのですが今度の日曜から訓練開始です。
挫折しないようがんばります。
196 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/07/16(土) 05:44:12 ID:Kg+tcUdP]: おー。
新宿の大きなとこですか？まだありましたか？
197 名前：名称未設定 [2005/07/16(土) 10:09:42 ID:8ndpmsrl]: 一番か二番目に大きいとこだと思います。大きいカメラさん。ただし、
在庫はこれが最後だそうです。全店で。値段交渉など全く受け付けない
店なのに今回は珍しいなと思いましたがどうやら売れなくて困っていたようです。
でも、ちゃんとアピールすれば表示価格で購入してくれる人や
3、4万でも購入してくれる人だっていただろうに…と思うのですが…
ちなみに店員さんは親指シフトキーの存在すらよくわかっていなかったようです。
198 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/07/16(土) 18:48:56 ID:Kg+tcUdP]: 最後の１つですか？
あるところにはあるもんですね。
199 名前：名称未設定 [2005/07/17(日) 14:32:10 ID:jVc7rvyd]: 新品だと思ったのですが…箱の中の梱包材がなんだか荒らされているし、
無変換のキーがとれてるし、もしかしたら開封返品物かもしれません。
説明書やユーティリティFDの入っている袋は開封されていないので完全な中古ではない
と信じたい…です。まぁちゃんと動作したし、この値段で買えたのでよかったけど。
200 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/07/24(日) 08:48:06 ID:VUWziN3b]: Winの日本語キーボードをJISキーボード化するWinKというシェアウェアがOSXに対応した。
最近対応キーボードが増えたのでTeslaを試したら親指化できた。
Tigerは持っていないので10.3.9での確認。

ただし今の所、無変換－英数、前候補－スペース，カタカナ・ひらがな－かな
と固定なので親指キーが左にずれてしまう。
親指化キットを左右反対に取り付け可能なら現状でも使えるかも。
将来WinKがPRO化したらカスタマイズできる様になるみたいなので今後に期待、というとこ。
201 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/07/24(日) 11:19:01 ID:Kaang44K]: Royal Function@Bona Fide
202 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/07/30(土) 17:39:55 ID:/5d803Bo]: っwww.ntfs.com/ntfs-files-types.htm
203 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/08/14(日) 03:11:43 ID:yOy7AXPS]: >>195-199
もしシリアルナンバーが100番台とかだったら、たぶん展示品なんじゃないかな。
展示品でもキーボードはハードに試用しないだろうから大丈夫だと思う。もともと丈夫だし。
付属してる設定ユーティリティが古い可能性もあるので、ここを見てみると吉。
www.reudo.co.jp/rboard/rboard.html#support

開発に結構時間がかかった上に、発売直前にiMacが出てADBが事実上廃止という最悪の
タイミングだったので、ある意味幻の製品。
当時電話でいろいろ話したサポートの人が、出荷数は月にヒトケタ！だと教えてくれた。

しかしその値段！　欲しい奴なら当時の定価でも買うかもしれんのに！　得したね。
204 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/08/14(日) 18:06:00 ID:TXSS/E3D]: >>203
うん、オレは定価でも買う。
親指シフトキーボードはほかにもあるけど、Rboard Proのあのキータッチは
代用が利かない。
iMate使えば現行機種でも使えるし。
205 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/08/16(火) 00:28:28 ID:2p8R13TP]: 質問だけですがよろしくお願いします。

Mai mini(Tigerプリインスコモデル)+ 富士通661EV+OyayubiDriver(空白変換教養タイプ)
でNICOLA入力を目論んでいましたが、普通のJISかな入力しかできません。。

OyayubiDtiverインストール後の再起動でのキーボード選択ではJISキーボード
ことえりでは仮名入力に設定しています。

変換キーを押したりカタカナひらがなキーを押したりしてもJISかな入力のままです。
他に何か試したり確認するべき設定や操作等はありますでしょうか？
206 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/08/16(火) 07:02:04 ID:8bDoI6yH]: >>205
ことえりの設定をローマ字入力にする。
207 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/08/16(火) 21:54:55 ID:t9koZFo4]: ありがとうございます。
ローマ字入力に切り替え＆英字入力をUSに切り替えたら変更できました

しかしもう一つの原因だったド�hぉらく配列との共存が
無理のようなので本格移行にはためらいを覚えています。。
208 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/08/17(水) 01:18:27 ID:S8JTOeiO]: すまんですじゃー、ウソ嘆きを書いてしまったですじゃ～。
本体再起動したらあっさりDvorakとNICOLAの両立が出来ました。
209 名前：名称未設定 [2005/08/17(水) 01:23:14 ID:f/rVukev]: >>208
　そんなもんだ。気にすんな。
210 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/08/19(金) 07:00:18 ID:+qv/WZ80]: >>205
富士通の661EVは俺も買ったんだけど、セオリー通りのホームポジションに
手を置くと、右手のてのひらの端っこが矢印キーに当たって困るとかって
ないですか？
付属のパームレスト付けるとましになるけど、せっかくのコンパクトさが...。
211 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/08/19(金) 23:25:19 ID:c4oWvsg6]: 元々の打ち方が手首を宙に浮かせてる状態なので、手のひらが意図しないキーに触れて、というのは特にないですね。
661EVの場合は、変換キーが独立しないので入力の癖によって変換操作が暴発するのが引っかかるところです。

欲を言えばJapanist for Macが欲しい。。
212 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/08/20(土) 16:42:25 ID:G4wSQ3ff]: >>210
661持ってないけど、多分手の形がセオリー通りになってないんでわ。
てのひらに卵をひとつ握ってる感じで指を軽く丸めて打鍵。
こーゆー状態だと、てのひらは1～2cm程度は宙に浮く感じになるはず。

鍵盤楽器弾きなら自動的にそういう状態になるんだが。
指の第2関節までほぼ垂直になる感じ。
213 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/08/20(土) 18:23:56 ID:SbKuKqyf]: >>211-212
そうだったのか～。手のひらは浮かせるのが基本なのか。
88年に買ったワープロ専用機以来、今まで間違ってたみたい。
メインにはRboardProを使ってるけど、本体手前の縁に軽く手を
当てるのが慣れてて楽なんだよ。
でも俺、鍵盤楽器苦手。生まれつき肩関節が柔らかすぎるらしい。
214 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/08/22(月) 08:01:59 ID:SuEiDNS4]: ピアノ習いかけで挫折した俺ですが
タイピングも基本をどっかで見聞きしておきつつ
べたっとパームレストに手首を置くクセがしっかりとついてしまいました。
215 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/07(金) 12:24:01 ID:HqBdkaQK]: 親指保守
216 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/10(月) 03:43:39 ID:k28Lftmo]: すみません、Tiger用のTeslaって結局まだ出てないんですよね？
217 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/10(月) 09:36:34 ID:JwmWdwJ6]: >>216
ソースコードはsourceforge.jpにあります。バイナリはまだのはず。
218 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/11(火) 19:09:52 ID:A4/UGT5Z]: 作者の方はまだお忙しいのかな……バイナリのほうも出ることを待ってます。
219 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/12(水) 09:28:06 ID:TO6qm1nC]: 過疎か…
220 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/18(火) 14:06:32 ID:d46qrxJc]: どなたか教えてください。
ibook G4 Tiger（現在は10.4.2）プリインストールモデルを購入し、
ttp://zousan.s5.xrea.com/wp/index.php?p=561
↑ここに書いてある通りにやったんですが、親指入力できません。

思い当たることと言うと、
ScriptCheckerPackage.pkgをインストール中、
エラーが出て、インストールをやり直せ、というダイアログが出たので、
何回かやり直したのですが同じでした。
が、?ScriptCheckerはちゃんと入ってます。

ターミナルのコマンド入力がもしかするとおかしいのかも知れません。
どなたか詳しく教えていただけないでしょうか。
よろしくお願いします。
221 名前：名称未設定 mailto:age [2005/10/20(木) 11:15:17 ID:yX5N7rxi]: Tesla 2.0 インストールした状態で AquaSKK インストールしたら
ことえりも EGBridge も死んだ。
気をつけませう。
222 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/25(火) 12:29:09 ID:bW71oj8T]: tiger10.4.2でも手動でソースコード入力してteslaを使えるようになりますかね？
10.4のままでないとだめなのかな。
223 名前：名称未設定 [2005/11/10(木) 12:15:41 ID:4nrHgiJq]: Tesla対応待ちなのでTigerお預け…
224 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/19(土) 17:20:31 ID:/O2lH5qH]: っ ipsec rras パケットフィルタリング
225 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/24(木) 03:04:44 ID:Ag8j4YPz]: っ www.itmedia.co.jp/enterprise/special/0511/activedirectory/
226 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/24(木) 20:30:44 ID:YO0RR0/c]: 　っ www.atmarkit.co.jp/fwin2k/operation/iissecurity2/iissecurity_05.html
227 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/26(土) 02:34:29 ID:rLXW2n0X]: っ www.office-nagae.com/contents/1yen/
228 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/29(火) 17:59:04 ID:zXY4B8Hn]: っ itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20051125/225219/
229 名前：名称未設定 [2005/12/05(月) 17:03:03 ID:zTEsWpZa0]: OSXでは上手くいっているのですが
G４のキーボードでMac OS9.22 使用
ことりえでnickey 1.6を使ってみています。

空白KEYと　HJKL; の同時打鍵がうまくいきません

英数キーを親指にする場合の
「せけてしう　もゅなあを」は入力できるのですが
空白キー（変換機能）を親指にする場合は
『はときいん』は入力できるのですが
同時打鍵では『はときいん』が漢字変換されます。

いろいろ設定変えているのですが
分かる方いらっしゃいませんか？
230 名前：229 [2005/12/05(月) 20:52:48 ID:WceMKwHJ0]: ことえりのへんかんが
くうはく
なので
そのきのうをきったら
ひらがなにゅうりょくできました

いろいろさわってみます。

せっていへんこうしたら
さいきどう
させたほうがいいのでしょうかね。
231 名前：229 [2005/12/05(月) 21:04:46 ID:WceMKwHJ0]: なんか出来てきたー。　漢字変換も問題なく　ただ　
欧文の入力は？

英数キーじゃなくて
コマンド＋スペースで切り替えでいいのか。
HAHAhaha　半角欧文は入力できますね。

全角欧文はどうやって入力するんだろう。
ＨＡＴＯＫＩＩＮＮになるよね。

連投すみません。
232 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/12/06(火) 03:28:37 ID:xqiQXpUz0]: アルジャーノンに親指を
233 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/12/12(月) 13:50:31 ID:7eRHzJrn0]: っライトモチーフ集
　 www.hiroshima-cdas.or.jp/home/simomura/bf2.htm
234 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/12/16(金) 04:36:21 ID:JjyPEQYR0]: っ www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0002VL0K6/qid=1134675239/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/249-1982943-7049164
235 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/12/21(水) 01:05:18 ID:XPYR5KiR0]: 　外出できないのに　『　見た　』　？？？
236 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/12/22(木) 14:00:59 ID:mKj2FonW0]: っ arena.nikkeibp.co.jp/news/20051220/114813/
237 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/12/23(金) 03:44:11 ID:zv0PlVbq0]: っ i-red.info/docs/JF/delegate-mini-howto.html
　 www.netone.co.jp/doc/seminar/2003/20030630_interop/T201sirahasi-Part2.pdf <後で削ってみる。
238 名前：名称未設定 mailto:age [2005/12/24(土) 16:14:50 ID:Uaqza07c0]: またはじまったよ

ｳｻﾞ
239 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/01/12(木) 00:34:12 ID:ATnMApm30]: 保守sage
240 名前：名称未設定 [2006/01/16(月) 01:29:00 ID:u2LeG8DI0]: MacOS X のX11上でも親指シフトが使えますか?

www.fcl.fujitsu.com/products/personal/kb/index.html
買おうかと。
241 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/08(水) 23:18:58 ID:pw6Zhfsd0]: Tesla for Tigerはまだ出ないんですかねえ。だいぶ時間経っちゃいましたが。
242 名前：名称未設定 [2006/02/17(金) 23:50:53 ID:EIk39tN00]: 　私はMac OS 9.2でリュウド社の親指シフトキーボートを会社や自宅などで4台（小型と大型の）使っています。そろそろ限界なので新しいキーボードを買おうと思っています。

　サイトで調べたところ、富士通のFKB8579-661EVまたはFMV-KB231が、Macユーザーの私にふさわしいかと思いました。

　同じOS環境の方ですでにFKB8579-661EVまたはFMV-KB231をお使いの方がいましたら、おすすめのドライバなどを教えてもらえますでしょうか。

OyayubiDriver2を小耳に挟みましたが、これってOS X用ですよね…？

　よろしくお願いします。m(_ _)m
243 名前：名称未設定 [2006/02/19(日) 08:43:31 ID:ET7x28ts0]: 誰か返事してくれー。
244 名前：名称未設定 [2006/02/19(日) 09:22:38 ID:cU6OkxJu0]: 昔ADB接続のRboard使ってましたが壊れてからはOS9もOSXもずっと純正キーボードで常駐ソフトを使って親指入力しています。
富士通のはリュウドのより安いし前から気になってますが私の仕事は文字入力が多くないのでこれでも充分
回答になってないけどNickeyとかTesraは使ってみましたか？
245 名前：名称未設定 mailto:age [2006/02/20(月) 02:18:45 ID:rA6LJogh0]: >>242
OS9さっさと捨てろ
246 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/25(土) 01:15:04 ID:EBNLvvaP0]: >>242
Win用日本語キーボードをWinKドライバでMac純正のJISキーボードとして認識させた上に、
親指シフトドライバのNickeyを使用する。

おそらくこれで、OS9でWinキーボードを使って親指シフト入力できるはず。
OS9起動環境が無いんで確認できんけど。
247 名前：名称未設定 [2006/02/28(火) 13:46:49 ID:szDHgN8V0]: マシンはG4/933
OSは10.3.9
IMはATOK17
親指経験はなし

これで親指環境を実現させるのには、富士通のキーボード買ってOyayubiDriver入れたらいいのですか？
248 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/28(火) 18:54:24 ID:jRePQDni0]: エミュでええやん
249 名前：名称未設定 [2006/03/02(木) 22:04:08 ID:jm1F6gI10]: >>246
ご返事感謝感謝です。m(_ _)m
調べてみたら確かにOS9でもWinK＋Nickeyで可能のようですね。
OS9用のWinKはすでにリリースが終了してるけど
個人販売ならまだ売ってくれるそうです（2,500円）。
ただしサポート等は一切無しとのこと。
試してみて成功したらこのスレで報告させていただきます。
250 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/03/02(木) 23:15:54 ID:ulcDH4pU0]: >>249
>OS9用のWinKはすでにリリースが終了してるけど
>個人販売ならまだ売ってくれるそうです（2,500円）
何気に重要情報サンクス
251 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/03/04(土) 00:40:16 ID:wvfFfzit0]: >>247
いいよ。
252 名前：名称未設定 [2006/03/04(土) 17:36:21 ID:5JBRZ/6Y0]: ここのページをみて、Tiger上でTeslaをコンパイルしてインストールしましたが、うまくいきません。
ttp://zousan.s5.xrea.com/wp/index.php?p=561

ビルドには問題ないと思うんですが、scriptCheckerを起動して「Tesla動作オン」にチェックを入れました。
しかしまったく親指シフトに切り替わりません。
Teslaをオンにするのって、「Tesla動作オン」をチェックするだけでいいんですよね。
なんで動かないんだろう。どなたかアドバイスお願いします。
253 名前：252 mailto:sage [2006/03/04(土) 17:52:51 ID:5JBRZ/6Y0]: バージョンを書き忘れてましたが, Xcode2.2.1, MacOS X Tiger 10.4.5, iBookです。
なにかヒントになるものでもいいので、よろしくお願いします。
254 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/03/04(土) 21:17:49 ID:JWgMa7ag0]: >>252
・システム環境設定のTeslaの右上の「TESLA」がオンになっている。
・「caps lock」がオフになっている。
・ちゃんと「かな」キーを押した。
・他にキーボードやトラックバッドをカスタマイズするソフトは入れていない。

それでもダメなら、ターミナルから

cd /System/Library/StartupItems/Tesla/
sudo kextunload Tesla.kext
Password: ←バスワードを入力
sudo kextload Tesla.kext

と入力して
kextload: Tesla.kext loaded successfully
と表示されるかを確認して、もう一度システム環境設定のTeslaを開く。
255 名前：252 mailto:sage [2006/03/04(土) 22:38:58 ID:5JBRZ/6Y0]: >>254

どうもありがとうございます。どうやらKernel extentionが読み込まれていないようです。

> sudo kextunload Tesla.kext
kextunload: unload kext Tesla.kext failed

> sudo kextload Tesla.kext
kld(): Undefined symbols:
__ZN11IOHIDSystem13newUserClientEP4taskPvmP12OSDictionaryPP12IOUserClient
kextload: kld_load_from_memory() failed for module /System/Library/StartupItems/Tesla/Tesla.kext/Contents/MacOS/Tesla
kextload: a link/load error occured for kernel extension Tesla.kext
load failed for extension Tesla.kext
(run kextload with -t for diagnostic output)

これはビルドに失敗してるってことでしょうか。もしそうなら、Xcodeのバージョン(2.2.1)が新しいせいなのかな。
実は *.xcode を開くと、「このプロジェクトはバージョンが古いからコピーして新しいものに変更するよ」というダイアログがでてきて、何も考えずにEnterキーを押してました。それが悪かったのかもしれません。
どなたか2.2.1でうまくいってるという方はおられませんか。
256 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/03/05(日) 01:41:36 ID:tdS5E1Nd0]: >>252
「Macと親指シフトの掲示板」で聞いたほうがいいと思う。

その掲示板によれば、Panther版Teslaを使っていた場合はPref類を削除しないと
Tiger版がうまく動かないらしいけど？
257 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/03/05(日) 23:03:59 ID:4AJ1nW8y0]: >>255
Xcode 2.2以降は、ビルドした結果がbuildフォルダではなくその下のコンフィギュ
レーション名("Development"とか"Deployment"とか)のフォルダにできますが、
その点は大丈夫ですか?

あとメッセージ通りkextloadに-tオプションを付けてみると、何か分かるかも。
うちの環境では10.4.5とXcode 2.2.1でビルドしても動いています。
258 名前：名称未設定 [2006/03/10(金) 16:12:49 ID:wDDATNt50]: どなたか助けてください。m(_ _;)m
以下を揃えたのですが、キーボードがうまく動作しません。

●Macintosh（OS9.2）
●富士通 USB親指キーボード（FKB8579-661EV）
●Nickey
●WinK（OS9用）

そして下記を済ませて再起動してキーボートを使ってみても
きちんと入力ができません。
そしてすぐにフリーズしてしまいます・・・

1.Nickeyの「Nickey機能拡張」ファイルを拡張機能フォルダに入れる。
2.Nickeyの設定を行う。
3.WinKをインストール。

何かが根本的におかしいようなのですがさっぱりわかりません・・・
何か抜けてることがありますでしょうか？
アドバイスいただけましたら助かります。
よろしくお願いします。o(_ _)o
259 名前：名称未設定 [2006/03/10(金) 20:08:16 ID:xJRZesqe0]: WinKの設定はお済みでしょうか。
コントロールパネルフォルダにWinK設定アプリケーションがあります。
それを開き、「接続しているキーボード」を「DOS/Vキーボード（日本語）」に、
「Macintoshと同じ操作で使用する」にチェックを入れます。
もしこの設定が済んでいるのに上記のような症状が現れるのであれば、
機能拡張のコンフリクトが疑われますので、
機能拡張マネージャでチェックが必要かと思います。
260 名前：名称未設定 [2006/03/11(土) 07:19:40 ID:jNgWyBbV0]: >>259
さっそくのご回答ありがうとございます。o(_ _)o
本当に感謝感謝です。
いまキーボードは手元になく会社にあるので
月曜日に試して結果をこのスレでご報告したいと思います。
261 名前：252 mailto:sage [2006/03/19(日) 11:47:12 ID:G5us4eLP0]: TigerでTeslaがうごかない件についてついてです。
OSを再インストールして再チャレンジしたけど、結局だめでした。

>>256
Developmentフォルダについては気づいているので大丈夫です。
kextloadに-tオプションをつけた結果は次のようになりました。>>255 で書いたのと同じ結果ですね。

> sudo /sbin/kextload -t /System/Library/StartupItems/Tesla/Tesla.kext
kextload: extension /System/Library/StartupItems/Tesla/Tesla.kext appears to be valid
kld(): Undefined symbols:
__ZN11IOHIDSystem13newUserClientEP4taskPvmP12OSDictionaryPP12IOUserClient
kextload: kld_load_from_memory() failed for module /System/Library/StartupItems/Tesla/Tesla.kext/Contents/MacOS/Tesla
kextload: a link/load error occured for kernel extension /System/Library/StartupItems/Tesla/Tesla.kext
load failed for extension /System/Library/StartupItems/Tesla/Tesla.kext
(run kextload with -t for diagnostic output)

もうだめ。泣きそう。。。
どなたか、Tiger + Xcode2.2.1 でコンパイルしたTeslaをuploadしてくれませんか？それでだめならもうあきらめます。
262 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/03/19(日) 22:56:42 ID:XGPCpzfg0]: >>261
できあがったkextは何KBあります? うちの環境ではDeploymentで528KB、Developmentで
536KBくらいです。

あと、/System/Library/StartupItemsに移した後のTeslaフォルダやその中身のオーナーと
グループはroot:wheelになっていますか? パーミッションはrwxr-xr-xになっていますか?
263 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/03/20(月) 20:56:25 ID:587URnuP0]: 以前Xcode 2.2でビルドしたときには仰るとおりkextがロードされませんでした。
Xcode 2.1では問題なしです。原因はよく分かりませんが。
ともかく結果オーライと言うことで未だに古いのを使ってます。
今の使用環境はMac OS X 10.4.5 (B8H14) PowerBook G4/500です。

とりあえずTesla.kextだけあげておきました。どうしてもダメだったときにでもどうぞ。
ttp://uppp.dip.jp/src/uppp32034.zip.html
264 名前：名称未設定 [2006/04/04(火) 17:55:16 ID:QUJweBTl0]: すごく基本的な質問なのですが、
ちなみにOyayubiDriverは、
どのフォルダに入れれば良いのでしょうか。
拡張機能？
265 名前：名称未設定 [2006/04/04(火) 18:05:45 ID:QUJweBTl0]: もうひとつ質問です。
OS X＋OyayubiDriver＋ATOK（またはEGBRIDGE）で、
以下は可能でしょうか。
教えてもらえると助かります。

1. 無変換キーを1度押してカナを確定させる。
2. 無変換キーを2度押してカナをカタカナにさせる。
266 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/05(金) 11:59:36 ID:mU2BjjKt0]: インテルマックだと iMate + Rboard Pro はもう使えないのでしょうか？
267 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/05(金) 14:06:20 ID:iipl4i1U0]: >>266
iMateのIntelドライバ待ち。
試してないけどJISキーボード用の配列を入れれば使えるかもしれない(検索してください)
268 名前：266 mailto:sage [2006/05/05(金) 17:52:27 ID:mU2BjjKt0]: >> MateのIntelドライバ待ち。
気長に待ちます。
まだATOKも対応していないので、急いでも仕方ないし。
ありがとうございました。
269 名前：s [2006/05/07(日) 02:18:34 ID:JiMe/U8e0]: Macでの親指入力が先細りのような気がします。
そろそろインテルマックに対応した親指入力の環境が出てきて欲しいものです。
270 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/07(日) 09:19:07 ID:Es5UvmOx0]: TeslaはIntel用にリコンパイルしたら動かないかな?
271 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/07(日) 14:37:08 ID:BaoA8S4z0]: ところでおまいら、キーボードは何を使っているんだ？
www.vshopu.com/kboya.html
の中では一番違和感なくMacで使えそうなのは
www.vshopu.com/hhkbl2_oya/DSCF0012.jpg
かなやっぱり。
272 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/22(月) 10:58:39 ID:kZ6K8UOp0]: >>270

「MacBookでTeslaが動く」
ttp://kk.cocolog-nifty.com/misc/2006/05/macbooktesla_a9ff.html
273 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/22(月) 22:22:49 ID:w9g6BxaI0]: まれにみる朗報だ。
274 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/23(火) 02:11:44 ID:cJvnYAO10]: prefPane は /Library/PreferencePanes/ に入れた方が…と思ったら、
もう修正されてますね。乙。

しかしそろそろアップルとかエルゴとかがIMに組み込んで欲しいですね。
現状だとOSのアップデートのたびにドキドキです。
275 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/23(火) 13:29:07 ID:GY9kxfsc0]: なんと！
Tesla が動くようになるまで MacBook は見送りー、
と思っていたので、ちょっと悩ましい。
276 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/23(火) 22:19:03 ID:dqgjOx9y0]: オレも購入寸前なんだけど、
素人でもできるんだろうかってちょっと不安。
277 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/24(水) 18:36:24 ID:NtLVAWYm0]: 一つ一つ覚えていかないと
永遠に素人
278 名前：名称未設定 [2006/05/31(水) 13:28:30 ID:7ja9uyFk0]: MacBookを店頭で触ってきたけど、iBookに比べるとキータッチが固くなっていた。
、続けていると指が疲れてくる感じ。
MacBook Proを触ってみると軽いタッチで楽に入力できる。
デスクトップ型のキーボードはさらに固く、iBookを使う前、eBookを叩くように使っていたのを思い出した。
数字で表すと、デスクトップのキーボードが７、MacBookが５、iBookが３、MacBook Proが２.５ぐらい。
MacBookなら今のiBookと見た目が変わらないの、買い換えても奥さんにはばれないと期待していたのに。
279 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/31(水) 18:37:37 ID:1nW93VFM0]: デスクトップは固いというより単純に深いんだよ。
だからiBookのストロークに慣れた手で入力しようとすると、
タイプしたつもりでタイプされてない事がよくある。
280 名前：名称未設定 [2006/06/23(金) 00:48:04 ID:2/l5aJC60]: Win 2k on Parallelsで2台のPCを持ち歩く必要がなくなると喜び勇んでMacBookを入手したら、
Teslaが使えず３台持ち歩く羽目に...(T_T)。
ここの板でも上がっているように、ビルドしても今入手できるXcode2.3ではkextloadでエラーが
出てしまう。『upppにアップ』とのネタに飛びつたけど既に無し。
2.1ビルドのTesla.kextさえあれば本当にいいの？誰か愛の手を。
281 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/06/23(金) 04:13:29 ID:mFHbAVES0]: いっそWindowsだけ使うようにすればいくらでも選択肢が(ry
282 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/06/24(土) 15:51:34 ID:gbiri+ZQ0]: >>280

次の1行コマンドでXcode2.3をアンインストールしてから
% sudo perl /Developer/Tools/uninstall-devtools.pl

インストールディスクに入っていたXcode2.2.1で問題なく使えるようになりましたよ。
ちなみにMacBook白 2GHz Mac OS X 10.4.6(build 8I2025)です。
283 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/06/25(日) 13:02:39 ID:qGuFzuYi0]: MacBookってoyayubidriverも使えるの？
それともoyayubiなら他のintel macでも行けたりする？
284 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/06/26(月) 04:50:37 ID:etyrux+w0]: >>283
試してみました。

30jp_shibata_iokit_OyayubiDriver is not compatible with its superclass, 12IOHIKeyboard superclass changed?
kextload: a link/load error occured for kernel extension /Users/ikuo/Desktop/OyayubiDriver.kext
load failed for extension /Users/ikuo/Desktop/OyayubiDriver.kext

ということでロード不可でした。
285 名前：名称未設定 [2006/06/27(火) 09:06:31 ID:QJ3HiSfE0]: >>282
お～っ　灯台元暗し。インストールディスクに入っていたとは。
無事，親指環境に移行。手持ち１台体制になり、空港の保安検査場の通過が楽になりました。
Thanks.
286 名前：名称未設定 [2006/07/14(金) 23:33:23 ID:TL/gT5uP0]
287 名前：名称未設定 [2006/07/19(水) 11:58:40 ID:ZK9q0nnW0]: OSXにOyayubiDriverをインストールしました。
富士通製のキーボートとAtok17を使っています。
でもなぜか漢字に変換されません・・・。
なにか設定作業が必要なのでしょうか？
288 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/28(金) 23:36:57 ID:KnW2+T9G0]: そんなテキトーな書き方で原因が推測できる人間なんざ居ないだろ。
まずは「ことえり」で入力できるか調べろ。
289 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/01(火) 15:25:03 ID:ag9NTlyS0]: 「2」でないほうのOyayubiDriverだと、IMによっては変換キーが効かん
場合があるようで、俺が試したときももATOKでは効かんかったよ。
「2」のほう(親指・変換共用タイプ)で試してみるのが良いと思うぞ。
DLファイルの名前が「OyayubiDriver2.dmg」になってるやつだ。

ATOKのカスタマイザで、キーから検索する機能を使って実際にどうゆう
キーコードが入力されてるのか調べてみるのも面白いからやってみたら？
290 名前：名称未設定 [2006/08/14(月) 19:58:21 ID:HZXA6KCG0]: age
291 名前：名称未設定 [2006/08/18(金) 20:37:55 ID:OUYoGQ4c0]: LIFEBOOKの親指モデルでMacOSが起動してくれたらなぁ・・・
292 名前：名称未設定 [2006/08/21(月) 14:13:19 ID:3lYPeZ4s0]: そろそろRbored＋iMateの「次」を考えんといかん時期に来てしもうた。
www.focal.co.jp/support/QA/after.html?id_Product=17

ただ、10.4に対応してないという件については、ドングルとかはともかく
キーボードについては概ね問題なく使えてるんで、継続も可能かも。
ただ、システムにはJISキーボードとして認識されないって問題があって
IM（俺の場合はATOK）の設定で指定せんといかんことくらいかな。

あと、富士通製FMV-KB231（Windows用フルサイズ）も、もうそろそろ
無くなるかもって気配が。以前はここに掲載されてたんだけどね。
www.fcl.fujitsu.com/services/input-devices/kb-standard/
293 名前：292 mailto:sage [2006/08/21(月) 15:00:37 ID:OqcUW56O0]: >IM（俺の場合はATOK）の設定で指定せんといかん
とゆう件については、Rbored側の転送時設定で、英字入力時は英字スクリプト
云々のチェックを外したら問題なくなった。
チェックが入っているとE/Jキーで、「Cmd+Space」と「かな」がトグルする、
チェックが入っていないと、「英数」と「かな」がトグルするみたい。
294 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/05(火) 16:19:20 ID:tiWWgi0l0]: iMate、Intel Macに対応しないのかｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!
Rboredのストックが一台押し入れで眠っているというのに。
Rboredのキータッチ最高だから、ほかの環境はいやだよー。
295 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/05(火) 22:35:01 ID:6yaWZ0zW0]: Rboardが親指エミュの結果として出力してくれるのが、仮名じゃなくてローマ字だったら
iMateのドライバが無くても左手下段の文字が入力出来なくなる問題は発生しなくて、
もっと延命出来たはずなんだがなぁ。
296 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/17(日) 18:25:10 ID:c2HJfq5D0]: >>294
キータッチだけなら、富士通製FMV-KB231を入手すれば概ね同じかと。

でも実際のところ、RboardをIntel機＋iMateで試してみた人はおるんかな？
iMateって、製造時期やレビジョンに関係なく「当たりはずれ」があるし
（自分のとひとのとあわせて6個ほど試した結果）、もしかしたら…とか
思うんだが。
297 名前：名称未設定 [2006/09/23(土) 14:27:31 ID:5Cdvp2vT0]: age
298 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/23(土) 16:21:03 ID:AZ5n88tv0]: >>296
PPC機をドライバ無しで使ったときと同じになるんじゃない？多分。
299 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/10/04(水) 22:53:57 ID:bgQ5HbVp0]: 現在、MacとWinの両刀なのですが、年内にintel macを購入するのを機に、
親指シフトに移行しようと思っています。
netでいろいろ調べてみますと、親指シフトといっても
NICOLA、TRON、飛鳥などいろいろな配列があることがわかってきました。
その中で飛鳥配列に一番魅力を感じています。

そこで質問なのですが、飛鳥配列をMacで利用することは可能なのでしょうか？
teslaは連続シフトをサポートしていないという話も目にしましたが、
他に飛鳥配列を可能にするエミュレーターをMacでご存知の方は
いらっしゃいますか？
300 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/10/05(木) 22:51:35 ID:9gxzrA8Q0]: PPCの10.4.8だと、
>GriffiniMateADB.kext
（中略）
>依存関係:未完了
>依存エラー:com.griffintechnology.iokit.iMateMouseDriver:
>このカーネル依存コードの有効なバージョンが見つかりません
とかになってるわりには、Rboardは問題なく動くんだがなぁ。

誰かぁ、Intel+iMateで試してみてくれよぉ。
301 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/10/09(月) 10:48:05 ID:5TNf/W3Q0]: >>300
Intel Macminiで使ってみた。
動作は298の予想通りだった。

「ー」と「ろ」が出ない。
かなキーや英数キーが無効。
よって最上段の全角数字や記号は上手く出せない。
4と5にあるカギ括弧だけは出る。
E/Jキーはカナロックがオンオフするだけで入力スクリプトは変わらない。
302 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/10/09(月) 10:52:49 ID:5TNf/W3Q0]: 次に試したのはTesla。
結論から言うと、Teslaをちょこっと改造すればほぼ問題なく入力できた。

RboardはCtrl+R8を押して英語配列のキーボードとして使う。
次にTesla動作の切り替えをコマンド+スペースキーを使うようにソースを書き換える。
あとはIntel用にビルドし直したTeslaをIntelMacにインストール。
１度モードを合わせさえすれば英語配列と日本語IMを切り替えて普通に親指シフト入力ができる。

現在、Rboard側の親指キーをスペースとBSに割り当てて使用中。
専用ではないキーボードと比べれば非常に快適に入力できる。
プログラムできる人なら、かな／英数キーを出力してモードずれを無くしたE/Jキー相当の機能を割り当てたり、
出ない文字を補完したり、親指キー２つ押しでの切り替えなんかも実現できそうだ。

以下書き加えたソース部分。

//英数キーが押されたとき、親指シフトをオフにする
if( eventType == 10 && key == 102) teslaOn = false;
//コマンド＆スペースキーで親指シフトを切り替える
if( eventType == 10 && flags == 0x100008 && key == 49){
if (teslaOn == false) teslaOn = true;
else teslaOn = false;
}
303 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/10/10(火) 10:38:23 ID:gnTWghEv0]: >>302
詳細なレポートありがとうございます。
当方Intel機に乗り換えるのはまだまだ先になりそうですが
Rboardを英語配列にしてTeslaを使うという技はPPC機でも使えそうですね。
時間が出来たらIntel機に乗り換える前の予行練習として実験してみたいと思います。
304 名前：299 mailto:sage [2006/10/11(水) 20:47:14 ID:V4Q18W6u0]: 現状、Mac（Tiger）での親指シフトがどうなっているのか
新規でやろうと思ってる人間にはわかりにくかったので、ちょっとまとめ。

富士通の親指シフトキーボードを使うなら、Oyayubi Driverがあればいける。
そうじゃないなら、>>272のリンクにあるように、Teslaをいじればできる。

Leopardでどうなるかはわからない。

というところで合ってますでしょうか？

あとみなさんがお使いの配列も教えていただけませんか。
Teslaしかエミュレーターがなく、
そのTeslaが連続シフトに対応していない以上、
飛鳥配列は難しいと思うのですが、
NICOLA以外にもTRONや小梅配列をお使いの方って
どれくらいいらっしゃいますか？
305 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/10/14(土) 21:45:55 ID:8Br7aw/A0]: やっぱり無難にYosemite使い続けるかな。
Rboardのためだけに、G4発売の後に流通在庫探して新品で買ったんだし。
306 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/10/16(月) 00:22:22 ID:Z/tiBzkI0]: ドライバメーカでカスタムドライバ作ってもらったって
あるblogで読んだんだけど・・・どこかなあ？
307 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/10/16(月) 00:37:07 ID:wD6k9RQM0]: >>306
それって、Rboard Pro for PCをPS2 → USB変換コネクタ経由でMacに繋いだって話だっけ？
iMateのドライバも作ってくれないかなぁ。
メーカーが分かったら、みんなでお金だしあって頼んでみる？
308 名前：304 mailto:sage [2006/10/16(月) 01:33:17 ID:5r7O9gd00]: 何の応答もないということは、
何かスレのタブーに触れているのでしょうか？
それでしたらすいません。

Macで親指シフトをされている方というのは、
（少なくともこのスレに来てる方々は）
皆NICOLA配列で占められているのでしょうか？

富士通が効率的な日本語入力を考えて親指シフトを出したように、
その親指シフトを使って効率的に日本語を入力できる配列が
TRONや飛鳥など出てきていますよね。
昔オアシスを使っていたからそのままという方はNICOLAが
一番乗り換えコストがかからず使いやすいと思いますが、
これから新しく親指シフトを導入しようとする人は、
NICOLAより利便性が向上していると思われる配列を使うと思うのです。
そうした別配列の話はこのスレのみなさんには当たり前すぎてスルーされているのか、
NICOLA使いしかこのスレに残っていないだけなのか、ちょっと判断がつきません。

Macで別配列なんて当たり前の話で、ぐぐったらすぐ出てくるというお話でしたら
すいませんがヒントをいただけないでしょうか。
309 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/10/16(月) 21:39:16 ID:wD6k9RQM0]: >>308
単にNICOLA以外の利用者がいないからスルーされてるだけ。
どうしても他の配列が使ってみたければTESLAのソースを改造すれば何とかなるかも知れない。
310 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/10/16(月) 22:32:29 ID:FpaHTFvw0]: NICOLAっつうか富士通OASYS起源の配列が現役で（一応新品も手に入る）
生き残ってること自体、考えてみればたいへんなことだと思うし。

それにしてもGriffinのばかやろ～！
というより「正規日本代理店」を名乗ってるフォーカルの大バカヤロー！
311 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/10/16(月) 22:56:16 ID:AYnN8B2x0]: >>307
いやintel Macに富士通のPS2親指シフトキーボード繋いでって話。
トリニティのWinKあたりかなって思ったんだけど・・・。
312 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/10/17(火) 00:06:28 ID:wD6k9RQM0]: >>311
あ、失礼。KB611の方でしたね。
元ネタのサイトおよび掲示板を覗いてきましたが
会社のキーワードは「Mac+親指シフト」らしいのでリュウドのような気もします。
313 名前：名称未設定 [2006/10/18(水) 23:15:58 ID:7vZweka80]: age
314 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/10/19(木) 22:37:37 ID:Q61rD6tjO]: >>308
私はローマ字入力から飛鳥に乗り換えようと思ったものの、Teslaが連続シフト非対応なので断念したよ。
現状で飛鳥を使おうと思ったら、自分でTeslaを改造するかエミュを作るしかないのかも。

連続シフトしない小梅ならいけると思うけど。
とりあえず飛鳥スレを貼っとく。
pc8.2ch.net/test/read.cgi/pc/1111550971
315 名前：名称未設定 [2006/10/23(月) 17:48:22 ID:dckZAgvJ0]: 質問です。

MacOS10.3、OyayubiDriveを使っています。
キーボードは、富士通のFKB8579661EVです。
入力ソフトはAtok１７とEGBRIDGEを使っています。

キーボードのキーをカスタマイズしたいのですが
（キーの割り当てを変えたい）
どうすればいいのでしょうか。

どうか教えてください。m（_ _）m
316 名前：308 mailto:sage [2006/10/25(水) 20:08:52 ID:gIqnL/kH0]: みなさんレスありがとうございました。

昔からMacで親指の人は基本的にはNICOLA系で、
それ以外の需要があまり大きくないため、
エミュなどは現時点で出回っていないということですね。

所用でスレを見るのが遅くなり、レスが送れてもうしわけありません。
317 名前：名称未設定 [2006/11/28(火) 11:47:35 ID:AIJAdhIy0]: 最近行ってなかったんですが、
親指シフトとマックの掲示板移動したんでしょうか？
318 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/28(火) 12:51:37 ID:pu7ZJfdB0]: >>317
移転したわけじゃなくて、スパムコメントに潰されちゃった見たいよ。
いろいろと、貴重なノウハウが載ってたんだが……
319 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/28(火) 20:01:17 ID:EjVh5B3P0]: どこかにログが残ってないかな。
320 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/28(火) 21:05:23 ID:o5QvU45F0]: あんな掲示板をつぶしに来るなんて・・・
人工授精でなんとか孵化したトキのひなを踏みつぶすような所業だ。
321 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/28(火) 21:22:51 ID:KKZ4PAvj0]: べつに狙ってつぶしに来たわけではなく無差別SPAMって奴です。
SPAM対策をしていないcgiを使った掲示板を対象に片っ端から書き込むという。
322 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/12/01(金) 21:23:45 ID:LrUjk0ib0]: MacOSX:10.4.8（PowerPC）、KB231、OyayubiDriver(変換キー共用型)、ATOK17なんだけど…、
結局、このスレの上のほうとかを見た限りだと、みんな、
・取りこぼしはがまん。
・起動するたびにコネクタ抜き差しするのもがまん。
・親指シフトキーと変換無変換キーを別々に扱うほうのOyayubiDriverがうまく動かないのもがまん
…で使ってることになるのかな？
なんかいい方法ないものかなぁ。。。
323 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/12/04(月) 16:06:42 ID:nSJ8g0XD0]: Tiger用のTeslaバイナリってどっかに置いてないかのう。
自力でコンパイルしてもうまく動かんよ。
当方PowerBook G4
324 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/12/07(木) 16:52:53 ID:dWT17KKE0]: >>323
なんでだろ。
ttp://zou3.xrea.jp/wp/archives/561
これでもだめなの？
なんかxcodeのバージョンしだいでトラブルがどうとかって聞いたことはあるけど詳しくはわからん……。

ってか、Teslaはともかく、Oyayubidriverってソースコード非公開なん？
公開されてたら、けっこうみんなでいじれそうな気がするんだが。。。
325 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/12/07(木) 20:55:43 ID:AzC0ySz80]: >>324
sorceforgeの方に転がってるだろ。つか実際俺はいじって使ってたし。
デベロッパ登録してDarwinのソースとマージしないといけないけどな。
326 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/12/08(金) 16:23:52 ID:mX5kT9O90]: >>325
ナルホ。デベロッパ登録か。。。
いじってみるかな…
327 名前：名称未設定 [2006/12/10(日) 01:50:20 ID:tWqHaryJ0]: >323
もし>255と同じエラーメッセージだったら、
1. IOHIDSystem.hを探してkextフォルダにコピー
2. 326行目に virtual IOReturn newUserClient があるのでその部分(5行)をコメントアウト
3. kext/Tesla.cpp の34行目にある #include <IOHIDSystem.h> を
#include "IOHIDSystem.h" に書き換える
これでビルドすれば動くと思う
328 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/12/19(火) 19:48:48 ID:dBdaSC/P0]: >>327
ぐれーと！これでいけました。
ただ、これだけじゃ足りなくて、ev_keymap.hもコピーしてきました。こっちは修正必要なかったです。
なんかIOHIDSystem.hからev_keymap.hが読み込まれているっぽい。

$ locate IOHIDSystem.h
/System/Library/Frameworks/Kernel.framework/Versions/A/Headers/IOKit/hidsystem/IOHIDSystem.h
$ file=`locate IOHIDSystem.h`
$ cp $file .
$ locate ev_keymap.h
/System/Library/Frameworks/Kernel.framework/Versions/A/Headers/IOKit/hidsystem/ev_keymap.h
$ cp `locate ev_keymap.h` .

うう、長年の試行錯誤がようやく実ったよママン。。
329 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/12/22(金) 09:42:03 ID:2Pgn6yog0]: 327のおかげでビルドできました。さんくすです。
ただ、ことえりがかなモード(かつTeslaがかなモード)じゃないとニコラ配列にならないんですが、そういうもんですか。
できればローマ字と切り替えて使いたいんで、ことえりがローマ字入力(でteslaがローマ字モード)のときでもニコラ配列になってくれるとうれしいです。
今はことえりをローマ字モード、Teslaをローマ字モードにしたとき、「はときいん」が「fsげy」(fsgey)になってしまいます。

あと配列を自分でカスタマイズしたいのですが、Ascii2Oyayubi.cppを書き換えればいいことまではわかったのですが、コードの意味が分かりません。
どなたか、あの16進数がなにかおしえていただけませんか。
330 名前：名称未設定 [2006/12/24(日) 21:32:46 ID:nOWqvMyQ0]: >329
ローマ字入力でも問題ないはずなので、Teslaのモード切換えがうまくいってないんでしょうかね。
もし、かな入力は使わないというなら、kext/Tesla.cppの425行目
if (imode) NICOLA=gKana;
elseNICOLA=gKey;
という部分をコメントアウトして、単に
NICOLA=gKey;
としてしまうのも一つの手ではありますが。

Ascii2Oyayubi.cppについて。0xXXYYZZの16進数は、2桁ずつで分けて解釈します。
で、各キーが押されたとき、XX、YY、ZZの各キーコードのキーが押されたものとして
ことえりに渡されるというような意味です。
キーコードはASDFHGZX…の順（コメント部分を参照）で、A=0x00、S=0x01、…となります。
例えば、ローマ字テーブルのGのキーを見ると、
{0xFF010E, 0xFF2E1F, 0xFF060E}, // G
となってます。左から、シフト無し、左シフト、右シフトに対応します。
シフト無しで押した場合、0xFF010EをFF、01、0Eと分けて（0xFFは入力無しの意味）、
0x01=S、0x0E=Eなので、ことえりは「せ（se）」を出力するというわけです。
331 名前：324 mailto:sage [2006/12/24(日) 22:54:39 ID:2iLT5UbV0]: すまん>>324だが、
sourceforgeで検索してもやっぱoyayubidriverのソース見つかんないんだけどもどこにあるんだ。。。？
見てるところが悪いんだろうか？
332 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/12/25(月) 11:38:22 ID:w1IXpCu00]: >>330
ちょーさんくす。
US keyboardだとキー配列の一部がおかしいので330を参考にカスタマイズしてみます。
キー配列をロードする機能があればいいんだけど。
333 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/12/27(水) 04:22:53 ID:fnBW6ftO0]: >>330
>ローマ字入力でも問題ないはずなので、Teslaのモード切換えがうまくいってないんでしょうかね。

ことえりを「ローマ字入力」、Teslaを「ローマ字モード」にしてから、kextをreloadしてScriptChecker.appを再起動するとうまくいきました。
以下のようなshell scriptを使ってます。

#!/bin/sh
pid=`ps x | grep 'scriptChecker.app' | grep -v grep | awk '{print $1}'`
[ -n "$pid" ] && kill -HUP $pid
sudo /sbin/kextunload /System/Library/StartupItems/Tesla/Tesla.kext
sudo /System/Library/StartupItems/Tesla/Tesla
#open /Library/PreferencePanes/Tesla.prefPane
open /Applications/Apps/scriptChecker.app

ローマ字入力だと、Shiftキーを押しながら各種記号を入力しやすいので、こっちの方が便利です。
334 名前：親指 [2007/01/01(月) 16:39:27 ID:9SpeB5mi0]: インテルマックで親指シフトを使う情報が出ているのにはびっくりしまし
た。
www.icofit.net/wordpress/?cat=6
著者に詳しく説明してほしいと考えてますけど、連絡する方法はないもん
かね？
誰か、もっと詳しくこと知ってる人いますか？
335 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/01(月) 17:14:25 ID:5U357iyB0]: 福音かwktk
336 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/07(日) 16:56:55 ID:ViH73gFy0]: そのサイトの『MacBook Pro 17で使えた「親指シフト」』というところになら、コメントつけられるから、そこで聞けば？

あと、teslaをintel Macで動かしたという情報は、もっと前からありますよ。

ttp://kk.cocolog-nifty.com/misc/2006/05/macbooktesla_a9ff.html
337 名前：336 mailto:sage [2007/01/07(日) 17:05:43 ID:ViH73gFy0]: あ、「ビルド＆インストール　RE:Tiger10.４ではTeslaが使えません」のリンク先がなくなってるんですね。困ったな。
338 名前：336 mailto:sage [2007/01/07(日) 17:12:06 ID:ViH73gFy0]: でも「修正」後の手順がしっかり書いてあるから、
そのとおりやればいいんじゃない？
コメントもいろいろついているから参考にしたらどうでしょうか。

「困った」というのは自分のこと。PowerPCを使っているので、
何かあってTigerにteslaを再インストールなんてことになったら、
手順が不明。
339 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/18(木) 21:16:14 ID:BUzKBCWw0]: >338
ttp://zou3.xrea.jp/wp/index.php?p=561
ここにまとめてあるよ
340 名前：338 mailto:sage [2007/01/20(土) 04:22:43 ID:XFoDXTt80]: ありがとうござます。
341 名前：sage [2007/01/22(月) 16:22:47 ID:RPR6MFgc0]: おお！
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d69023538
342 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/22(月) 16:50:25 ID:MQlpHMMi0]: >>341
値段が高すぎて買い手がつかず、再出品リピートしてるやつね。
343 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/22(月) 18:40:07 ID:LpX5UmAe0]: >>334
もう解決済みかもしれませんが。
ttp://www.trinityworks.co.jp/software/WinKOSX/index.php

WinKOSXの特別版。右側のお知らせに

指シフトキーボードFMV-KB611のIntel Macでの利用について

の記述有り。
344 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/22(月) 22:22:15 ID:cPJtBZ8V0]: BootCampでWindows使ってたら
キーレイアウトが見た目と違うのになれてきた。
今ならソフト親指キーボードいけるかな。
345 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/29(月) 17:59:03 ID:Til2Ds370]: とあるwin用キーボードで、空白を左シフト、変換を右シフトにしてTeslaを使いたいとこなんだが、ＯＳ標準では変換キー認識してくれないのね。。。
WinK使ったとしても空白キーと変換キーは両方とも空白キーとして認識されちゃうから左右シフトに振り分けれないし。
皆さんなんかいい方法御存知ないですかね。。
346 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/29(月) 18:58:53 ID:CWFu/fz00]: Teslaで、スリープ後に親指シフトのエミュレーションが解除されるって問題があるけど
Tesla.kextを /System/Library/StartupItems/Tesla/ じゃなく（/System/Library/StartupItems/Teslaは消した）
/System/Library/Extensions/ に入れてみたところ、上記の問題も出ずに
現状では特に問題なく動いてる。
OS 10.4.8
347 名前：346 mailto:sage [2007/01/29(月) 19:06:06 ID:CWFu/fz00]: 忘れてた。
TeslaのON/OFFがメニューバーのscriptCheckerのところではできなくなってる。
システム環境設定のTeslaからじゃないとダメ。
348 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/30(火) 23:41:42 ID:fER6W8eo0]: >>346
OS10.4.8で試してみたら、Tesla自体が機能しなくなりました。
再起動してもちゃんと動いていますか？
349 名前：346 mailto:sage [2007/01/31(水) 07:54:00 ID:7E+TflI20]: >348
すいません、確かに再起動後ではTeslaがきちんと働いていないようです。
誤った情報を書き込んでしまって申し訳ありません。
350 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/31(水) 19:39:38 ID:6lETWL450]: intel mac (MacBook) にしたら>>346の問題は発生しなくなった。俺だけ？
351 名前：346 mailto:sage [2007/02/05(月) 05:55:20 ID:3kStCfxk0]: そもそもうちの現在の環境では>346に書いた問題は発生してなかったみたい…
以前はダメだったんだが、いつのまにか直ってたのか。
352 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/05(月) 18:25:24 ID:ve+nglY50]: 「Rboard pro for Mac」を「iMate（ドライバなし）」で使うと「ろ」とか入力
できないみたいだけど、iMateからコードが送られてこないのが確定してるの？

分かっていないなら、Mac OS X 10.4.8（PPC or Intel）で動作する調査用の
ドライバを作ってみたけど「Tiger + Rboard + iMate」の使用者で実験に協力
してくれる人いますか？

一応ユニバーサルバイナリだけどPPCでしかテストしてません。
353 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/05(月) 20:44:40 ID:IxQqXTAC0]: >>352
Rboardじゃないですが、ADBのJISキーボードを持ってます。
RBoardに限らずADBのJIS配列のキーボードはiMateドライバなしでは、
「ろ」「￥」「テンキーのコンマ」「かな」「英数」が認識されないので、
実験に協力できると思います。
354 名前：350 mailto:sage [2007/02/06(火) 02:54:47 ID:f+JHOrba0]: >>350
そういえばMacBookに買い替えたとき、XcodeをupdateしないでTeslaをコンパイルしたんだった。
intel macかどうかは関係ない気がしてきた。
OS installation Disk (DVD) から古いXcodeをインストールして試してみてはどうだろう？>>346
355 名前：352 mailto:sage [2007/02/06(火) 10:48:41 ID:83c7qTuK0]: >>353
アップロードしました。よろしくお願いします。
ttp://a-draw.com/uploader/src/up13854.zip.html

readmeにも記載していますが、「英数」キーなどを押した時にsyslogに
「USB KeyCode」が表示されるかチェックして下さい。
出る場合、どのキーでどんな値が出たか書いて下さい。
何も出ない可能性の方が高いですが…

あと、動作中はF1からF15とテンキーの0が使えなくなります。
356 名前：353 mailto:sage [2007/02/06(火) 21:34:05 ID:LsHeNFt30]: >>355
>アップロードしました。よろしくお願いします。
早速試させていただきました。
結果ですが、「英数」等のUSキーボードにないキーはすべて無反応です。（readmeにおける(3)の状態）
配列そのものはJISとして認識されてます。
357 名前：352 mailto:sage [2007/02/07(水) 14:04:40 ID:H4bU2M7i0]: >>356
実験どうもありがとうございました。

そうですか、何も来ませんでしたか……残念

ということは、ソフトだけでは対応できなくて、最低1キーをハード改造しないと
Rboardを本来の方法で使うのは難しい気がします。

やはり302のteslaを使う方法が延命策としては最善のようですね。
358 名前：352 mailto:sage [2007/02/09(金) 04:42:27 ID:qtDsa1IM0]: RboardをiMateドライバなしで動かすものをなんとなく作ってみました。
ただし、当方RboardもiMateも持ってないので確認はしてません。

Rboardがキー割り当て変更可能なことを利用して、F6とF13～F15から「E/J」
「ろ」「ー」「無変換」を作り、R2,R3から「英数」「かな」を作ります。
ただし、後述の通り「E/J」キーに関してはハード改造が必要です。

１）ハード改造なし（「かな」「英数」で日英変更）
Rboardで以下のようにキーを設定します
「E/J」→　F13を設定
「ー」→　F14を設定
「ろ」→　F15を設定
「無変換」→ F6を設定（F6以外に設定可能）

「R2」→「英数」+ Command + F13 を設定
「R3」→「かな」+ Option + F13 を設定

ドライバはF6,F13～F15を受け取ったら適宜読み替えて動作します。
F6,F13～F15は本来の意味での動作はできなくなります。

（つづく）
359 名前：352 mailto:sage [2007/02/09(金) 04:44:05 ID:qtDsa1IM0]: （つづき）

２）ハード改造あり（「E/J」も使用可）
E/Jキーによるモードの変化をMac側に伝える手段がないので、上記１）に
続いて、E/JとF13の配線を繋げる改造をします。
これによりRboard側／ドライバ側両方がモードの切り替えを認識できます。

３）ファーム改造
ROMデータの「E/J」キー処理をしている所を改造します。
上記２）の改造は不要となります。
（省略）

以下よりどうぞ（ソースファイル付き）
　ttp://a-draw.com/uploader/src/up14199.zip.html

上記は「キーボードリマッパーから見る…」で公開されていたサンプルを
元に作成しました（詳細はreadme参照）
Tige + Rboard + iMateで試す勇気のある人いるかな？

さらに、ほんの少しだけ345へのヒn
360 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/10(土) 03:09:09 ID:zqpjlUBh0]: まだなされてないようなので、Teslaを連続シフトに対応させてみた。
この挙動で正しい？
ttp://a-draw.com/uploader/src/up14238.zip.html
kext/ 内の同名ファイルと入れ替えてビルド。
当方の環境(10.4.8)では今のところ問題は出てないが、無保証で。
おまけで、飛鳥配列のテーブル(ローマ字分だけ)を付けました。
間違ってたら適当に直すなり捨てるなりして下さい。
361 名前：360 mailto:sage [2007/02/10(土) 23:42:40 ID:zqpjlUBh0]: 少しだけ改良。スペースキーのリピートをなめらかに。
Ascii2Oyayubi.cpp はローマ字テーブルがNicolaで、かなテーブルは飛鳥にしてみた。
Tesla環境設定のローマ字↔かなで、Nicolaと飛鳥を切り替えられる。お試し用に。
ttp://a-draw.com/uploader/src/up14290.zip.html
文字キー→親指シフトの入力順だと、すぐに（親指シフトキーのリピートがかかる前に）他のキーを押さないと
シフトのフックが外れてしまう。入力に慣れてる人は問題ないかもしれないが、練習中だと困るね。
362 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/11(日) 01:02:41 ID:cMN1RILW0]: >>360
乙。
363 名前：360 mailto:sage [2007/02/12(月) 12:55:25 ID:2qp0ZTPG0]: 361はちょっと怪しい部分がある（ような気がする）ので、修正。度々失礼
ttp://a-draw.com/uploader/src/up14373.zip.htm
364 名前：352 mailto:sage [2007/02/13(火) 00:46:01 ID:f6XhHFDl0]: 358の”「E/J」→　F13を設定 ”は間違いで、「E/J」は「E/J」のままが正解ですね。

でもって359では、「E/J」に「R」キーが設定できるなら、

「E/J」→「Rx」を設定
「Rx」→「E/J」+ F13を設定

でハード改造不要となりますね。
365 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/15(木) 04:40:35 ID:OR6XHWgF0]: 連続シフトGJ >>360
366 名前：360 mailto:sage [2007/02/17(土) 07:06:09 ID:4Costgah0]: >>361で書いた親指シフトキーのリピートの件で、シフトのフックが外れないようにできた。と思う
やっぱりこっちのほうがいいかな。
ttp://a-draw.com/uploader/src/up14705.zip.html
367 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/25(日) 00:35:50 ID:ecDBMtEE0]: 連続シフトGJ
広がる選択肢（・∀・）
368 名前：sage [2007/03/13(火) 00:32:25 ID:7Q4vhubA0]: インテルマックで、XP や Vista にしたとき
『親指ひゅん』で、NICOLA 化して、使えている
人いますか？

マック特有の『英数キー』や『かなキー』がうま
く使えないのではないかと危惧しております。

どうなのでしょうか。
369 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/13(火) 01:49:49 ID:oOsF53dC0]: >>368
かな英数キーは使えない。なので、これと併用。
AppleK Pro
www.trinityworks.co.jp/software/AppleKPro/index.php
370 名前：名称未設定 [2007/03/14(水) 11:35:36 ID:0wSSzeHO0]: 10.4.9にアップデートしたら、Teslaが動かなくなりました。
親指シフターはご用心。
371 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/14(水) 12:27:41 ID:A+PDKOsB0]: あれ、うちもさっき 10.4.9 にアップデートしたけど、
Tesla、ちゃんと動いてるよ。
ちなみにソースの修正とかは一切してません。
372 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/14(水) 12:37:37 ID:Gh6f8QPP0]: >>370-371
ひょっとして、IntelとPPCで挙動が違うのじゃないか？
マシンも書いた方がいい。

ちなみに、うちはIMac G5にiMate Rboard Proだけど今のところ問題なし。
10.5になってもiMateのドライバはちゃんと動いてくれるのだろうか？
373 名前：名称未設定 [2007/03/14(水) 12:46:36 ID:qpB34MOG0]: tesla、うちのiBook1.3Gも10.4.9にしたら動作しなくなりました。
teslaは付属DVDのプロジェクトビルダーでコンパイル。
今からアンインストして最新のプロジェクトビルダーで再コンパイルしてみる。
374 名前：名称未設定 [2007/03/14(水) 14:40:44 ID:VzWP81f50]: 　私のiBook 14インチ最終モデル（1.42G）でも10.4.9に更新したあと、Teslaが動作しなくなりました。
　慌てて Xcode 2.4.1 でコンパイルしたら、すんなり動作して拍子抜け……。よかった。
375 名前：名称未設定 [2007/03/14(水) 14:43:46 ID:VzWP81f50]: doiob.net/doiob/uploader/src/up1134.zip

つそのバイナリ
376 名前：名称未設定 [2007/03/14(水) 20:00:21 ID:qpB34MOG0]: >>375
THX!
373ですが、手間が省けました。
今まで通り動作しています。
377 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/14(水) 22:44:03 ID:A+PDKOsB0]: >>372
そうですね。うっかりしてました。
371 は初代 MacBook でした。
378 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/14(水) 22:44:30 ID:EwUhDbff0]: >>369

AppleKPro と『親指ひゅん』は併用できるのでしょうか？
379 名前：名称未設定 [2007/03/15(木) 01:18:13 ID:LO4QkS/b0]: 375さん
助かった。新しいxcode2.4.1ダウンロードしてコンパイルしてもうまく行かなかったけど
375さんの使ったらokでした。謝謝！
ちなみにiBOOK G4です。
380 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/15(木) 10:10:27 ID:RDK3Q6mr0]: >>375
GJ!!
おかげさまで私も復帰しました。ありがとうございました。
Mac mini G4 1.42GHz
381 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/15(木) 14:21:47 ID:vLuqRLF50]: >>375
Powerbook G4 500です。
私も10.4.9にしたら動かなくなりましたが、お陰様で復帰できました。
ありがとうございました。
多謝！！
382 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/24(土) 07:43:52 ID:+iUgU4kA0]: >>375
403 Forbidden
となってしまいますが、
どうすればダウンロードできるのでしょうか。

PowerBookG4を10.4.9にして
困っています。
383 名前：名称未設定 [2007/03/31(土) 15:14:53 ID:bak9sGvm0]: スリープや再起動でTESLAが正常に動かない問題。
ログイン項目で「隠す」にチェックを入れたら正常になった。なぜ？
再びチェックをはずしても、正常のまま。なぜ？
MacBook Pro、MacOS10.4.9の環境。
384 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/01(日) 00:09:03 ID:au84dOqR0]: >>383
再起動かけてもそのまま？
385 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/01(日) 15:39:49 ID:tHL5AQZw0]: 10.4.9でTeslaが動かなくなった人は
>>327の 2 で
・302行目（virtual stopで始まる行）をコメントアウト
として再コンパイル、Tesla.kextを入れ替えて再起動してみるといいかも
386 名前：382 mailto:sage [2007/04/02(月) 01:36:47 ID:5MvSXe2u0]: 結局Xcode2.4.1をダウンロードしてビルドし直し，
自力解決しました。

ビルド結果のファイルが置かれるディレクトリが
Xcode2.0と異なるので注意してね，あとに続くみなさま。
387 名前：名称未設定 [2007/04/03(火) 10:36:06 ID:oJGQrW5b0]: >>384
再起動しようがスリープしようが、正常に親指入力できます。
iBookからMacBookになった時点で正常に使っていました。
今回、MacBookからMacBook Proに内蔵HDを入れ換えてた時点では問題なかったのですが、
Mac OS Xを上書きインストールしたらいろいろ不都合が出てきて、最初からクリーンインストールし、
TESLAも入れ直した時点では、起動時にターミナルを使って何やらするしかなかったのですが、
ログイン項目で「隠す」にチェックを入れた時点で（たまたまか）正常になりました。
388 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/10(火) 19:33:56 ID:SvpN8lDP0]: 親指シフトに移行して半年たつのにいまだスムーズに入力できん・・・
練習方法についてアドバイスちょーだい
389 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/10(火) 21:23:42 ID:LIVJ7PT00]: 教則本を一冊買ってくる
最後までやり通す
以上

一週間もあればスラスラ打てるようになるよ
ちゃんと真面目にやれば
390 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/10(火) 21:59:13 ID:SvpN8lDP0]: >>389
親指シフトの教則本ってどんなのがあるの？つうか市販されてるの？
391 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/10(火) 22:34:21 ID:dXRTDG060]: FOMマイゼミ出版から出てた「タッチタイピングドリル親指シフトキーボード編」かな？
Rboard（無印）買った翌日に富士通プラザまで買いに行ったよ。
でも、結局一度も使ってない。
自己流だったけど、なんか、ローマ字入力と切り替えながら日記書いたりニフティのフォーラムに書き込んだりしてるうちに
2週間弱で乗り換え完了したよ。
392 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/10(火) 23:52:26 ID:SvpN8lDP0]: >>391
うらやましい
毎日2chやblogに書いてるけど上達せん
ローマ字入力のほうが3倍速い
うが－！
393 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/11(水) 00:15:33 ID:RLMWDFUx0]: >>391
タイピングゲーム的に打ったときの入力スピードは未だにローマ字入力使った方が速いかもw
でも、ローマ字入力と親指シフトを切り替えながら使ってたら、
指は沢山動いてるのに文字数が増えないローマ字入力に対して「うがー！」ってなるようになったんだよね。
それがだいたい二週間くらい。
394 名前：391=393 mailto:sage [2007/04/11(水) 00:17:23 ID:RLMWDFUx0]: >>393
上のはアンカーミス
>>392への返事ね
395 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/11(水) 00:34:28 ID:wrK2XZga0]: ローマ字習得してたら、イライラするだろうと思う。
オレは完全に素の状態でワープロオアシスで入ったから、
ラッキーだったのかも。

富士通に働いている知り合いから、
配列を印刷して壁に張り、絶対にキーボードを見ずに、
練習ソフト（ワープロ付属）をしろって言われた。

二週間ぐらいでブラインドタッチできるようになった。

ただ、同じ方法でローマ字やっても、めんどくさい気持ちが先にあって、
めちゃめちゃ苦労した。
だから、入力方法を変えるっていうのは、本当に大変だと思う。
396 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/11(水) 00:57:44 ID:WdDMIowI0]: >>390
amazon.co.jp の和書のジャンルで「親指シフト」を
検索すると四冊ヒットする。
但し在庫ありは1冊だけ。(しかもユーズド品でエラく高い)
全部絶版になってるんだな。
昔はいろいろ出てたもんだが……
397 名前：名称未設定 [2007/04/11(水) 10:50:35 ID:d7kao4Bn0]: 仕事で使うと、イヤでもできるようになる。
タッチタイピングできるまで、ひと月くらいかかったけど。
398 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/12(木) 12:56:03 ID:p/pv/M0T0]: 俺はチャットで上達した。あっという間にうまくなった。
「草の根ネット」とかがあった頃だが・・・

「ふむふむ」と書こうとして「ふむぶね」になって（わかるよな、おまいら）
「・・・なにそれ？」
そのチャットルームでしばらく「ふむぶね」が流行った。
399 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/20(金) 17:31:01 ID:t1UaVkcE0]: Webを漁ってたらいいものを見つけた。
変換アダプタ経由でPS2接続のHHKを使うためのHHKPS2USBDriver。
これはUSBスキャンコードを直接置き換えするドライバだった。

手を加える場所はHHKPS2USBDriver.cppのswitch文。
case 0x8B: // Muhenkan == Left Meta
buf[i] = 0x91; //Eisuu
break;
case 0x8A: // Henkan == Right Meta
buf[i] = 0x90; //Kana
break;
case 0x88: // Hiragana/Katakana
buf[i] = 0x2C; // Space
break;

これで出力キーが以下のようになる。
無変換→英数
変換→ かな
カタカナ/ひらがな→スペースキー

あとはinfo.plistをキーボードのVenderIDとProductIDで書き換えてインストールする。
これでスペースキー周りが親指シフトに向いてるキーボードならなんでもTeslaで使えるようになる。
コロン(0x34)→Delete(0x2A)、] } (0x32)→Esc(0x29)もできる。
Optionキーをかなキーに置き換えれば親指化パピヨンも使えそうだ。
400 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/22(日) 00:45:40 ID:W+pK5EL20]: IntelMacで親指シフトって使えるんでしょうか？

それと、まずキーボードからして、Mac用のキーボード買うか、WinK for OSXとか使わないとダメなんでしょうか。
Mac miniにWindows用109キーボードを繋いでみたんだけど、無変換/変換/カタカナひらがなを有効にする方法すら分からない。
401 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/22(日) 14:55:42 ID:4ADVFAmX0]: こちらのスレがあるのを知りませんでした。
他スレに書き込んだのですが、スレ違いかと思いこちらに転載することをお許しください。

親指シフト(NICOLA)で日本語を快適に入力しよう 10
pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1146979203/423

423 名前：４１５[sage] 投稿日：2007/04/22(日) 14:41:06 0
>>417を読むとノート型Macでは親指シフトはできそうですが、i-Macでは無理なのでしょうか。
この質問はスレ違いかな。どなたかお分かりの方がいらっしゃったら助かります。
402 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/22(日) 15:53:36 ID:Cy0GScjO0]: >>401
fuji-san.txt-nifty.com/osusume/2007/04/macbookinteltig_d595.html
d.hatena.ne.jp/free-bee/20070318/1174191529
eigaface.cocolog-nifty.com/blog/2007/04/intel_imac_2460.html
kk.cocolog-nifty.com/misc/2006/05/macbooktesla_a9ff.html
ameblo.jp/cahierdusud/entry-10012957251.html
このあたりのページが参考になるかと思われます。
403 名前：名称未設定 [2007/05/04(金) 19:01:47 ID:UZKLOdvV0]: ageとこう。
404 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/19(土) 10:08:17 ID:CH/EQ9ua0]: 親指シフトを捨てられないでここに辿りつきました。
皆様の情熱に深く感謝致します。
ありがとう。
405 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/21(月) 23:03:50 ID:HqNnqfnf0]: OSX10.4のPPC miniにRboard ProをiMateで接続して使っています。
時々、キーボード上部のLED、"KANA LOCK""NUM LOCK"とかが勝手に点滅し、
キー入力ができなくなることがあります。
キーボードショートカットもきかない。
再起動を何度か繰り返すと使えるようになるのですが、使っているうちにまた症状が
出ることも。
こういう症状に見舞われている方いますか？
406 名前：399 mailto:sage [2007/05/23(水) 21:12:28 ID:NQyot5tx0]: >>405
iMateをバスパワーUSBハブ経由で繋げてる？
自分はUSBハブで繋げたときにCtrl+Cなど特定のキーを押すと同じ症状になったことがある。
ADBマウスを追加すると動作自体が止まることからiMate+RboardはUSBの供給電流ギリギリで動作しているのかもしれない。
本体USB直付けかセルフパワーUSBハブ経由で接続すれば解決するかも。
407 名前：405 mailto:sage [2007/05/25(金) 15:05:40 ID:XakSG5mB0]: >>406
本体に直接つないでいます。
USBハブにつなぐと使えません（セルフパワーでも）。
ここ数日は405に書き込んだ症状は出ていません。
なるほど、電流の問題かもしれませんね。
たまにしか発生しないのなら、騙し騙し使っていけるのですが。
408 名前：345 mailto:sage [2007/05/29(火) 23:18:10 ID:cFCz2KyX0]: >>345です。
今更でスマンが>>399は神。
おかげで事実上winと変わらない親指生活をゲットできました。。。ありがとう。
409 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/10(日) 22:27:45 ID:Z9G24zDC0]: すいません。
Mac G4/500　で10.4.9入れたんですが
Oyayubi Driver　が動きません。
Oyayubi Driver も10.4.9では動かないんでしょうか？
それとも、何か大きなミスをしてるんでしょうか。

なんせ、やっと9からXに移行したんでわからんことだらけなんですが、
親指シフト使えないとなると、また元に戻りそう・・。

キーボードはコンパクトキーボードです。
410 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/16(土) 08:30:14 ID:n5kXiA+p0]: >>399は神なんだろうなぁ…。神の言葉が理解できない自分が残念。
411 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/17(日) 14:34:19 ID:CAx1f3xA0]: >>409
PPCなら10.4.9でもOyayubiDriverが使えるはず。
注意点はIMをローマ字に設定することと、カタカナ／ひらがなキーで親指シフト入力がオンになること。
あとはキーボードを抜き差しして再認識させる。
起動時にキーボードを差したままにしているとOyayubiDriverは動作しない。
キーボードビューアを開いておくと表示が変わるので認識しているかどうかの目安になるよ。
412 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/18(月) 22:28:03 ID:IFEem6bO0]: >>410
自分用の説明やインストール用スクリプトとかが溜まったのでまとめてみた。
ttp://www.nigauri.sakura.ne.jp/src/up11315.bin.html

FKB8579-661EVのリマップはこんな感じ

半角／全角　→　Tab
カタカナ／ひらがな　→　かな/英数トグル
親指左　→　return
親指右　→　空白
Applicationキー　→　Enter
Insert　→　Powerキー
CommandとOptionキー入れ換え
右側ControlキーをFnキー動作に

音量キー（Shiftで無効）
　Print Screen　→　Volume Up
　Scroll Lock　→　Volume Down
　Pause　→　Mute

かな入力時
　親指左　→　F6

Teslaで使う時は親指左にF6、親指右に空白キーを設定する。
IMをカスタマイズしてF6に文字種変換機能を設定。
FMV-KB231や109用のkextも入れてみたのでProductIDを変更すれば使えると思う。
これでスペースキー周りが適したUSBキーボードならなんでも使えるはず。
413 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/19(火) 07:50:25 ID:ZvDIa0Q+0]: >>411

　ありがとうっ。
　カタカナ／ひらがなキーでオンになる、というところでひっかかってました。
　本当にありがとう。

　これで快適な入力が可能になりました。本当にありがとう。
414 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/23(土) 14:18:51 ID:403ECt1K0]: 10.4.10でTeslaが動作してます。
当方、PPC。Teslaは、10.4.9で動作しなかったときに
Xcode 2.4.1でビルドし直してます。
415 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/24(日) 22:43:33 ID:3936pDmd0]: レポ�クス
10.4.10にウプしてきます
416 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/25(月) 09:05:42 ID:3xDH+i6M0]: 当方、iMac G5にてiMate + Rboard Proだが10.4.10にて問題なし。
ただし、何時からか分からんが「システム終了」のダイアログが出てる状態で「E/J」キーを操作すると
ダイアログが操作を受け付けなくなる現象が発生している。
417 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/28(木) 17:41:46 ID:L6qqryd40]: Rboard ProのためにG5を中古で買ってしまいそうだ…
418 名前：名称未設定 [2007/07/07(土) 01:55:34 ID:Wkq7+NkH0]: 10.4.10にしたらマシンが固まりまくって仕事にならなかったよ。
ビルドし直したら何事もなかったように静かになった。
で，ビルドする時に2カ所ほど [ super dealloc] を付け足せって警告が出たので
素直に従ってみたんだが，正解 ? 不正解?
419 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/04(土) 14:44:36 ID:cBZVMW3kO]: こんなのあったヨ
Intel Mac + Rboard だってサ

ttp://www.geocities.jp/nasukoji_7/download/download_rboard4mac.html
420 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/04(土) 20:36:54 ID:45Fue7c80]: 使えますか？
これが使えるなら、9からの移行を考えたいんだけど。
421 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/20(月) 03:51:23 ID:UQ2NXVrO0]: Teslaの環境設定パネルを開いたときに余分なウインドウが現れるのが気になってたんだが、
Tesla.prefpane/Contents/Resources/English.lproj/tesla pref.nibを開いて
WindowオブジェクトのAttribute>Visible at launch timeのチェックを外したら
普通に表示されるようになった。
422 名前：名称未設定 [2007/08/20(月) 05:45:27 ID:vJCzoXfE0]: >>421
確かに普通に表示されるようになった。
私もあの挙動は気になってたんでスッキリしたよ。ありがとう。
423 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/27(月) 20:15:08 ID:Ld6VBCuz0]: Tesla使ってて「しょ」って打ったつもりが「じい」になっちゃうたぐいのトラブルに悩まされ続けてたんだが、
Windowsの親指ひゅんではそんなことないのな。
文字オフ時みなし親指単独打鍵って機能のおかげなのかしら。。
みんなどうしてる？我慢してる？
Tesla改造とかしたいけど、プログラミングとか神の技だからなぁ、俺とかにとっては。。。。
424 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/27(月) 21:31:17 ID:BJ8z+eYKP]: >>423
Tesla は OS X 使い始めてからずっとだから 4 年は使ってるけど
そんな変なことにはなったことないけどなぁ。
425 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/28(火) 02:35:23 ID:/X9n7rkb0]: 「しょ」は「しょ」。「じい」になったことは、ないね。
PCCで、今10.4.10。10.3から使っているけど。
426 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/28(火) 02:36:57 ID:/X9n7rkb0]: 訂正。×PCC→○PPC
427 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/28(火) 02:49:30 ID:9P3pfIh60]: >>423
そうなったことはないなあ。
428 名前：423 mailto:sage [2007/08/28(火) 12:28:49 ID:qaJo8X/K0]: >>424-427
え、、、そうなのか。。。
うわ、意外だ…
早く打ったとき右親指が「あ/し」にかかるのか「ょ/い」にかかるのかTeslaが見分けられなくて必然的に起こるものと勘違いしてた。
Teslaの再コンパイルとかしてみれば直るのだろうか。
429 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/28(火) 22:04:15 ID:8yhHj3UW0]: >>428
おれは「しょ」が「じい」になったり、「ふむ」が「ぶね」になったり
ときどきあるよ。
それはTeslaの問題というより、親指の微妙なタイミングのずれによる
ものだと思ってたんだけど。昔の富士通のオアシスでもなったことあるし。
430 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/29(水) 09:46:00 ID:Pp+G2dYZ0]: >>429
うちでもiBook G3/500MHzでTeslaを使ってたときは、早めに打鍵すると確かにその現象が発生した。
でも、Winでの富士通のUSBコンパクト親指シフトキーボードとJapanistの組み合わせの方がよっぽど酷かったんで気にならなかった。
431 名前：423 mailto:sage [2007/08/29(水) 18:02:05 ID:DHlTisS60]: そうかー、本家ですら起こるんだったら我慢するほかないな…
でもTeslaより親指ひゅんのほうが起こりにくいってのはたぶん事実だと思うんだけど……。
当分は我慢して使ってみまつ。
432 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/29(水) 19:57:20 ID:Pp+G2dYZ0]: 個人的な感想だけど、親指ひゅん≧Nickey>VJE≧Tesla>Japanist
Win用とOS9用が混じってるが気にするな。
433 名前：名称未設定 [2007/09/13(木) 03:41:46 ID:cA/DnDwf0]: 教えてください。

MacBook Proに富士通の親指シフトキーボードを接続してみたいと思っています。
OyayubiDriverはIntelMacに対応しているのでしょうか。
434 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/20(木) 00:09:44 ID:uKlk/SeR0]: PPC Macが昇天した。
Rboard使いなのでパニック中。
435 名前：名称未設定 [2007/10/15(月) 01:33:58 ID:GRrKu7Eb0]: age
436 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/15(月) 06:29:53 ID:HIK3Mshm0]: 中古買うしかないんやろね。
あとはウインドウズへのスイッチか。
437 名前：名称未設定 [2007/10/19(金) 02:20:04 ID:0hngEZvs0]: age
438 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/25(木) 00:24:52 ID:kp+slUe60]: ttp://www.cottonfab.org/weblog/2007/07/macbook.html
ここに書かれてる宮台真司のオーダーメイド改造済みMacbookについて知ってる人居るかい？
この記事読んでアップルストアでキーボードの改造してもらえないか聞いたんだけど、んなこと出来ねぇって言われちゃったよ。
439 名前：名称未設定 [2007/10/25(木) 22:34:34 ID:zC92bPwK0]: たんに、だれかにTESLAをインストールしてもらってるだけだったりして
440 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/26(金) 09:11:35 ID:cjl5B24N0]: 気の早い話かもしれんが
Mac OS X 10.5 Leopardで
Ｒboard proを
10.4 Tigerと同じような感じで
使えるのだろうか？
心配でよう眠れん
441 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/26(金) 13:03:30 ID:4ldivHuu0]: >>440
ドライバがなぁ……
人柱になる予定は有るが、今日は買いに行けん。
442 名前：440名称未設定 mailto:sage [2007/10/26(金) 13:45:41 ID:cjl5B24N0]: >>441
そうか、人柱になってくれるか
すまんな

おれは愛機がDA733なんで
Ｒboardが使えるか否かで
このまま 10.4 Tigerを使い続けるか、
CPUをアップグレードするか、
機種替えするかなど
いろいろ難しい決断をせまられそうだ
443 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/27(土) 15:25:48 ID:cf9lQcD00]: Tesla入りマクブクにLeopard入れてみた（上書き）。
どうせまたビルドしなおしか、最悪使えなくなると覚悟してたんだが、
何とそのまま使えてるぞ！
メジャーアップグレードでこんなの始めてじゃね？
444 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/27(土) 17:19:22 ID:MRA4Jwni0]: PPCは苦戦。Xcode 2.4.1でビルドしたのが駄目で
Xcode 3でビルドし直したけど、やっぱり駄目。
Tesla.xcodeをビルドしたとき失敗と出たんだけど、
そのせいか。
うまくいった人はいますか？
445 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/29(月) 19:03:23 ID:xNAhgHhGO]: >>444

Tesla.cppがインクルードしているIOHIDSystem.hが、存在しないIOHIDEvent.hをインクルードしているためエラーとなっている。

IOHIDSystem.hをローカルに持ってきてIOHIDEvent.hのinclude文とvirtual void dispatchEvent(IOHIDEvent ～の行を削除。

Tesla.cppでローカルのIOHIDSystem.hをインクルードする様に変更。
446 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/29(月) 19:26:27 ID:QydNl70n0]: ここがいいと思うので書いておきますが、
10.4の時と同じく動作保証外ですがLeopardでiMateのドライバ動きました。
JIS認識が必要な方はとりあえず一安心かと。(無論PPC)
447 名前：441 mailto:sage [2007/10/29(月) 22:22:31 ID:2VqRqV1i0]: >>442
>>446に先越されちゃったけど人柱報告。
当方の環境はiMac G5 2.1GHzにiMate + Rboard PRO
10.5は外付けドライブにクリーンインストール
LeopardでもiMateのドライバは動作してくれて、取りあえずことえりで最下段のキーも入力できてます。

余談だけど、10.4より10.5の方が全体的にきびきび動く。まぁ、クリーンインストールしたおかげかも知れないけど。
448 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/29(月) 22:31:09 ID:c9/kCepW0]: >>446
そうか、iMateは大丈夫だったか
これでLeopardでもＲboardを使えそうだ
おれのG4機もあと4～5年延命できるな
情報ありがとう
449 名前：442名称未設定 mailto:sage [2007/10/29(月) 22:48:48 ID:c9/kCepW0]: >>447
人柱報告ありがとう
これで進む方向が決まった
iMateのドライバがLeopardでも動作するということは
OSＸのｷｰﾎﾞｰﾄﾞ入力系は10.2の頃からあまり変わっていないのかな
まぁ、とにかく、まだ当分の間はＲboardが使えるということで安心した
450 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/30(火) 03:07:52 ID:VolMctOn0]: >444
Leopardの動くPPC Macではなくintel Macですが、メニューから
プロジェクト->すべてのプロジェクトをネイティブにアップグレード
とすることで問題無くビルドできて機能してますがどうでしょうか。
451 名前：名称未設定 [2007/10/30(火) 14:22:59 ID:qTuKtJaI0]: >450
PPC??????????????

>445
????????????Tesla???????????

???G4 MDD ???

?????????
Intel Mac ???????????????????
452 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/30(火) 18:30:18 ID:TymFj4qd0]: もすこし詳しく書いて欲しい。
453 名前：名称未設定 [2007/10/31(水) 01:46:39 ID:h4vRmsDH0]: 451??????????????????

>450
PPC????????

>445
??????????????????????Tesla???????????

?? G4 MDD ????
?????

Intel Mac ??????????????????????
454 名前：名称未設定 [2007/10/31(水) 01:48:56 ID:h4vRmsDH0]: 451??????????????????

>450
PPC????????

>445
??????????????????????Tesla???????????

?? G4 MDD ????
?????

Intel Mac ??????????????????????
455 名前：名称未設定 [2007/10/31(水) 02:19:55 ID:h4vRmsDH0]: 文字化け連投済みません。
Leopard + CocoMonar だとダメだというのを知りませんでした。

>450
PPCではだめでした。

>445
この情報のおかげでビルドには成功しましたが、Teslaは動作しませんでした。

当方 G4 MDD を使用。
残念です。

Intel Mac への買い替えを検討しなくてはならないのかな。
456 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/31(水) 04:50:19 ID:oakAU8btO]: >>455
動作しないというのは、「はとき」にならないだけ？

エラー吐くとかフリーズするならダメだけど、Tesla自体にはPPCの細かな機種の違いが出る様な修正は見当たらないです。

Teslaが内部で有効に切り替わっていないと思うので、on/offしたり「かな」「英数」押したり再起動したり、もう少し頑張ってみて。
457 名前：名称未設定 [2007/10/31(水) 14:16:28 ID:W5AN0spa0]: >456
動きました！
レスと大変有益な情報をありがとうございます。

何かミスをしているかもしれないと思って、最初から全部やり直してみたら、無事に使えるようになりました。僕の単純なミスだったようです。お騒がせしました。

やっぱりTeslaが使えると快適ですね！
ありがとうございました。
458 名前：名称未設定 [2007/11/02(金) 19:58:17 ID:1xQtHlGX0]: >445
同じようにやってみましたが、キーボードイベントを使う関数でコンパイルエラーが出ます。
エラーの出る所(6カ所)コメントアウトして、無理矢理コンパイル通したけど、親指動作はしませんでした。
何か他にやることがあるのでしょうか？
459 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/03(土) 01:55:40 ID:LkqUTqUZO]: >>458
何も変更しないでビルドした場合、IOHIDSystem.hで2箇所エラーとなるのみと思いますので、もう一度やり直してみて下さい。
・IOHIDEvent.hがno such file
・dispatchEventがnot declared
460 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/07(水) 20:38:58 ID:7vFKVvQK0]: レパにしてから、OSがキーポードを認識しない現象が多発してるなぁ……
iMateが悪いのかRboardが悪いのか、あるいは純正キーボードでも発生する現象なのか？
うちはiMac G5なんだけどみんなの所はどう？
461 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/07(水) 20:54:15 ID:TkVjB+QH0]: >>460
iMateの電池切れかもね。
ドライバーで両側からゆっくりこじ開ければケース開くよ。
俺は4つのはめ込みのうち1個を折ってしまったけど。
462 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/07(水) 22:58:54 ID:7vFKVvQK0]: >>461
えっと、iMateっ電池乗ってるの？
確かに基盤にはボタン電池を取り付けてあったような形跡はあるけど。
463 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/10(土) 19:05:07 ID:7aPhoT4c0]: >>461
あぁ、そうなんだ
いいことを教えてもらった
そう言えば、買った当初は、Rboardから電源入れたとき
imateが点灯してたようだけど、いつ頃からか点灯しなくなった
別に不具合は見られなかったのでそのまま使い続けているが、
原因は電池切れか？
それとも発光部分の故障か？
464 名前：463名称未設定 mailto:sage [2007/11/10(土) 20:56:33 ID:7aPhoT4c0]: 自己レスだが
iMateが点灯しない原因
どうも、そこを流れる電流量が足らんぽい
465 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/10(土) 23:31:58 ID:KXJbkPNv0]: ウチのiMateはキー入力のあったときだけLEDが光るが。
466 名前：463名称未設定 mailto:sage [2007/11/10(土) 23:45:56 ID:7aPhoT4c0]: >>465
そうなんだ
それが仕様？
うちのはキー入力してもピクリとも光らんぜよ
それにG4機本体に元から付いているUSBポート
でないと認識しない
467 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/14(水) 00:33:02 ID:PeOMg1Lx0]: うちのもキー入力があったときだけ光る。
Mac mini G4の本体のUSBポートでないと認識しない。
Cubeの時はハブでも認識されてた。
Mac mini G4はポートが二つしかないのでこれはつらい。
468 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/14(水) 00:43:39 ID:rHz0XGRI0]: >>467
認識しないのは、多分、消費電力の問題だな。
バスパワーじゃなくてセルフパワーのハブを試してみたら？
469 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/15(木) 13:25:31 ID:JYEKTy7P0]: >>468
セルフパワーのハブでもﾀﾞﾒﾎﾟ。

10.4.11が来たね。
アップデートの時はいつも、Rbordが使えなくなりはしないかとドキドキする。
470 名前：名称未設定 [2007/11/17(土) 20:40:19 ID:dT3OCUD90]: PPC(iMac)なのですが、LeopardにするとTeslaが動作しないとのことで、
解決策もアップされているのですが、その意味がよくわからず移行を躊躇しています。

恐れ入りますが、手順を平易にご解説いただけませんでしょうか。
ご指示通りのことは、tigerの時もできたのですが、今回は何をどう開けば「IOHIDSystem.h」
を修正できるのかわかりません。

tigerのときのように、Teslaを新たにダウンロードしてから手直しするのか、tiger用に使っているものを
どうにかするのかもよくわかりません。

お手数をおかけしますが、よろしくお願いいたします。
471 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/19(月) 02:13:27 ID:/dew7gWj0]: 取りあえずIOHIDSystem.hを編集する所だけ
プロジェクトはTigerで使ったものでもOK
あとは ttp://kk.cocolog-nifty.com/misc/cat6229666/index.html 辺りを見てちょうだい

1.teslaのプロジェクトを起動する
　tesla/kext/の下のTesla.xcodeprojをダブルクリックしてプロジェクトを起動する
　Tesla.xcodeprojが存在しない場合、Tesla.xcodeを起動する（「警告」が表示されるので「コピーをアップグレード」を選択する（名前「Tesla」、場所「kext」でOK））
2.一旦ビルドする
　表示されたプロジェクトウィンドウの「ビルド」ボタンを押してビルドする
　ウィンドウ右下に赤いバツがあり3個エラーとなる
3.Tesla.cppを修正する
　プロジェクトウィンドウ内のTesla.cppをダブルクリックして開く
　IOHIDSystem.hを読み込んでいる行（多分33行目）を（旧）から（新）の2行に書き換える
　（旧）
　　#include <IOKit/hidsystem/IOHIDSystem.h>
　（新）
　　//#include <IOKit/hidsystem/IOHIDSystem.h>
　　#include "IOKit/IOHIDSystem.h"
4.再度ビルドする
　Tesla.cppを保存後再度ビルドするとエラーが50個くらい（多分49個）になる

（つづく）
472 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/19(月) 02:14:09 ID:/dew7gWj0]: （つづき）
5.ヘッダをローカルにコピーする
　（10.5のハードディスク）
　→ システム
　→ ライブラリ
　→ Frameworks
　→ Kernel.framework
　→ Headers
　→ IOKit
　→ hidsystem
　ここにあるIOHIDSystem.hをtesla/kext/IOKit/にコピーする
6.再度ビルドする
　再度ビルドするとエラーが3個に戻る
7.ローカルのIOHIDSystem.hを編集する
　ウィンドウ右下の赤いバツをクリックしビルド結果ウィンドウを開く
　「error: IOKit/hid/IOHIDEvent.h: No such file or directory」の行をクリックする
　ウィンドウ下にエラー行が選択表示されるので（新）の様に変更しコメントアウトする
　（旧）
　　#include <IOKit/hid/IOHIDEvent.h>
　（新）
　　//#include <IOKit/hid/IOHIDEvent.h>
　同様にウィンドウ上側の「error: 'IOHIDEvent' has not been declared」の行をクリックし、選択された行をコメントアウトする
　（旧）
　　　　virtual void dispatchEvent(IOHIDEvent *event, IOOptionBits options=0);
　（新）
　　//　virtual void dispatchEvent(IOHIDEvent *event, IOOptionBits options=0);
8.再度ビルドする
　IOHIDSystem.hを保存後再度ビルドすると「ビルドは問題なく完了しました」となる

（おわり）
473 名前：名称未設定 [2007/11/19(月) 22:24:30 ID:b/hy9uK+0]: >>471
ご丁寧に解説本当にありがとうございました。
チャレンジしてみます。
取り急ぎお礼まで。
474 名前：通りすがり mailto:sage [2007/11/21(水) 22:23:25 ID:GkJiSgv50]: >>471
ありがとう
すごく助かったよ
475 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/28(水) 23:51:06 ID:7eNqYKBE0]: >>471
サンクス！
476 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/09(日) 21:39:10 ID:QquWFXzj0]: >>471
TigerでビルドしたTeslaがLeoperdではシステム終了時にカーネルパニック起こしてたので助かった。

ちなみにFKB8579-661EVをControllerMateで配列を変更してTeslaで使ってる。
ControllerMateは設定が分かりにくいけど、キー配列を好きに弄りたい用途ではWinKよりもいい。
頑張れば親指シフトエミュレーションもできそうだな。
477 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/10(月) 10:49:00 ID:rWQb4qXf0]: >>476
富士通のUSB親指シフトキーボードならOyayubiDriver使った方が楽でない？
所有してないので試せないのだが、Leoperdだと動作しないのかな。
478 名前：名称未設定 [2007/12/10(月) 20:03:03 ID:4DxK5Akf0]: OyayubiDriverって、IntelMacじゃ使えないんですかね？
479 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/10(月) 20:42:13 ID:OHRuSm7C0]: >>477,478
OyayubiDriverが使えないIntelMac上でってこと書いてませんでした。

自分もOyayubiDriverがPPCLeoperdで動くかは試せないです。
手持ちのPPC機はLeoperdがインストールできるスペックに足りなかったので。
480 名前：名称未設定 [2007/12/11(火) 00:19:22 ID:XLifYvGa0]: 無謀を承知で質問。
OyayubiDriverを自らIntelMac対応に作り直すためには、何から学べばいい？
プログラミングの知識ゼロから、だけど。
481 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/12(水) 15:48:42 ID:dOwLnIhW0]: >>480
OyayubiDriverはソース非公開だからちょっと難しいね。
Teslaと中身はそんなに違わないんじゃないかと思うよ。
あとはキーをゴニョゴニョする機能をどうするかの問題で、WinKに頼るか独自に作る／組み込むかする。ゴニョゴニョはこのスレにもヒントがあるし。

ゼロから作るなら、まずC言語
そして、
C++
XCode
InterfaceBuilder
UNIX
カーネル拡張
USB
IOHIDFamily
などの必要な部分をそれとなく。

結局Teslaを使った方が早い。
482 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/12(水) 20:48:44 ID:Re9UpzTJ0]: 以前はソースの差分がSourceForgeに転がってたけどな。

ポイントは元ソースが10.4以前のIOUSBFamilyのAppleUSBKeyboardを基にしてるのに対して
10.4からダーウィンのここら周りが変わってしまったことだろう。
ソースを見比べてちょちょっと直すのは多少難しくなってしまった。

10.4以前のIOUSBFamilyのAppleUSBKeyboardと10.4以降のAppleADBKeyboardまたはApplePS2Keyboard
の違いが理解できてたら、書き直すのは簡単だろう。

元ソースは割とアクロバティックなことやってるけど、それを普遍的にただそうとすると
作業量が無茶苦茶多くなって、なぜアクロバティックな形に落ち着いたのか、よく知ることになるw
483 名前：名称未設定 [2007/12/13(木) 18:52:22 ID:m7W8CHM90]: >>481,482
ご教示、ありがとうございます。480です。
「結局Teslaを使った方が早い」というのもごもっともですが、KB231を使いたいんスよね。
うちに買い置きが7台ほどあるもんで（笑）
お二人が何をおっしゃっているのか、2パーセントくらいしか理解できない私が、
「C言語って何だ？」という状態から独学で始めて、ふつー何年くらいかかるもんでしょうか。
親指シフトキーボードに生活かかってるもんですから。
んで、生活かかってんのにフリーウェアのドライバに依存してるのってどうよ？とか思ったり。
484 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/15(土) 18:39:17 ID:Rs0KKgoj0]: >>483
FMV-KB231はJISキーボードなのでTeslaが使用できますよ。
ただし、そのままではMacには元々存在しない変換／無変換キーが認識できないためWinKなどが必要となるということです。
TeslaはGPLで公開されているので改造可能です。
WinKの動作が気に入らない場合はトリニティワークスに頼んでみるか別のソフトを探す必要があります。がんばればそれっぽいGPLのソフトが見つかります。

またフリーウェアだからといって自己責任の無料ソフトと決めつける必要は無いです。
有償で改造してもらうとかサポートしてもらうとかできます。やってくれる人や会社があればの話しですが。

独学でものになる期間というのは正直分かりません。
C言語自体は数カ月で理解できると思いますが、だからといってものが作れるようになるわけでもないので。
諦めろと言っているわけではないのでお間違えなきようお願いします。
チャレンジすることは素晴らしいと思いますのでガンバってみて下さい。
485 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:22:12 ID:lLgi+qhp0]: ぶっちゃけ「OASYSV10の動くWin機」でも買っちゃいなYO!
486 名前：名称未設定 [2007/12/16(日) 06:43:29 ID:WR96ldDd0]: >>484
ありがとうございます。さっそく入門書を買い込み「Hallo World！」に感動したりしてます。
知らないよりは知ってた方がいいかな、と。
トリニティーワークスさんからは、以前「231はTeslaに当たるものを開発する必要があるので、できません」とのお返事をいただいているのですが、
なるほど「Teslaを改造して欲しい」とお願いしたことはありませんでした。だめもとで聞いてみようかな…。
来年の経費で新年早々IntelMacを購入し、いろいろな組み合わせを試してみて、再度ここにご報告させていただきます。
おつき合いいただき、感謝いたします。

>>485
いや、そりゃ持ってますけどね。Win機もOASYSもOAKもJapanest2002も2003も、緊急用として。
でもMacで使いたいじゃないですか。親指シフト。
ついでにDboardやPineAppleやRboardやRboardProもあります。新製品FMV-KB631も注文済みです。
いざとなれば漢字Talk7でDboard使うことも可能ですが、さすがにそれは（笑）
487 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/18(火) 13:02:58 ID:fz2M7/kA0]: パソコン一般板のスレが移転したのでお知らせ

親指シフト(NICOLA)で日本語を快適に入力しよう 11
pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1197790793/
488 名前：sage [2007/12/22(土) 22:34:09 ID:jIY+33Cg0]: もう、471の方法でコンパイルしたファイル、誰かうぷってくれまいか
489 名前：名称未設定 [2007/12/23(日) 15:42:15 ID:jnULuJ/I0]: Intel Mac + Leopard で使えるTeslaがあったら、感涙にむせびつつ
ダウンロードする。
490 名前：名称未設定 [2007/12/23(日) 23:45:34 ID:udJyaqiZ0]: 457です。
ビルドに成功した直後にTeslaの作者さんにメールを送って、バイナリを提供するから公式サイトからダウンロードできるようにしてくれって頼んだんですが、2ヶ月近く経った今も返信が無い。

このスレ的ダウンローダを決められたら、そこにPPC版のバイナリを提供してもいいんだけど。
491 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/24(月) 02:11:45 ID:v60U8iK20]: >>490

詳しくなくてスマンです。
例えばここ
uploda2ch.net/

あとリンク集
www1.chironoworks.com/love_storm/link/
www.1rk.net/
nyoi-room.pandora.nu/
492 名前：名称未設定 [2007/12/24(月) 10:34:55 ID:O9OhKHwk0]: せめて年賀メールを親指でカキたし。
493 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/27(木) 23:45:58 ID:zqQZjGek0]: kossie.net/up/src/kos1654.zip.html
pass: tesla

Intel Leopard用。ただし連続シフトバージョン。
中のファイルをどこに置くかとかは
zou3.xrea.jp/wp/index.php?p=561
を参考にしてください。
494 名前：名称未設定 [2007/12/28(金) 00:05:12 ID:SQGvna3p0]: どこのどなたかは存じませぬが、かたじけなし。ご恩は忘れませぬ。
495 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/28(金) 02:36:07 ID:XivSAYnW0]: 激しく乙
macbookに買い替えた時のために保存

どなたかPPC用もお願い...
496 名前：名称未設定 [2007/12/28(金) 06:25:47 ID:SQGvna3p0]: >493

この「連続シフトバージョン」って何？
497 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/28(金) 08:35:18 ID:XtcGJmhf0]: www13.atwiki.jp/oyayubishift-mac/

wikiを作ってみました。バイナリやblogに散逸している知識をまとめます。
498 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/29(土) 16:52:53 ID:1/sIPlLV0]: >>497
GJ
499 名前：名称未設定 [2007/12/30(日) 01:19:04 ID:BFtTBPiJ0]: Wikiの野良ビルドにLeopard PPC版をアップロードしました。
500 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/30(日) 13:24:51 ID:7cNvJCFM0]: wikiの野良ビルドを見て不思議に思ったんですが、Leopard版のカーネルエクステンションはTiger版と比べサイズがかなり小さいのはどうしてなんでしょうか？教えて詳しい人！
501 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/04(金) 02:21:45 ID:8TZv9UD80]: >>499
激GJ
502 名前：名称未設定 [2008/01/05(土) 01:40:30 ID:n9rZUj8s0]: >501
動きました？
503 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/05(土) 21:09:11 ID:hvgGhCIdO]: >>502
動かないよ
残念
504 名前：名称未設定 [2008/01/06(日) 13:15:59 ID:2XM8BgHI0]: Intel Leopard版はMacBook(ATOK2007)で元気に動いとります。感謝。

ドライバのせいぢゃないけど、「英数」を左親指に割り当てているので、
ちょっとしたタイミングでATOKが終わっちゃうので困っていたり。環境
設定で指定できる同時打鍵判定時間がMAX100msecなので、これがもう少
し長く設定できたら回避できるのかも。自分の左手をならすという手も
ありだけど。^^;
505 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/06(日) 17:04:51 ID:e64rav460]: 「Tesla」のライセンスはGPLだから、ソースコードと一緒なら再ビルドした
バイナリを再配布していいんだよね?
バイナリと、「build」フォルダとかを削除して固め直したソースをどこかに
置こうと思うんだけれど、ライセンス的に間違ってないかな
506 名前：名称未設定 [2008/01/06(日) 17:05:33 ID:2XM8BgHI0]: 復活の呪文は唱えてみられましたか？＞503
507 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/07(月) 16:41:19 ID:3C5/4oea0]: >>506
復活の呪文ってなんですか

もう一度挑戦するかな
508 名前：名称未設定 [2008/01/08(火) 10:07:32 ID:mmQg8vTZ0]: Wikiの「野良ビルド」の下の、ReloadTesla.command.zip を解凍すると
3行のコマンドファイルができます。私はIntel Macですが、最初はどう
しても親指シフトにならず、試しにこのコマンドファイルをターミナル
から実行してみたら見事に「はときいん」になりました。
509 名前：名称未設定 [2008/01/08(火) 10:32:42 ID:mmQg8vTZ0]: ちなみに、コマンドファイルの最初の1行だけ単独に実行して

kextunload: unload kext /System/Library/StartupItems/Tesla/Tesla.kext failed

と、failed になったらドライバがロードされていない可能性が高いので、
バイナリファイルを置いた場所を再確認してください。また三行目のコマ
ンドで環境設定パネルが開きますが、そのまま閉じていいです。しかしこ
れがないとリスタートがうまくいかないらしく、この環境設定パネルの初
期化処理になに秘密があるのかも知れません。中を見ていないので確証は
ありませんが。

使用中になにかの原因で親指シフトが使えなくなった時にこのコマンド
ファイルを実行すると復活することがあるので、「復活の呪文」と呼ばれ
ているようです。
510 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/09(水) 00:49:22 ID:5JT2Eatp0]: >>505
利用者がソースを欲した場合に入手できるようになっていればOKなので、派生物である旨を書いた文書を添えてビルド可能な状態のフォルダをアップしておけば良いんじゃないでしょうか。
511 名前：名称未設定 [2008/01/11(金) 19:45:57 ID:I4GGO1ii0]: 富士通FMV-KB613をMac Pro(MA970J/A、OS10.5.1)に接続。
トリニティーワークスさんのWinKOS10特別仕様版(5000円くらいだったかな?)を使い、問題なく作動。
WinKOS10特別仕様版は611用ですが、613も中身は変わってないってこと?
PS/2とUSBの変換には、シグマの「PS2USB1PKB」(1500円前後)を使用。
ことえり使用時は、「親指左」の左側にある「タブ」キーが確定(無変換)に割り当てられるので便利。
ただしATOK2007ではダメだった。これってカスタマイズできるのかな?
一応ご報告まで。
512 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/12(土) 03:03:38 ID:urSyqVeL0]: >>509
うまくいきました。
ありがとうございました。感謝！
513 名前：名称未設定 [2008/01/12(土) 05:45:50 ID:8zHxk8Yt0]: >>511
自己レスです。ATOKのカスタマイザでカスタマイズできました。
考えてみれば当たり前だが。
次はこの環境でTeslaに挑戦。
514 名前：名称未設定 [2008/01/12(土) 11:15:23 ID:4PmKg0CJ0]: よかったですねぇ。お役に立ててうれしいですぅ。> 512
515 名前：名称未設定 [2008/01/12(土) 13:17:15 ID:77AMnuxg0]: インテルマック（マックブックプロ）でタイガー 10.4.11　で
親指シフトをするにはどうすればいいのでしょうか。

USB親指シフトキーボードドライバ
USB親指シフトキーボードドライバ(親指・変換共用タイプ)

と富士通のキーボード　
FKB8579-661EV　
購入が一番簡単でしょうか。
また、上記二つのドライバーの違いがわかりません。

どなたか、お教えください。

よろしくお願いします。
516 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/12(土) 14:55:03 ID:eN/UWSAJ0]: >>515
>USB親指シフトキーボードドライバ
のインテル版はないのでTeslaで代用。
517 名前：名称未設定 [2008/01/14(月) 11:48:52 ID:Eh88tUGc0]: >>516

そうなんですか。残念です。

>>508

>Wikiの「野良ビルド」の下の、ReloadTesla.command.zip を解凍すると
3行のコマンドファイルができます。私はIntel Macですが、最初はどう
しても親指シフトにならず、試しにこのコマンドファイルをターミナル
から実行してみたら見事に「はときいん」になりました。

この「コマンドファイルをターミナルから実行」
という「コマンドファイル」「ターミナルから実行」という言葉がわかりません・

本当に申し訳ないのですが、普通のソフトを入れる以外したことのない私に
わかるような言葉で教えていただけるとたすかります。

よろしくお願いします。　　
518 名前：名称未設定 [2008/01/14(月) 15:54:06 ID:45k6XQTO0]: 　LeopardからMacOSを使い始めたのでわかりやすく説明できるかどうか
わかりませんが…

　「ターミナル」というソフトがあるはずです。Leopard以外のMacOSは
わかりませんが、CTRL + スペースで「ターミナル」と入力すると見つか
るはずです。それを起動するとMS-DOSみたいな（としか表現できない私
を許してください)ウィンドウが出てきます。まず、ここまでOK?
519 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/14(月) 17:55:54 ID:yWQLBaZP0]: >>517
wikiから"ReloadTesla.command"を落としてみました。既に簡単に実行できるように配慮されてました。
アイコンをダブルクリックするとターミナルが起動してパスワードの入力を促してくるので、
自分のログインパスワードを入力してみてください。全てのコマンドが実行されます。
その後、ターミナルは終了させても大丈夫です。

"ReloadTesla.command"は、ただのテキストなのでテキストエディターで閲覧したり編集したりも可能です。

或いはスクリプトエディタを起動して、以下の3行をコピベしてアプリケーション形式で保存すると、
パスワードを入力する必要はなくなると思います。
[ユーザ名]と[パスワード]は、自分のユーザ名とパスワードに変更してください。

-- ここから
do shell script "sudo /sbin/kextunload /System/Library/StartupItems/Tesla/Tesla.kext" user name "[ユーザ名]" password "[パスワード]" with administrator privileges
do shell script "sudo /System/Library/StartupItems/Tesla/Tesla" user name "[ユーザ名]" password "[パスワード]" with administrator privileges
do shell script "open /Library/PreferencePanes/Tesla.prefPane"
-- ここまで
520 名前：名称未設定 [2008/01/14(月) 18:34:10 ID:45k6XQTO0]: ここで、ターミナルそのものも終わってくれたらもっといいんですがねぇ。
521 名前：名称未設定 [2008/01/14(月) 22:26:18 ID:45k6XQTO0]: あ、失礼。勘違いしていやした。「スクリプトエディタでアプリ
ケーションとして保存」ってのを見逃していた。ちゃんと動いて
います。ターミナルは無関係。
522 名前：名称未設定 [2008/01/15(火) 01:06:28 ID:ydnZsJe/0]: >>519

少しイメージがつかめてきました。
519さんは、タイガーですか、レパードですか。私はまだタイガーです。
バージョンアップしないとだめなのでしょうか？
523 名前：名称未設定 [2008/01/15(火) 21:06:38 ID:ydnZsJe/0]: 518さん

はい。ありがとうございました。ターミナルというソフトがあるのですね。

ターミナルのウィンドウは開きました。

ここに、「呪文」「3行のコマンドファイル」を入れて実行（エンター？）するのでしょうか？

また、

×a×a×a×i-×i×o×i-nokonpyuta:~ ×A×A×A×I$

（×は子音）　とターミナルで最初に表示されたものが、「コンピュータ名」でしょうか？
524 名前：名称未設定 [2008/01/15(火) 21:07:46 ID:ydnZsJe/0]: すいません。「ユーザー名」を入れるのですね。
525 名前：名称未設定 [2008/01/15(火) 21:10:13 ID:ydnZsJe/0]: ユーザー名が、まる括弧に入っていない文字のあとにまる括弧に入っている文字があるのですが、この両方を入れるのでしょうか。

それとも、まる括弧に入ってないものだけを入れるのでしょうか？
526 名前：名称未設定 [2008/01/16(水) 00:24:27 ID:Mxerzc6v0]: きちんと確かめないまま書き込みをして申し訳ありません。
ユーザー名は、「アカウント」の「パスワード」にある「ユーザー名」と考えてよろしいのでしょうか。
527 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/16(水) 13:04:01 ID:zIB/JB+w0]: 自力で何一つ調べる能力がないなら、
書店で参考書一冊買って来て目を通した方がいいのでは。
528 名前：名称未設定 [2008/01/16(水) 19:12:20 ID:Y47nqbey0]: 523さん

ターミナルの起動方法はわかったと思いますので、いったん終了してく
ださい。必要なときに起動すればいいです。もちろんそのまま置いとい
てもかまいませんが。

復活の呪文が入っているファイルをダウンロードして、デスクトップに
置いてください。それをダブルクリックするとデスクトップにファイル
がもうひとつできるはずです。

ここまでOK?
529 名前：名称未設定 [2008/01/17(木) 00:35:57 ID:xHGxy5dL0]: 527 さん、すいません。何にも分からないまま、ここに来てしまいました。
oasys 以来の親指づかいです。power book 520　を親指化して使っていました。

528さん

＞復活の呪文が入っているファイルをダウンロードして、デスクトップに
＞置いてください。それをダブルクリックするとデスクトップにファイル
＞がもうひとつできるはずです。

はい。分かります。　　
530 名前：名称未設定 [2008/01/17(木) 19:19:43 ID:3Fq1ImLx0]: 529さん

　では、ふたたびターミナルを起動してください。

　ls(えるえす)と英字半角で入力してreturnキーを押すと、

Applications　　Documents　　　Movies Public
Downloads　　　 Music　　　　　Desktop　　　 Library
Pictures　　　　Sites

　こんな感じの表示が出るはずです。内容は必ずしも同一ではありませんが、Desktop という表示はあるはずです。つぎに、

　ls Desktop <return>

　と入力してください。

ReloadTesla.command ReloadTesla.command.zip

　こんな表示になりますね。ここまで来たらあと一歩です。

<続く>
531 名前：名称未設定 [2008/01/17(木) 19:21:21 ID:3Fq1ImLx0]: 　chmod +x Desktop/ReloadTesla.command<return>

　エラーは出ていませんね？　つぎに

　ls -l(はいふん　える) Desktop<return> とすると、

-rwxr-xr-x@ 1 hideto staff 159 10 2 2006 ReloadTesla.command
-rw-r--r--@ 1 hideto staff 267 1 17 19:01 ReloadTesla.command.zip

　てな感じになっているはずです。

　これで ReloadTesla.command がコマンドファイルになりましたので、
デスクトップ上のReloadTesla.commandをダブルクリックしてください。
「実行してもいいか？」と聞かれるかもしれませんが、「はい」と答え
ましょう。

　ターミナルが起動してパスワードを聞かれますので、529 さんのパス
ワードを入力してください。コマンドが実行され、最後にTeslaの環境
設定アプリケーションが起動されますので、なにもせずにそのアプリを
終了させてください。これで、復活の呪文が使えるようになりました。

　間違いがありましたらご指摘ください>識者のみなさま
532 名前：名称未設定 [2008/01/18(金) 00:07:33 ID:+7pi9Mnb0]: www.trinityworks.co.jp/software/index.php?menu=oyayubi
で親指シフトドライバ開発について意見を聞いてる。
533 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/18(金) 00:43:50 ID:5fW1Q3AZ0]: おお！　自分の仕事に直接かかわるからな。
よく考えてメールしよっと。
534 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/18(金) 07:59:57 ID:cUWAl8rW0]: >>532
おおー、今見てきた
おれはＲboardを使っているから直接的には関係ないが
Ｒboardはいつまで使えるかわからんからな
>>533も言ってるようによく考えてメールしよう

で、念のため「意見のお伺い」の文面の趣旨であるが・・・

開発しようというドライバは、Winｷｰﾎﾞｰﾄﾞ用のTeslaのようなものか？
FKB8579-661EVのようなキーボード込みでｘ万円前半を目標ということか？
上記xは1ｏｒ2くらいか？3とか4になる可能性もあり？

いずれにしてもMac親指シフターにとっては嬉しいことだな
535 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/18(金) 12:59:57 ID:5fW1Q3AZ0]: Ｒboard生産終了のお知らせがリュウドから来たとき、無理してもう一台買ったよ。
そいつはストック。テンキーがついてない最初の奴も壊れたわけじゃないけど大事に保管してある。
周囲の人間は「ふーん」だけど、キーボードの値段を聞くと茫然となる。その表情が面白い。
WIN機もあるから、そちらも非常用に親指シフト導入を考えてるけど、
なんかPC版スレによるとショップ系にはすんなり導入とはいかないようだ。
536 名前：名称未設定 [2008/01/21(月) 00:05:24 ID:y41FYNXN0]: ほす
537 名前：名称未設定 [2008/01/23(水) 23:11:48 ID:mJl5PaRU0]: >>531さん、

Teslaをダウンロードしました。

>>ターミナルが起動してパスワードを聞かれますので、529 さんのパス
ワードを入力してください。コマンドが実行され、最後にTeslaの環境
設定アプリケーションが起動されますので、なにもせずにそのアプリを
終了させてください。これで、復活の呪文が使えるようになりました。

アプリを終了させてからは、具体的にどのようにすれば、
親指シフトを使えるようになるのでしょうか。
538 名前：名称未設定 [2008/01/23(水) 23:49:48 ID:mJl5PaRU0]: >>530 さん
Teslaをダウンロードしたのですが、みなさんが書かれている
ReloadTesla.command ReloadTesla.command.zip　というようなファイルが
デスクトップ上にありません。
Tesla というファイルのなかに、scriptChecker.app と　Tesla.prePane 、そして
中にもTeslaというファイルがあり、このTesla ファイルのなかには、
Testa というUNIXの実行ソフトとTesla.kext, と　StartupParematerrs.plist

というものが入っていました。これはどう考えればよろしいのでしょうか。
539 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/24(木) 00:28:33 ID:SeOvF3Oi0]: Mac mini ppc + Tiger 10.4.11 + imate + Rboard Pro + Atok 2005
という環境で使っているんだけど、Tigerをこのバージョンにしてから、Mailでの
日本語入力中、突然キー入力を受けつけなくなる現象が出るようになった。
ほかのアプリケーションに切り替えると正常に入力できるので、Mailとの相性
に問題があるだと思う。
そのうちSafariでも不具合が出るのではと不安にかられる。
>>532も含めて将来のことを考えなければ。
540 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/24(木) 02:38:18 ID:rBTkQdgsO]: >>539
ATOKが疑わしかったりしない？
541 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/24(木) 13:06:51 ID:SeOvF3Oi0]: >>540
かもしれないけど、問題を特定するために、ATOKを最新バージョンにしたり、
あるいはことえりにしてみたりする時間的余裕はないからなあ。
542 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/24(木) 14:33:23 ID:1/Dte0Vy0]: ここに書き込む時間はあってもことえりにする時間はないと
543 名前：名称未設定 [2008/01/24(木) 15:43:33 ID:pKdK5/On0]: >>538

自己レスです。すいません。wkiの下の方にあることに気がつきませんでした。

やってみます。
544 名前：名称未設定 [2008/01/24(木) 20:23:45 ID:j2kO+AoS0]: 537さん

　Teslaの各ファイルが所定のフォルダに納まっていれば、
ATOKあるいは「ことえり」を起動するだけで親指シフト入
力ができるようになっているはずです。入力モードは仮名
入力ではなくローマ字になっている必要があります。

　この条件を満たしていても親指シフトにならなければ、
復活の呪文。

　…ダメ？　^_^;
545 名前：名称未設定 [2008/01/24(木) 22:55:38 ID:OZhg6snt0]: >>531 さん

>chmod +x Desktop/ReloadTesla.command<return>
>　エラーは出ていませんね？　つぎに
>　ls -l(はいふん　える) Desktop<return> とすると、
>-rwxr-xr-x@ 1 hideto staff 159 10 2 2006 ReloadTesla.command
>-rw-r--r--@ 1 hideto staff 267 1 17 19:01 ReloadTesla.command.zip
>　てな感じになっているはずです。

ここまではお話のようにできました。ありがとうございました。

>　これで ReloadTesla.command がコマンドファイルになりましたので、
>デスクトップ上のReloadTesla.commandをダブルクリックしてください。
>「実行してもいいか？」と聞かれるかもしれませんが、「はい」と答え
>ましょう。
>　ターミナルが起動してパスワードを聞かれますので、529 さんのパス
>ワードを入力してください。コマンドが実行され、最後にTeslaの環境
>設定アプリケーションが起動されますので、なにもせずにそのアプリを
>終了させてください。これで、復活の呪文が使えるようになりました。

この「復活の呪文が使えるようになりました」ということなのですが、

このあとのやり方が分かりません。
もう一つダウンロードしたTeslaのファイルはどのように使うのでしょうか。
もう少しだと思いますので、お教えください。
546 名前：名称未設定 [2008/01/25(金) 03:38:34 ID:1xv7d8SC0]: で、いろいろ苦労するのがイヤなのでトリニティーワークスのアンケートに「ドライバ作って！」と懇願してきた。
時間と苦労が金で買えるなら買いたい。
547 名前：名称未設定 [2008/01/25(金) 11:12:09 ID:GOx3ndH50]: 545さん

> このあとのやり方が分かりません。
> もう一つダウンロードしたTeslaのファイルはどのように使うのでしょうか。
> もう少しだと思いますので、お教えください。

　Teslaのファイルの処理はこのあとじゃなくて、復活の呪文の「前」に
やっておくことでした。^^;

　493を見てください。

> 中のファイルをどこに置くかとかは
> zou3.xrea.jp/wp/index.php?p=561
> を参考にしてください。

　と、書かれています。このリンク先をご覧になると、ダウンロードした
Teslaファイルの中身をどう扱えばいいか（どこのフォルダに配置すればい
いか）がわかると思います。

　これをやって、間違いないことを確認して、システムを再起動して、
それでも親指にならないときに唱えるのが、「復活の呪文」です。

　私もこのスレッドの情報だけで親指できるようになったので、情報
に間違いはありません。あとはコピー先のフォルダを間違えないなど
の注意力と、途中で諦めない根性が少々あれば、大丈夫です。(^_^)v
548 名前：名称未設定 [2008/01/25(金) 14:14:17 ID:GOx3ndH50]: > zou3.xrea.jp/wp/index.php?p=561

　このリンク先の「作業手順」と書かれている番号付きの部分の、
9から16を順に実行すればいいです。
549 名前：ＨＯＧＥ [2008/01/25(金) 23:13:50 ID:RaauPXfV0]: 親指シフト歴２０年です。現在winマシンでjapanist使用で不自由なくやってます。
Intel Macminiにも苦労の末（このスレのおかげで）Teslaを無事適用。
ただ、ひらがな無変換（左親指シフト）で「英数」を打鍵してしまう癖があり、その都度英数に
変更されてしまいます。
みなさんどうされているのか参考までお教えいただければ幸いです。
550 名前：名称未設定 [2008/01/26(土) 15:38:50 ID:3/kb/m6a0]: ＞＞５４７さん
＞＞５４8さん
＞＞５４9さん

Intel Mac ＆レパードで親指を可能にされた方のお話を聞くと、安心します。
質問１です。
  9. ターミナル.appを起動して下記のコマンドを入力。パスワードを聞かれたら自分のログインパスワードを入力。
 10. sudo cp -R Desktop/tesla/tesla/kext/StartupItems/Tesla /System/Library/StartupItems 
11. sudo cp -R Desktop/tesla/tesla/kext/build/Tesla.kext /System/Library/StartupItems/Tesla 
12. sudo cp -R Desktop/tesla/tesla/pref/build/Tesla.prefPane /Library/PreferencePanes 
13. sudo cp -R Desktop/tesla/tesla/scriptChecker/build/scriptChecker.app /Applications 
14. Mac本体を再起動 
15. システム環境設定/アカウント/ロクイン項目　にscriptCheckerを登録。
 16. scriptCheckerを起動。

１～８はしないで、これだけで良いのですか？

質問２です。
Tesla　のホルダーはずっとデスクトップにおいておくものなのでしょうか？
（ターミナルで打ち込むとき、デスクトップにないとだめということですよね。）

質問3です。
上記のターミナルコマンド（というのでしょうか？）で、スラッシュの前に空白があるところが何個かあるのですが、この空白も意味のあるものなのでしょうか。
10. sudo cp -R Desktop/tesla/tesla/kext/StartupItems/Tesla△/System/Library/StartupItems 
13. sudo cp -R Desktop/tesla/tesla/scriptChecker/build/scriptChecker.app△/Applications 
（sudo△cp△-R△Desktop　という△（空白）には意味があるというとは、勉強しました。）
551 名前：名称未設定 [2008/01/26(土) 16:30:52 ID:v1XpW1920]: 550さん

> １～８はしないで、これだけで良いのですか？

　はい。手順1～8はTeslaのソースコードを手に入れてコンパイルし、バ
イナリファイルを作るための手順です。野良ビルドからダウンロードした
Teslaはすでにこの作業を終えてバイナリファイルになっているものです
から、1～8は必要ありません。

> Tesla　のホルダーはずっとデスクトップにおいておくものなのでしょうか？
> （ターミナルで打ち込むとき、デスクトップにないとだめということですよね。）

　これも、はい。バイナリファイルを適切なフォルダにコピーしたあとは
元ファイルをデスクトップに置いておく必要はありません。

> 上記のターミナルコマンド（というのでしょうか？）で、スラッシュの
> 前に空白があるところが何個かあるのですが、この空白も意味のあるもの
> なのでしょうか。

　これも、はい。空白にも意味があります。たとえば

> 10. sudo cp -R Desktop/tesla/tesla/kext/StartupItems/Tesla△/System/Library/StartupItems 

　という行は、「Desktop/tesla/tesla/kext/StartupItems/Tesla」を
「/System/Library/StartupItems」にコピーする、という意味です。
△は「を」に相当します。
552 名前：名称未設定 [2008/01/26(土) 19:38:22 ID:3/kb/m6a0]: ＞＞５３８さん

ご説明ありがとうございます。素人でもよく分かりました。コマンドが少しずつ分かってきました。
なんとかできそうな気がしてきました。一応タイムマシーンを使って現在のシステムを
バックアップしてから、試してみます。
553 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/27(日) 01:30:47 ID:1puHKpfe0]: MacBook Pro (Tiger) + Thinkplus トラベルキーボード with ultraNavi　というハード構成で
WinK で変換+無変換をかなと英数と認識させています。

親指シフトを使いたいと思って、Tesla のソースを sourceforge からダウンロードして再ビルドしたものをインストールしました。

MacBook Pro のキーボードでは問題なく親指シフトできるのですが、Travel keyboard の方は親指シフトどころか、全てのキー入力が認識されなくなりました（英語入力モードでも駄目）。
WinK（Win key 無し版）と Tesla が相性悪いってことありますでしょうか？似たような環境の方がおられたら、うまく行っているよというような情報でも良いのでいただければうれしいです。
554 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/27(日) 01:34:20 ID:1puHKpfe0]: >553
追記ですが、キーボード上のトラックポイントは正常に動作しますので、キーのハンドリング以外には問題は無いように思います。
Teslaをはずせばキーも正常に動作しますのでハード的なトラブルでもなさそうなのです。
555 名前：名称未設定 [2008/01/27(日) 01:45:17 ID:Ew4y8sXi0]: 確認なのですが、以下の文章で入れたのですが、１０からうまくいきません。

10. sudo△cp△-R△Desktop/tesla/tesla/kext/StartupItems/Tesla△/System/Library/StartupItems 
11. sudo△cpv-R△Desktop/tesla/tesla/kext/build/Tesla.kext△/System/Library/StartupItems/Tesla 
12. sudo△cp△-R Desktop/tesla/tesla/pref/build/Tesla.prefPane△/Library/PreferencePanes 
13. sudo△cp△-R△Desktop/tesla/tesla/scriptChecker/build/scriptChecker.app△/Applications 

まず、落としたファイルの名前が、最初が大文字の Tesla になっています。
また、このファイルの中に入っているファイル名も大文字の Tesla になっています。
それから、この中のTesla名のファイルのなかにある３つの一つの名前は、Tesla.kext　　
となっています。

上記のターミナルコマンドは、
sudo△cp△-R△Desktop/Tesla/Tesla.kext/StartupItems/Tesla△/System/Library/StartupItems 

などとはなりませんでしょうか。
556 名前：名称未設定 [2008/01/27(日) 01:53:06 ID:Ew4y8sXi0]: ５５５です。
１０は
sudo△cp△-R△Desktop/Tesla/Tesla/Tesla.kext/StartupItems/Tesla△/System/Library/StartupItems 

でしょうか？
557 名前：名称未設定 [2008/01/27(日) 02:02:03 ID:Ew4y8sXi0]: ５５５です。ちなみに、
Tesla(ファイル）のなかにはscriptChecker.app と　TeslaprefPane と　Tesla(ファイル）

２番目のTesla(ファイル）のなかには、StartupParameters.plist 　と　Tesla と　Tesla.kext
が入っています。
558 名前：名称未設定 [2008/01/27(日) 02:23:17 ID:r+1eJ/Mc0]: まあ直接の解決にはならんけど、Bashのファイ名補完機能（つまりターミナルの）つかえば？
例えば
sudo cp -R Desk
と入力してTab押せば、現在の作業ディレクトリにあるDeskで始まる候補が表示される。
一つしかなければ
sudo cp -R Desktop/
と補完されるから、スペルミスがあるかどうかはわかる。

あとできないならコンピューターが返してくるできない理由も書かないと。

Teslaが動いてるならインストールはできてるだろうから、あまり細かいことは気にする必要はないかと。

まずWinK外して挙動を確認した方がいいんじゃないかな。
559 名前：名称未設定 [2008/01/27(日) 07:50:01 ID:VL14GnnY0]: 555～557さん

　大文字と小文字は区別されますから、ダウンロードしたファイルに
合わせて "tesla" を "Tesla" にするなどの対応をしてみてください。
560 名前：mackeee [2008/01/27(日) 12:57:10 ID:Ew4y8sXi0]: 555～557　です。（質問のつながりが分かりにくいと思いますので、mackeee　とします。）

559さん　はい。了解しました。　Tesla.kext という　Kernel Extension がTesla ファイルの中に
あるのですが、コマンドが　　Tesla/kext となっている問題は、そのままで
いいのでしょうか？
561 名前：mackeee [2008/01/27(日) 16:00:31 ID:Ew4y8sXi0]: やってみました。

Last login: Sun Jan 27 15:41:30 on console
Macintosh:~ KAZAMAKI$ sudo cp -R Desktop/Tesla/Tesla/kext/StartupItems/Tesla /System/Library/Startupitems
Password:
cp: Desktop/Tesla/Tesla/kext/StartupItems/Tesla: No such file or directory

となってしまいました。ちなみに　 Tesla.kext としてもだめでした。（パスワードも聞いてもらえず）０
562 名前：名称未設定 [2008/01/27(日) 17:25:01 ID:VL14GnnY0]: えーと、聞き癖が付いちゃったかな。もう理屈はわかっているはずなので、
そろそろ自分で考えるというか自ら解決する努力をしてみましょう。

.zipファイルをダウンロードしてデスクトップに置いたでしょ。それなら
それを解凍したらデスクトップにTeslaというフォルダがあるはず。Finder
でデスクトップを見たらそのフォルダの中をずっと追っていけるはずなの
で、例示されたコマンドと実態の違いを見たらどこをどう修正すればいい
のかぐらいは見当が付くでしょう。
563 名前：mackeee [2008/01/27(日) 17:59:31 ID:Ew4y8sXi0]: 562さん　何度も書き込みをしてすいません。「理屈」そのものもよく分かっていません。

みなさまへ。
修正は、コマンドの方でするのでしょうか。それとも、ファイルの名前を変えてもいいのでしょうか。
デスクトップにあるファイル名は、５５７に書きました。コマンド（あるいはファイル名？）の変更の方法だけ、
お教えください。これがうまくできれば、もう煩雑に書き込みをしません。
564 名前：名称未設定 [2008/01/27(日) 20:06:19 ID:VL14GnnY0]: >> 10. sudo cp -R Desktop/tesla/tesla/kext/StartupItems/Tesla△/System/Library/StartupItems 

>　という行は、「Desktop/tesla/tesla/kext/StartupItems/Tesla」を
> 「/System/Library/StartupItems」にコピーする、という意味です。
> △は「を」に相当します。

　と言われてるんだから、

> cp: Desktop/Tesla/Tesla/kext/StartupItems/Tesla: No such file or directory

　とシステムに言われたのは「を」のほうが見つからないんだなということは見当が付くでしょ。

> .zipファイルをダウンロードしてデスクトップに置いたでしょ。それなら
> それを解凍したらデスクトップにTeslaというフォルダがあるはず。Finder
> でデスクトップを見たらそのフォルダの中をずっと追っていけるはずなの
> で、例示されたコマンドと実態の違いを見たらどこをどう修正すればいい
> のかぐらいは見当が付くでしょう。

　と、「を」を見つける方法も書かれているので、いったいなにがわからなくて
聞き続けるのかそれがわからん。そのものずばりの答えじゃないとお手上げな人
ですかね。手順から回答にたどり着くくらいの努力はしましょうよ。一晩じっく
り、この辺の発言とにらめっこしたらわかりますよ。
565 名前：名称未設定 [2008/01/27(日) 20:35:57 ID:VL14GnnY0]: こういうところに来てからの質問は、「…というふうに理解したのだが間違っていないか」とか
「…というふうにやってみようと思うのだが、壊れるとやっかいなので正しいかどうかコメントがほしい」と
いうふうにすると回答が得られやすい。全然わからないなら、とりあえずUNIXの入門書でも読んで、cp -R というのが
なんなのか、その前にいる須藤さん（笑）は何者か、くらいは理解しておかれたし。

あと、竹村健一ふうに「だれも言うてないことを言いますけどね」、べつにターミナルで cp コマンドをを使わなくても
GUIのFinderで一個ずつコピーできますよね。UNIXな人たちはコマンドファイルにしといて実行一発の方が楽じゃんとか
言うしそれは御意だけど、ターミナルになれていないヒトはFinder使った方が確実だしミスも少なくていい、とか思います。
Finderウィンドウの一番上にいま自分がいる場所（フォルダ名など）があるので、ここを右クリックしてMacintosh HD を
選択すれば、「システム」とか「ライブラリ」とか「アプリケーション」とか、カタカナで書かれているからわかりにくいけど
相当するフォルダは見えますから。
566 名前：名称未設定 [2008/01/27(日) 23:45:18 ID:My82de9Z0]: wiki>野良ビルドにIntel Leopard用（連続シフトバージョン）のインストーラ置いときました。
567 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/27(日) 23:51:50 ID:My82de9Z0]: あと、Leopardでは/System/Library/Extensions/に*.kextを置くと
自動で読み込まれるようなので、こっちにTesla.kextを置くようにして
StartupItemsは使わないように変更してます
568 名前：mackeee [2008/01/28(月) 00:16:08 ID:PE3eazCI0]: 564,565さん　ご迷惑をおかけします。
UNIX コマンドはMacOSX Leopard 大全、Leopardパワーアップガイドなどという本を買って少し勉強しました。sudo　はスーパーユーザーになるということですよね。システムファイルを壊してしまう可能性もあると知ってビビっています。
565さん、そうしますと、10 のコマンドのところは、実際にファイルを/System/Library/StartupItems  に移してもかまわないのでしょうか。
移すファイルが何なのかがむしろ分からないのですが、StartupParameters.plist 　と　Tesla と　Tesla.kext
この３つすべてをその上位のTesla名のファイルごとコピーするということなのでしょうか。
cp -R 　というコマンドは、コピー元のディレクトリーをサブディレクトリーごとコピーする、というコマンドだということは分かりました。
そのあとのコピー元のコマンドの訂正の書き方が分かりません。

sudo△cp△-R△Desktop/Tesla/Tesla.kext△/StartupParameters.plist△/Tesla△/System/Library/StartupItems 
でしょうか。正しいかどうか、コメントをいただけるとありがたいです。

また、次のコマンドの
11. sudo△cp△-R△Desktop/tesla/tesla/kext/build/Tesla.kext△/System/Library/StartupItems/Tesla

kext 、build というファイルがありません。これは、つぎの　12 のpref　も含めてファイルではないのでしょうか。
コマンドなのかとも思い、man コマンドも試してみましたが、出てきません。
何をコピーすると言っているのか見当がつきません。これに関してもコメントをいただければうれしいです。
569 名前：mackeee [2008/01/28(月) 01:41:43 ID:PE3eazCI0]: 566さん

ありがとうございました！　早速インストールしてみました。起動項目にscriptcheckerを入れ、上のメニューバーに黒白の四角が
出てきています。また、システム環境設定にTesla が入りました。再起動もしました。ことえりは、かな入力　にしました

ところが、「はときいん」になりません。　JIS キーボードがワイヤレスの外付けのキーボードだということは、
関係あるのでしょうか？　　　何が原因なのでしょうか。
570 名前：mackeee [2008/01/28(月) 02:04:31 ID:PE3eazCI0]: 544　にありますが、入力方法は、ローマ字入力なのでしょうか。これにしても「鳩」が出ません。
571 名前：名称未設定 [2008/01/28(月) 04:23:32 ID:APbJz+Ll0]: おたずねします。

PowerMacG5にて、10.4では何の問題もなくTeslaが走るのですが、
10.4.10にあげたら、ADCにある2.5のXcode Toolsでビルドしても
まったくダメな状態です。

以前2.4.1でビルドしたときはOKだったのですが・・・
どなたか対処法をお教え願えませんでしょうか。
572 名前：571 [2008/01/28(月) 04:47:14 ID:APbJz+Ll0]: すみません訂正です。OSは10.4.11でした。
573 名前：571 [2008/01/28(月) 17:46:53 ID:APbJz+Ll0]: たびたびすみません。なぜか走るようになりました・・・。
さきほど、十何回かのチャレンジ。HDの中身を消去してTigerをインストール、すぐに10.4.11まであげてXcode2.5でビルドしてやっぱり不可。
ダメもとでもう一回ビルドしたら、あらら、Teslaが走ってます。
これまで何度も繰り返してきたことなのに、今まで何が悪くて今回何がよかったのか
まるでわかりません。ともかく助かりました。お騒がせしました。
574 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/28(月) 23:54:43 ID:mG6AwMNT0]: w
575 名前：mackeee [2008/01/29(火) 01:55:34 ID:pYbYSDJL0]: たびたびすいません。当方は、今だ、動きません。10.5.1 で外付けのJISワイヤレスキーボードです。
外付けのワイヤレスキーボードでは対応しないのでしょうか。お教えください。

また、本体の英語キーボードの2の上の＠などが入力できなくなってしまいました。JISキーボードのように
なっています。
外付けのJISワイヤレスキーボードにしたからでしょうか、あるいは、Teslaを入れたからでしょうか。お教えください。
576 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 04:23:51 ID:ZfH0jGNQO]: >>575
何かの役に立つかもしれないので、Macおよびワイヤレスキーボードの型番を書いてもらえますか？あとダウンロードした野良ビルドのファイル名も。

ワイヤレスキーボードに専用ドライバがあるなら、もしかするとダメかも？と思いつつ良く分かりません。

インストール直後全てOKと思えるのに親指シフトにならないという事は私もありましたが、その時は456にある様な事をガチャガチャやっていたら親指シフトになりました。

配列については、OSXでは両方の配列のキーボードを接続した場合、後に設定した方の配列が有効になったと思います。
577 名前：mackeee [2008/01/29(火) 13:10:21 ID:QIIjGCXJ0]: 575さん　　お答えありがとうございます。

APPLE　に問いあわせたところ、USキーボードに　ワイヤレス(外付け？)キーボードをつけると
標準のキーボードがおかしくなることは、トラブルとして認識しているそうです。初期化しても直らない！とのことで、
10.5.2　で解決する方向とアップルはいっています。
トラブルをそのままにしておくということではこまると思っています。親指化の前にこのトラブルを解決したいと思っています。
JISのものに交換してくれないかなぁ。アップルケアーには入っているのだから。」

それから、ワイヤレスキーボードの型番は、WB167J/A 野良ビルドのファイル名は、Tesla_Leopard_Intel_RenzokuS.pkg
です。　確かにワイヤレスではだめなのかもしれませんね。
578 名前：mackeee [2008/01/29(火) 13:11:57 ID:QIIjGCXJ0]: すいません。上記　577さん、　は576さん　のまちがいです。m(_ _)m
579 名前：名称未設定 [2008/01/29(火) 14:09:02 ID:Nd/lRfeF0]: トリニティーワークスの親指シフトドライバ開発に関するアンケート、新しくなってる。
質問が追加されてるみたいです。

www.trinityworks.co.jp/software/index.php?menu=oyayubi
580 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 15:30:51 ID:ygN1mOeU0]: >>577
Teslaはワイヤレスキーボードでも使えているよ。

Mac起動時やスリープ復帰時、キーボードの電源オン/オフ等で
親指シフトが効かないときはTeslaRestart.commandを実行する。
581 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 21:56:25 ID:58krSF3z0]: >>575
動かないというのは、入力に何の変化もないという意味ですか？

最低限の手順としては、
・pkgをインストール＞システム環境設定でTeslaを開く＞右上の[Tesla]をクリックしてONにする
・[Tesla]の下の[ローマ字]／[かな]は、ことえりの入力方式と同じにする
です。

動かない場合、次の２つを確認してみてほしいんですが
・ターミナルで以下のコマンドを実行した結果
kextstat | grep tesla
・/Applications/Utilities/Console.appを起動して、右上の検索窓で
「tesla」を検索したときウインドウに出るメッセージ
582 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 00:02:21 ID:vdjeEZlS0]: egword & egbridgeシリーズが終了した…

自分にとって親指シフトと同じくらいおおきな存在だったのに、片腕を失った気分だ orz
583 名前：mackeee [2008/01/30(水) 02:23:54 ID:RtSFSvBL0]: 580さん

eloadTesla.command　　をしてみました。結果は、以下のものです。

kextunload: /System/Library/StartupItems/Tesla/Tesla.kext: no such bundle file exists
can't add kext (file access/permissions).
sudo: /System/Library/StartupItems/Tesla/Tesla: command not found
logout

581さん

kextstat | grep tesla 　には、
99 0 0x896000 0x5000 0x4000 jp.shibata.kext.tesla (2.0.1) <21 12>

となりました。　　また、コンソール　の検索窓で検索したところ、何もでてきません。
584 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 02:58:40 ID:5wOzWd0GO]: >>583
本体はノートですよね？
USBのキーボードを2個繋げるのとは状況が違うのかな。

com.apple.HIToolbox.*.plistを消すとリセットできるかも？
気が向いたらやってみて下さい。

teslaに関しては、他の方の情報からするとワイヤレスでもOKみたいですしteslaも実行されているように見えます。
コンソールに何も出ないのは、System.logを選択していないからじゃないでしょうか？

また、インストールパッケージを使っているということはStartupItemsを使わないはずなので、復活の呪文は変更の必要があると思います。
だれかフォローお願い (^^;
585 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 02:59:47 ID:Z60uGpro0]: >>583
kextの場所変えたので、
sudo kextunload /System/Library/Extensions/Tesla.kext
sudo kextload /System/Library/Extensions/Tesla.kext
↑のコマンドを実行した後に、もう一度同じようにコンソールを確認してみてください。
（左枠のログリスト（ない場合は「ログリストを表示」）で
ログ・データベース・クエリー＞すべてのメッセージ　を選択して検索）
Tesla hooked （数字） keyboard(s).　とか出ると思うんですけども、
数字部分が0以上ならTesla自体は正常に動作しているはずです。
586 名前：名称未設定 [2008/01/30(水) 10:26:30 ID:lD2WimhO0]: ワシも長年Mac＋親指シフトじゃった。
Teslaが10.3どまりだっだから、その後もTigerにしなかったが、さすがにハードディスク
もおかしくなってきたので、MacBook Proに切り替えた。
親指シフトが使えなくて、しばらくストレスたまっていたが、野良ビルドに紹介されている
二つの書類をダウンロードしてインストールしたら、使えるじゃないか。
職場では致し方なくWinだが、MacBook ProにParallesぶち込んでWin使ったから、なんとそのまま
認識してくれて、MacでもWinでもどちらでもニコラが使えるではないか！
どこのどなたか知りませぬが、ありがたくてありがたくて。<(_ _)>すまんこってす。
587 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 12:20:26 ID:rXLAVezv0]: >>582
私もegword & egbridge 使いの親指シフターです。
普通にかなでかなを打って縦書き文書を作ることが
なんでどんどん難しくなっていくのでしょう…orz
588 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 13:00:04 ID:vJG6lIm60]: はははは。いまだにOS9で進化を止めてるぜ。
親指シフトだけのために。
589 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 16:17:00 ID:cMDjzQTC0]: 諸事情のため10.4にせずに10.3.9でiMateのドライバを入れてＲboardを使っているが
ときどき日本語と英語の切替えがうまくいかないことがある

↓で公開されている
www.geocities.jp/nasukoji_7/download/download_rboard4mac.html
Rboard Pro for MacをiMate（ドライバなし）で使用可能とするソフトの
TestDriver4ＲboardMacって10.4以降でないとダメ？

10.3.9でiMateのドライバを外してTestDriver4ＲboardMacを入れてみようと思うのだが
システムがおかしなことになると困るし、どうなのかな？

それと、TestDriver4ＲboardMacを入れると
iMate以外のUSB-ADB変換器であるUSB2ADBとかuKeyとかも使えるようになるのかな？
590 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/31(木) 18:25:12 ID:8eJF/Ew80]: Leopard + ATOK 2007の環境でTeslaを使ってます。
左シフトを「英数」にしているんですが、ちょっとタイミングがずれるとATOKがオフになってしまいます。ATOKのカスタマイザで「英数」のキー設定を削除してみたんですが、やっぱりATOKはオフに…。
「英数」で英数モードにするのを抑制することってできないんですかね？
591 名前：mackeee [2008/01/31(木) 18:44:46 ID:+Y7H214c0]: APPLE STORE 　無償でキーボードをJISに交換してくれることになりました。バグ様様です！
584さん、585さん、　コメントありがとうございました。現在、マシンはストアですので、明晩以降、試してみます。

質問で恐縮ですが、
「com.apple.HIToolbox.*.plistを消す」やり方がわかりません。分かっている方々ばかりのところで本当にお騒がせしてすいません。
592 名前：名称未設定 [2008/01/31(木) 19:16:18 ID:zP5LbZ3h0]: >>588
なに？Nickyでも使ってるの？
593 名前：mackeee [2008/01/31(木) 23:34:55 ID:4DDQnvBo0]: 591 です。
　com.apple.HIToolbox.*.plistを消すとは、初期設定を消すということでしょうか。
594 名前：584 mailto:sage [2008/02/01(金) 00:47:19 ID:C+W6C2JQ0]: >>593
そういうことになります。
本体がJISに変更されるということですのでもはや必要の無い操作ですが、再発するようでしたら以下を参考に試してみて下さい。
　allabout.co.jp/computer/macos/closeup/CU20020725trub/index2.htm

>>589
>TestDriver4ＲboardMacって10.4以降でないとダメ？
10.4u.sdkでビルドしているので多分無理です。
インストールできてもロードに失敗すると思います。
10.3.9.sdkを使いそれに伴うビルドエラーを克服すれば動作させられるかもしれませんが……
背に腹はかえられない人向けのソフトなので、Tiger以降のことしか考えていないのです (^^;

>ときどき日本語と英語の切替えがうまくいかないことがある
iMateの電池切れとかは大丈夫ですか？

>iMate以外のUSB-ADB変換器であるUSB2ADBとかuKeyとかも使えるようになるのかな？
こちらは多分それ以前の問題で、付いているだけで他のUSB機器が誤動作する報告があったと思います。
単独使用ならいけるかも？
595 名前：589名称未設定 mailto:sage [2008/02/01(金) 11:02:06 ID:NjCfgjQ60]: >>594
TestDriver4ＲboardMackの作者さんでしょうか？
丁寧なるご教示いたみいります。
TestDriver4ＲboardMackがあるおかげというか、
こういうもの（Teslaなども）を作って公開してくれる人がいることで
胸を撫で下ろし深謝した人が大勢いると思います。

>10.4u.sdkでビルドしているので多分無理です。
そうですか。やっぱりダメですか。
他のソフト類も10.3.9ではダメなのが増えてきたので
そろそろ10.4に移行しようかと考えております。
それにしても最近のOS10.4TigerDVDの暴騰ぶりはなんなんだ？

>iMateの電池切れとかは大丈夫ですか？
電池切れとは思いもしなかったです。
でも、電池交換のやり方がわからない。ケースが開けられないし・・・
iMateのADBケーブル端子を差し込むところがバカバカで直ぐに抜けてしまうので
接続部分を粘着テープでぐるぐる巻きにしているが、このへんも不具合の一因か？
実は、ｽｸﾘﾌﾟﾄﾁｪｯｸが入ってるOS９でも日本語と英語の切替え（ｽｸﾘﾌﾟﾄの切替え）が
うまくいかないことがある（特に「マカエレ。」使用時）。
OS９ではScriptLockやADBリセットなどを使って難を凌いでいるが
OSXではこの類のソフトが見つからなかった。

USB2ADB＆uKeyは、OSＸで使えないならヤフオクで売り払おうかと考えていたところ。
10.4にTestDriver4ＲboardMackを入れ、ＲboardをUSB2ADBやuKeyで繋いで試してみます。
この件は、追って（いつになるかわからんけど）報告いたしまする。
596 名前：mackeee [2008/02/01(金) 23:53:44 ID:L7IXZFqD0]: 591 です。今日、マシンがJISキーボード化して帰ってきました。Teslaを試してみたら、何と「熊」が「鳩」になってました！
沢山の方にアドバイスやお叱りを受けながらのトライでしたが、勉強になりました。
ありがとうございました。この文章も親指で打ってます。久しぶりの親指で、文字通り「手探り」ですが
けっこう覚えているもんです。でもまだ、肩がこってしまいます。

ことえりは，ローマ入力です。intelmac　でレパードの方は、簡単に親指化ができます。
私ができてしまったのですから。
597 名前：mackeee [2008/02/02(土) 00:24:10 ID:7XIuJgJ10]: 596です。ワイヤレスキーボードが親指になりません。どうしたらいいのでしょうか。
「はときいん」が「hjkl；」と、英語入力になってしまいます。
598 名前：584 mailto:sage [2008/02/03(日) 03:13:18 ID:UvZfHThr0]: >>595
>TestDriver4ＲboardMackの作者さんでしょうか？
実はyes (^^)
去年の今頃から暫く空いて、Leopard出荷辺りからまた来てます。

iMateに使われている電池はCR1225だそうです。
また、iMateの分解については>>461によると
>ドライバーで両側からゆっくりこじ開ければケース開くよ。
>俺は4つのはめ込みのうち1個を折ってしまったけど。

日英のモード切り替えが上手くいかない現象は、何だかハードが絡んでいるような気がします。なので、Tigerにしても現象変わらずとなるかも。

>10.4にTestDriver4ＲboardMackを入れ、ＲboardをUSB2ADBやuKeyで繋いで試してみます。
>この件は、追って（いつになるかわからんけど）報告いたしまする。
ありがとうございます。試す機会がありましたらお願い致します m(_ _)m
報告が少な過ぎて本当に動くのか分からないので……

>>597
ワイヤレスキーボードの型番は、WB167J/AではなくMB167J/Aじゃないですか？
MB167J/Aは私も持っていますので試してみましたところ、結果はほぼ良好でした。
ほぼというのは、復活の呪文を唱えないと親指シフトになりませんでした。
それ以外は入力方法が「かな」でも「ローマ字」でもちゃんと親指シフトになります。
テスト機はGigabitEtherなのでPPCのデスクトップでOSもTigerですが、多分Intel Mac + Leopardでも変わらないと思います。

ちゃんとインストールされているのに親指シフトにならない状態になっている時、内部ではTeslaのルーチンが呼ばれていません。ただし、ロードはされている様でコンソールには "Tesla hooked 2 keyboard(s)" と表示されています。
ここで復活の呪文を唱えると親指シフトになりますので、もしかするとteslaのスタートが早過ぎてだれかが再度ルーチンを置き換えに来ているのかも？

また、復活の呪文に関して、野良ビルドのIntel Mac用インストールパッケージを使った方は>>585の情報に従って復活の呪文を変更する必要があります。

長文失礼しました m(_ _)m
599 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/03(日) 17:32:30 ID:URzgiQnS0]: そういえば、うちの場合(Tiger)、起動時に自動ログインに
すると親指シフトにならないことが多いのですが、
ログインウインドウでパスワードを入力するようにすると、
ちゃんと親指シフトになるみたいです。
ひょっとして Tesla のスタートのタイミングと関係してる
んでしょうか。
600 名前：mackeee [2008/02/03(日) 23:22:42 ID:0MxeovBQ0]: >>598 さん
ワイヤレスキーボードの型番は、MB167J/A でした。
現在、復活の呪文をダブルクリックすると、

Last login: Sun Feb 3 22:37:45 on ttys000
/Users/KAZAMAKI/Desktop/ReloadTesla.command ; exit;
Macintosh-2:~ KAZAMAKI$ /Users/KAZAMAKI/Desktop/ReloadTesla.command ; exit;
Password:
kextunload: /System/Library/StartupItems/Tesla/Tesla.kext: no such bundle file exists
can't add kext (file access/permissions).
sudo: /System/Library/StartupItems/Tesla/Tesla: command not found
logout

[プロセスが完了しました]

となります。

585　さんの書き込みを見たのですがすいません。僕の能力では、復活の呪文の変更はできそうにありません。

intel Mac + Leopard 用の復活の呪文は、具体的にどう打てばいいのか、ご教授ください。
601 名前：584 mailto:sage [2008/02/04(月) 01:36:06 ID:TJKY8Iua0]: >>600
上の2行が置き換わってます。
kextunloadでteslaを取り除き、kextloadで再度読み込む。
最後にteslaのパネルを開いて完了。

-- ここから --
sudo /sbin/kextunload /System/Library/Extensions/Tesla.kext
sudo /sbin/kextload /System/Library/Extensions/Tesla.kext
open /Library/PreferencePanes/Tesla.prefPane
-- ここまで --
602 名前：mackeee [2008/02/04(月) 10:59:22 ID:Gi3kDVF30]: >>601 さん

さっそくありがとうございました。説明もしていただき恐縮です。やってみます！
603 名前：mackeee [2008/02/04(月) 21:54:02 ID:uLcj7/NO0]: >>601 さん

無事、ワイヤレスも親指化できました。ありがとうございました。m(_ _)m
604 名前：名称未設定 [2008/02/06(水) 01:01:51 ID:rgdsEZBnO]: >>603
おめでとう
605 名前：584 mailto:sage [2008/02/06(水) 01:13:59 ID:rgdsEZBnO]: ちょっと操作ミスっちゃった (^^;

>>603
おめでとうございます。
苦労したかいがありましたね。

結局現行のteslaはスタートアップに問題を抱えているかもしれませんね。>>599もそんな感じですし…
606 名前：mackeee [2008/02/06(水) 19:51:27 ID:Qd1qETFZ0]: >>605 さん
みなさんにご迷惑をおかけしながら、何とか達成しました。おかげさまでコマンドも少し覚えられました。

やはり、時々、起動時に「くま」になってしまいます。復活の呪文を手で打ち込むと大丈夫です。
シェルコマンドというのですか？　起動すればすぐに直るようなものは、作っておくことは可能なのでしょうか。
（だんだんコマンドの打ち込みもなれてきましたが…。）
607 名前：名称未設定 [2008/02/07(木) 07:26:36 ID:0nF23uog0]: > 531 ：名称未設定：2008/01/17(木) 19:21:21 ID:3Fq1ImLx0
> 　chmod +x Desktop/ReloadTesla.command<return>
>
> 　エラーは出ていませんね？　つぎに
608 名前：名称未設定 [2008/02/08(金) 21:27:34 ID:TjG5aI/E0]: トリニティーワークスさんの「WinK for OSX特別仕様版」デモを
入れてみましたが、少々困っています。

【Macの機種】
Mac mini Core 2 Duo
Mac OS X 10.4.11

【キーボード】
富士通親指シフトキーボードFMV-KB613

【日本語入力システム】
ATOK 2007 for Mac
ATOKの環境設定でカナ入力にしています。

【期待する動作と結果】
■キーボード一段目の全角ひらがな「１２３４５６７８９０」が
半角「1234567890」になってしまいます。
■二重カギ括弧「『』」が「せれ」になってしまいます。
■全角ひらがな「（）」が半角「()」になってしまいます。
■変換キーを押すと、スペースが入力されます。

【トリニティーワークスさんの返答】
本件ですが、ドライバ動作後のIMEに関する問題で
キーボードドライバとして対処する方法が
ないように思われます。
KB613／KB611でどのような仕様変更がされたか存じておりません。
KB613では適切に動作しない可能性もあります。

……という具合です。
自分は何の設定が間違っているのでしょうか?
諸先輩方に教えを請いたいと思い、書き込みました。
よろしくお願いします。
609 名前：584 mailto:sage [2008/02/09(土) 00:30:46 ID:zhXZMmHa0]: >>606
mackeeeさんが>>600にてダブルクリックしたReloadTesla.commandはただのテキストファイルです。
ですので、これを「テキストエディット」などのエディタで>>601の様に書き換えればmackeeeさんの環境で使える復活の呪文となります。

>>608
>■変換キーを押すと、スペースが入力されます。
WinKにてその様にキーが設定されていますので仕様です。

>■キーボード一段目の全角ひらがな「１２３４５６７８９０」が半角「1234567890」になってしまいます。
>■全角ひらがな「（）」が半角「()」になってしまいます。
KB611,KB613をWindows用の専用ドライバ以外で動作させた時の仕様となると思います。
日本語モード中のKB611,KB613は、数字キーが押されると「Caps Lock」「（押された数字）」「ひらがな」の順にキーコードを出力してくるはずです。
WinKは、これを「英数」「（押された数字）」「かな」に変更します。
ATOKでは「英数」キーで半角英数モードとなる様に設定されていると思いますから、半角数字が入力される結果となりますね。
まる括弧（）が半角になるのも同じ理由です。

>■二重カギ括弧「『』」が「せれ」になってしまいます。
KB611,KB613は、二重カギ括弧『』を出力するために「Shift + せ」「Shift + れ」を送ってきますが、Macの「かな入力」の配列には「せ」「れ」のShift側がありませんので、そのまま「せ」「れ」が入力されます。
なみ線～も同様な理由です。

というわけで、残念ながら現状すべて仕様なはずです。
610 名前：608 [2008/02/09(土) 00:47:28 ID:Ca9H0bKo0]: >>609
584様

なるほど、これは仕様なんですね。

万年Mac初心者の自分は、難しいことがわかりませんが、
Macと親指シフトキーボードの融合を期待しています。
皆さん頑張ってください。

どうもありがとうございました。
611 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/09(土) 01:47:50 ID:1bCkc6Nq0]: 589さん以降いくつかのレスについてですけど遅まきながら。
RboardをiMate経由で使う件、G4-MDD/10.4.11でiMateドライバ1.5.3入れて
別に異常なく動いてます。IMはATOK2006。
ただ問題なのは、iMate自体にたぶん製造時期による個体差があって、しかも、
新しいからうまく動くというわけでもなく、システムプロファイラで見えるROM
レビジョンも関係なく「動くものは動く、動かないものは動かない」ということ、
つまり試すまでわからないってことですね。
この10年で10個ほど試したけど、結果的には上中下とあって、ADBデバイスが2つ
同時に使える（Rboard+TurboMouseとか）のが「上」で3個、ADBデバイス1つだけ
使える（2つ繋ぐとポインターがフリーズする等）のが「中」で5個くらい、残りは
何かしら不安定な動作になる「下」に分けられるようで。
ちなみに生まれの上中下は電池を替えても変わらんようです。というより、電池を
抜いても動くものは動きますしねぇ。CR1225ってどこで売ってるのかも不明だ。
もしiMateの中古を見つけたら、お勧めは濃い青に不透明白ケーブルのやつ（多分
最初期型）を選ぶのが良いかと。あまり根拠はないけど経験上。
612 名前：mackeee [2008/02/10(日) 01:55:08 ID:Ll3UU20W0]: 609さん　　ReloadTesla.command　　は、よく分からないのですが、　ダブルクリックで
一発でおこなう設定だと思うのです。この「一発」で親指になるということを望んでいます。
613 名前：名称未設定 [2008/02/10(日) 16:48:02 ID:ScbUvfIQ0]: > 607 ：名称未設定：2008/02/07(木) 07:26:36 ID:0nF23uog0
> > 531 ：名称未設定：2008/01/17(木) 19:21:21 ID:3Fq1ImLx0
> > 　chmod +x Desktop/ReloadTesla.command<return>
> >
> > 　エラーは出ていませんね？　つぎに
614 名前：584 mailto:sage [2008/02/10(日) 23:21:10 ID:DtX0ISo00]: >>612
>609さん　　ReloadTesla.command　　は、よく分からないのですが、　ダブルクリックで一発でおこなう設定だと思うのです。この「一発」で親指になるということを望んでいます。
まさしく「ダブルクリック一発でおこなう設定」とするのが>>609で書いた変更です。

復活の呪文（ReloadTesla.command）の中身はkextunloadなどのコマンドが記述されているただのテキストです。
これをmackeeeの現状に合わせて書き換えればお望みの事ができます。

アプリケーションフォルダにある「テキストエディット」にReloadTesla.commandをドロップし、最初の2行を>>601にあるように変更し保存するとmackeeeさんの環境で使える復活の呪文となります。
615 名前：mackeee [2008/02/11(月) 00:36:00 ID:JdJWqehn0]: >>614 さん
.command がテキストファイルだということが、理解できませんでした。無事、書きかえられました。
まだ、復活が必要な場面にはなっていませんが、一応安心することができました。ありがとうございました。
616 名前：名称未設定 [2008/02/12(火) 17:15:03 ID:wvDAUl0z0]: 10.5.2アゲ

人柱報告。
アップデートして一通り使ってみるも今のところ不具合無し。
iBookG4 1.3 egbridgeU2
617 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/12(火) 17:58:12 ID:u86ZEdhk0]: >>616
サンキュ
618 名前：名称未設定 [2008/02/12(火) 19:08:49 ID:igx91os00]: さっきLeopardのアップデートをかけたら「英数」キーでATOKが終わっち
まう現象がなくなったような気がする。ちゃんとキーコードがIMEに渡る
ようになったという感じかな。もう少し使い込んでみないとわからんが、
もし改善されたのなら、とってもうれP。
619 名前：名称未設定 [2008/02/12(火) 21:01:07 ID:xj7xqKOg0]: トリニティーワークスからメールが来た。
FKB8579-661EVのデモ評価版だが、今後も開発してゆくとのことである。
ttp://www.trinityworks.co.jp/software/NicolaK661EV/index.php

参考までに。
620 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/12(火) 23:57:35 ID:d+HIXBVa0]: >>619
FKB8579-661EVは（ほんのちょっとだけど）キーにクリック感があるのが残念。
むしろ本格的に有償ソフトを開発するならFMV-KB613をサポートしてほしいね。
621 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/13(水) 00:31:49 ID:cKc4n0jd0]: つか、FKB8579-661EVを「現状、入手可能な唯一のキーボード」みたいな書き方なんだけど、
先週、FMV-KB613 を注文したんだが………。
622 名前：620 mailto:sage [2008/02/13(水) 00:53:33 ID:SzGtZP3f0]: 訂正。FMV-KB613はPS/2モデルだった。
俺が書きたかった（というか持ってる）のはUSBのFMV-KB231。OyayubiDriverで使えるやつ。
たしかに「USB接続モデルでは」FKB8579-661EVしかメーカーサイトにないね。
ttp://software.fujitsu.com/jp/japanist/relation.html#hard

ところで、KB613も変換アダプタか何かでMacにつなげられるの？
623 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/13(水) 08:19:00 ID:3tggWgXp0]: >>622
前にKB611を変換アダプタで繋いで、個別カスタマイズのWinKで使ってるって報告があったからKB631も多分行けるだろ。
トリニティワークスにはそっちも個別対応じゃなくて公式に対応してほしいもんだな。
624 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/13(水) 10:54:35 ID:VBUteixx0]: NicolaK for FKB8579-661EVだけど、評価版がV1.0.1に更新されとるよ。
「ん」の右がBSとして働くのは今回の更新でそうなったのかな？
625 名前：名称未設定 [2008/02/13(水) 20:28:24 ID:daqodcYP0]: >>623
KB613、トリニティーワークスのWinKOS10特別仕様版、leopardで普通にいけてる。
>>622
普通のPS/2・USB変換アダプタでいけてる。　
626 名前：名称未設定 [2008/02/13(水) 20:45:11 ID:daqodcYP0]: >>608
仕様の問題はいたしかたないですが、私はATOKのキーカスタマイズで無変換キーに確定を割り振って使っています。
問題なく使えますよ。
627 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/15(金) 22:17:29 ID:98xFb4Y30]: トリニティワークスのアレ。
最大のネックは、対応してるFKB8579-661EVが新旧の親指シフトキーボードの中では
致命的にキータッチが悪いってことだろうね。コンパクトタイプってのも好かんし。

富士通製の歴代機種に大部分対応してて、Rboard＋iMateまで面倒見てくれるって
ゆうようなドライバソフト（のセット？）になら、○万円出しても買うかもしれんが。
628 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/16(土) 00:58:58 ID:vRXMPTcr0]: キータッチが悪いのはトリニティワークスの責任じゃないでしょ。
歴代キーボード全対応は理想だけど、現段階ではサンプルすら手に入れられないみたいだし。
（おいらは古いのなら提供できるよってメールしたけど）
あと、アンケートに答えた人は３５人なんだってね。多いのか少ないのか。
ぶっちゃけ、親指シフトはどのぐらいの人間が使っているのか？という問いに
ある程度の答えが無いとダメな気がする。開発側もマーケットが読めないもの。
富士通やリュウドが、今まで売れたキーボードの数を公開してくれれば
参考になりそうだけど。
629 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/16(土) 06:29:04 ID:ijlJwPaY0]: >>628
キータッチの悪い機種しか残ってない状況で、それ専用のドライバにいくら出せるか？
って話だと思うんだが。

ところで昔リュウドの開発（兼サポート？）の人に聞いたところによると、Rboard Proの
月間出荷数は「ひとケタ」だと。多分Mac版だけの数だろうけど。
それ聞いた時期はまだソフトが最初期バージョンで、PowerBookから設定できない不具合が
あって、Ctrl+R8の機能もなかった頃なので、その後多少は増えたかもしれない。
ちなみに発売を聞いて急いで買ったやつのシリアルナンバーは180番台、販売終了発表して
最終受注で申し込んで買ったのが660番台だった。Mac版の実売は500台あまりなのかも...。

それより、日本語入力コンソーシアムの参加企業として、アップルが今まで何もしなかった
ことがちょっと腹立つな。（マイクロソフトは参加してない。）
630 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/16(土) 20:34:37 ID:rIQ4IJVI0]: >>628
あー、俺何回かアンケートのページには行ったけど投稿してないわ。
実際の需要はアンケートに答えた人の10倍くらいじゃない？

それにしてもKB661は本当にキータッチ最悪だよな。
3万円しても良いから東プレのキー使って作り直してほしい。
631 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/18(月) 18:34:02 ID:09c23/d90]: >618
本当？　うちも10.5.2にしたけど、ATOKでどんな設定にしていても、英数キーを押すとATOKが終わっちゃうなあ。
632 名前：名称未設定 [2008/02/19(火) 09:32:16 ID:rhy9phxF0]: 618です。ほんとです。

そのちょっと前にATOK2007のLeopard対応アップデートをかけて
いるんですけど、それでも状況は変わりませんでした。その後、
10.5.2に上げた時に「英数」でATOK2007が切れなくなったので、
ちょっとビックリしちゃいました。

もしかして10.5.2とATOK側のLeopard対応のアップデートとの組
み合わせでこうなっているのかな？
633 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/19(火) 10:27:05 ID:7BxnOJe10]: >632
　うちもATOK 2007 for Macにアップデートをかけて、
Leopard対応にしているんですけどね（Ver.20.0.1）。
　ジャストシステムに尋ねたら、「英数」キーの機能はOS側で強制的に
コントロールしていて、「前に使っていた入力方式に切り替える」ように
なっているとのこと。
　ジャストシステムの把握していないLeopardの仕様変更があって、
なおかつそれが有効になるのは特殊な条件の下ということなんでしょうかね。
634 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/19(火) 12:53:08 ID:Scs9L2Ut0]: >>633
ATOKを持っていないので会話がいまいち分からなかったのですが、単純にマウスにて一度ATOK内の半角英語モードを選択すれば良いのではないでしょうか？
635 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/19(火) 14:55:18 ID:7BxnOJe10]: >634
Macで親指シフトを使う場合、一般的に「英数」キーを左シフトにしますよね？

ATOK（あるいはことえり）で親指シフト入力していて、左シフトを押す
タイミングがずれると（「英数」キーだけをおしてしまう）、日本語入力が
オフになってしまいます。本来、文字入力中には「英数」キーを押しても
英数モードに入らないでくれたほうがうれしいところ。
ところが、Mac OS Xでは「英数」キーに限ってOSの設定が優先されます
（少なくとも私の環境では）。ATOKのキーカスタマイザで「英数」キーを
どんな設定にしても、かならず日本語入力がオフになってしまってやだなー
ということなんです。
636 名前：名称未設定 [2008/02/19(火) 16:33:24 ID:rhy9phxF0]: 632です。なんでしょうねぇ。

私の場合は10.5.2へのアップデート後に、いつもは「英数」を押すと
消えていたATOKパレットが、消えなくなっていたんですよ。モードは
半角英字になっていました。気味が悪いので（笑）、ATOKパレットを
出さないようにして使っています。

ただ、半角英字だとATOK入力（ATOKが未確定文字として抱えていてア
プリケーションに渡さない）モードになっていて不便なので、ATOKの
カスタマイザで「英数」を押した時に「英字」になるようにしていま
すけど…ほらね、「英数」キーが私の環境では制御できているんです
よ。どういうことなんだろう。

ありがたい怪現象（？）なんですが、理由がわかった方がいいですね。

関係ないと思いますが、2007/11以降のMacBook(黒)です。
637 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/19(火) 17:10:16 ID:b7s+3LXX0]: >>635,636
うーん、まだ理解できてないっぽい (^^;

「かな」「英数」キーで "あ" と "（星条旗）" が行ったり来たりする状態だとダメだけど、"あ" と "A" が行ったり来たりする状態ならATOKの設定が介入できるのだろうか？と思ったのですが、もっと奥が深いみたいですね。

それに、「英数」キーで半角英数モードにならないようにATOKで設定できたとして、teslaの方も修正しないと「英数」キーを検出して親指シフトのエミュレーションをOFFしてしまうような気がしますがどうなんでしょうか？
638 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/19(火) 17:31:46 ID:aKo3X6P20]: >>637
普通は星条旗は出てきませんよ。英数を押すと半角のAが表示されるはず。
>>634が言うように入力メニューから半角のAを選んで（ことえりとATOKの二つがあると思うのでATOKの方を選ぶこと）みては。

あと、コンバネの言語環境で「US」のチェックは外して
ATOKの「英字」「ひらがな」「全角英字」の三つだけにチェックつけるようにした方がよいかも。
639 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/19(火) 17:37:36 ID:aKo3X6P20]: >>637
追記。
「英数キー」を単独で打鍵したときに英数モードにならないようにするのはたぶん無理。
前に、英数キーを「無変換」にできないかと思って試行錯誤したけどだめだった。
640 名前：名称未設定 [2008/02/19(火) 20:45:50 ID:0srGBn5D0]: 636でございます。

　決して「やーい、オレはできてるぜ」などと自慢するつもりはありま
せん。たまたまなんでしょうが、うまいこといっているので、できれば
理由がわかった方がいいなぁと思うものであります。

■　未確定文字がないときは「かな」キーでメニューバーが白地に黒字
　　の「あ」です。「英数」キーを押すと、青地に白字の「A」になりま
　　す。

■　未確定文字があるときに「英数」を押すと、konoyouni英字が未確定
　　状態で入力され、「かな」キーを押すとまたかな入力に戻ります。
　　つまり「英数」「かな」キーで入力モードは変化しますが、「英数」
　　キーでATOKは終了していません。

　打鍵のタイミングで英字未確定入力状態になることはまれにあるので
すが、以前のようにATOKが終了してしまうことはありません。あわてず騒
がず（笑）、未確定で入ってしまった英字をdeleteして「かな」キーを押
せば入力が続けられます。英字未確定状態になる前に入力していた読みは
そのまま残っています。

　…なんだか、わかりにくいですね。^_^;

　環境をすべてリストアップするほどの根性は持ち合わせていないのです
が、「ここはどうなってる？」と聞いていただければ可能な限りお答えし
ようという程度の気持ちはあります。
641 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/19(火) 21:29:14 ID:ssDiBrLc0]: 話題に直接関係あるかわからんけど、Tigerでも10.4.9にしたころからATOK2006と
英語スクリプトの切換がうまくいかんようになる現象が起きてる。
俺の場合RboardPro（iMate使用）なんで、E/Jキーで、本来英語になるべき時に
白地に黒文字の「全角英字」になって次は「ひらがな」に戻るって具合だった。
何がきっかけで起きるのか、なぜ勝手に直ったりするのか疑問だったけど、こうゆう
変な現象が起きてるときには「Command＋Space」でも同様になることが判明。
Rboard側で「英字は英語スクリプトを使用」のチェックを外して設定をやり直すと
起きなくなった。
Rboardではここにチェックが入ってると、「かな」←→「Command＋Space」を出力、
チェックが入ってないと、「かな」←→「英数」を出力するようになってるみたい。
結論としてどうもOS Xの「Command＋Space」の扱いが10.3以前と変わっているのが
原因のようだ。俺の環境では扱いづらくなった変更だけど、なぜそうしたんだろうね？
642 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/19(火) 22:00:55 ID:7BxnOJe10]: >640
できました！
言語メニューに「英字(ATOK)」（青地に白）、「ひらがな(ATOK)」を
表示するようにしておきます。
ATOKのキーカスタマイザで、「英数」キーの設定を変更。
・「文字未入力」時はなにも機能を割り当てない状態
・それ以外は「ひらがな入力文字種(あ)」
で、一度ひらがな入力モードにしてから、言語メニューで「英字(ATOK)」（青地に白）を選択。
これで、文字を入力していない時に「英数」キーを単独で押すと、英数モードに。
文字入力中の場合は、あやまって「英数」キーを押しても入力中の文字が確定されてしまう
ということがなくなります（「英数」キーを押すと親指シフトは解除されてローマ字入力になるけど、
「かな」キーで元に戻る）。
すばらしい。アドバイス、どうもでした。
やっぱり、10.5.2で仕様が変わった気がしますね。
643 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/19(火) 22:08:51 ID:7BxnOJe10]: >642
自己レス。
ATOKのキーカスタマイザで、英数の設定は全部削除して、
640さんの状態と同じにしておいた方が便利ですね。
644 名前：584 mailto:sage [2008/02/20(水) 01:42:54 ID:Xy3Sfn8g0]: ありゃっ？IDが変わっちゃってる
すみません、637=634、でもって584です m(_ _)m

うーん、私自身はことえり使用のローマ字入力野郎なので、分かった様な分からない様な状態です (^^;
ATOKが終了するとういう現象を "あ" から "（星条旗）" の状態になる事と解釈していたのですが、"A" の状態になるもののそれ以前の未確定入力が確定してしまうということでしょうか？
これがATOK + 10.5.2では未確定のまま残るようになったと。

>>639
tesla.cppのkeyboardEvent関数の英数キーをチェックしている行の前で英数キー時のみリターンしてしまえば英数キーが親指キーとしてのみ機能します。
しかし、このままでは英数キーを発生するキーが無くなってしまうので、別途英数キーを発生する処理を考えなくてはいけなくなりますね。

>>641
「全角英字」となる現象は、最上段のキーにて全角数字や全角記号を入力した後のE/J切り替え時ではないかと思います。
RboardはJISかなのコードを吐くという特性上全角数字や全角記号を入力するためには一時的に全角英字モードに切り替える必要があります。
よって、全角数字や全角記号を入力した後の前回スクリプトは全角英字となる、ということだと思います。
645 名前：名称未設定 [2008/02/20(水) 06:24:41 ID:DVhdREzs0]: 642さん、640でございます。

うわぉ、うまくいきましたか。追試ありがとうございます。いつのまにか
うまくいってしまった私にはそこまでの試行錯誤はできなかったので、と
てもうれしいです。(^_^)v
646 名前：641 mailto:sage [2008/02/20(水) 08:26:30 ID:pq28r4Eu0]: >>644
>全角数字や全角記号を入力した後の前回スクリプトは全角英字となる、ということだと思います。
どうやらそうみたいですね。
Rboardは最上段の記号を入力するときには瞬間的にまず「Ctrl+Shift+c」を送るんだけど、
それに「全角英字入力(Ａ)」を割り当てたキーカスタマイズを使ってたのが原因でしょう。
ATOKには別に「全角英数入力文字種(Ａ)」ってのがあって、違いがよくわからんのですが、
そっちに変えてみるとうまくいくかもしれませんね。
ご指摘感謝です。
647 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/20(水) 13:13:08 ID:O7tLGj260]: ここ数日の書き込みを見て実験してみたのだけど、ちょっと興味深い現象を発見したので報告します。

普段はことえりを使用しており、「？」とか「／」とか、そういう記号類を入力すると入力モードが一瞬「全角英数」に切り替わるのがメニューのアイコンの変化で分かります。
これは>>644や>>646が言っているとおりRboardが「かな入力」として振る舞っているため。
そして、その記号を入力した直後にコマンド + スペースを押すとスクリプトが「全角英数」に切り替わります。
これはOSの仕様通りです。

ところが、実験のために入れてみたATOK2007の試用版では上の記号類を入力してもアイコンが変化しないじゃありませんか!
おまけに、コマンド + スペースを押しても「全角英数」ではなく「半角英数」に切り替わります。
OSは10.4.11でも10.5.2でも同じでした。

ちなみにATOK2006の場合はアイコンも変化しますし、記号を入力した直後にスクリプトを切り替えると「全角英数」になります。
648 名前：584 mailto:sage [2008/02/20(水) 19:46:51 ID:xPN71biU0]: >>647
ある時点からのATOKの初期値は「Ctrl+Shift+c」に「半角英数」切り替えが振り当たっているはずですが、ATOK2006とATOK2007の設定に食い違いはありませんか？
649 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/20(水) 21:49:36 ID:CTQDmplp0]: >>647
うちはRboard+iMateでG4-MDDなんだけど、ATOK2006のアイコンで入力モードが一瞬「全角英数」に
切り替わるという現象は目では確認できませんね。ATOK2007はまだ買ってないけど。
目が悪いのか処理速度が速いのか描画速度が遅いかの問題ではないかと。

というか、いつの頃からかATOKの初期値では最上段の記号類が全角にならないようになったので、
「Ctrl+Shift+c」に「全角英字入力(Ａ)」か「全角英数入力文字種(Ａ)」を当てるようにして
使ってるんだけど、647さんは何を割り当ててますか？
650 名前：649 mailto:sage [2008/02/20(水) 22:20:59 ID:vyfIn1D90]: やっぱりどうも、アイコンの変化はマシンの性能（速さ）に依存するような気が。
G3/500MHz(に設定してある)、無印RadeonのYosemiteでやってみたら変化するのが見えたし。
1.1GHzに設定すると見えなくなるし。
ATOK2007は2006よりチューンナップされてるってことじゃないかと思いますよ。
651 名前：647 mailto:sage [2008/02/21(木) 00:17:42 ID:ATLEro2s0]: 私の文章が下手だったために話を迷走させちゃったみたいですけど、
ATOK2007だと記号類を入力した直後でも、
コマンド + スペースでスクリプトを切り替えたときに「全角英数」じゃなくて「半角英数（またはUS）」になるので
Rboardの設定で「英字は英語スクリプトを使用」のチェックを入れたままでも問題は起きないのじゃないか？　と言いたかったのです。

ただ、さらに調べてみますと「ことえり風」の設定ではCtrl + Shift + Cに「全角英数固定」が割り当てられてました。
入力メニューでは「全角英数固定」のチェックは外してたのですが、
試しにチェックを入れて記号の入力を行うとアイコンが変化するのが確認でき、
コマンド + スペースを押すと「半角英数」ではなく「全角英数固定」に切り替わるようになりました。

ちなみに入力メニューに表示させるのが「ひらがな」と「US」だけでも記号類が入力できてしまいました。
ことえりやegbridgeでは「全角英数」にもチェックを付けておかないと記号類が正常に入力できないのですが。

長々と書いてしまいましたが、設定の参考になれば。
652 名前：584 mailto:sage [2008/02/21(木) 21:22:15 ID:rWQzxiV20]: >>647
ATOKをことえり風の設定で使っているということですね。

入力メニューで「全角英数固定」のチェックを外した状態で「Ctrl + Shift + C」を手で入力すると、アイコンはどうなります。

そして、その状態で「は」のキーを2回連続して入力するとどうなるか教えてください。
1回目を押した段階でアイコンは変化します？
入力される文字は「ｆｆ」、「ｆf」、「ｆは」辺りでしょうか。
653 名前：647 mailto:sage [2008/02/23(土) 00:30:33 ID:6wjAAkqQ0]: >>652

最初に以前の書き込みの訂正を行っておきます。
>>651で「『ことえり風』の設定では Ctrl + Shift + C に「全角英数固定」が割り当てられてました」と書いてしまいましたが、
再度確認すると、「全角英数固定」に割り振られていたのは Ctrl + Shift + L と Option + Shift + C でした。
なお、 Ctrl + Shift + C はどこにも割り振られておらず「英字」にも使われていません。
また、Rboardからも Ctrl + Shift + C ではなく、 Option + Shift + C が出力されています。
これはRboardをどのIM用に設定するかで変わるのでしょう。

さて、「全角英数固定」のチェックを外した状態で Option + Shift + C でモードの切り替えを行ってみます。
やはりメニューのアイコンは変化しません。「あ」のままです。
しかし、「は」のキーを2連続で押してみますと「ｆｆ」と入力されました。
なお、この際もアイコンに変化はありません。
そして、この状態からコマンド＋スペースを入力すると英数に切り替わります。
不思議な挙動です。
でも、このおかげでATOK2007に限ってはMacOS9以前と同じように「親指ぽん」が使えそうです。
「親指ぽん」は「ひらがな」→「英字」の切り替えにはコマンド＋スペースを出力していたため、
OS X の10.3以降では度々「英字」ではなく「全角英数」になってしまい、使い物にならなくなってしまったのです。
私は今、MacOS9のネイティブ環境でで起動するマシンが手元にないのでRboardの設定を変更できないのですが、どなたか試してみませんか？
654 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/23(土) 08:51:32 ID:pDYel6hB0]: iMate経由、Classic環境でもRboardの設定はできることはできる。
以前、やむを得ん事情で数回試したことがある。
機種はグラファイトのPM-G4だったかな（他社のマシンに自前のRboardで仕事してたとき）。

やれとは言わんが。いや、むしろ、やらんほうがいいかの。うん、やめとくべきだな。
655 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/24(日) 06:48:05 ID:lJh9E68MO]: >>653
詳細どうもありがとうございます。

そう言えばことえりのショートカットは「Ctrl + Shift + C」じゃなかったですね (^^;

書かれた内容からすると、「全角英数固定」のチェックを外した設定で「全角英数固定」のショートカットにて「全角英数」モードとした場合、ATOK内部のみ「全角英数」となり表面的には「かな」モードのままとなる様ですね。

Tiger以降「Command + Space」が前回スクリプト選択になってしまったことへの対策でしょうか？
なかなか面白い機能ですね。

>>654
classic環境ではダメだったという情報を以前メールで教えてもらったことがありますが、一応できるんですねぇ。でもエラー率高いですよね？

OS9ですらUSB経由だと割とエラーになる様なので、私もclassic環境ではお勧めしないです。
656 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/24(日) 10:36:30 ID:xAtE79zF0]: Rboardで使うegbridge universalに不具合発見。
変換候補のリストで候補を選んだ後、ウィンドウを開いたまま（Enterで確定してない状態）で「お」を入力すると
選択したのと違う候補に変換されて確定してしまう。
キー設定を見直してしみたが原因となりそうな部分はない。
単なる相性問題なのかegbridgeを「かな」で使用したときに発生する不具合なのかは不明。
この現象が発生しているのは自分の環境だけだろうか？

なお、ことえりやATOKでは再現しない。

「お」を入力する前にEnter叩いて確定させてやれば良いだけの話だが、
入力のリズムにかかわる部分だけに実に微妙。
657 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/24(日) 22:22:47 ID:ve2sesyb0]: >>656
ぬふあうえおやゆよ、でも起こるかもしれない。
これらの文字で発生するなら、最上段のキーを数字とみなして候補選択する機能が働いているのかも。
658 名前：647 mailto:sage [2008/02/25(月) 00:45:56 ID:/K7/VhCz0]: >>657
ビンゴ！　確かに「お」以外でも現象が発生する。
しかし、キー設定の割当で候補の選択に関するものはことごとく削除してあるのに何故だ？と思ったら
環境設定の「候補」と言うタブに「数字キーによる決定操作」と言うのが隠れていて、
ここを「数字を入力」に変更したら現象が解決された。
感謝！！
659 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/28(木) 20:18:24 ID:ALdPq3FC0]: Rboard Proの「Flashロム」バージョンで、3.0.4と3.0.5の違いは何なのか？という
疑問が頭を離れなくなってしまいました。
ドライバディスクv.1.1.0で設定すると3.0.4になって、v.2.0.0ではADB用フォルダに
入ってるロムデータが3.0.4、USB用フォルダに入ってるのが3.0.5ですね。
OS9でUSB2ADBを使うための調整がなされてるとは思うんだけど、もしかしてiMateとも
相性が良くなったり（または逆）とか、何かあるんじゃないかと。
今のところ使ってて具体的な動作に違いは見つからないんですけどね。誰か知らん？
660 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/10(月) 19:46:54 ID:f3JW+A//0]: 製品版リリース!! さあ、買う人何人いるかな？
NicolaK for FKB8579-661EV　「１ユーザライセンス (税別) ２４,０００円」
661 名前：名称未設定 [2008/03/10(月) 22:49:15 ID:qAcuu4zC0]: うん、確かに高い。
人柱みてからにする。
それまでは、野良ビルドにあるヤツで代用する。
662 名前：名称未設定 [2008/03/10(月) 23:57:25 ID:Uq2QgJP60]: NicolaK for FKB8579-661EV　安いと思う。
ただ、FKB8579-661EVが好きじゃないんだよな。
現状USBの親指シフトはあれしかないから、しょうがないんだけど。
結局KB-613とWinKOS10特別仕様版でleopard使って行くのが現実的かな。
やっぱフルキーボードじゃないと。
663 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/11(火) 00:48:52 ID:G8WwE8Xv0]: >評価版のご感想（５件）をお寄せいただきありがとうございました。

5件……
664 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/11(火) 02:17:48 ID:S6EA0w4Y0]: >>663
15分ほど使ってみて感想書いて送ったら、次の日には指摘箇所の改善版がアップされてた。
ドライバ自体はきちんとできてると思うんだけど、なにせFKB8579-661EVがなぁ。
富士通も昔はFMV-KB231とか普通のUSB接続PC汎用のフルキーボードを出してたんだけど、
やっぱりアレかな。
企業が情報漏洩対策でUSBポートを封印する時代になって、メイン顧客の大企業向けでは
USB接続機種は敬遠されるようになったのかも。
親指シフト自体も不遇の歴史を辿ってきたわけだが、毎度毎度タイミング悪すぎるのはなぜ？
665 名前：名称未設定 [2008/03/17(月) 01:14:29 ID:Dq8g/gbt0]: ヤフォークに出てるね。
666 名前：名称未設定 [2008/03/17(月) 22:23:10 ID:JQZ91tn80]: そもそも親指シフトとは？
667 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/18(火) 15:21:55 ID:fWz4zSan0]: Rboardを繋いでいるiMateが認識しなくなったので少しあせったが
電池を新品に交換したら生き返った
前の方で電池交換について情報を上げてくれた方々、ありがとう
ちなみに、電池( CR1225)は近くの電気屋さんにはなかったので
ヤフオクで225円で購入した( 普通は100円程度だろ？)
パッケージに、Switzerland　Lithium3Vと記載あり
以上、ご参考まで
668 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/18(火) 21:08:32 ID:MYK52DH60]: >>667
へぇー、そうでしたか。いやしかし不思議な気もしますねぇ。
というのも、今まさに、電池を外したiMate経由でRboardでこのレス書いてるんですよ。
機種はG4-MDD、OS X 10.4.11なんだけどね。
以前、電池が何のためにあるのかわからんと書いたのも、やってみた経験があったから
なんだけど、今試してみてもやっぱり電池なしで正常に作動してるのが謎ですね。

なにはともあれ、復活おめでとうさんです。
669 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/18(火) 22:13:09 ID:D5DijeMr0]: >>668
iMateの電池って
「USBキーボードのパワーオンキーから電源投入できる機種(G3B&W、G4AGP等)で
　iMateに繋いだADBキーボード上のパワーオンキーから電源投入できるようにする」
のが主目的だから、MDDの様なそもそもUSBから電源投入出来ない機種では電池は不要。

言い替えればAppleの初期の非標準的USB端子のスペックに合わせるために使われてる電池です。
とって動く機種なら取っちゃっても構わない。
670 名前：名称未設定 [2008/03/18(火) 22:56:20 ID:fSlndKLu0]: MacBookAir、親指シフト版が出たら欲しい。
とか書いてみましたすみません。
671 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/18(火) 23:12:46 ID:c3JeWBIr0]: >>670
いや、親指シフト版があれば欲しいって人は多いと思うよ。
MacBookのキーボードは、それ以前のキーボードと比べて「かな」「英数」キーの間隔が広がっちゃって親指キーとして使うのに都合悪いから。
672 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/19(水) 05:00:39 ID:E4PIJZd/0]: >>669
なるほど。標準で付いてるキーボードにパワーキーありの機種向けってことですね。
もともとiMacでADBがなくなったのにあわせて出た製品だもんね。
Yosemite（ADB直で）とMDDとで使ってる俺には気づかなかったわけだ...。
673 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/19(水) 16:49:15 ID:HJ/ioKDZ0]: >>671
いや
どう考えても「多く」はないだろうw
674 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/19(水) 18:25:43 ID:oWisKdMe0]: >>670
Teslaで快適に使用中。
最近も出張のお供にしましたが普段の環境を持ち運べる便利さにいまさら感動しました。Air最高。
Winのモバイル用PCはさっさと処分しました。
675 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/19(水) 19:33:43 ID:Mp/Q17g20]: >>673
たしかに多くはないだろうね。
親指シフトの最大の欠点のひとつは、例えば会社の上司とかからみて、
聞こえてくるキーの音が少ない→入力してる文字数が少ない（大間違いだけど）→あまり仕事してない
とゆうふうに誤解を招くってことかもしれない。
みんなのまわりにもいるんじゃない？わざわざマウスパッドを使わずに大げさにマウスの音をたてて
いかにも自分が熱心に仕事してますよとアピールしてる（つもりの）やつ。
それと同じことだよ。
あ、ノートマシンなのに“タッチパッド”を使わないやつが多いのも、もしかして音がしないから？
676 名前：名称未設定 [2008/03/19(水) 20:59:16 ID:63mTXhIP0]: >>675
むかーし、自前のオアシスライトKを会社に持って行って使っていたら社長から、
「ワープロを使うのはやめなさい」と言われた。
どうやらタイピングの音が耳障りだったらしい。
あと、当時はワープロ使ってるとスカしてる的な雰囲気もあったし。
OAに対して異常な拒否感を示す人がまだ実在したんだよなー。
出版社だったから、個人が活字を扱えるようになるOAは敵だと思っていたのかもしれない。
そういや「OA」って言わなくなったね(笑)
677 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/02(水) 08:15:09 ID:M92Jz5Dm0]: intel Mac mini 10.4.11 ことえりでTesla のコードを自家コンパイルしてつかってますが、
特定のアプリを使うとき（V2C、NeoOffice、FreeMindなど）に少し変な動きが。
例：「ことえり」と打つと「kことえり」
「しふと」と打つと「sしふと」となります。
これってバグなんでしょうか。私の設定ミスなんでしょうか。
678 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/02(水) 21:23:02 ID:Qba7obtl0]: あ。それうちのLimeWireでもなるよ。PPC mini 10.4.11 ことえり＋Tesla。
ほかのアプリでは見ないな。
679 名前：677 mailto:sage [2008/04/04(金) 10:06:07 ID:+Gexp3hR0]: ことえりをやめて、MacUIMでanthyを使ったら症状はなくなりました。
もしかしてATOKとかでも症状はでないのかな……
680 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/07(月) 11:50:05 ID:jUGIDigR0]: >>497のwikiにある連続シフト版Teslaのソースって、どこで公開されてんの？
Tiger intel用にビルドしたいんだけど。
681 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/08(火) 00:29:44 ID:kJzSYkOT0]: >680
upしました。
www13.atwiki.jp/oyayubishift-mac/pages/11.html
682 名前：680 mailto:sage [2008/04/08(火) 23:14:03 ID:K69l3VUA0]: >>681
ありがとう。がんばってビルドしてみる。
683 名前：680 mailto:sage [2008/04/09(水) 08:48:33 ID:T0e7imDo0]: コードを書き換えるのはkextフォルダ内のTesla.cppの33行目、ヘッダに関するコメントアウト行を戻して、その次の行を削除、だけでいいのかな。
ビルドして問題なく連続シフトできてます。
すごいです。ありがとうざごいます。
684 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/26(土) 21:34:01 ID:3d8GE7lg0]: ちょっと質問

Teslaの動作で、英数キーを親指シフトキーに設定している場合のオプション設定で
「英数キーのみ押下の場合は親指シフト機能だけ（英数切り替えなし）にして、
commandとかのモディファイアキーを押している場合だけ英数切り替えする」

こんな機能、需要ある？
685 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/26(土) 22:30:42 ID:ZwCQNBze0]: >>684
すごく……欲しいです……
686 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/28(月) 07:21:10 ID:TYMMaZsY0]: >684
お願いします！
687 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/28(月) 17:21:31 ID:LQtlwdCi0]: 金出してもいいぞ。
688 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/28(月) 20:33:30 ID:04+pB4VX0]: >684
需要有りまくりです。お願いします。
689 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/01(木) 04:36:18 ID:TuhvM8hC0]: www13.atwiki.jp/oyayubishift-mac/pages/11.html
>>684の機能を加えたインストールパッケージ＋ソースコードです。
英数キー＋モディファイアキー(control/shift/option)で英数モード切り替えのON/OFFが設定できます。

その他、
・連続シフトのON/OFF
・Teslaの再起動(kextunload/load)
とか作ってみました。
[Teslaの再起動]ボタンをクリックすると、パスワード入力ダイアログが出ます。
認証が通ったらTesla.kextのunload->loadが実行されてシステム環境設定が終了するので、
もう一度Tesla設定paneを開いてください。
このあたりの処理はもうちょっと考えたいところですが…
690 名前：名称未設定 [2008/05/01(木) 20:17:26 ID:26E9CsXq0]: >>689
すばらしい！
早速使わせてもらってます。

こうやって少しずつ改善されていくところがオープンソースの醍醐味ですね。
もし可能なら、どこかでソースも公開していただけると更に嬉しいです。
691 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/01(木) 22:42:17 ID:RkZrQfJ60]: >689
最高です。ありがとうございます！
692 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/02(金) 09:02:19 ID:8ePulPJ60]: >>689
ものすごくタイピングが快適になりました。感謝です。
で、超図々しい要望なんですが、文字未入力の時はモディファイアキーなし
の「英数」キーで英数モードにできて、文字入力中はモディファイアキーなし
の「英数」キーを無視するようになるとさらにうれしいかなあーと。
日本語入力プログラムでないTeslaにこういう判定をさせるのは無理かな……。
693 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/03(土) 14:15:09 ID:jt4OLzZL0]: >>689
ソースありがとうございます。
当方、インテルのTigerなので、これからいろいろいじってみます。
694 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/03(土) 15:14:50 ID:jt4OLzZL0]: Tiger用に直すところは、>>683にでている箇所と、
kextフォルダ内のAscii2Oyayubi_Nicola.cppをAscii2Oyayubi.cppにリネイム、
だけでいいでしょうか。ビルド後、無事に動いております。
これでかなり使いやすくなりました。ありがとうございます。

>>690
ソースは>>689のzipファイルの中に入ってますよ
695 名前：かな入力 [2008/05/05(月) 09:47:51 ID:EfOExovU0]: MacBookレパードにteslaを入れて、atokでかな入力で親指シフトをしています。
ですが、この方法では、一段目の数字の段が文字化けしてしまいます。どうしてでしょうか。
このように入力されてしまいます。
¡™£¢∞§¶•ªº

atok側で直せるのでしょうか、それともteslaのキー配列を変更すべきでしょうか。
ちなみにteslaのキー配列をみると、数字キーのときにはmode_switchコードと数字キーを
出力することになっています。
これはpキー押したときに、mode_swichコードと，キーが出力されるのと同じはずですが
結果は、期待通りでなく、１を押したつもりが¡、２を押したつもりが™と訳がわからない
文字が出力されてしまいます。

どなたか教えてください。
696 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/06(火) 00:20:53 ID:9SF7M2lk0]: >>695
ことえりのかな入力では「optionキー+数字キー」で全角数字を入力するため、
Teslaの「かな」モードでは、数字キーを押すとoptionキーのキーコードと数字キーのキーコードを出力します。
ATOKでは、「optionキー+数字キー」を受けると対応する特殊文字が出力されるんでしょうか？
参考→ttp://homepage2.nifty.com/chiframa/clavier.html

ATOK側でそのあたりの動作設定を変更するか、それが不可能なら
Teslaのキー配列の上記optionキー部分を適切なキーに修正すればよいかと思います。
ATOK持ってないので具体的にどう変えればいいかは分かりませんが…
697 名前：かな入力 [2008/05/06(火) 09:15:39 ID:Sz7LELy10]: ATOKの設定を見ましたが、Optionキー＋数字キーには何の設定もされていませんでした。

というよりも、「かな」モードの時にひらがなを入力していると数字キーは全く入力できない状態に
なってしまいます。仕方がないので変換して確定してから、数字キーを押すと文字化けの出力です。
なので、英数に変えてから数字キーを入力する羽目になります。

よくわりえませんが、ATOKを使う場合は、ｔｅｓｌａで数字キーのみ別のプログラムを書かなくては
ならないのでしょうか？
そのように書き換えている人はいらっしゃいますでしょうか？
698 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/07(水) 20:30:34 ID:p1q22SQL0]: >>697
もしかして、「言語環境」の設定で「全角英字」にチェック入れるの忘れてない？

ATOKに限らず「かな」モードで最上段の数字を入力するには「ひらがな」から「全角英字」に切替える必要があるのだけど、
「全角英字」にチェックが入ってないと切替えが出来なくて化ける。
699 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/08(木) 21:43:54 ID:q1qN5yU30]: 689さん
ppc用も是非upお願いいたします。
tesla再起動はscriptcheckerから動作出来るといいんですが。
で、一度入力したpassは次回以降憶えていてくれるとありがたい。
他力本願恥じ入るばかりです。
よろしくお願いします。
700 名前：かな入力 [2008/05/10(土) 08:14:54 ID:w4lboNy90]: >>698
言語環境で全角英字にチェックを入れましたが、文字化けは変わりません。
1234とかな入力で打つと
⁄€‹¢∞となります。
701 名前：かな入力 [2008/05/10(土) 10:36:18 ID:w4lboNy90]: そういえば、ことえりでは数字を全角で入力するというオプションがありますが、ATOKには
ありません。

また、teslaのホームページではかなモードはことえりのみ対応と書いてありました。

ということでAtokでのかなモードは今のところ絶望的です。

ことえりとATOKの数字のところはどこが違うんでしょうね。こまっています。
702 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/10(土) 10:42:36 ID:GI7xxr6K0]: 標準のローマ字日本語入力に、不満を感じてる。
親指シフトってのを使ってみたい。
703 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/10(土) 12:17:22 ID:lyh6QE2E0]: >>702
ようこそ、めくるめく配列地獄へｗ

一度配列を変えるとどんどん不満が湧いてきて結局自作配列に辿り着く罠。
あーでも親指シフトで満足できる人もいるか
704 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/10(土) 15:05:55 ID:eajtqvCq0]: >>701
Caps Lockを利用して文字種を切り替えてみたらどう？
TeslaはCaps Lockがオンの状態だと親指シフト配列への変換機能が一時的に無効になる。
あとはATOKの設定でCaps Lockオンの時に全角英数になるようにしておけば、キートップ通りの出力になるはず。

ただ、ことえりを使ってもTeslaのかな設定はSHIFT＋数字キーの記号が出なかったりして完全ではない。
結局はローマ字が無難かな。
705 名前：かな入力 [2008/05/10(土) 21:34:00 ID:w4lboNy90]: >>704
どうもそのやり方でうまくゆくようですが、teslaではかなキー配列にcapsLockキーを
入れても、キーリピートがされません。ということで数字を入力した後、capsLockキーを
もとに戻さなければなりません。
面白いことに、capsLockの状態ではひらがなが入力できません。ａｓｄｆｇのように英字に
なってしまうのです。事実上の全角英数キーのような感じです。
うーむ。どうすればいいのだろうか。
706 名前：かな入力 [2008/05/10(土) 21:48:41 ID:w4lboNy90]: capslockのキーコードは３９ですが、キーリピートがteslaでは効かないので、capsLockOnという
特殊なキーを使おうとしたのですが、これが２５６つまり１６進むの１００なのでteslaのキー配列には
入れることが出来ません。運が悪いです。
ほかの方法が必要ですね。

もしかしたら、ことえりでは、数字の入力の時にcapsLockOnを発生させて、その後capsLockOffを
発生させているのかもしれません。これならなるほど数字がいつでも入力できます。

で、ＡＴＯＫの時にこれを実現するにはどうするかと言うことです。CapsLockキーを英数キーの代わりに
してしまうと言うのも手かもしれません。その場合、英数キーには何も割り当てず、親指シフトの無変換キーと
して使うというのはどうでしょうか？まだやってないのでわかりませんが。
707 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/11(日) 00:41:42 ID:PLHsaojM0]: >>699
PPC用はwikiにあります。
Tesla再起動はTesla.prefPaneの中にあるAppleScriptを実行しているだけなので、
Tesla.prefPaneのパッケージを開いてContents/Resources/ReloadTesla.scptを
編集すればOKです。
具体的には、「with administrator privileges」の部分を
「password "********" with administrator privileges」(********の部分をパスワードに書き換える)
とします。　

>>706
手持ちの資料では、capslockのキーコードは127(0x7f)になってますが…
そもそもATOKでは普通の(親指シフトではない)かな入力のとき、どうやって
上段の数字を入力するんでしょうか。
708 名前：ＡＴＯＫのかなモード対応 [2008/05/11(日) 10:43:04 ID:5ntwl6uz0]: ＞＞７０７
ＡＴＯＫでは普通のかな入力のとき、どうやって上段の数字を入力するかということですが・・・
通常のかな入力のときＡＴＯＫでも、上段は「ぬふあうえおやゆよ・・・」が入力されます。
数字を入力するときは、それこそＣａｐｓＬｏｃｋを押して上段を入力します。そうするとキートップ
の上左半分にかかれた文字が入力されます。「１２３４５６７８９０・・・」のようになります。
キートップ左上半分のそのまた上段を入力するときはＣａｐｓＬｏｃｋを押したままｓｈｉｆｔキーを
押します。「！”＃＃＄％＆’（）０」のようになります。

で、私の症状は、ｔｅｓｌａを使っているときの最上段の数字キーの入力が、「¡™£¢∞§¶•ªº」となるのですが、
これをteslaが無いときにどうなるかやってみたら、どうもこれはｏｐｔｉｏｎキーのようです。
ｏｐｔｉｏｎキーを押しながら最上段の数字キーを押すと、「¡™£¢∞§¶•ªº」となりました。

ということで、ｔｅｓｌａを導入しているとき、かなモードのＡＴＯＫでは最上段の数字キーを押すと、
ｏｐｔｉｏｎキー（もしくはａｌｔキー）を同時に発生させているようです。

これはどうしてでしょうか、ことえりのようにＣａｐｓＬｏｃｋキーを発生させていれば問題ないと思うのですが・・・

いずれにしてもいろんなヒントのおかげで、研究が進んできたような気がします。どうすれば良いのか考えます。
709 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/11(日) 11:21:46 ID:XijjtPT00]: >707
度々すみません。
ppc用は従来の物と変わらないようなんですが、、、

再起動scriptは仰ってるように変更して、log-in nameとpasswordを入力せず直ぐ再起動出来るようになり快適です。自分の場合、ドックに登録してあります。
ありがとうございました。
710 名前：ＡＴＯＫのかなモード対応 [2008/05/11(日) 11:22:24 ID:8F8MnGDi0]: capslockのキーは127ですが、リピートされないので、うまくゆきませんでした。
１と２まではうまくゆきましたが、３以降が「あ」になるなどただしく動作してくれません。
やはりＣａｐｓＬｏｃｋＯｎキーを使わないとだめだと思うのですが、
そうするとteslaのgKana配列に入れることができません。

まだまだ戦いは続きそうです。
711 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/11(日) 13:55:38 ID:1UG6+cOLO]: >>707
>>708
少し上の>>696に書かれていますが、かな入力設定のことえりの場合、ひらがな入力モード時はオプションキーを押しながら数字キーを押すと数字が入力できます。
teslaはこれを利用しているため、ことえり以外ではひらがな入力モード時に数字キーを押しても数字が入力できません。
712 名前：ＡＴＯＫのかなモード対応 [2008/05/11(日) 15:42:46 ID:vAzGXrKb0]: 数字キーの出力方法について、以下のような理解でよろしいのでしょうか。

かなモード時の最上段の数字キーの出力方法
　ことえりの場合
　　option+数字キー

　ＡＴＯＫの場合
　　capslock+数字キー

teslaのかなモード時の最上段キー押下時の出力コード
　　option+数字キー（ことえり場合は数字が出力できる、
　　　　　　　　　　　ＡＴＯＫではcapslock+最上段キーでないと数字は出力できないので記号となる。）

こんな感じでしょうか。
ということは、ＡＴＯＫであるとチェックして、ＡＴＯＫである場合にはoptionキーではなく、capslockキーを
発生させてあげれば良いのだと思いますが・・・どうでしょうか？

　　
713 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/11(日) 17:39:23 ID:Ergcsnar0]: >>710
MacのCapsLock は修飾キー扱い。
なので、普通の文字キーと同じように gKana配列に定義するだけではうまく働かない。

Teslaで修飾キーを使用する場合、
キー定義はキーコードのみを記述し、NicolaEvent内の if文で修飾キーのフラグを立てている。
例えば、gKana配列の1のキー定義では、
{0xff3a12, 0x3a382c, 0x3a382c}, // 1
この中の3aがOptionキーのキーコード、38がShiftキーのキーコード
そしてNicolaEvent内の、
if (theKey == 0x3A) gFlags |= 0x80000;
else if (theKey == 0x38) gFlags |= 0x20000;
この文がOptionキーとShiftキーを修飾キーとして働くようにフラグを立てている。

こういう仕組みなので、CapsLock のキーコードを gKana配列に定義するだけでは足りなくて、
NicolaEventに少し手を加える必要がある。

CapsLockをgKana配列のキー定義に追加する場合は、
まずキー定義にCapsLock にあたる 0x39を定義する。
1のキー定義を例に挙げると、
{0xff3912, 0x39382c, 0x39382c}, // 1
というふうに3aを39に変更する。
そしてNicolaEvent内に
if (theKey == 0x39) gFlags |= 0x010000;
という if文をNicolaEventの gKana配列からキーを取り出した後の処理に適宜追加する。

試しに体験版ATOKをインストールして、TeslaのコードをCapsLockを認識するように修正してみたらうまくいったよ。
ことえりでもCapsLockオンで英数になるように設定すれば全角数字が出せた。
それでもShift+数字キーの記号は出ないので、必要ならあまり使わない逆手シフト側に追加してしまえばいいかも。
714 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/11(日) 20:24:15 ID:piCnuSGZ0]: Tesla.cppのkeyboardEvent()関数を変更してシフト＋数字キーをNicolaEvent()に送るようにすれば
ことえり＋かな入力で件の記号が出せるようになります、多分。
>>713の情報とくっつければATOKでもOK。

（旧）
　　　　//基本動作
　　　　if (eventType == 10 && !flags &&　　//KeyDownEventが発生し、かつモディファイアが押されておらず、
　　　　 (key < 36 || key > 36 && key < 48 || 　　//文字キーが押された場合、あるいは
　　　　 (theOya && repeat == false))){ 　　　　　//(リピートでなく)親指シフトキーが押された場合
（新）
　　　　//基本動作
　　　　if (eventType == 10 &&　　　　　　　　　　　//KeyDownEventが発生し、かつ
　　　　 //（モディファイアが押されていないまたはかな入力でシフト+数字キー）かつ
　　　　 (!flags || (imode && (flags & 0x020000) && 0x12 <= key && key <= 0x1d && key != 0x18 && key != 0x1b)) &&
　　　　 (key < 36 || key > 36 && key < 48 || 　　//文字キーが押された場合、あるいは
　　　　 (theOya && repeat == false))){ 　　　　　//(リピートでなく)親指シフトキーが押された場合
＝＝ここまで＝＝
715 名前：714 mailto:sage [2008/05/11(日) 23:20:37 ID:HhBqcgOV0]: 親指シフターでないのでちょっと分かってないのですが、シフト＋数字キーで押すシフトキーは
小指で押す普通のシフトキーですよね？
でもって数字キーとの同時押しじゃないですよね？

>>714は動作は良さそうだけど判定が変なので修正 (^^;

　　　　//基本動作
　　　　if (eventType == 10 &&　　　　　　　　　//KeyDownEventが発生し、かつ
　　　　 //（モディファイアが押されていないかつ（文字キーが押されたまたは
　　　　 (!flags && (key < 36 || key > 36 && key < 48 ||
　　　　 (theOya && repeat == false)) ||　　//(リピートでなく)親指シフトキーが押された））または
　　　　 // かな入力でシフト+数字キー
　　　　 (imode && (flags & 0x020000) && 0x12 <= key && key <= 0x1d && key != 0x18 && key != 0x1b)))
　　　　{
716 名前：ＡＴＯＫのかなモード対応 [2008/05/13(火) 20:08:12 ID:YJ/VrHYG0]: >>713
貴重な情報をありがとうございました。teslaの理解が進みました。
それで悪戦苦闘の末、コンパイルしてやってみたのですが、結果がよくありません。

数字キーは

１２あうえおやゆよわ

となります。１と２まではいいのですが他のキーが元のままです。

これはどうしてなのか、頭を抱えています。
717 名前：ＡＴＯＫのかなモード対応 [2008/05/13(火) 22:27:07 ID:YJ/VrHYG0]: なんどもやってみたのですが、やはり上段の１２の数字はご指導いただいたコードでできますが、
それいがいはＪＩＳキーボードのままとなってしまいます。

１２あうえおやゆよわ

です。

でも、teslaを起動させていないと、数字を表示させるにはcapsLockをonにしたままにすると、すべて表示できます。
「１２」とその他の「あうえおや・・　」違いは何かというと、うーむ、どうしてかわかりませんが、
やはりcapslockキーを押したまま同時に数字キーを押すか、capslockキーを
onにしたままにしておいてから、数字キーを単独で押すしかないと思います。
これは実現できるのでしょうか。
718 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/13(火) 23:30:09 ID:2q389CT6O]: >>717
「やはり」とか「しかない」とか書かれると泣ける…

うーん、>>713は試した結果上手くいったと書いてますよね。
私も試してみたけどできましたよ。
なのでもう少し頑張って！
719 名前：ＡＴＯＫのかなモード対応 [2008/05/14(水) 05:23:33 ID:he59kAeI0]: ありがとうございます。

そうですね。２人もできているんのですから、がんばります。
どこか私のコードが間違っている可能性が高いのだと思います。
こういうのは修正に時間がかかりますね。駄目なのではないかとさえ思えてしまうことがあります。
特にプログラミングについてなれてないと余計ですね。
720 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/14(水) 10:18:37 ID:4fTpuye80]: 全然話についていけないのですが…。「かな入力」ってどういう意味なんでしょう？
私は、10.5.2 + ATOK 2006 + >>689さんのTESLAで、最上段の全角数字も全く
問題ありません。ATOKの環境設定は「ローマ字入力」にしてあります。
721 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/14(水) 11:51:06 ID:izZohe9m0]: >>720
まさにその設定を「かな入力」にするという意味。
利点は「ローマ字入力」よりレスポンスが速くなる。
(CPUの速度にやや難があるMacだと顕著に違う)
722 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/15(木) 16:30:10 ID:vn3kcsgZ0]: >>721
まぁ、多少のレスポンスの向上と引き換えに装飾キーの入力等の不具合を抱え込むわけだが。
Nickyもローマ字入力モードを推薦してたよね。

Rboardもカナじゃなくてローマ字入力モードで使えればiMateのドライバ無くても使えるはずなのに……
723 名前：ＡＴＯＫのかなモード対応 [2008/05/17(土) 22:05:15 ID:J7aSQIi60]: >>713
>>718
ありがとうございました！！！！！
どうやらやっと出来たみたいです。１週間もかかりました。
プログラミングはなれておらず、何が何だかわかりませんでしたので、
すごく苦労しましたが、できました。
しかし、何が原因だったか未だに全然わかりません。
とにかく出来たみたいなので嬉しいです。

いまかなモードでテスラを使用していますが、
こんな感じです。

うしてけせはときいん１２３４５６７８９

数字キーがそのままで完全に入力できるようになっています。（ﾍ。ﾍ）

>>722
レスポンスについてですが、かなモードで入力できると
ローマ字モードの時の１０倍くらい速く感じます。
というのは、超高速の入力をして、たくさん文字を入力変換しいると、
ローマ字の場合はローマ字を入力している状態が
画面で余裕で確認できるほど遅くなるからです。

かなモードで入力できるとそれが全くないので快適です。
724 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/18(日) 01:04:07 ID:CtSG2FCm0]: >>723
体感報告はためになるなー。おめでとうです。

次は、Dvorak配列にチャレンジだ(を
725 名前：ＡＴＯＫのかなモード対応 [2008/05/18(日) 12:16:41 ID:QnavDNqT0]: 最上段キーの数字が入力できるようになったついでに、
最上段キーの親指シフトキー押下時の文字を設定してみました。
これは親指シフトのだいたい標準の設定と同じです。親指ひゅんでもたぶんこの設定だったと思います。

そのままの時　　　１２３４５６７８９０
左親指シフト時　　？／～「」＆’（）
右親指シフト時　　！”＃＄％［］（）

gKana配列を以下のように変更しました。
{0xff3912, 0x39382c, 0x393812}, // 18 1 !　　　　？
{0xff3913, 0xff392c, 0x393813}, // 19 2 " ／
{0xff3914, 0x393818, 0x393814}, // 20 3 # ～
{0xff3915, 0xff381e, 0x393815}, // 21 4 $　　　　「
{0xff3916, 0x393816, 0xff391e}, // 22 6 & ＆
{0xff3917, 0xff382a, 0x393817}, // 23 5 % 」
{0xff3918, 0x393818, 0x393818}, // 24 ^ ~ ～
{0xff3919, 0x393819, 0x393819}, // 25 9 ) ）
{0xff391a, 0x39381a, 0xff3a2a}, // 26 7 ' ’
{0xff391b, 0x39381b, 0x39382a}, // 27 - = ＝
{0xff391c, 0x39381c, 0x39381c}, // 28 8 ( （
{0xff391d, 0xffffff, 0x39381e}, // 29 0

以上です。
726 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/22(木) 06:09:39 ID:ZsJfYKGr0]: Dvorak入力してる者です。
IMをDvorak配列にしてると、たとえば
「うしてけ」が「ごｃいぇいてい」
になってしまいます。
これはgKeyを書き換えればいいと思うんですが
どう書き換えればよいのでしょうか。
727 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/22(木) 09:48:03 ID:J6Gfxt/50]: >>726
unsigned long gKey[50][3] =
{
{0xFFFF03, 0xFF2B01, 0xFF2F03},
{0xFF2905, 0xFFFF00, 0xFF0805},
{0xFF2802, 0xFF2500, 0xFF0402},
{0xFF0902, 0x0B1103, 0xFF2002},
{0xFF2600, 0xFF2D00, 0xFF2E05},
{0xFF2902, 0xFF2E01, 0xFF2C02},
{0xFF3A0E, 0xFF0B03, 0xFFFFFF},
{0xFF2605, 0xFFFF27, 0xFF2D05},
{0xFF2903, 0xFF1F01, 0xFF2C03},
{0xFF1003, 0xFF1100, 0xFF2D03},
{0xFFFFFF, 0xFFFFFF, 0xFFFFFF},
{0xFF2602, 0xFF0B05, 0xFF2D02},
{0xFFFF0E, 0xFF0B00, 0xFFFFFF},
{0xFF0900, 0xFFFF02, 0xFF2000},
{0xFF2800, 0xFF1F05, 0xFF0400},
{0xFF0901, 0x0B1100, 0xFF2001},
{0xFF1F00, 0xFF0F00, 0xFF1101},
{0xFF2900, 0xFF1F02, 0xFF2C00},
{0xFFFF12, 0xFF3821, 0xFF3821},
{0xFFFF13, 0xFFFF21, 0xFFFF21},
{0xFFFF14, 0xFF380C, 0xFF380C},
{0xFFFF15, 0xFFFF1B, 0xFFFF1B},
{0xFFFF16, 0xFF3A1B, 0xFF3A1B},
{0xFFFF17, 0xFFFF18, 0xFFFF18},
{0xFF3824, 0xFFFF5D, 0xFFFF5D},
728 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/22(木) 09:48:34 ID:J6Gfxt/50]: {0xFFFF19, 0xFF3819, 0xFF3819},
{0xFFFF1A, 0xFF3A18, 0xFF3A18},
{0xFF3A27, 0xFF3818, 0xFF3818},
{0xFFFF1C, 0xFF381C, 0xFF381C},
{0xFFFF1D, 0xFF381B, 0xFF381B},
{0xFFFFFF, 0xFFFFFF, 0xFFFFFF},
{0xFF2803, 0xFF0403, 0xFF2E00},
{0xFF2805, 0xFF0405, 0xFF2505},
{0xFFFF0D, 0xFFFFFF, 0xFFFFFF},
{0xFF0903, 0xFF2003, 0xFF1F03},
{0xFF3A0D, 0xFF0F05, 0xFF0B02},
{0xFFFFFF, 0xFFFFFF, 0xFFFFFF},
{0xFFFF05, 0xFF0F01, 0x0B1101},
{0xFF2801, 0xFF0401, 0xFFFF01},
{0xFFFF2A, 0xFFFFFF, 0xFFFFFF},
{0xFF0905, 0xFF2005, 0xFF2501},
{0xFF2525, 0xFFFFFF, 0x0B2803},
{0xFFFFFF, 0xFFFFFF, 0xFFFFFF},
{0xFF2502, 0xFF0F02, 0xFF2E03},
{0xFF3A21, 0xFFFF21, 0xFF0B01},
{0xFF2E02, 0xFF0F03, 0xFF2503},
{0xFF2901, 0xFF2C01, 0xFF1103},
{0xFF2601, 0xFF2D01, 0xFF2B00},
{0xFFFFFF, 0xFFFFFF, 0xFFFFFF},
{0xFFFF5E, 0xFFFFFF, 0xFFFFFF}
};
729 名前：726 mailto:sage [2008/05/23(金) 16:00:16 ID:KU49kdbL0]: >727
Dvorak配列で入力できるようになりました。
ありがとうございました。

ただ、ことえりでは・がそのまま入力できるのですが
ATOKでは左シフト同時打鍵での入力となってしまいます。
とりあえず入力はできるので問題ないのですが、すっきりしません。
730 名前：ＡＴＯＫのかなモード対応 [2008/05/27(火) 22:10:04 ID:ktF9q1XW0]: >>713
たしかに、シフトキーを押しても英字になってくれません。＝とか＋とかの記号を普通に打とうと
すると出来ません。
かなモードで、シフトキーを押している間は、普通のＵＳキーボードという風に出来ないものでしょ
うか？
その場合は、ｔｅｓｌａをどのように書き換えたらよいでしょうか。
731 名前：名称未設定 [2008/05/29(木) 15:33:25 ID:6+WswicF0]: OSXがアップデートされました。
でも、野良ビルドは使えています。ホッ。
つくづく>>499さん、ありがとう。m(__)m
732 名前：名称未設定 [2008/05/31(土) 12:17:17 ID:eSFnLC+z0]: OS X 10.4.11で、Teslaの野良ビルドで親指シフトが使えていたのですが、
先日公開されたばかりの「Security Update 2008-003 (PPC)」を実行したら
使えなくなってしまいました。
どなたか対処法をご存知ないでしょうか？
733 名前：732 mailto:sage [2008/05/31(土) 12:34:28 ID:eSFnLC+z0]: 自己レスです。
野良ビルドを再インストールしたら、使えるようになりました。
どうも失礼しました。
734 名前：名称未設定 [2008/06/15(日) 23:55:22 ID:7CJgfA790]: 次
pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1175680415/150
735 名前：名称未設定 [2008/06/20(金) 23:51:45 ID:OPI2O2si0]: 次
pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1175680415/151
736 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/23(月) 23:22:08 ID:hBDfZKMx0]: ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d86222391

↑ヤフオクに出ている、リュウドの『Pocket Link MAC Ver.2 』って使い易いんですか？
ポケット３のデーター保存に使いたいのですが、
OSは8.5以降9.22まで持っていますが、該当のOSで使った方居られます？
737 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/23(月) 23:59:56 ID:F6975rl80]: >>736
G3に換装したPM7300上のOS9.1で動作はするけど、
ボケ3から読み込んだテキストを開くと途中で切れてる現象が発生して使うの止めちゃった。
OSのバージョンがどの辺りからその現象が出るようになったのか、
また、何KB以上のテキストを読み込んだときにが発生するのかは検証してない。
738 名前：736 mailto:sage [2008/06/24(火) 01:01:17 ID:KNlLbA0U0]: >>737

早速の情報、ありがとうございました。
人柱になるかどうかは、思案中です。
739 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/24(火) 08:40:40 ID:RSna5kxr0]: >>738
いにしえの68K Macで使うのが安全。
740 名前：名称未設定 [2008/07/07(月) 01:21:11 ID:NhdaP7WX0]: 次
pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1200664962/91
741 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/08(火) 01:23:27 ID:oGcErdig0]: PCCで10.5.4
tesla問題なし。
742 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/08(火) 01:24:13 ID:oGcErdig0]: ×PCC
○PPC
743 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/09(水) 18:57:32 ID:bGYAdWwf0]: FMV-KB232
ttp://www.saccess.co.jp/shop/product.php?P=FMV-KB232
ttp://www.fujitsu-webmart.com/pc/ui054?WEB_STYLE=FMV-KB232

USBでフルキーボード
744 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/09(水) 21:18:29 ID:dYeTbPol0]: >>743
お？新型か。
価格からするとキースイッチも良いの使ってそうだな。
トリニティのドライバが対応してくれれば心置無くインテルに移行出来る……？
745 名前： ◆Q5GBgifc8U mailto:sage [2008/07/11(金) 21:12:10 ID:uLZBxdcL0]
746 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/11(金) 23:29:06 ID:buPQd1lA0]: ?
747 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/24(木) 13:04:25 ID:rkV+xypQ0]: >>743
前機種のKB231と違って「ん」の右にBSとEscが来てるのがうれしいね。
でも、親指シフトキーが低いのはどうなんだろう？　慣れれば問題ないかな。
隣のSpaceとかとあんまり変わらない高さに見えるよ。
748 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/24(木) 17:21:07 ID:rLe0axTt0]: >>747
USBコンパクトタイプは親指キーが高すぎて、かえって使い難かったからこの方が良いかも。
いざとなればパッド貼って調節出来るし。
749 名前：名称未設定 [2008/07/27(日) 13:30:30 ID:IpIFJVmB0]: age
750 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/29(火) 22:41:11 ID:gtbWBogE0]: LeopardでIMate + Rboard使ってる人に質問。
勝手にEnterもしくはReturnが入力される現象発生してない？
この間も同じ現象が発生してOS入れ直したんだけど一ヶ月も経たずに再発してしまった。
IMateかRboardが壊れたのかと思ったけどTigerだと問題ないんだよね。
何なんだろ。これ。
751 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/07(木) 02:02:18 ID:nRUUmpo80]: >>750
それって同じマシンにつないだまま起動システムを切り替えてるんだよね？
Tigerだと問題ないってところがひっかかるが、一般論としてADBキーボードや
マウスの意図しない入力は、ADBケーブルかコネクタの接触不良・半断線が
原因のことが多いよ。
まあ、俺もLeopard買ったら検証してみるけど。10.5.5?適用済みパッケージが
出そうな気がするので買うのをちょっと躊躇してる。
752 名前：750 mailto:sage [2008/08/07(木) 08:00:45 ID:ZNfALIj70]: >>751
以前はTigerだと問題なかったのだけど、こっちでも同じ現象が発生し始めた。
新しいiMateも買ってきて繋ぎ変えて見たけどダメだった。
どうやらRboard本体の問題ぽい。
お盆にでもADB付きの古Mac復活させて検証して見る。
753 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/27(水) 17:22:39 ID:cS1bXLbh0]: 今まで MacBook + Tesla + 10.5.4 を使っていたのですが、Apple Wireless
Keyboard JIS（初代の透明アクリルタイプ）をオークションで手に入れました。

が、親指シフト入力できません。
ワイヤレス接続時、MacBook本体のキーボードでは相変わらずOKなのに、
Wireless Keyboardはローマ字入力になってしまいます。

仕方ないのでしょうか？　何か対策があったら教えてください。
よろしくお願いします。
754 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/27(水) 23:29:53 ID:ULP5KsL90]: ワイヤレス接続後、ターミナルから

sudo /sbin/kextunload /System/Library/StartupItems/Tesla/Tesla.kext
sudo /System/Library/StartupItems/Tesla/Tesla
open /Library/PreferencePanes/Tesla.prefPane

でどうよ?
755 名前：753 mailto:sage [2008/08/28(木) 06:26:22 ID:fB/c7RRH0]: >>754
ありがとうございます！　できるようになりました。
Teslaを再起動したあと、改めてシステム環境設定を開かないとダメなんですね。
多謝。

この初代ワイヤレスキーボードは「英数」キーが右寄りにあるので
Tesla向きでは、と前から思っていたのですが、期待通りor期待以上でした。
最近はヤフオクで3000円台で手に入り、お勧めです。
（ただし、現行のワイヤレスはまったく不向きなので注意）
756 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/29(金) 13:54:59 ID:tlqVjgqH0]: >>750
LeopardでRboardを使っていらっしゃるようですが、iMateのほかに必要なものは何でしょうか？
ただiMateをつなげただけだと「ー」なんかが入力できないのですよね？
757 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/29(金) 14:12:53 ID:faxZOM3v0]: >>756
>iMateのほかに必要なもの
PPCの場合: iMateドライバ(公式には10.5非対応だが入れれば動く)
Intelの場合: Rboard側でのキーマップ改変とTestDriver4RboardMac

詳しい話はこのスレをRboardで検索してください。
758 名前：756 mailto:sage [2008/08/30(土) 01:09:15 ID:W3UiLVWi0]: >>757
ありがとうございます。よく読んでみます。
G4 + Tiger がそろそろ限界なので、移行の準備に入ります。
759 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/30(土) 09:42:33 ID:igpVTp2f0]: >>758
俺にケンカ売る気かw
ちくしょう羨ましいじゃねーかorz
760 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/01(月) 22:49:35 ID:EiFL2qqn0]: >>758
自分の環境だけかもしれないけど、LeopardだとやたらとiMateのドライバが壊れてMacが起動しなくなるよ。
Leopardしか起動しないアプリを使うのではなければG5でTiger使う方が幸せになれると思う。
761 名前：名称未設定 [2008/09/02(火) 14:16:58 ID:cIvtmofv0]: 探してたどり着きました。どうか助けてください。
親指のために10.3にしていたのに、iPhoneを使うため10.4を入れたら、Teslaが不動に。
ビルドを試すも失敗。野良ビルドを試すもだめ。
コマンドの道筋も確認しましたが、だめ。

Mac mini G4 1.2とPowerBook G4 667
やった手順
1.Teslaが使えていた10.3から10.4へアップデート
2.そのまま10.4.11までアップデート
3.Teslaが動かないことに気が付く
4.Teslaが動作オンのまま、野良ビルドをデスクトップへDL
5.ターミナルを起動し、3つのコマンドをそのまま実行
6.failedが出たのでパスを確認し、再度実行
7.コピーが完了したと思われ、再起動
8.メニューバーには変わらずにTeslaマークあり、環境設定/アカウントも確認
9.はときいんにならず
10.復活の呪文も効かず
11.ライブラリのPreferencePanesを見るも、何もない
12.手動で3つのファイルを移動、コピー
13.再起動後「Teslaの拡張機能、StartupItems/Tesla/Tesla.kextは使えない」と怒られる
14.困ってしまった

どうかご指導いただけますよう、お願いします。

ちなみにメインデスクトップはG4の800デュアルに10.4.11でiMate経由でRboardを
繋げていますが、超快適に使っています。
最新Macで動かなくなるのが怖くて、数年Macを買っていません（笑）
762 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/03(水) 01:44:44 ID:8PIZaM7Z0]: Tigerの場合、10.4.9以降はXcode2.4.1以降でビルドする。
ログ370以降を参照。

ソースは、Teslaのサイトからダウンロードしてそのまま使う。
Leopard対応のソース修正はしないこと。
Xcodeも3は使わない。
763 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/04(木) 00:56:01 ID:vxErMlh80]: >>761
手順5で実行すべきコマンドは以下ですが、合っていますか
sudo cp -R tesla-20080615-TigerPPC/Tesla /System/Library/StartupItems
sudo cp -R tesla-20080615-TigerPPC/Tesla.prefPane /Library/PreferencePanes/
sudo cp -R tesla-20080615-TigerPPC/scriptChecker.app /Applications

念のため、以下も
sudo chown -R root:wheel /System/Library/StartupItems/Tesla
sudo chmod -R 755 /System/Library/StartupItems/Tesla
764 名前：761 [2008/09/04(木) 13:56:30 ID:TcEavIjD0]: >>762
野良に頼らせていただいています。
よって、Xcodoはもう使っていません。

>>763さん
結論からいいますと、今成功したTeslaで書いています。
なんと快適なのでしょう！！
ありがとうございます。

念のためと同様の人のために。
763さんのコマンドを自分の環境にまずエディタで直しました。
Tesla_Tiger_4.9_PPC.zipをDLして展開すると
デスクトップにteslaというフォルダができるので、以下のように書替え

sudo cp -R Desktop/tesla/Tesla /System/Library/StartupItems
sudo cp -R Desktop/tesla/Tesla.prefPane /Library/PreferencePanes
sudo cp -R Desktop/tesla/scriptChecker.app /Applications

PreferencePanesの後の/も消しました。
ターミナルを起動し、最初の1文を入れて、パスワードを聞かれて打ち込む
以後2と3のコピー文をペーストし、続けてご指南の755アクセス権を2行入れる
ログアウトして再起動。
アラートが出なかったので、ほのかに期待が高まる。
メニューバーのアイコンは出っぱなし、チェックも入ったまま。
システム環境設定のアカウントのログイン項目も変化なし。
ドキドキしつつ、エディタを開けてHJKL;を押すと、みごと「はときいん」に！

本当にありがとうございました。
帰宅してminiにもやってみます。
安心感を持って最新Macも買おうかな
765 名前：名称未設定 [2008/09/16(火) 19:33:53 ID:5NseouRr0]: KB231から新型の232に移行してみた。
親指キーと変換・無変換が共有なので、変換・無変換を叩こうとして
空振りを繰り返している。慣れるまでは、けっこう情けない。
キータッチはモソモソ感があるけど、なかなか快適。
これが「リベルタッチ」ってやつなんだろうか。よくわからんが、好みは分かれるかも。
とりあえず2台購入。あと3台くらい確保したいと思ったが、初回入荷分は売り切れみたい。
766 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/18(木) 13:21:02 ID:HJSXfzgj0]: >>765
昔に親指シフトをやってた者でIntel Macでも出来ると聞きKB232を購入しようかと考えてます。

お訊ねしますが、KB232をIntel Macで使うときに特別なドライバが必要なのでしょうか。
トリニティのドライバは25,000円もするので手が出ません。
よろしくお願いします。
767 名前：７６６ mailto:sage [2008/09/18(木) 14:26:32 ID:HJSXfzgj0]: すみません。要領を得ない質問だったかもしれません。

野良ビルドのインストールだけでKB232を使うことが出来るのでしょうか。
よろしくお願いします。
768 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/18(木) 21:57:58 ID:sWaswz0k0]: >>767
Teslaが対応してるのは純正キーボードだけじゃなかったか？
自分もKB232には興味あるんだけど、ドライバとキーボードの両方を購入したら約5万だもんなぁ。
769 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/18(木) 23:26:51 ID:y5PUVERI0]: >>767
・FMV-KB232の無変換・変換・ひらがなキーはMacでは認識できない。
・Teslaは英数・かなキーを左右親指キーとして使う。

というわけで、WinKやPCKeyboardHackなどを使って英数・かなキーを設定すれば使えるはずです。
ただし、右側にあるキーが普通のJISキーボードと違う所がありますので、その部分はWinKでは設定できません。

だれかチャレンジしてみて下さい。
770 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/21(日) 01:59:44 ID:Wb99NB6Y0]: PPCで10.5.5
tesla正常に動作しています。
771 名前：名称未設定 [2008/09/22(月) 05:36:20 ID:vVk2Nh9v0]: >766

765です。
申し訳ありません。肝心な事を書かなかったために混乱させてしまいました。
ドライバはトリニティーワークスさんにお願いしました。
Teslaその他では試しておりません。
ずいぶん前ですが、とあるソフト会社に親指シフトのMac用ドライバの製作を
打診したところ、「少なくとも150万はかかります」と言われた経験があるので、
トリニティーワークスさんの価格設定が高価とは思えませんでした。
KB232は、5台購入予定。保険です。
772 名前：７６６ [2008/10/05(日) 21:20:36 ID:bNGGRYGj0]: Mac Bookで親指シフトをする場合、どのようにしたらよいのでしょうか？
773 名前：７６６ [2008/10/05(日) 21:24:21 ID:bNGGRYGj0]: >>771
ご説明ありがとうございました。
しばらくはMac Bookで親指シフトをするつもりですが次期i-Macが出たらKB232を購入して
親指シフトに挑戦するつもりです。
774 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/09(木) 00:28:58 ID:9NWpt5lI0]: www.ntv.co.jp/error/images/404.gif
775 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/11(土) 16:05:57 ID:WucdfSym0]: Tesla使用中、英数モードに切り替えられなくなってしまいました。うちだけ？
たぶん、最新のSecurity Updateを入れたせいだと思うんですが。

Teslaをオフにしてローマ字入力なら問題なし。
Teslaをインストールし直したり再起動したりしてもダメ。
Intel MacBook + 10.5.5 + Tesla_Leopard_Intel_Pkg_20080501 です。
776 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/12(日) 11:16:28 ID:OemCoF130]: >775
Teslaの環境設定で、
「英数キー＋モディファイアキーで英数モードに切り替える」に
チェックが入っているのでは？
777 名前：775 mailto:sage [2008/10/12(日) 12:00:27 ID:ZHP0Xz9v0]: >>776
ほんとだ！
何かのはずみにクリックしてしまったのですね。お粗末なミスですみません。
778 名前：名称未設定 [2008/10/18(土) 02:03:05 ID:Q5mBPyH30]: Macで親指シフトを使おうと思い、TASLAをダウンロードしてインストールも完了したのですが、
使い方が分からずにいるのでどなたか知恵を貸して下さい。よろしくお願いします。

説明に従ってインストール作業は終了しました。
しかしインストールは完了しましたがステータスバーにはTESLAのアイコンは出てこず、
システム環境設定を開いたページの『その他』の欄にあるTASLAのアイコンをクリックしても『環境設定エラー』になり、
『このコンピュータではTASLA環境設定パネルを開けません。
このソフトウェアの開発者に新しいバージョンについてお問い合わせください』
と表示されてしまいます。

又、説明書には動作環境での対応OSはMacOS X１０．３以降と記載されていますが、
現在私が使っているマックのOSのバージョンは『１０．４．１１』です。
元々自分のパソコンでこのソフトが使えないのか、
それともインストールしたソフトの使い方が間違っているのかが分からないままでいます。

環境設定パネルを開くにはどうすれば開けるのか、
TESLAを動作させるTASLAボタンをオンにするにはどうすればよいかを教えてもらえませんか？

お手数取らせますがどなたか具体的に対処法を教えて下さい。よろしくお願いします。
779 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/18(土) 09:35:14 ID:4zbHnsJc0]: >>778
intel macなのか、PPCなのかで対処も違ってくるんだけど、どっち？
つーか、使用機種も書かないとレスしにくいと思う。
780 名前：778 [2008/10/19(日) 04:03:05 ID:gSJJrWQH0]: ７７９さん＞すみません。intel macです。去年の夏発売されたIMacを使っています。
OSのバージョンは『１０．４．１１』です。
781 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/19(日) 22:27:54 ID:owmQpJT60]: >>780
Intel MacだとTESLAの作者さんのページから落としたヤツは使えないよ。
ソースから自分でビルドするか、野良ビルドを探してくるか。
詳しくはこのスレを頭から読んでみてね。
782 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/20(木) 03:23:20 ID:vacBlFHl0]: 保守がてらつぶやき
>>743
フルキーボードもええけど、
小さくてスリムな親指シフトってあったら、なんか素敵やん
783 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/20(木) 10:16:19 ID:6qoYjD4g0]: 不治痛のコンパクトキーボード持ってるよ。
LightWayTextでつかうと不具合が出るんで使ってないから譲ってもいいよ
784 名前：782 mailto:sage [2008/11/21(金) 05:10:25 ID:KUhDPL3F0]: >>783
本当ですか！？　ぜひ譲って頂きたい！
……が、私は普段iText Expressを使っているので、不具合によってはこちらでも出てくるかも。
型番とか症状とか教えて欲しいです。
785 名前：名称未設定 [2008/12/03(水) 11:26:09 ID:m54CZLoVI]: 保守
786 名前：mackeee [2008/12/05(金) 19:33:47 ID:MRuMZnZU0]: >>778さん

515から615 に、
みなさんに助けられ（時々なじられ）ながら、親指化が成功した過程があります。
ぜひ、参考にしてみて下さい。

現在は、intel (macbookpro) 10.5.5 atok 2008です。
787 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/24(水) 00:26:27 ID:yleOFrFI0]: PPCで10.5.6
tesla正常に動作しています。
788 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/24(水) 21:41:38 ID:G1CEuYEo0]: intel (macbook) 10.5.6
teslaが動作しません。なぜじゃ～
789 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/24(水) 22:46:21 ID:dK10rPiWP]: >>788
うちは一応動作するけど、「TESLA動作オン」じゃなくて、
「TESLA環境設定を開く」からオンにしないとダメだ。
790 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/25(木) 09:31:34 ID:UV+JmxV60]: >>789
うちは前からそうだ。
intel(macbook air) 10.5.6
791 名前：名称未設定 [2008/12/25(木) 16:41:49 ID:g5kTuCJk0]: >>789
うちもそうです。
intel (macbook) 10.5.6
792 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/10(土) 05:22:26 ID:rVnch9V70]: ttp://www.pk-shibuya.school-info.jp/fg-slope/chokanji/MacTRONKB.html
でKeyRemap4MacBookを使ってNICOLA入力できるらしいです。
けどMacBookには対応してないみたい・・・。
793 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/11(日) 03:56:34 ID:SK2+52+50]: >>792
そこ、ちょっと前からいろいろとリンクが切れてるよね。
参考にしようと思ってたのに…
794 名前：792 mailto:sage [2009/01/11(日) 09:17:32 ID:Z+NGpzhy0]: >> 793
確認したら、ソースも取得できなくなってますね。
ソースは以前ダウンロードしたのが手元にあります。
KeyRemap4MacBookはパブリックドメインということですが
改変しされたものはどうあつかったらいいんでしょうか。
どこぞにアップしても良いものなのか。
795 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/17(土) 18:19:05 ID:i3TytBgi0]: >>794
一言ぐらいメールしとけばそれで良いんじゃない？
796 名前：792 mailto:sage [2009/01/18(日) 18:59:51 ID:9GI8ngnF0]: メールしたらファイル復活していただけました。
797 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/19(月) 08:12:13 ID:pztjrebd0]: >>796
ＧＪ！
798 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/20(火) 01:07:43 ID:Regyctv/0]: 野良ビルドが飛鳥配列に対応しているようなので、使ってみようと思ったけどうまくいきません。
なんかアルファベットがでるばかりで、日本語がさっぱり出てきません。
なんで？
当方MacOS X 10.5 (Leopard)
Intel MacBook（アルミ）

あ、ニコラのほうはうまくいっています
799 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/22(木) 21:31:24 ID:D+M86myT0]: >>792
HHKLite2持ってるから試してみた
ひらがな入力中に?や!を全角で入力できないのがつらい
記号の位置が全然違って戸惑う
でもこれはすごい。肝心のかな入力がteslaよりも断然使いやすい
スペースや変換について長々と語っているだけある。tesla使ってるならおすすめ
800 名前：792 mailto:sage [2009/01/22(木) 21:54:45 ID:ltdIt1Q80]: >> 799
「断然」ですか。なんとかMacBookでも使えるようにしたいです。
時間ができれば手を入れたいんですが・・・。
801 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/23(金) 08:27:22 ID:3C+J9otg0]: 外部キーボードでしか使えないってこと？
802 名前：792 mailto:sage [2009/01/24(土) 11:29:59 ID:4vjuD4vV0]: >> 801
一応汎用的にもなってるらしいんですが、私のところではうまく動きません。
803 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/24(土) 11:59:10 ID:Land+Z890]: だれか>>798にお助けを!
飛鳥配列にチャレンジしてみたいんです
804 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/24(土) 16:19:15 ID:F0RteaHF0]: >>802
最低でもOS のバージョンと、できれば使用ハードの世代と、どんな設定でうまくいかないのか、
くらいは書いてもらわないとレスのしようがない
とりあえず、>>792のページの下の方に設定の仕方が画像で載ってるから、隅々まで読んだら？
805 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/24(土) 23:29:03 ID:Xi4FE1D70]: >>804
OSのバージョンとかはすでに書いてます。
どんな設定といわれても、Teslaの設定なんてNICOLAにするか飛鳥にするかの選択しかないですけど、他に何かありましたっけ？
806 名前：792 mailto:sage [2009/01/27(火) 16:58:07 ID:VRy6izMG0]: 792のをさらに改造したKeyRemap4MacBookで
親指シフト入力をためしてます。
マシンはMacBookです。

最上段が入力できないとか
controlやcommandを使うと再変換が発動してしまったり
シフト入力がシビアだったり
いくつかまだ問題があるんで
もすこし頑張ってみます。

あ、それともとりあえず公開しちゃった方がいいのかな・・・。
807 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/27(火) 18:19:54 ID:65224EZT0]: 再変換発動はウザイからもちょいがんがれ

[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef