Mac Pro 120

1 名前：名称未設定 mailto:sage [2021/10/23(土) 18:00:50.81 ID:+PNm1Ktq0.net] ■前スレ Mac Pro 118 egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1576234611/ Mac Pro 119 egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1578333123/ ■アップル公式 Mac Pro https://www.apple.com/mac-pro/ Apple Mac Proに関するスレです。 カスタマイズや用途など様々な話題で楽しみましょう！ ​ ​ 601 名前：名称未設定 mailto:sage [2022/05/08(日) 12:52:10 ID:hmoH7j3P0.net] >>586 SSD側がx4やろ 602 名前：名称未設定 mailto:sage [2022/05/08(日) 12:54:36 ID:hmoH7j3P0.net] あ、ごめん中でRAIDしてるみたいやね 603 名前：名称未設定 mailto:sage [2022/05/08(日) 13:05:24 ID:Ku0mzBND0.net] 落ち着け 604 名前：名称未設定 mailto:sage [2022/05/08(日) 21:53:30 ID:qD6UGiMx0.net] 中でライド・オン・タイムしてる♪ 605 名前：名称未設定 mailto:sage [2022/05/09(月) 00:41:50 ID:e3fjpUoq0.net] >>585 そもそもSamsung PM1725b自体がGen3 x8だけど？ 606 名前：名称未設定 mailto:sage [2022/05/09(月) 14:37:50 ID:VdlSmN0o0.net] b型はx4とx8あるから全員落ち着け。 とりあえず実物借りれる事になったから終わったら書いとくよ。 ただhigh sierra以降でもLBAサイズのサポートが4KiB and 512 bytes / sector NVMe drivesしか対応していない辺り、 PM1725bの9.8kibは多分動かないと見ている。動いても数十秒でフリーズ。 607 名前：名称未設定 mailto:sage [2022/05/12(木) 18:10:46 ID:G99+6uhL0.net] 動かねぇ 完 608 名前：名称未設定 mailto:sage [2022/05/12(木) 18:15:25 ID:pIUqghPk0.net] 完 609 名前：名称未設定 [2022/05/12(木) 18:26:10 ID:tD6RhONg0.net] ヒカキンの高級機材に本田翼が落書き　600万円のMac Proや90万円のMac Studioに描かれたのは… [爆笑ゴリラ★] https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1652346610/ 610 名前：名称未設定 mailto:sage [2022/05/12(木) 18:30:52 ID:G99+6uhL0.net] 同じhhhlでPM981aと言うssdがあるのだが、 970と同じフェニックスコントローラを積んでいた。 無印版も起動しなかったがBig Sur以降で動いたらしい。 俗に言う奇妙なSSDの一つらしく、 市販のブレードタイプと同じドライバでhhhl版も動いたと言うヤツだった。 macで動く"明確な"HHHLはOptaneぐらいしかないのが現状か… 611 名前：名称未設定 mailto:sage [2022/05/12(木) 18:53:42 ID:120GYqbz0.net] これRAIDコントローラー制御下なのな 普通のSSDではない 専用ドライバがないと動かないんだろうな 612 名前：名称未設定 mailto:sage [2022/05/12(木) 20:25:10 ID:G99+6uhL0.net] >>599 一応vmwareとdellにはドライバ配布の内容がある。 さっきからraidと言っている(他人かもしれない)けど、どこに記述ある？ソースちょうだい 613 名前：名称未設定 mailto:sage [2022/05/12(木) 23:55:44 ID:9XaOM0Oi0.net] 病毒性弱いが確実に寿命を削るウイルスに進化したな さすが生物兵器だ 614 名前：名称未設定 mailto:sage [2022/05/13(金) 12:36:30 ID:cWkRZeiZ0.net] あ、動きそう。 ionvmefamilyに修正を加えるだけで良さそう 615 名前：名称未設定 [2022/05/15(日) 22:49:20 ID:q59OOgQV0.net] 新型Mac Proで独自dGPU来ないのかな フラッグシップまでSoCはちょっとキツイぜ 616 名前：名称未設定 [2022/05/15(日) 23:01:25 ID:q59OOgQV0.net] これならリアルタイム3DCG全盛の時代になるからNVIDIA一強時代を早く終わらしてほしい 617 名前：名称未設定 [2022/05/26(木) 01:55:44 ID:58jD5sS20.net] Intelが入ってるって理由だけで買うか迷ってる Boot Camp目当てなんだけど買い？ そろそろ新モデル出そうで困る 618 名前：名称未設定 mailto:sage [2022/05/26(木) 02:43:19 ID:g571kFlD0.net] >>605 それなら普通にWin機買ったほうが良くね？ 619 名前：名称未設定 [2022/05/26(木) 02:50:43 ID:58jD5sS20.net] >>606 かっこいいから M1とかいうゴミは衰退してどうぞ 620 名前：名称未設定 mailto:sage [2022/05/26(木) 04:22:41 ID:MUIPSdtC0.net] ID:58jD5sS20 動機でおすすめはできないが、 6月のwwdc以降ショップでもオンラインapple storeでも購入できない可能性が高い。 後2週間以内に欲しい構成分を用意する必要がある。 ある意味ラピュタの短時間で支度する勢いだから、元手があるならさっさと買うのがおすすめ。 621 名前：名称未設定 [2022/05/26(木) 13:38:25 ID:BJUN5WfG0.net] なんかもうMac Pro買うくらいならWin機買った方がいい気がして来たwコスパ的にも性能的にも いま3D関連の仕事結構入ってくるようになって来たから3DCG分野が弱すぎるのは痛いわ 622 名前：名称未設定 mailto:sage [2022/05/26(木) 16:54:00 ID:zimm8w360.net] OS自体ではなくOS上で動くソフトウェアの話をするなら、もうMacである必要はないというか、 Windowsの方がいいことが多いと思う UNIXファイルシステムでLinuxコマンドが使えるOSそのものの部分でMacの優位性を感じるくらい だから一時期AppleがCMしてた、Windowsは仕事道具、Macはプライベートツールみたいなのが、 まさにそんな感じだと思う プライベートで使うならMacはいいけど、それなら別にMac Proまでの性能はいらないんだよな 623 名前：名称未設定 [2022/05/26(木) 21:55:08 ID:58jD5sS20.net] 注文したけど分割払い通らなかった Late2015のiMacから乗り換えなんだけど最小構成でも満足できるかな それなら現金用意できそうなんだが 624 名前：816 [2022/05/27(金) 06:38:26.58 ID:mysp8MFZ0.net] ローンの審査通らないなら止めた方がいいのでは 業務利用で回収の見通しあるなら止めないけど 625 名前：名称未設定 mailto:sage [2022/05/27(金) 08:18:59.03 ID:o7op/lEM0.net] 貧乏なバカがキラキラしたイメージに憧れて何となく買う構図ってiPhoneそのまんまだな笑 リンゴ信者はアホ 626 名前：名称未設定 mailto:sage [2022/05/27(金) 09:24:41.35 ID:Pv+lVPiz0.net] >>611 なあに2013の中古を買えばいいのさ！ 627 名前：名称未設定 mailto:sage [2022/05/27(金) 20:18:21.83 ID:ydnMRoYq0.net] 貧乏人が大枚叩いて購入できるほどタワーは安くありません。 クレジットカードで購入する場合、 どんなに信頼があっても一括・分割で一回当たりの支払いに対し"300万の壁"と言われる特殊な限度があります。 これは国内各銀行が発行している大半のゴールドカードがこれに当たります。 審査はappleが行うのではなく、カード会社が行うので法人利用かダイナース教に入信しましょう。 628 名前：名称未設定 mailto:sage [2022/05/27(金) 20:34:29.06 ID:qDrIqTzz0.net] MacProスレで言うのも変な話だが無理して買うくらいならmini i7 2018とeGPU一式全部中古で買って運用で良いよ 2015iMacよりは格段に性能上がるしPro買うよりかなり安く済む 629 名前：名称未設定 mailto:sage [2022/05/27(金) 20:45:08.10 ID:ydnMRoYq0.net] >>615 ぁ、言葉変だった。 >>一括・分割で一回当たりの支払いに 一回当たりの支払いではなく、"一つの購入契約、又は購求" 630 名前：名称未設定 [2022/05/27(金) 22:52:18.81 ID:MSNIn4FR0.net] Appleが自前CPUをARMベースで作るバカで IntelのMacをMac Proしか残さなかったのが悪い わしだってビットコインで含み損抱えてなければ現金でカスタムした奴買えたわい！ 631 名前：名称未設定 [2022/05/28(土) 02:21:13 ID:7n4Vylov0.net] まあもうすぐWWDCやからMac Proの発表を期待して待とうぜ そっからどうするか決めればええ 632 名前：名称未設定 mailto:sage [2022/06/03(金) 21:38:42 ID:/wQsgiWl0.net] もう幾つ寝ると〜多分期待を裏切られる 633 名前：名称未設定 mailto:sage [2022/06/03(金) 21:43:37 ID:hBQVLH3g0.net] 開発進捗くらいはくるかな？ 年末には移行完了予定なわけだし 634 名前：名称未設定 mailto:sage [2022/06/03(金) 23:12:25 ID:hpOqmsbX0.net] モジュール交換になるのか それとも筐体ごと新型になってモジュールやめるのか 635 名前：名称未設定 mailto:sage [2022/06/05(日) 02:02:02 ID:WaBhg1RS0.net] お前2019の悲劇を忘れたのか？ 636 名前：816 [2022/06/07(火) 05:35:02 ID:eoyMZZAx0.net] ズコー 637 名前：名称未設定 [2022/06/07(火) 06:24:10 ID:k9/sINft0.net] c⌒っﾟДﾟ)っ ｽﾞｺｰ 638 名前：名称未設定 [2022/06/07(火) 06:28:16 ID:627x7YT/0.net] 骨壷を捨てるときが迫って来たな てか、ドザが動かないと5chブラウザが絶望だな macOS Venturaの対応機種リスト macOS Venturaが対応するのは、下記のモデルです。 モデル 対応機種 iMac 2017年以降 iMac Pro 2017年以降 MacBook Air 2018年以降 MacBook Pro 2017年以降 Mac Pro 2019年以降 639 名前：名称未設定 mailto:sage [2022/06/07(火) 07:22:25 ID:53lzXlMw0.net] 俺のMacBook Pro 2016 Lateは対象外か 640 名前：名称未設定 mailto:sage [2022/06/07(火) 09:05:36 ID:hd8v/+nv0.net] 俺のMacBook Pro2017は対象に入ってるけど 正直2016と大差ないだろうに、何が違うんかね 641 名前：名称未設定 mailto:sage [2022/06/07(火) 09:56:54 ID:+WTHx+ra0.net] >>628 買い替え狙いじゃね？ 642 名前：名称未設定 [2022/06/07(火) 14:23:40 ID:kH8VB/490.net] WWDC 2022 - 6月7日（日本時間） | Apple 夜中にボーっと見てて不安な事言ってた。 改めてyoutubeから字幕を抽出してみたが… ——————————————————————————— 01:09:56.563 --> 01:10:00.868 position:63% line:0% 世界で最も人気の高い 2つのノートパソコン MacBook Airと13インチMacBook Proに M2を搭載することを うれしく思います これらが 更にパワフルな M1 ProとM1 Maxを搭載した 14インチと16インチのMacBook Proに加わり 私たちが これまで提供した中で 最も驚異的なMacのラインナップが完成し 引き続き とてつもないペースで Macの革新が進みます ——————————————————————————— 各種ノートや Mac mini Mac Studioが映ってる画面で Mac Proが無いが ラインナップが 【完成】 って言ってるんだけど Proどうなるん？？？ 643 名前：名称未設定 [2022/06/07(火) 21:14:36 ID:3kjQXCHa0.net] ぼちぼち、解説記事、つーか、技術的ツッコミ要素の入った記事がアップされてきてるが、メモリ最大32GBとな？M2は コレはMacProには載らないわなぁ 644 名前：名称未設定 [2022/06/08(水) 10:09:11 ID:me7T0p1S0.net] WWDCで新型MacPro発表無かったネ。次のタイミングあるとしたら、秋頃かな？？ 645 名前：名称未設定 mailto:sage [2022/06/08(水) 12:23:44 ID:4SONXRvR0.net] 627だがWWDCのMetal3の関連ビデオみたらMetal3のハードウェアサポートがApple Sillicon,AMD Vega,AMD 5000-series,6000-series,Intel Iris Pro Graphics、そしてここが肝心でIntel UHD 630。 俺のMacBook ProのGPUはUHD550だった。ここが境目みたい。 646 名前：名称未設定 mailto:sage [2022/06/08(水) 12:27:39 ID:Gtbb4SJM0.net] やはり併売続ける intel版Mac mini2018は対象になるんだなmetal3 647 名前：名称未設定 [2022/06/08(水) 12:35:02 ID:NZDPfjqp0.net] M2は1チップ12GBのメモリチップ（Pro以上と同じDDR5 6400）を2枚載せて128bit 24GBを達成しているそうで、1チップ16GBも間もなく量産されるらしい M1 Ultraなら最大容量が256GBとなり、デュアルCPUで512GB、クアッドCPUでメモリ1TBを達成できるから、Mac Pro 2019の最大メモリ1.5TBからの移行では及第点ではないか Xeon自体は2TBまで対応しているけど 648 名前：名称未設定 mailto:sage [2022/06/08(水) 12:36:54 ID:4SONXRvR0.net] ちなみにMetal3のiOSハードウェアサポートA13搭載機以降らしい。 649 名前：名称未設定 [2022/06/09(木) 14:04:56 ID:b5E6msJW0.net] やっぱproはAppleシリコンになってもGPUカード挿して使えるようにはなってほしいもんだな・・・欲を言えばeGPUも。 650 名前：名称未設定 mailto:sage [2022/06/09(木) 15:59:39 ID:Fcq24hug0.net] pcie自体は機能しているからappleからamdに開発金と言う賄賂でなんとかしてほしいな！ 651 名前：名称未設定 [2022/06/09(木) 18:02:05 ID:I8M8PYZB0.net] dGPUやeGPUは要らない シンプルにApple Silicon GPUの性能と機能をコスパ含めてNVIDIAを超えるとこまで上げて欲しい 652 名前：名称未設定 mailto:sage [2022/06/09(木) 18:18:00 ID:58KKOEGS0.net] でも拡張性ないMacProとかゴミだぞ 骨壷がまた欲しいのか? 653 名前：名称未設定 mailto:sage [2022/06/09(木) 18:48:01.75 ID:G+ozrl4v0.net] 拡張性たって刺すカードとかもうないっしょ 俺はゴミ箱好きだったなあAppleらしくて 改善してまた出して欲しいくらい 654 名前：名称未設定 [2022/06/09(木) 19:18:36.67 ID:b5E6msJW0.net] 刺すカードないでしょ、と見越して作ったのがゴミ箱だと思うのだがな… そこから今の形にしたのだから、自分にゃ見えないとこで強いニーズがあったんだと思うな 自分もゴミ箱なんだかんだ使い倒してたから好きだったけれどもｗ 655 名前：名称未設定 mailto:sage [2022/06/09(木) 19:33:52.38 ID:Fcq24hug0.net] 2019モデルは使っている人間がこの板で3-4人しか見てない😢 もっと居てもいいと思うけど、この板に居るほど暇人では無いよね(笑 私は鯖管で暇人だけど 656 名前：名称未設定 mailto:sage [2022/06/09(木) 21:18:24.37 ID:JWxGwDB50.net] 今唯一ストレージは自分で増設が出来るのがPROなんでしょ 657 名前：名称未設定 mailto:sage [2022/06/09(木) 21:22:47.29 ID:Q8Ksb/Bf0.net] 10GbEあるとSATA3.0より高速でストレージアクセスできるし、ストレージ側もRAID組めると速度上がるし、 システム用のNVMe SSD以外はもうNASでいいんじゃないかと思う 658 名前：名称未設定 mailto:sage [2022/06/09(木) 23:27:30.38 ID:9YQavOfE0.net] Pro諦め最終形態 659 名前：名称未設定 mailto:sage [2022/06/10(金) 00:14:34 ID:1jg6NBET0.net] >>645 ほんとそれ うちの会社でだけど10GbEのNASで動画素材を共有してるけど、NASに置いたまま編集しても余裕だもん 660 名前：名称未設定 mailto:sage [2022/06/10(金) 00:41:52 ID:p0/sggB/0.net] つまりMacProはゴミ箱へ回帰するのが正解なのだ 661 名前：名称未設定 mailto:sage [2022/06/10(金) 01:35:17 ID:7x87JNYx0.net] WWDCのラインナップにおらんかったから スタジオでどうぞってことか 662 名前：名称未設定 [2022/06/10(金) 18:56:15.05 ID:xlRdGcPK0.net] ゴミ箱静かでいいんだけど 内部のゴミ清掃を楽にしてほしかった。 663 名前：名称未設定 mailto:sage [2022/06/11(土) 17:05:14 ID:z9FIHW530.net] >>630 無いんじゃ… 664 名前：名称未設定 mailto:sage [2022/06/12(日) 14:38:32.39 ID:T5eTxB/Z0.net] >>650 そこはダイソンを見習って欲しい 665 名前：名称未設定 [2022/06/12(日) 14:40:37.68 ID:r49RxX/r0.net] 音が大きくなって消費電力が増えちゃう 666 名前：名称未設定 mailto:sage [2022/06/12(日) 14:57:40.93 ID:UMwROzSJ0.net] ダイソンが造るクリーンエアマスク Pro用にも頼むといいかな 667 名前：名称未設定 mailto:sage [2022/06/15(水) 20:46:10 ID:YiDhy1Sl0.net] あふん。 メモリ使い切る前に2mb制限でメモリリークみたいなの起きちゃう。 スーパーページ有効にしているのに機能してないみたい 668 名前：名称未設定 mailto:sage [2022/06/17(金) 14:13:20 ID:YmiDA7FT0.net] 自決しました。 環境変数いじったらぐ〜 669 名前：名称未設定 mailto:sage [2022/06/17(金) 14:21:54 ID:W1jjs+Gu0.net] 成仏しろよ 670 名前：名称未設定 mailto:sage [2022/06/19(日) 20:26:49.34 ID:TRff7+nT0.net] 流石にPro使いになると潔いな 侍魂を備えておる 671 名前：名称未設定 mailto:sage [2022/06/23(木) 00:17:17 ID:8om4XJw90.net] はぁ… 全体の12%ぐらいしか使ってないのにレスポンス悪い… https://imgur.com/PmLbysi スーパーページ有効化で一気に使用率跳ね上げれたけど、約14万回試行でこれだからね。microconをhackintoahできんかな 672 名前：名称未設定 mailto:sage [2022/06/23(木) 00:20:34 ID:8om4XJw90.net] 間違えたこれは14万回試行の最中の5万回目の時点だ。 673 名前：名称未設定 [2022/06/27(月) 16:36:10.77 ID:mC5vnn4I0.net] Mac Pro搭載チップの名前でX1とX1 duoが出てきたな。 X1がコードネームJade 4C-Dieで呼ばれてた奴かな？ さらにそれが二つ搭載されるとなるとヤバイ性能と価格になりそうだ。 674 名前：名称未設定 mailto:sage [2022/06/27(月) 23:46:30 ID:63sFegi20.net] X1 turboRとか出てきそうだな 675 名前：名称未設定 mailto:sage [2022/06/28(火) 01:31:23 ID:2efJ6I4Y0.net] CPU は化け物クラスになるだろうけど、GPU がね… GeForce RTX 3090 に張り合える性能でないと Pro と言えないのでは 676 名前：名称未設定 mailto:sage [2022/06/28(火) 07:28:21 ID:ZcpNEo8N0.net] M1 UltraのGPU64コアで21Tflops。単純に倍の128コアで42Tflopsなら3090に追いつくだろスペック的には。 677 名前：名称未設定 mailto:sage [2022/06/28(火) 07:44:14 ID:FZY06LON0.net] MacProはやっぱりM1チップなの？M2出たけど 678 名前：名称未設定 mailto:sage [2022/06/28(火) 08:19:31 ID:kQu7AFwW0.net] シラネ 679 名前：名称未設定 [2022/06/28(火) 15:26:01.16 ID:ztI0ifhN0.net] https://www.applelinkage.com/2022/06/27/several-macs-ipads-with-m2-m3-chips/ 現在の噂では M2 Ultraおよび「M2 Extreme」を搭載した「Mac Pro」 との事 680 名前：名称未設定 [2022/06/28(火) 21:01:03.46 ID:Mtbhhdbe0.net] >>667 今年は出ないってこと？ 681 名前：名称未設定 mailto:sage [2022/06/28(火) 21:04:00.73 ID:PLT5NpFG0.net] 今年出さなかったら2年で全モデルApplesiliconに移行っての失敗に終わるけどな 682 名前：名称未設定 mailto:sage [2022/06/29(水) 01:33:33 ID:6auXHoeM0.net] >>667 M3を128個分結合したスーパープロセッサー出してくれ 683 名前：名称未設定 mailto:sage [2022/06/29(水) 01:36:03 ID:6auXHoeM0.net] >>667 それだとStudioとの差別化ができない やはりM3を64個融合した奴をだな 684 名前：名称未設定 mailto:sage [2022/06/29(水) 08:33:58 ID:Qs4yO6kl0.net] >>670 部屋に置けない大きなになりかねんな 685 名前：名称未設定 mailto:sage [2022/06/29(水) 09:29:50 ID:5s94Lmik0.net] 節電にご協力ください 686 名前：名称未設定 mailto:sage [2022/06/30(木) 11:11:02 ID:8TsXj5NZ0.net] くそがぁ… 2gbのログ渡してきて解読しろだとぉ… 687 名前：名称未設定 [2022/06/30(木) 11:14:53 ID:fAl3Q5FF0.net] > MacRumorsが、小売関係者からの情報によるとM2チップを搭載した「MacBook Air」は7月15日（金）に発売されるようだと伝えています。 M2 Airって 俺の骨つぼMac Pro Late 2013より 速いのかな？ 688 名前：名称未設定 mailto:sage [2022/06/30(木) 11:17:54 ID:iIhBvivj0.net] ゴミ箱Pro自体が速い印象ないのよな… 689 名前：名称未設定 mailto:sage [2022/06/30(木) 11:33:40 ID:8TsXj5NZ0.net] 速いんじゃないかな。 骨壷が1000mb/s超えるには他社性のssd使うしかないし、 中身がpcie2.0なのを忘れちゃいかんぜよ。 690 名前：名称未設定 mailto:sage [2022/06/30(木) 11:59:41 ID:xLrBeEb10.net] SSDのことじゃなくてCPUやGPUの話では CPUだったら2011 miniとシングルスレッド能力ほとんど変わらないし ただM2 MacProが出るんであれば同じようにゴミ箱にしてほしかったなあ 排熱問題も発生しないだろうし理想の形だったあれは 691 名前：名称未設定 mailto:sage [2022/06/30(木) 12:23:02 ID:pPJN/81+0.net] PCIeトンネリングでGen4×4を実現できるようになればリベンジゴミ箱も良いと思うが現状の32Gbpsの状態じゃMacProが再び拡張性捨てる選択肢はなしじゃない？ PCIeスロットないのならstudioで良いってなる 692 名前：名称未設定 mailto:sage [2022/06/30(木) 12:23:10 ID:8TsXj5NZ0.net] >>678 流石に2014ピリオド前のはどれも>>678基準の速度なら遅いじゃん… と言うかstudioが骨壷のミーム引き継いでるじゃん。これにしなよ 元から7'1以外gpuは選べないに等しいのだから(egpuは例外だけど勧めたら文句出そう) 693 名前：名称未設定 mailto:sage [2022/06/30(木) 14:58:44 ID:CjG0ItXD0.net] NVIDIA 3080tiの10倍の性能のApple GPUまだかよ 694 名前：名称未設定 [2022/06/30(木) 16:08:16 ID:xXbztQXx0.net] 2013って9年前だもんな。次期OS未対応だからうちの10コア換装マシンも打ち止めだな。 695 名前：名称未設定 mailto:sage [2022/07/01(金) 18:45:49.31 ID:vbKjvrrq0.net] 次のproはstudioを縦に4つほど積み重ねたような、四角いゴミ箱になります 696 名前：名称未設定 mailto:sage [2022/07/01(金) 18:50:4 ] [ここ壊れてます] 697 名前：9.79 ID:rWi0GbWQ0.net mailto: それなんてairstation [] [ここ壊れてます] 698 名前：名称未設定 mailto:sage [2022/07/01(金) 18:57:59.29 ID:3VQVnlu20.net] スカスカおせちにならなきゃいいんだが 699 名前：名称未設定 mailto:sage [2022/07/02(土) 03:18:51 ID:gw/hWTI80.net] いや、透明な下駄をはかせて吸気効率を上げた上で Studio と同じ筐体の Pro が出るかもしれん。 それなんて G4 Cube… 700 名前：名称未設定 mailto:sage [2022/07/02(土) 10:28:48 ID:TKj5QdCJ0.net] ジョブズが叙勲するそうだから 出すでしょ記念G4+

---

---

[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef