- 1 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/05/28(月) 08:30:13.92 ID:x5uxtDVv0.net]
- Apple、コードネーム「Star」の新ジャンルのデバイスを開発中か
https://iphone-mania.jp/news-213481/
AppleがARMプロセッサを搭載した新ジャンルのハードウェア
開発を行なっているとの噂が流れています。
コードネームは「Star（星）」で、LTEも利用可能になるといわれています。
新ジャンルのデバイスに関する情報はあまり出回っていませんが、
今のところわかっているのは、タッチスクリーン、SIMカードスロット、
GPS、コンパス、防水機能が搭載され、Macシステムのブートに
使用されるEFI（Extensible Firmware Interface）が
動作するということのようです。
関連
MacとiPadのハイブリッド端末は作らない、とAppleのクックCEO (2015年11月17日)
www.itmedia.co.jp/news/articles/1511/17/news051.html
- 159 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/06/22(金) 23:05:22.81 ID:QYjtytLR0.net]
- 200万のものもあった、ってだけやね
こないだ投げ売りされてたけど
- 160 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/06/23(土) 01:38:47.68 ID:xqcmIZyv0.net]
- >>159
伊勢丹オンラインで211万円オフとかのやつだろ、それ
- 161 名前：名称未設定 [2018/06/26(火) 06:50:55.11 ID:iTxOMiO20.net]
- macOS用Appって総じて高額だならなー
何かの専用機になるしかないな
- 162 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/06/26(火) 11:29:32.98 ID:gar4/cwj0.net]
- 高額ってことはプロ用で
ブランド価値も高いってことに
なりませんかねぇ？ ｂｙアップル
- 163 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/06/27(水) 10:47:01.12 ID:SHTaicKs0.net]
- だならなーとは一体
- 164 名前：名称未設定 [2018/06/27(水) 13:14:24.86 ID:DWYQOoG/0.net]
- iOSの予測変換のせいだろ。
「こうがく」と打ち込むと「高額だ」が候補に上がる。「高額」を選んだつもりなのに「高額だ」が選択される
- 165 名前：名称未設定 [2018/06/27(水) 13:16:00.83 ID:DWYQOoG/0.net]
- あ、こりゃ違うケースだ。
「だからなー」をフリック入力。「か」の直下の「な」を誤入力。
- 166 名前：名称未設定 [2018/07/04(水) 21:02:36.16 ID:/SHfBc0j0.net]
- >>143
やっとMBP届いたんで、ボチボチ試してる。
iPad上でLunaDisplayは普通のアプリのプロセスとして走っている。
なんで、一度Macと接続してしまえば、iPad上で普通にアプリを切り替える操作でmacOS画面とiOS画面を行き来出来る。
この点は、iPadをメインディスプレイとして使っている時は勿論、サブディスプレイとして使っている時も必要に応じて「iPadとして」使う事が出来るという事で、特筆すべき機能だと思う。
iPadでのmacOS操作については、少なくとも9.7インチiPad Air2では1024×768(HiDPI)でないと厳しい。
が、その解像度であれば意外なほどスムーズに操作出来る。
文字入力はアクセシビリティキーボードを使えばタッチ操作で可能。（勿論、Bluetoothキーボードを使う方が快適）
画面の追随性はRetinaモードでも普通のアプリ操作なら全く問題を感じない。
ムービーについては今、碌なサンプルが無いのでYouTubeをフルスクリーン表示で試す程度しかしていないが、やや眠い画質になるものの、映像の内容が欠落する様な事は無く、「鑑賞」目的でなければ使えるレベル。
音声は残念ながらiPadに転送されないのでAirPodsをiPadに接続して試しているが、映像とのラグは無視出来るレベルに抑えられている。
Lunadisplay.appは、現在のところβ版であり、「LunaDisplay」と表示すべきところが「AstroPad」となっているなど、粗削り。
AirDropなど、Wi-Fiソリューションを利用しようとするとアプリが落ちたり接続が切れたりする。
iPad上で他のアプリを一定以上の時間使用して、Lunaに戻ろうとすると接続が切れていたりもする。
この辺りは今後のブラッシュアップに期待。
なんせMBP今日18時過ぎに届いて試した程度なので、今日はこんなところで。
https://i.imgur.com/BcmZ5Kf.jpg
https://i.imgur.com/zkMYxq0.jpg
https://i.imgur.com/SKMUer6.jpg
- 167 名前：名称未設定 [2018/07/04(水) 21:06:37.01 ID:/SHfBc0j0.net]
- >>166
因みに、これらのスクリーンショットは全てiPad上で撮ったもの。
- 168 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/07/04(水) 22:10:03.21 ID:SAL6jY9l0.net]
- >>166
因みに長文過ぎて読む気が全く起きなかった
- 169 名前：名称未設定 [2018/07/04(水) 22:27:06.36 ID:/SHfBc0j0.net]
- 構わん。
興味ありゃ読めば良い。
- 170 名前：名称未設定 [2018/07/07(土) 03:11:15.38 ID:Oo5LpnnI0.net]
- >>166
> iPad上で他のアプリを一定以上の時間使用して、Lunaに戻ろうとすると接続が切れていたりもする。
これ、何のことはないMacBookがスリープしてるだけだった。
なので、Bluetoothキーボードを打鍵すればスリープ解除して問題無く接続再開する。
- 171 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/07/09(月) 16:58:26.36 ID:uFuJ7czB0.net]
- スターが出たら、Macはディスコンになるのかな
iPadみたいにインチ数でラインナップ展開すれば
少なくともMacBookやAirは要らなくなるよね
- 172 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/07/10(火) 03:26:33.83 ID:vpGFTe300.net]
- >>170
ようだよな、MacbookがスリーブしてるだけでStarは問題ないよね
- 173 名前：名称未設定 [2018/07/10(火) 13:56:30.50 ID:AbFq525P0.net]
- >>172
Lunaだが...
とりあえず、Bluetoothマルチコントローラーのボタンを押してスリープ解除してからiPadでLunaに切り替えるってやり方に落ち着いてる。
文字入力はアクセシビリティキーボードが結構使えるんだが、日本語でそれなりの文字数の場合はiPhoneのMobile mouse Proを使ってる。
スリープ解除はMobile mouseからでも可能なんだが、やはりWi-Fiを利用するソリューションとLunaの間でコンフリクトがあるようで、接続に異常が出る。
もっとも、接続してからならMobile mouseの使用には問題無し。
- 174 名前：名称未設定 [2018/07/18(水) 15:52:45.26 ID:Y0NaBkxA0.net]
- >>116
AppleのCEOが務まりそうな日本人って、故岩田聡くらいしか思い浮かばない
岩田氏でも無理か(Appleの社内政治を乗り切るには人柄が良すぎるので)
- 175 名前：名称未設定 [2018/07/19(木) 18:17:46.95 ID:jT3aDZ+D0.net]
- >>174
宮本さんとセットでやれば行けると思う
任天堂が没落せずに何度も蘇ってるのはやっぱりあの人の影響が大きい
技術者としても優秀で経営もできる岩田さんと
ゲームデザインに天性のものがある宮本さん
企業は経営をしながら製品の品質も保つ必要があるけど
ジョブズはこれを一人でやってた
任天堂は二人でやってたんだと思う
- 176 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/07/19(木) 18:38:50.75 ID:dsLW54et0.net]
- >>174
俺も故聖徳太子ぐらいしか思い浮かばないわ
- 177 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/07/19(木) 18:42:27.48 ID:9N5DOY7I0.net]
- >>176
最近の説では聖徳太子はいなかったんやで。
MacBookをCPUの性能別で12色に分けそう。
- 178 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/07/19(木) 18:45:53.30 ID:pypEMci50.net]
- 今からLuna買おうと思ったら個人輸入代行か、日本発売までまたにゃならんのか
もっと早く知ってりゃな
- 179 名前：名称未設定 [2018/07/19(木) 20:08:20.80 ID:nHJAk0Rf0.net]
- >>178
本家サイトでプレオーダー受け付けてるよ。
https://lunadisplay.com/products/luna-display
出荷は来年1月。予約価格$69.99-（予定販売価格$79.99-）
モノが小さいから、プチプチ封筒で郵便受けに届く。
日本の代理店とか入ると高くなるかもしれんし、買う気があるなら本家で予約も手だよ。
- 180 名前：名称未設定 [2018/07/19(木) 20:16:31.64 ID:nHJAk0Rf0.net]
- AstroPad.appも、先日ver.2.4でLunaに対応。
standardでもキーボード入力が可能になったし、サブディスプレイにも対応した。
液タブとして申し分のない使い勝手と性能。
ポートレートモードにも対応してるから、漫画などの縦型用紙の収まりも良くて個人的には最高。
- 181 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/07/19(木) 20:51:20.47 ID:m3bYwbxI0.net]
- >>179
あ、こりゃどうも。
昨日見たらUSしか選択できないような気がしたんだけど、普通にJapanも選択できたわ
なんだったんだろう昨日のは。
さっそく注文したったわ
- 182 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/07/23(月) 03:40:59.02 ID:hXoFu+Hh0.net]
- 私の予想ではMac OSでiOSでもない新しい OSになると予想してる。
ある意味Mac OSの資産はiOSに引き継がれた。あとはアプリが追いつくことと ARM CPU速度がIntelを越えればいいだけの話。着実にその準備と地盤固めは行なっているよね。
少なくともあと5年内に切り替えるときが来るかなと。
Windowsとは違う意味でスタイルにあったインターフェースを用意し共通のアプリがシームレスになるだろう。
AdobeがPhoto shopのフル機能iPad版の発表が10月という噂が出るくらいなんだからいよいよ現実味が出てきた。
- 183 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/07/23(月) 11:52:46.10 ID:8O0ebkhx0.net]
- iOSの拡張版みたいなのになる気がするけど
iOSアプリの開発者は楽だろうしユーザの移行もスムーズだろう
- 184 名前：名称未設定 [2018/07/23(月) 19:36:43.77 ID:O/1PDyFd0.net]
- 統合（2in1）OSって、ちゃんと使えるハードウェアが限られてしまうから、Appleがわざわざそんな馬鹿げた方向を選択する事はまず無いよ。
- 185 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/07/30(月) 12:28:55.25 ID:Cq6rm8An0.net]
- >>184
ハードウェアはアップル一社で作ってるんだから問題ないでしょ
2in1ていうかOSひとつでアプリがシームレスに動くようにすりゃいいし
- 186 名前：名称未設定 [2018/07/30(月) 12:53:59.91 ID:ihCj7e0+0.net]
- >>185
そういう意味じゃないよ。
2in1環境を活かすには、ハンドヘルドとしても据え置き機としてもそこそこ使えるサイズと重さのハードで有る事が求められるってこと。
そうすると、ギリギリでもスクリーンサイズ9.7から13程度。OSもアプリも両環境対応とするとストレージもメモリーも現在より大きいものが求められる。
電力消費も多少増えるだろうから、バッテリーも増強。更に、macOS環境の操作にはトラックパッドも求められるので、トラックパッド付きスマートキーボードを用意。
まあ、不可能な製品では無いが、少なくともその枠を外れる製品においては殆ど無駄なソフトウェアになる。
大サイズタッチスクリーンを指やスタイラスで操作なんてのが使いづらいと思わない人や、機器を手に持って操作したり、13インチ以外のスクリーンに合わせて作り込まれたソフトを、手に持てないモニターで使う事に疑問を感じない人には分からないだろうけど。
Appleはそれを肯定していないね。
- 187 名前：名称未設定 [2018/07/30(月) 12:55:43.55 ID:ihCj7e0+0.net]
- 訂正）
13インチ以外の→13インチ以下の
- 188 名前：名称未設定 [2018/07/30(月) 13:22:55.47 ID:ihCj7e0+0.net]
- で、さて実際に9.7インチiPadでmacOSを使っている実体験から言うと、
・OSの操作自体は指でもそこそこイケる
・ウィンドウリサイズ、文字入力が課題
・各種コンテンツやアプリケーションのインターフェイスには9.7インチスクリーンでは収まらないものが散見される
大雑把な印象としては、Appleが「Magic Trackpad同様に使えるタッチスクリーン」を開発し、macOSにiOS風なソフトウェアキーボードほか、多少のタッチ操作対応機能を実装すれば13インチiPadならばかなり良いモノになるだろうというところ。
それ以下の大きさだと、一部コンテンツやソフトは不便を承知で使う感じ。
個人的な意見としては、デスクトップアプリを使う為に、iPadにキーボードやトラックパッドを接続するのはあまり便利じゃ無い。
両OSを自由に切り替えて使うというシーンでは、外付けのキーボードやトラックパッドは邪魔。やはり、macOSも「手に持って」操作出来なければシームレスとは言えない。
やはり、2in1OSは限られた条件のハートでしか良好なユーザー体験を提供できないし、その為にAppleがリソースを割くことは無いと考える。
それならば、Appleの既定路線の通り、「統合」ではなく、両OS間の「連携」をよりシームレスにしていく方向を望むね。
「ハンドヘルドMac」や「2in1（擬似的）」はサードパーティーがやってくれればそれで楽しめる。
そんなところだね。
- 189 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/07/30(月) 16:54:52.93 ID:PLg1hsA70.net]
- >>188
それなら、iPadとキーボードとトラックパッドを組み合わせて
MacBookを作れば良いのでは？
MacBookと同じになれば、使いにくい訳がない
- 190 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/07/30(月) 16:59:10.59 ID:PLg1hsA70.net]
- 現時点でiPadとキーボードとトラックパッドを組み合わせて
MacBookを作れない理由は
1. iPadでMac用アプリが動かない
2. キーボードとトラックパッドのように
単体になっていると持ち運びや接続が面倒
この2点だと思う。1はmacOSでiOSアプリが動くようにし
iPad用のOSをmacOSに変更すれば解決する
2はキーボードとトラックパッド（と充電スタンドやその他の機能）が
一体型になったデバイスを作れば解決すると思う
イメージとしては机の上に、MacBookの下半分が置いてあって
そこに置くとMacBookになるって感じかな。充電するために
スタンドに置くとMacBookができてるぐらいの気軽さ
- 191 名前：名称未設定 [2018/07/30(月) 18:26:33.96 ID:ihCj7e0+0.net]
- >>189
そういう事だよ。
で、MacBookでiOSやiOSアプリ使って使い易いかって言ったら、そんな訳無いだろ？
だから2in1なんて無意味だって話。
- 192 名前：名称未設定 [2018/07/30(月) 18:29:03.41 ID:ihCj7e0+0.net]
- あー、こいつキーボード型ドックの奴だ。
えんがちょ切った
- 193 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/07/30(月) 18:36:27.42 ID:PLg1hsA70.net]
- >>191
使いにくいと思ったら、その使いにくい点を
解決すればいいだけなんですよ
>>192
？
- 194 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/07/30(月) 18:39:26.18 ID:PLg1hsA70.net]
- ちなみに、MacBookでiOSやiOSアプリが使いにくいのは、
（MacBookでiOSアプリが動く前提として）
1. ディスプレイがタッチパネルではない
2. ディスプレイだけ取り外せない
この二点だろうね。
ディスプレイだけ取り外してタッチパネルになっていて
iOSアプリが動いていれば、iPadとの違いはわからないはず
- 195 名前：名称未設定 [2018/07/30(月) 19:10:37.93 ID:ihCj7e0+0.net]
- ハンドヘルド向けのアプリは「機器を手に持って」「およそ13インチ以下のフルスクリーンで」使い易い様に作り込まれる。
据え置き機で使うようにも、大スクリーンで使うようにも作られていない。
で、ハンドヘルド機でもキーボードとトラックパッドまたらマウスを繋げてしまうと、それは据え置き機。
2in1OSなんて走らせても、「macOS環境の時は据え置き機としてセットアップして使う」だったら、何の事はない、排他利用な訳で、2in1である必要は無いだろ。
macOS環境もハンドヘルドのまま使え、iOSといつでも自由に切り替えられるというのでなけりゃ、2in1としては出来損ない。
Appleもそう考えるからこそ、OSの統合は否定して、両環境の連携を推し進める方針なんだよ。
もう同じ事三回くらい書いたか？
- 196 名前：名称未設定 [2018/07/30(月) 19:19:40.55 ID:ihCj7e0+0.net]
- >>194
MacBookモードでiOSアプリは使いづらい事は認める、と。
なら、macOSでiOSアプリを走らせる意味は無いよな。
その合体メカで合体モードの時にはmacOS環境でmacOSアプリを使う訳だ。
で、iOSを使う時には分離する。（机上には「使えない」モジュールが残る。）
しかも、その「iPad」は現在のiPadより確実に厚くて重い。
で、サイズも13インチくらいしか良好なユーザー体験を提供出来ない。
それなら、初めからiPadとMacBookで良いじゃないか。
- 197 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/07/31(火) 00:58:26.60 ID:8hMsRb0p0.net]
- >>195
> ハンドヘルド向けのアプリは「機器を手に持って」「およそ13インチ以下のフルスクリーンで」使い易い様に作り込まれる。
その話は、でもiPadの方が大きいよね？ という事実を説明できないでしょ？
・iPad Pro 12.9インチ 30.57cm x 22.06cm
・MacBook 12インチ 28.05cm x 19.65cm
一貫性のない説明になるからやめとけやめとけｗ
MacBookはディスプレイだけ取り外せるなら、
iPadのように使うことが可能
- 198 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/07/31(火) 01:03:50.00 ID:8hMsRb0p0.net]
- >>196
> それなら、初めからiPadとMacBookで良いじゃないか。
iPhoneとMacBookならともかく、iPadとMacBookを
同時に使うことはないと考えられる
iPadという「機器を手に持って」使うといってしまった以上、
iPadを持っている状態でMacBookをどうやって使うんだ？ってことになる
一般的なユースケースでは、排他的に使う。
移動中はiPad、腰を据えてるときはMacBook
両方一緒に使わないなら、同じデバイスでいいじゃないか
iPad Pro 10万、MacBook 15万、合わせて25万よりも
iPad Pro 10万 の方が良いでしょ？
- 199 名前：名称未設定 [2018/07/31(火) 01:32:16.04 ID:j4b4uDup0.net]
- >>197
ハンドヘルド機器は15インチとか、大きくなると使い辛いと言ってるんだが？
よって、全く矛盾しないし、説明は一貫してる。
- 200 名前：名称未設定 [2018/07/31(火) 01:52:54.71 ID:j4b4uDup0.net]
- >>198
何処にも二台を同時に使うなどとは書いていないが？
「2in1というなら、macOSもハンドヘルドで（つまり、機器を手に持った状態で）使え、iOSと自由に切り替えができないとダメ」とは書いた。
しかし、デスクトップアプリとコンテンツを快適に利用するには13インチ以上のスクリーンは欲しいし、一方でハンドヘルドとしてはそれより大きくなると使い辛くなるので、
2in1環境を載せられる機器は極めて限られてしまうからリソースを割く価値は無いというのが当初からの立場。
同様に、君の言う合体メカでもスクリーンの大きさは13インチ前後に限られて来る。
しかも、「スクリーン部分を分離して使用する」ということは、「本体」はスクリーン側となる。
そうすると、それは現在のiPadや、将来可能になるiPadより厚さも重さも増すだろう。
キーボードユニットと合体しても、スクリーンの方が圧倒的に重いために安定せず、つっかえ棒が必要になる。
現状のMacBookよりも安定して水平な作業環境が必要になる。
機器のデザインとして美しくないし、優良なユーザー体験を考慮してすると、作れる機器の（主にスクリーンの）サイズにバリエーションを持たせられず、上記同様リソースを割く価値は無いだろう。
（せっかく作った2in1OSも、2in1アプリ群も、その限られたハードだけのものだという点も「無駄」だよね）
それなら、現行のiPad、MacBookラインの方が優れている。
Appleの既定路線通り、両OS間の連携がシームレスになれば良いということ。
て、ここまで俺は同じ事を繰り返し書かされてる。
よく読んで、よく考えてレスして欲しい。
- 201 名前：名称未設定 [2018/07/31(火) 01:56:33.47 ID:XhI70x6Z0.net]
- 現時点でApple製品に無いものは不要
これが君らの思考回路だよ
- 202 名前：名称未設定 [2018/07/31(火) 01:58:42.75 ID:j4b4uDup0.net]
- さらに加えておくと、
両方一緒に使わないのなら、それぞれの用途に合わせて作り込まれた別々の機器が良い。
無理してまとめる意味は無い。
ラップトップとしてもハンドヘルドとしても半端な機器に13万円出すよりも、
それぞれにちゃんとした機器にそれぞれ妥当な金を払いたいね。
- 203 名前：名称未設定 [2018/07/31(火) 01:59:35.23 ID:XhI70x6Z0.net]
- >>200
各社360度ヒンジのノートブック出してるでしょう？
DELLの新製品もそれだよ
タブレットとノートブックを持ち歩くなんて馬鹿なこと普通はしない
- 204 名前：名称未設定 [2018/07/31(火) 02:03:53.94 ID:j4b4uDup0.net]
- で、蛇足だが
MacBookとiPadを同時に使うシチュエーションは有るし、
iPadをMacのサブモニター（勿論、メインモニタもミラーリングも出来る）や液晶タブレットとして利用するソリューションも既に有って、俺はそれも使ってる。
つ>>188
- 205 名前：名称未設定 [2018/07/31(火) 02:06:00.10 ID:j4b4uDup0.net]
- >>201
おいおい、不要だとする理由が書かれてるのに、それに反論や反証をあげもせずにそれか？
出来損ないのSurfaceでも使ってればいいんじゃないか？
- 206 名前：名称未設定 [2018/07/31(火) 02:07:05.69 ID:j4b4uDup0.net]
- >>203
で、タブレットとして使ってる、それ？
- 207 名前：名称未設定 [2018/07/31(火) 03:10:43.73 ID:XhI70x6Z0.net]
- >>204
Winノートならそもそも液晶にタッチパネル＋デジタイザがついてる機種を買えばいいんだけどね
>>206
グラフィック関連でデジタイザを使っているユーザーは多数いるでしょう？
「液タブ」なんていう回りくどい事する必要なく直接ノートの液晶にペン使えるわけだしさ
そういう選択肢すらない君らが不要だと思い込みたいのはわかるけどね
- 208 名前：名称未設定 [2018/07/31(火) 03:13:05.15 ID:XhI70x6Z0.net]
- >>205
君の脳内だとPCのタッチパネルやデジタイザは不要でタッチバーは必要なんでしょうね
まぁこういうものは人それぞれだから使う使わないはあるとして、結局選択肢が無いというのがMacなわけですよ
選択肢がないんだから「僕は不要！」理論で思考停止なんだよね
- 209 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/07/31(火) 03:19:16.23 ID:8hMsRb0p0.net]
- >>199
> ハンドヘルド機器は15インチとか、大きくなると使い辛いと言ってるんだが？
15インチの話なんかしてないぞ？
12インチ、もしくは12.9インチだ
- 210 名前：名称未設定 [2018/07/31(火) 03:19:24.59 ID:j4b4uDup0.net]
- 既に難癖レベルだな。
- 211 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/07/31(火) 03:20:13.36 ID:8hMsRb0p0.net]
- >>206
> で、タブレットとして使ってる、それ？
使ってないだろうね。アプリが無いもの。
でもそれはWindowsの問題であって、
Appleにはあてはまらないだろうね
- 212 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/07/31(火) 03:21:06.96 ID:8hMsRb0p0.net]
- >>204
> MacBookとiPadを同時に使うシチュエーションは有るし、
> iPadをMacのサブモニター（勿論、メインモニタもミラーリングも出来る）や液晶タブレットとして利用するソリューションも既に有って、俺はそれも使ってる。
iPadをMacのサブモニターって、それiPadとして使ってないじゃんｗｗｗ
- 213 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/07/31(火) 03:22:28.56 ID:8hMsRb0p0.net]
- >>200
> 同様に、君の言う合体メカでもスクリーンの大きさは13インチ前後に限られて来る。
13インチ前後 "以下" だよ。
ハンドヘルドとして持ち運ばないといけないから
大きくすることはできない
だけど据え置きなら13インチ以下でも問題ない
つまり全てのiPadは据え置きディスプレイとしても使える
- 214 名前：名称未設定 [2018/07/31(火) 03:23:55.29 ID:j4b4uDup0.net]
- そうだね。
タブレットして使えないからノートと同時に使う事も、一緒に持ち歩く事も想定外なんだろうね。
- 215 名前：名称未設定 [2018/07/31(火) 03:25:27.02 ID:j4b4uDup0.net]
- ほんと、難癖レベル。駄目だこりゃ。
- 216 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/07/31(火) 03:29:16.70 ID:8hMsRb0p0.net]
- >>200
> それなら、現行のiPad、MacBookラインの方が優れている。
別にMacBookラインをなくせなんて言ってないんだよね。
iPadに新たに、Macノート or Macデスクトップ の
入門機としての機能を付け加えるという話
どうせ性能ではMacにかなわないんだからさ
- 217 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/07/31(火) 03:29:55.84 ID:8hMsRb0p0.net]
- >>215
反論できなくなったら、難癖呼ばわりするのはやめなさい
- 218 名前：名称未設定 [2018/07/31(火) 03:31:26.42 ID:j4b4uDup0.net]
- >>213
デスクトップ用アプリやコンテンツは精々11インチまでじゃないとストレスの元だよ。
俺は9.7インチで浸かってるけど。
MacBookのリプレイスメントにする気にはなれないね。
これも以前書いたし、モニタの大きさに関しては君の頓珍漢な書き込みへのレスも含めて、ちゃんと読んでくれ。
あたかも君の発想のであるかの様に書いているここ数レスの内容も既にカバーしてるからさ。
君の頓珍漢な書き込みへのレスとして。
- 219 名前：名称未設定 [2018/07/31(火) 03:33:42.91 ID:j4b4uDup0.net]
- >>217
反論になってないから難癖だって言われてんの。
自分の書き込みへの反論の部分をちゃんと捉えて反証を挙げろよ。
- 220 名前：名称未設定 [2018/07/31(火) 03:35:33.82 ID:j4b4uDup0.net]
- >>216
ナンセンス。
なぜハンドヘルドとしてもラップトップとしても半端なマシンを入門機にせにゃならんのだ？
- 221 名前：名称未設定 [2018/07/31(火) 03:39:04.43 ID:XhI70x6Z0.net]
- >>211
アプリ？もしかしてゲームとかがないとタッチパネルが意味ないと思ってるの？
ブラウザをタッチパネルで操作してごらんよ
iPadと何がちがうんだい？ってくらい操作感は同じだから
360度ヒンジの機種とかはタブレットモードに物理変形するとOSもタブレットモードになるようになってる（設定で選べる）
Windows8の時に酷評されたアレだよ
でもタブレットとして使うにはとても使いやすいUIなんだよね
あと、タッチパネル＝指で操作しか思いつかないの？
デジタイザペンしってるよね？当然利用している人がいることくらい想像できるよね？
- 222 名前：名称未設定 [2018/07/31(火) 03:39:47.14 ID:j4b4uDup0.net]
- ハンドヘルドとしては大きくできないし、ラップトップとしては小さく出来ない。
かなり限られたサイズの製品しか出せないし、せっかく作った2in1環境もラップトップやデスクトップで走らす意味は無い。
ユーザーにとっても半端なものにしかならない。
そう最初から言ってるだろ。
- 223 名前：名称未設定 [2018/07/31(火) 03:43:14.22 ID:j4b4uDup0.net]
- >>221
ペンは描画や筆記には適しているが、ポインティングデバイスとしては指での操作とも文字入力とも相性が悪い。
まあ、ペンで一文字ずつポチポチするのが苦にならないないならどうぞ。
- 224 名前：名称未設定 [2018/07/31(火) 03:48:48.99 ID:XhI70x6Z0.net]
- >>223
君わかってないね
これは選択肢の問題なんだよ
長文打ちたければノートとして使えばいいだけの話で、のんびりソファーにでも転がってWeb閲覧したいならタブレットモードとして使えばいいだけの話
なんのためにiPadがあると思ってるんだい？タッチ操作のほうが楽な用途があるからでしょう？
それを普段使ってるノートPCでシームレスにできるって事だよ
- 225 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/07/31(火) 03:57:07.02 ID:8hMsRb0p0.net]
- >>220
> なぜハンドヘルドとしてもラップトップとしても半端なマシンを入門機にせにゃならんのだ？
ほー、どこが半端なの？
具体的に言ってみ
数年前のスペックのMacと同等だからっていうのはなしね。
なぜなら数年前のスペックのMacだって使えるわけだから
- 226 名前：名称未設定 [2018/07/31(火) 03:59:23.67 ID:j4b4uDup0.net]
- 長文打つのにmacOSである必要は無いね。iOSで足りる。
もっとも、俺はタブレットにキーボード付けたりタッチパネルと行き来しながら操作するのは馬鹿げてると思うし、使ってる人もあくまでラップトップの「代用品」という意識だろう。
> なんのためにiPadがあると思ってるんだい？タッチ操作のほうが楽な用途があるからでしょう？
当然。そしてタブレットはその為にハードもソフトも作り込まれている。
>それを普段使ってるノートPCでシームレスにできるって事だよ
ここは意味不明だな。「それ」って何？タッチ操作？
ラップトップのスクリーンでタッチ操作って、使い易く無いだろ。
タッチ操作の方が適した作業なら、タブレットでやるだろう。
- 227 名前：名称未設定 [2018/07/31(火) 04:00:48.02 ID:j4b4uDup0.net]
- >>225
何度も同じ事を書かせるなよ。
って、これも何度も書かされてるな。
- 228 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/07/31(火) 04:05:15.76 ID:8hMsRb0p0.net]
- >>224
前から思ってたんだが、発想が逆なんだな
Macが最初にあって、それで不便な点があるからiPadが存在するって考えてる
歴史からしからしたらそうなんだけど。
> なんのためにiPadがあると思ってるんだい？タッチ操作のほうが楽な用途があるからでしょう？
なんのためにMacがあると思ってるんだい？って考えてくれないかな？
最初に買うのはiPadなんだよ。
Macでタッチできないから => iPadを買う じゃなくて
iPadで○○ができないから => Macを買う
その理由はなんだい？ iPadで何ができないのさ？
Macを買う理由として、タッチは関係ないんだよ。
- 229 名前：名称未設定 [2018/07/31(火) 04:13:51.49 ID:XhI70x6Z0.net]
- こういう輩の特徴として選択肢が理解できず、自分のストーリーでしか語れない
だから最初に書いたんだよ
「今のMacに無いものは不要」
という思考停止だとね
- 230 名前：名称未設定 [2018/07/31(火) 04:13:58.96 ID:j4b4uDup0.net]
- >>225
半端って聞いて先ず頭に浮かぶのがスペックの事とか...
俺は一貫してユーザー体験を問題にしてるんだがなぁ。
- 231 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/07/31(火) 04:15:28.51 ID:8hMsRb0p0.net]
- >>230
だから、最初に書くiPadでは足りないものは何？って聞いてるんだが。
やっぱり頭が古い人か？
最初に買うのはMacだと思ってる人間か？
- 232 名前：名称未設定 [2018/07/31(火) 04:15:45.34 ID:j4b4uDup0.net]
- >>229
つ>>205
- 233 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/07/31(火) 04:16:24.89 ID:8hMsRb0p0.net]
- × だから、最初に書くiPadでは足りないものは何？って聞いてるんだが。
○ だから、最初に買うiPadでは足りないものは何？って聞いてるんだが。
- 234 名前：名称未設定 [2018/07/31(火) 04:18:08.00 ID:j4b4uDup0.net]
- >>231
最初とか後とか、それこそ自分のストーリーに固執してるだけだろ。
iPadとMacに最初も後も無い。
別の物だ。
- 235 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/07/31(火) 04:20:08.90 ID:8hMsRb0p0.net]
- パソコンは要らない。スマホがあれば十分って言われてるこの時代に
いきなりMacを買うという発想がもはや古い。
最初に買うのはスマホやタブレットなんだよ
だから、iPhoneやiPadでは得られないユーザー体験を
得るためにMacを買う。という発想をしないと時代に取り残される
iPhoneやiPadでは得られないユーザー体験はなんなのか？
それを答えられるのかい？
- 236 名前：名称未設定 [2018/07/31(火) 04:20:09.94 ID:XhI70x6Z0.net]
- 結局「僕はいらないから不要」という思考しかできないんだよね
社内の老害とかも大抵これでしょ？
君の中ではそうかもしれないが世の中には違う考えがあるってて事が受け入れられない
- 237 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/07/31(火) 05:45:50.60 ID:xVuFiIg+0.net]
- Appleにそんな中途半端な妥協の産物のようなものは要らない
必要なのは他が思いつかないような革新性
どっち付かずのそう言うのはマイクロソフトにでも任せれば又
売れない商品化してくれる
- 238 名前：名称未設定 [2018/07/31(火) 06:13:49.94 ID:Baddd35N0.net]
- >>223
ペンで入力するならGraffitiみたいな方式がいいな
- 239 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/07/31(火) 07:37:47.39 ID:vhbvwUZW0.net]
- そういや最近ポルノグラフィティって見ないよな、まだ活動してんのかな
- 240 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/07/31(火) 10:08:49.52 ID:YGvfSJWm0.net]
- iPadに関しては大きいiPhoneという印象が初期のころに比べたら変わってきたよね。
デスクトップ、ノートPC、スマートフォン、タブレット、腕時計、TV機器、スマートスピーカー、アプリストア、各デバイス OS、ミュージックストア。スマート機器のチップ設計。世界中にあるappleストア店舗。
これを全て一企業でやってるって奇跡に近い。他のメーカーでは絶対真似は出来ない。
Nintendo Switchのようなデバイスをappleは次の未来と捉えてるんじゃないかな。
- 241 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/07/31(火) 11:09:11.00 ID:8hMsRb0p0.net]
- > これを全て一企業でやってるって奇跡に近い。他のメーカーでは絶対真似は出来ない。
別にやるだけなら、HITACHIとかSONYとか、掃除機からパソコンまで何でもやってるじゃん
品揃えが違うだけでさ
- 242 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/07/31(火) 11:31:45.82 ID:xVuFiIg+0.net]
- まあ それで時価総額世界一位になった企業は他にないよね
HITACHIとかSONYとかの年間利益ではAppleのサービス部門にも勝てない
- 243 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/07/31(火) 11:53:42.22 ID:YGvfSJWm0.net]
- appleが車とか作るとはとても思えない。仮に車っぽい何か移動手段を出すのであれば車とは別ジャンルのもんになるんじゃないかと思う。結果的に車社会が侵食されてしまうみたいなね。
どちらにして現状のMacやiOS機器がこのままで良いわけはないので革新するときが必ず来る。
金は溢れるほどあるだろうけど、やはり appleという会社は風景を変えてしまうような何か？生活を変える何か？を作ってきた企業であるので保守的な姿勢だと腐敗してはいくだろうね。
家電製品の一つってapple内部のデザイナーとか思ってないと思うのよね。その辺がSONYだのHITACHIとかと違うんやと思う。
- 244 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/07/31(火) 12:33:02.31 ID:8hMsRb0p0.net]
- >>242
なら時価総額一位は他には真似できないって言えばいいじゃん
- 245 名前：名称未設定 [2018/07/31(火) 12:42:50.58 ID:j4b4uDup0.net]
- >>238
英数なら良いけど、日本語入力だと少なくとも50文字と濁点類、句読点、更にカナ漢字変換だからなぁ...
当時は英語やローマ字でメモとってたね。
- 246 名前：名称未設定 [2018/07/31(火) 12:45:36.95 ID:j4b4uDup0.net]
- >>236
不要とする理由を相手が述べているんだから、それにちゃんと反論しろよ。
お前こそ、自分のストーリーに固執し、相手をステロタイプに落とし込んでる、頭ガチガチの視野狭窄人間じゃないか。
- 247 名前：名称未設定 [2018/07/31(火) 12:46:54.23 ID:j4b4uDup0.net]
- >>235
iPhoneやiPadは複雑な並行作業に適さない。
- 248 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/07/31(火) 15:42:15.21 ID:8hMsRb0p0.net]
- >>247
スペックが低いからですか？
それとも画面が小さいからですか？
- 249 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/07/31(火) 15:44:28.93 ID:EZicPMGf0.net]
- iPadはマルチウィンドウにするって噂なかったっけ？
iPhoneは厳しいだろうけど
- 250 名前：名称未設定 [2018/07/31(火) 17:23:44.38 ID:j4b4uDup0.net]
- >>248
先ずはスクリーンサイズの限界。
次にUI。
ファイルシステムにウィンドウラップ。
そして、製品の位置付け。
出来るか出来ないかとやるかやらないかは別という事。
タブレット機器でmacOSを走らせ、キーボードやポインティングデバイスを繋げたり、それらを補完する機能を付加したりする事は可能。
しかし、それをスクリーンサイズが限られるハンドヘルド機に詰め込む必要性を感じない。
結局半端にしかならないし、なんらかの不便を承知で使うものに留まる。
好事家向けにサードパーティがやる分野だね。
- 251 名前：名称未設定 [2018/07/31(火) 17:33:17.15 ID:j4b4uDup0.net]
- 9.7インチiPadでmacOSを表示したのがこのピクチャ。
現実的に使用可能なのは1024×768q(HiDPI)までだね。
https://i.imgur.com/BcmZ5Kf.jpg
https://i.imgur.com/R7oq0ol.jpg
- 252 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/07/31(火) 17:40:28.45 ID:8hMsRb0p0.net]
- >>250
先ずはスクリーンサイズの限界。 => 外付けディスプレイで解決
次にUI。 => macOSモードを作れば解決
ファイルシステム => ファイルシステムはiOSとmacOSで同じ
ウィンドウラップ => macOSモードを作れば解決
そして、製品の位置付け => 単なるお前の希望なのでどうでもいい
なんだ、全部解決してるじゃんｗ
- 253 名前：名称未設定 [2018/07/31(火) 17:40:40.09 ID:j4b4uDup0.net]
- 2枚目は間違い。LunaDisplayがiPad上でタスクの一つとして動作している事を示すピクチャ。
以前のレスに対して「iPadとして使ってない」という指摘が有ったが、このように、サプディスプレイや液タブとして使っている間も、それはタスクの一つでしか無いため、問題無く他のアプリに切り替える事が出来るのが分かると思う。
HiDPI表示のサンプル画像はこっち。
https://i.imgur.com/SKMUer6.jpg
- 254 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/07/31(火) 17:43:00.66 ID:8hMsRb0p0.net]
- 先ずはスクリーンサイズの限界。 => 外付けディスプレイで解決（テレビを使えばいいのでコスト０）
次にUI。 => macOSモードを作れば解決（ソフトウェアの対応なのでコスト０）
ファイルシステム => ファイルシステムはiOSとmacOSで同じ（コスト0）
ウィンドウラップ => macOSモードを作れば解決（ソフトウェアの対応なのでコスト０）
そして、製品の位置付け => 単なるお前の希望なのでどうでもいい（コスト0）
コストも全くかからない
Macを新たにタッチパネルに対応するとコストがかかるから
そっちとはぜんぜん違うんだよね
- 255 名前：名称未設定 [2018/07/31(火) 17:46:38.98 ID:j4b4uDup0.net]
- >>252
外付けディスプレイまでつけることになりゃ、もうMacを使うべきだよ。
二行目以降は外付けディスプレイの利用を前提にして解決した事にしているだけだね。
やるかやらないかや商品の位置付けについてはこちらは理由を示してし述べているのだから、反論があるならきちんとすべきだ。
何度も言わせないでほしい。
- 256 名前：名称未設定 [2018/07/31(火) 17:47:39.33 ID:j4b4uDup0.net]
- それにしても、コスト0って、どこかから湧いて出るのか？
- 257 名前：名称未設定 [2018/07/31(火) 17:52:34.07 ID:j4b4uDup0.net]
- あと、その2in1OSだが、ラップトップやデスクトップで走らせる意味が無い、つまり君の新デバイス専用になる訳だが、大丈夫か？
また、サードパーティのアプリはどうなる。
OSに合わせて2in1にしてもらうのか？
macOSモードの時はmacOSアプリ、iOSモードの時はiOSアプリが走るのか？
- 258 名前：名称未設定 [2018/07/31(火) 17:55:39.70 ID:j4b4uDup0.net]
- 蛇足だが、「俺は2in1なんて言ってない。macOSモードと言っているんだ」なんて言い出さないでくれよ。
そういうはぐらかしはキーボード型ドック君だけで沢山だ。
- 259 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/07/31(火) 18:01:50.03 ID:8hMsRb0p0.net]
- >>255
> 外付けディスプレイまでつけることになりゃ、もうMacを使うべきだよ。
どの家庭にもほぼあるテレビを使えばいいのに
なんでそこで、よし！15万円だそう！
ってなるのかわかりませんね
- 260 名前：名称未設定 [2018/07/31(火) 18:03:57.51 ID:j4b4uDup0.net]
- 本筋の反論が提示されるまで無視する。
- 261 名前：名称未設定 [2018/07/31(火) 18:18:48.40 ID:j4b4uDup0.net]
- 何でも繋ぎゃ解決って言うならホント、「出来るか出来ないか」は全く問題にならないわな。
こっちは「2in1機器を作るとしたらどうあるべきか」考えてスクリーサイズやUIやその他のファクタについて制限を加えながら話してんのにね。
Appleだって、「出来るか否か」を問われれば答えは是だろ。
問題の本質は「やるかやらないか」なんだよ。
- 262 名前：名称未設定 [2018/07/31(火) 18:26:37.02 ID:3NPW2xW10.net]
- >>251
ちょっと前までSplashTopとかでMacをリモート操作してたけどそんなに違和感無かったな
- 263 名前：名称未設定 [2018/07/31(火) 18:30:18.86 ID:j4b4uDup0.net]
- んで、話は脇道だが、
・iPadとして使う時は少なくとも表面上はiOSのUIで、アプリもiOSアプリ
・macOSモードで使う時は、そのiPadにキーボードやトラックパッドやモニター（テレビでも良いよ）を繋ぐ。UIはmacOSでアプリはmacOSアプリ
この条件なら
・macOSを使いたい時はMacが置いてある机まで行く
で良いだろう。モニターは、家族から文句が出ないならテレビを使っても良い。
あと考える余地があるとすればファイルの一元性か。
それはポータブル無線那須とか、同等機能をiPadに内蔵すりゃ良くね？
同時にAppleには両OS間のアプリのポーティングを促進してもらって、連携をシームレスにしてくれれば作業の連続性も保てるよね。
なに？MacとiPadを揃えるのに金がかかる？
あー、問題はそこだったのね。（笑）
お後がよろしいようで。
- 264 名前：名称未設定 [2018/07/31(火) 18:33:00.51 ID:j4b4uDup0.net]
- >>262
Lunaは圧倒的に表示が速いし綺麗だよ。
ちゃんと外付けディスプレイとして振舞ってるし。
- 265 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/07/31(火) 18:52:31.78 ID:hJfYoc2v0.net]
- 封殺ワロタ
- 266 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/07/31(火) 21:33:04.63 ID:8sgzRRF/0.net]
- >>263
・iPadとして使う時は少なくとも表面上はiOSのUIで、アプリもiOSアプリ
・macOSモードで使う時は、そのiPadにキーボードやトラックパッドやモニター（テレビでも良いよ）を繋ぐ。UIはmacOSでアプリはmacOSアプリ
この条件なら
・macOSを使いたい時はMacが置いてある机まで行く
で良いだろう。
と思うだろう？
iPadは持ってるけどMac持ってないんやで？
Macが置いてある机ってどこや？
- 267 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/07/31(火) 22:44:03.64 ID:j4b4uDup0.net]
- その脇道の方はもう塞がれてるし、本論の方じゃないと相手にされないだろうよ
お前さんの言う入門機能なら、AndroidのDexPadの方が近いな
スマートフォン接続でデスクトップ操作可能、マウスもキーボードも不要に 「DeX Pad」が新登場！
www.galaxymobile.jp/discover/news/dex-pad-20180514/
- 268 名前：名称未設定 [2018/07/31(火) 23:13:52.98 ID:XhI70x6Z0.net]
- Apple製品で無いものは屁理屈全力否定し、遅れてそれらがやってきたら掌返して絶賛というのが例の人の脳回路だからなぁ
新興宗教信者相手同様、暖簾に腕押しだよ
- 269 名前：名称未設定 [2018/07/31(火) 23:19:20.02 ID:j4b4uDup0.net]
- まあ、これもまた、開発者が何処を向いてアプリの作り込みをすれば良いのかわからなくなりかねないんだけどね。
iOSでこれをやるとしたら、Appleはデスクトップモードの対応ガイドラインを細かく設定して半端な対応やブレを抑えようと努めるだろうけど、開発者の負担は大きいね。
そう考えるとやはり半端な入門機能の導入やOS統合は否定して、両OSの独立分掌を堅持、両OS間のアプリのポーティングを促して連携をよりシームレスにして行く方向がベストだと思える。
- 270 名前：名称未設定 [2018/07/31(火) 23:57:19.75 ID:XhI70x6Z0.net]
- 別にMacOSとiOSの統合がなくてもタッチ操作やデジタイザが使えるMacと、それに順応したMacOSがでればよいだけの話なんだよ
- 271 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/01(水) 00:10:38.15 ID:3LHo31qN0.net]
- 現CEOも否定してて
そんなMSが失敗したような糞仕様Appleがする訳ないだろボケ
- 272 名前：名称未設定 [2018/08/01(水) 00:15:29.59 ID:M0XwolHy0.net]
- 据え置き機でスクリーンをタッチ？
そんな使い辛いもの要らん。
7〜8000円の追加でiPadを同様に使えるし、3000円程度で液タブにも出来る。
LunaDisplay:iPadをMacの無線接続サブモニタ（勿論、メインモニタもミラーリングも可能）にするUSB-Cドングル
https://www.kickstarter.com/projects/767721702/luna-display
AstroPad:iPadをMacの無線接続液タブにするソフトウェア
https://www.astropad.com
MacBookにモバイルバッテリー繋いでモバイルWi-FiルータにiPadと一緒にぶら下げとけば、移動中にもiPadだけでMacも弄れるぜ。
- 273 名前：名称未設定 [2018/08/01(水) 00:17:09.33 ID:M0XwolHy0.net]
- はっきり言って移動中の利用は無理くりだけどね。
- 274 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/01(水) 02:22:25.18 ID:wCphSldE0.net]
- >>270
> 別にMacOSとiOSの統合がなくてもタッチ操作やデジタイザが使えるMacと、それに順応したMacOSがでればよいだけの話なんだよ
それをiPadの価格10万前後で実現できたら褒めてやる
どれだけ屁理屈を言おうが、iPad+Mac の値段よりも、iPadだけの値段のほうが安い
- 275 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/01(水) 02:23:50.32 ID:wCphSldE0.net]
- iPadの中身がmacOSになれば、10万円前後の金額で
iPadとMacの両方が手に入るわけさ
- 276 名前：名称未設定 [2018/08/01(水) 05:39:02.11 ID:M0XwolHy0.net]
- この馬鹿はどうすりゃ良いんだ？
- 277 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/01(水) 05:59:11.54 ID:78aj007M0.net]
- こいつやっぱりキーボード型ドック君じゃん。
えんがちょ切った！
- 278 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/01(水) 06:31:57.92 ID:/JXZZx870.net]
- >>276
論理的に言い負かすしか無いだろうね。
まず、iPad・iPhoneを持ってるユーザーが居るとする
Macは持っていない。買うお金もない。これが前提
たとえ話としてとある箱があるとする。見た目はMac Miniに似ている
そこにiPad、iPhoneを入れる。外付けディスプレイとキーボードを取り付ける
起動してmacOSの画面がでてきたとすれば、
本物のMac Mini とiPad、iPhoneが入った箱は
区別がつかないだろう
MacはiPad、iPhoneはなれないが。
iPad、iPhoneはMacになれるんだよ。
違いは搭載しているハードウェアの種類
iPad、iPhoneの方が多いから、減らす分にはコストが掛からない
Macの方が少ないから、追加するにはコストがかかる
- 279 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/01(水) 06:32:31.31 ID:78aj007M0.net]
- 参考リンク
Appleの新ジャンルハードはキーボード型Dockだった
egg.2ch.net/test/read.cgi/mac/1528432583/
※アブない内容が含まれます。閲覧注意
- 280 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/01(水) 06:33:50.85 ID:/JXZZx870.net]
- このスレはアブナクないヨ。みんな閲覧してるものね！
- 281 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/01(水) 12:30:46.08 ID:yVXHDJcj0.net]
- Aチップを複数個基盤に乗っければもうそれでIntelなんて超えれるだろうて。
- 282 名前：名称未設定 [2018/08/02(木) 02:35:37.85 ID:4+NZpOV/0.net]
- >>274
ゴミのようなタッチバーなんかつける金あったらタッチパネルとデジタイザにして360度ヒンジにすりゃいい
Apple的にはMacもiPadも売りたいから敢てそれは避けてるんだろうけど
肝心のユーザー（信者）がそれを都合よく正当化とかもう笑い話じゃん
- 283 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/02(木) 06:45:08.35 ID:oTg8gZiZ0.net]
- 都合よく正当化とか言ってないでちゃんと反論しろよ。
- 284 名前：名称未設定 [2018/08/02(木) 09:38:53.61 ID:NGFdCAOV0.net]
- あ？ケンカ売ってんのかお前？
- 285 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/02(木) 12:18:23.75 ID:RxjgwNUX0.net]
- >>282
Macをタッチパネルにしないと言っちゃった以上
それはプライドが許さないんだよ
あの中途半端なタッチバーみてもわかるでしょ？
だからMacをタッチパネルにしないでiPadをMac化するわけ
でも売る時は、iPadはiPad単体で売るから、これはiPadですがなにか？と言えるわけ
そして新しいデバイス（実質はキーボード＋ドック）をくっつけると
Macとしてのインターフェースが現れる
Macにタッチパネルを搭載すること無く
タッチパネル付きMacを実現するテクニックなんだよ
もちろんこれでMacが売れなくなっても困るので入門機扱い
スペックは低いし、意図的に何か制限をつけてもいいだろうね
これでMacに慣れてもらって、Macを買ってもらうようにする
- 286 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/02(木) 15:58:24.80 ID:Q57YRcds0.net]
- >>285
そんな中途半端なことするかなあ？いっそのことMacもiOSも全部終わらせて新しいデバイスに移行するほうが効率よくないかい？
- 287 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/02(木) 16:10:10.77 ID:Q57YRcds0.net]
- イメージして欲しい。もしここ数年内でARMチップがIntelを超えるということを。そうなればもうデベロッパーもIntelから乗り換えることになる。
Macは確実に１つの役割を終える。かといってiPadがMac（pc)の代わりになるのか？というと、ならない。
パーソナルコンピューターの形を作り、スマートフォンというカテゴリを浸透させタブレットまで作り出した企業なんだよ。むしろPCもタブレットも終わらせるほどのデバイスとOSを作ったほうが appleらしい。
- 288 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/02(木) 17:28:36.99 ID:Q+klhxod0.net]
- >>284
ヒョロヒョロの癖に（笑）
- 289 名前：名称未設定 [2018/08/02(木) 20:55:07.97 ID:cHQ4U6p70.net]
- 結局、やらない理由に対する反論は出来ないんだな。
妄想垂れ流し
- 290 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/03(金) 00:48:00.03 ID:pTUMTS8e0.net]
- やらない理由への反論 = やる理由 だよ。
っていうか、やる理由に対する反論は？
- 291 名前：名称未設定 [2018/08/03(金) 10:11:15.18 ID:fDm1s0T90.net]
- やる理由って、「有ったら良いな」と「できるんだからやれよ」だけじゃん。
そりゃ、それこそ個人の願望
- 292 名前：名称未設定 [2018/08/03(金) 10:12:05.40 ID:fDm1s0T90.net]
- で、やらない理由への反論は？
- 293 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/03(金) 18:16:15.41 ID:iOuPykpR0.net]
- 封殺ワロタ
- 294 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/03(金) 19:33:16.11 ID:pTUMTS8e0.net]
- >>292
すでに解答ずみ
- 295 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/03(金) 20:00:28.58 ID:iOuPykpR0.net]
- 苦しい返しだね〜
やる理由については「あったら良いな」と「できるんだからやれ」だけだってバッサリ反論されてるけど、やらない理由については何にも反論できてないよね〜
- 296 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/04(土) 02:46:16.32 ID:nk6LpGsk0.net]
- >>295
それこそ、苦しい返しでしょｗ
- 297 名前：名称未設定 [2018/08/04(土) 12:16:26.33 ID:S37ph3z30.net]
- ププッ
- 298 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/05(日) 12:57:27.65 ID:Zv0OobFX0.net]
- ttps://aderosa.myportfolio.com/apple-mac
サードパーティーの妄想だけど、やばい発想見つけた。
ディスプレイを倒せば巨大なタブレットとして使える。
まさにクリエイターのためのMac。
こういう発想がポンと出てくるのが、Apple界隈とWindows界隈との差なんだろうな。
- 299 名前：名称未設定 [2018/08/05(日) 13:02:41.15 ID:anIYvdAD0.net]
- >>298
それSurface Studioやんってネタ？
- 300 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/05(日) 14:01:18.48 ID:wS0ZSXOX0.net]
- >>298
ダサすぎる。もうMacをタッチしようとする発想は諦めましょうよ。
- 301 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/05(日) 14:02:42.63 ID:wANliWv60.net]
- >>299
俺は Microsoft PixelSense を思い出したｗ
なんかこうApple界隈の発想はもう後追いなんだなぁと思った
- 302 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/05(日) 14:07:08.87 ID:wANliWv60.net]
- Macをタッチにしないのは、たしか手を前に伸ばすと疲れるからだったはずなんだが、
いつの間にかMacと名のつくものにタッチは似合わないに意味が変わってしまったなｗ
手を前に伸ばすという行為を解決したとしても、Macだとだめになっちゃってる
発想がカチカチに固まってしまった
- 303 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/05(日) 14:26:27.62 ID:S90DKYeQ0.net]
- 大型ディスプレイのタッチパネル化は
クリエーターにとって目を疲れさすだけと
Appleは分かってるからやらない
MSがその事を無視して商品化して
市場から見事に総スカンされたのと対照的
- 304 名前：名称未設定 [2018/08/05(日) 15:14:46.45 ID:anIYvdAD0.net]
- Surface Studioについては値段が高すぎるからでは？
- 305 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/05(日) 15:28:24.47 ID:oqcQxdEn0.net]
- 値段が高くてもプロが必要と見ればみんな使うよ
誰も使ってない
- 306 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/05(日) 17:29:20.76 ID:f+hzUtwg0.net]
- Macはマウスポインターとキーボードという基本操作によって成り立っている。Macにタッチスクリーンは乗らない。
iPadはiPhoneとMac bookの中間をデバイスとして開発された。
ARMチップの進化がIntelに迫り、超えるときMacの役割は終える。iPadは別の次元に変化する。PCを超えるホームコンピューターの誕生です。
- 307 名前：名称未設定 [2018/08/05(日) 20:43:09.45 ID:JbqEriFd0.net]
- >>302
そんな考え方は初めて聞いたな。
- 308 名前：名称未設定 [2018/08/05(日) 20:47:12.97 ID:JbqEriFd0.net]
- >>303
そもそも、大型のタッチパネルなんて使いやすくならない。
絶対モードと相対モードを適宜切り替えられるようにすればまあ、とは思うが、それでも切り替えが面倒。
あと、ペンを握ると、指でのタッチにしてもキーボード操作にしても、ペンを置く、そして取り上げてまた持つという、これまた面倒な動作が必要になる。
- 309 名前：名称未設定 [2018/08/05(日) 20:56:52.51 ID:JbqEriFd0.net]
- で、このスレにしろキーボード型ドックにしろ、進化とか何とか騒いで言ってることはsurfaceやら360度ヒンジやら。
無駄な二重UIを抱えたWindowsに産まされた不遇な子供の話ばかり。
据え置き機でタッチ操作やら、ハンドヘルド用アプリとかハンドヘルド用UI走らす馬鹿らしさとか、
ハンドヘルド用機器とデスクトップ用UI/アプリのスイートスポットの狭さやら、サードパーティを含めた開発推進のコストやら、そうした話は無視して、妄想を垂れ流す（妄想といっても既存製品の丸パクというお粗末さ）だけ。
いつまで続けるのかね。
- 310 名前：名称未設定 [2018/08/05(日) 21:31:40.13 ID:ASxKmUC80.net]
- >>309
モバイルの話だけど、キーボードとペンを上手く融合したPSIONというPDAを見た当時のジョブズは、
Appleでもこういうエレガントな端末は作れないのかと社員に漏らしていたようだよ
- 311 名前：名称未設定 [2018/08/05(日) 22:05:49.26 ID:JbqEriFd0.net]
- >>310
PSIONは何となく覚えてるけど、ペンとキーボードの融合ってどんなのだっけ？
- 312 名前：名称未設定 [2018/08/05(日) 22:13:49.69 ID:JbqEriFd0.net]
- 絶対モードと相対モードの切り替えだけど、
「一本指（およびペン）だと絶対モード、マルチタッチだと相対モードに自動切り替え」
ってどうだろう。思いついただけで全然検討してないけど。
- 313 名前：名称未設定 [2018/08/05(日) 22:31:58.69 ID:JbqEriFd0.net]
- 人差し指に先端装着して、親指で簡単に跳ね上げたり戻したり出来るスタイラスとか。
- 314 名前：名称未設定 [2018/08/05(日) 22:34:18.26 ID:JbqEriFd0.net]
- 修正）人差し指の先端に
- 315 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/05(日) 23:10:26.48 ID:xo2BGLMQ0.net]
- >>303
ほら、あんた、やっぱり頭が固い
自分で気づいてないでしょ？
> 大型ディスプレイのタッチパネル化は
> クリエーターにとって目を疲れさすだけと
> Appleは分かってるからやらない
なんで使うのがクリエイターだけなのさ（ﾄﾞﾝｯ
視野が狭くなってる。
- 316 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/05(日) 23:11:45.60 ID:xo2BGLMQ0.net]
- >>309
> で、このスレにしろキーボード型ドックにしろ、進化とか何とか騒いで言ってることはsurfaceやら360度ヒンジやら。
> 無駄な二重UIを抱えた
まあ、そのAppleはmacOSとiOSで二重UIを作ってるんですがねｗ
- 317 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/05(日) 23:12:50.55 ID:LMDaUNWW0.net]
- でもまあ普通にノートPCののようにディスプレイが立ってるばあい、タッチ操作は腕が疲れる
- 318 名前：名称未設定 [2018/08/05(日) 23:15:05.39 ID:JbqEriFd0.net]
- >>316
あんた馬鹿だな
ほんと、タダの馬鹿。
- 319 名前：名称未設定 [2018/08/05(日) 23:17:29.43 ID:JbqEriFd0.net]
- >>317
寝かせてても大画面は疲れる。
持てないとハンドヘルド用アプリは使いきれないし。
で、デスクトップ用アプリのうちでタッチ操作のメリットが活かせるものって？というね。
- 320 名前：名称未設定 [2018/08/05(日) 23:19:11.70 ID:ZDAlvn1d0.net]
- >>315
こいつがいちばん視野が狭いなバカだな
- 321 名前：名称未設定 [2018/08/05(日) 23:19:29.71 ID:JbqEriFd0.net]
- もちろん、タッチ操作にフォーカスしたデスクトップ用アプリも作れるんだけど、
さて、今度はそのアプリを走らせるハードって？というね。
- 322 名前：名称未設定 [2018/08/05(日) 23:20:17.34 ID:JbqEriFd0.net]
- >>320
彼は脳味噌つかえてないから。
- 323 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/05(日) 23:29:00.07 ID:xo2BGLMQ0.net]
- >>318
なんか言い返せよ（笑）
>>320
なんか言い返せよ（笑）
- 324 名前：名称未設定 [2018/08/05(日) 23:30:01.02 ID:JbqEriFd0.net]
- ほらね。
- 325 名前：名称未設定 [2018/08/05(日) 23:31:52.49 ID:anIYvdAD0.net]
- >>319
全部画面タッチで操作するわけじゃないし、タッチパッドと併用だろ？
それならペイント系とかペンorタッチ使うウインドウだけ近くに持ってくれば良いだけじゃん
- 326 名前：名称未設定 [2018/08/05(日) 23:32:54.82 ID:JbqEriFd0.net]
- それなら液タブで良くね？
- 327 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/05(日) 23:33:20.82 ID:xo2BGLMQ0.net]
- >>317
> でもまあ普通にノートPCののようにディスプレイが立ってるばあい、タッチ操作は腕が疲れる
そこがWindowsとの違いだよな。
Macの場合、Macというのはノート型のMacBookか、ディスプレイ一体型のiMacか、
MacProやMacMiniのように、外部ディスプレイを接続するという
形状しかありえない。これ以外の形はMacじゃない！
という定義だろうからな
タブレット型のMacというのは作らないという前提なんだよね。
Windowsだといろんなハードが考えられる
（例えばタブレット型、ラズパイ型、POS型、レジ型、コンビニプリンタ型、ATM型、ゲーム筐体型）
個性のないMacと、自由な発想でいろんな形があり得るWindows
- 328 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/05(日) 23:34:36.08 ID:xo2BGLMQ0.net]
- 液タブ型Macという発想も
Appleからは生まれてこない
- 329 名前：名称未設定 [2018/08/05(日) 23:40:21.49 ID:JbqEriFd0.net]
- つうか、タッチ操作してメリットがあるデスクトップアプリって、ほんとお絵描き系くらいだろ。
大概のタッチ系ソフトウェアって、ハンドヘルドの方が融通性が高いものが作れるんで、わざわざ据置大画面タッチパネル用に作らないし。
作ったとしてもかなり限られたハードの専用アプリにしかならない（使いづらいのを承知で使うのはまあ、ご自由に）し。
- 330 名前：名称未設定 [2018/08/05(日) 23:44:06.09 ID:JbqEriFd0.net]
- >>328
はいはい。
君には宿題があるでしょ。
「やらない理由への反論」
君の書き込みって、全然進歩しないから、過去に既に処理されてんだよね。最新のそれも。
- 331 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/05(日) 23:44:39.89 ID:xo2BGLMQ0.net]
- もうAppleから新しい形のハードは
生まれてこないのかもしれませんねぇ
- 332 名前：名称未設定 [2018/08/05(日) 23:47:13.02 ID:JbqEriFd0.net]
- 「前提」とか「定義」とか「頭が固い」ってすり替えてるけどさ、いい加減、ちゃんと「理由」がある事を認めてキチンと向き合って考えなよ。
そうしないと本当にダメ人間のままだよ。
- 333 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/05(日) 23:53:33.97 ID:ZDAlvn1d0.net]
- だからデスクトップのメリットはデーターを俯瞰して見れる事なんだよ
そして俯瞰したまま指先だけでも操れるマウスはこの場合の神デバイス
この環境がもう出来てるのにわざわざ近付いて画面を触るとか滑稽だろ？
タッチデバイスは立ってとか持って使うから活きる
このことは少し考えれば:誰でも分かるのにMSは当時のマーケティングで
これをOSに採用した
結局これを許したCEOも開粕ｭしたリーダーｂ烽ﾝんなクビにｂﾈってるのを
見ればMSも間違いを認めてる
- 334 名前：名称未設定 [2018/08/05(日) 23:54:41.59 ID:JbqEriFd0.net]
- >>316の、「二重UI」のすり替えだって、意識的にやってるとしたらかなりのダメ人間（無理矢理過ぎて、これで言い逃れられると考えてしまう辺り、低脳とも言える」だし、
すり替えに気付いてない、無意識にやってるとしたら知能か精神の何れか又は両方に問題があると思われるので、以前も勧めた通り専門医の診察を。
- 335 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/05(日) 23:57:11.85 ID:xo2BGLMQ0.net]
- >>333
ただね。重要なのは
Windowsはデスクトップ以外の形状の
ハードでも使うOSってことなんだ
デスクトップでは〜なんて
言ってると、それこそ視野が狭いよ
- 336 名前：名称未設定 [2018/08/06(月) 00:00:47.77 ID:vfJNHe/60.net]
- またすり替えを...
- 337 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/06(月) 00:04:14.98 ID:k4Gm+Cug0.net]
- >>335
本当に馬鹿だな
- 338 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/06(月) 00:17:54.44 ID:bkWwFr9j0.net]
- 言い返さないって見てるの楽しいｗ
- 339 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/06(月) 00:40:36.19 ID:qRRVMRV80.net]
- >>298 = >>301, 302
Appleの新ジャンルハードはキーボード型Dockだった
egg.2ch.net/test/read.cgi/mac/1528432583/
↑の>>137, >>182とかで尻尾出しちゃってる
結局surfaceや二重UIWindowsを評価しないMacユーザーを引っ掛けてやろうとして失敗してるだけなんだろうな
- 340 名前：名称未設定 [2018/08/06(月) 00:45:28.73 ID:vfJNHe/60.net]
- >>338
楽しいかねぇ？
反論が無いと話が進まないよ。
いつになったら「やらない理由」への反論をちゃんとするんだろうか。
- 341 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/06(月) 01:02:52.85 ID:nnbHg+vF0.net]
- 基本 appleはハードも OSを一体となってこその体験を重要視するメーカーなんでMicrosoftのような多様性に対応するメーカーではないよね。
極端な話、 appleの感覚としては
PCというカテゴリの製品を作ってるのではなく、Macというジャンルのコンピューターを作ってるという感覚。
スマホではなくiPhoneという携帯端末のジャンルを作ってる感覚。
この感覚が他のメーカーでは絶対ない感覚であり appleがブランド化する由縁でもないかなと。
この感覚が分かる人と解らない人ではどうしても話の食い違いは起こる。
- 342 名前：名称未設定 [2018/08/06(月) 01:07:11.65 ID:Vxxg3pxo0.net]
- 要するに
今現在のMacは全肯定、Winにしかないものは完全否定
君らってこれしかやってないじゃん
いい加減自分の言葉で語ろうよ
- 343 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/06(月) 01:13:53.20 ID:nnbHg+vF0.net]
- Windows10になって良くはなったよ。8の時は血迷ったとしか思えなかったけどよくここまで持ち直した。
- 344 名前：名称未設定 [2018/08/06(月) 01:14:11.81 ID:vfJNHe/60.net]
- またすり替えを...
やらない理由は述べられてるだろ？
- 345 名前：名称未設定 [2018/08/06(月) 01:14:29.82 ID:k4Gm+Cug0.net]
- >>342
本当に馬鹿だな
- 346 名前：名称未設定 [2018/08/06(月) 01:53:43.48 ID:vfJNHe/60.net]
- 新しいアイディアにも期待してるんだが、出てくるネタが悉く既存製品を丸パクだし。
終いにはレジだのPOSだのゲームって筐体だの...
- 347 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/06(月) 05:18:35.86 ID:bkWwFr9j0.net]
- >>342
> 今現在のMacは全肯定、Winにしかないものは完全否定
本当にそれだなｗ
- 348 名前：名称未設定 [2018/08/06(月) 07:16:41.68 ID:efZ/amCf0.net]
- >>341
要は信者にしか分からないってことでおk？
- 349 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/06(月) 09:27:14.86 ID:nnbHg+vF0.net]
- >>348
信者っていうよりファン。CHANELが好きと appleが好きは近いものがある。
- 350 名前：名称未設定 [2018/08/06(月) 12:01:48.75 ID:vfJNHe/60.net]
- つうか、問題は2in1を否定するAppleの見解の是非だろ。
信者とかファンとか頭が固いとか言ってないで、そこを論じろよ。
- 351 名前：名称未設定 [2018/08/06(月) 13:04:01.56 ID:vfJNHe/60.net]
- まあ、議論で勝てないとなると、「信者だからAppleの見解を認めてる」「頭が固いから（以下同文〕」と言い出すんだろうし、
こういう指摘をすると、「どうせ信者は何を言っても認めないから」「頭が痛く固い老害に‘以下同文）」なんて言いそうだし。
せめて、既存の2in1製品の素晴らしさや便利さを具体的に紹てくれれば少し離れた参考になりそうなもんだけど。
どのスレでリサーチしても「液タブ」くらいしか出てこないんだよなぁ...
- 352 名前：名称未設定 [2018/08/06(月) 13:07:19.80 ID:vfJNHe/60.net]
- 修正）
頭が痛く→頭が
少し離れた→少しは
iOSの変換候補は本当に厄介だ。
- 353 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/06(月) 14:02:26.30 ID:bkWwFr9j0.net]
- >>351
Appleが今やってることには意味があるんだ
だからAppleに従え。だっけ？
頭が固いっていうのは
- 354 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/06(月) 14:49:26.09 ID:121dBobe0.net]
- >>353
予想通りの書き込みして恥ずかしくないの？
Appleが言ってるかどうかは別にして、ここで出ている「やらない理由」に反論して見せたらどう？
それが出来ないなら、2in1の便利さ実体験を語ってみなよ
せっかく話を振ってもらってんだからさ
WindowsにUIが二つ有って、こんなに便利！！って話でも良いんじゃない？
聞かせてよ
- 355 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/06(月) 15:41:57.79 ID:bkWwFr9j0.net]
- ここに出ているやらない理由ってどれ？
反論してみせるから教えて
- 356 名前：名称未設定 [2018/08/06(月) 17:18:05.20 ID:vfJNHe/60.net]
- ふーん
Appleが2in1を否定する理由くらいご存知なんじゃないの？
まさか内容を知らずに、それを是とする人を揶揄してるの？
まあ、スレを読むくらいはなさいな。
- 357 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/06(月) 18:20:10.43 ID:121dBobe0.net]
- 2in1の便利さの実体験？
よーし！待ってろ！
液タブくらいしか出てこないわ
よーし！相手が面倒臭がるような話を振ってやれ←いまここ
- 358 名前：名称未設定 [2018/08/06(月) 18:25:30.35 ID:vfJNHe/60.net]
- 面倒ってより、呆れる。
今更それかよって。
- 359 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/06(月) 19:57:16.68 ID:nnbHg+vF0.net]
- >>341
このレスを書き込んだ者ですが、Windowsのタッチスクリーンってどれぐらい需要があるんだろう？周りでWindows使ってる人はもちろん多いけどタッチスクリーン使ってる率はほぼゼロかな。
営業とかやってる人はちょい便利？ぐらいじゃない？
- 360 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/06(月) 20:32:17.49 ID:BYWK7QHb0.net]
- 2in1系のはタッチパネル便利だよ
タブレットモードにして使ったりするし
スクリーンキーボードはクソだけど
- 361 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/06(月) 20:38:02.36 ID:bkWwFr9j0.net]
- >>354
「やらない理由」まだ？
こっちは反論するきまんまんでいるんだけど
ここに出てるんでしょ？出てるものを持ってきてよ
- 362 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/06(月) 20:40:13.19 ID:bkWwFr9j0.net]
- >>359
> このレスを書き込んだ者ですが、Windowsのタッチスクリーンってどれぐらい需要があるんだろう？周りでWindows使ってる人はもちろん多いけどタッチスクリーン使ってる率はほぼゼロかな。
気づいていないだけだよ。
スーパーとかでタブレット持って商品管理してる人いるでしょ？
あれはたいていWindowsタブレット
あとコンビニとかででレジやプリンタをタッチパネルで使ってるでしょ？
あれも実はWindows
- 363 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/06(月) 20:44:16.64 ID:BYWK7QHb0.net]
- 発注業務もWindowsだよね
しょっちゅうフリーズするクソ東芝製
- 364 名前：名称未設定 [2018/08/06(月) 21:02:34.50 ID:64+ExsoA0.net]
- 特に日本は90年以降貿易不均衡から圧力掛けられて
日本政府が後押しするMS天国
日本製のPCは独自規格は許されず何でもMS製OS
米国や欧州は独禁法が働いて業務機のある割合は
他社製OSを入れるからPOSレジや発注端末OSは
小さな企業の独自OSで動いてる事が多い
因みに今はそのシェアをiPadが総取りしてる最中
- 365 名前：名称未設定 [2018/08/06(月) 21:08:41.97 ID:64+ExsoA0.net]
- >>364
× 独自OS → 〇 Linuxの独自アプリ
- 366 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/06(月) 21:21:30.73 ID:nnbHg+vF0.net]
- >>362
あーそうね。確かに。その辺は需要あるだろうな。Windowsは。
- 367 名前：名称未設定 [2018/08/06(月) 21:50:38.03 ID:vfJNHe/60.net]
- 全然具体的じゃ無いし、2in1じゃないし。
どうしてこう毎度の様にすり替えて来るんだか。
- 368 名前：名称未設定 [2018/08/06(月) 21:53:32.25 ID:vfJNHe/60.net]
- >>361
100レス程度でも遡って読み取れ。
相手の主張の内容も知らずに貶すだけは出来るのに、その程度の事も出来ないのか。
反論の内容にも全く期待出来ないな。
- 369 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/06(月) 22:17:27.67 ID:bkWwFr9j0.net]
- >>368
> 100レス程度でも遡って読み取れ。
とうとうボロがでたようだなｗ
すでに出ている「やらない理由」に反論できてないと言うくせに
その「やらない理由」がどれか言えない。
それはやらない理由など出てないということだろう
- 370 名前：名称未設定 [2018/08/06(月) 22:30:13.54 ID:vfJNHe/60.net]
- 読んでから言えよ。
- 371 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/06(月) 22:35:19.48 ID:efZ/amCf0.net]
- 電気屋でスマホや光の契約とかで色々プランシミュレーションしてくれるのもWinタブが多いし、
保険屋とか営業職も結構2in1の端末持ってるような
- 372 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/06(月) 22:46:14.16 ID:bkWwFr9j0.net]
- >370
だからどれを？
> Appleが言ってるかどうかは別にして、ここで出ている「やらない理由」に反論して見せたらどう？
「ここで出ている」と書いている以上、それを知ってるはずだ
それに反論して見せたらどう？と言ってるくせに
反論すべきものがどれか言えない。
ありえない話だ
一休さんの話と同じだ。
虎を捕まえてみせるから、屏風から虎を追い出してくれ
やらない理由に反論してやるから、やらない理由をここに持ってきてくれ
それができないってことは、そんなもの何処にも無かったということなのだろう
- 373 名前：名称未設定 [2018/08/07(火) 00:02:13.85 ID:CZoZpGno0.net]
- MBP入力デバイスのAppleの方針は決まってる
表示パネルは今のまま触らず
次にやるのはキーボードエリアの再構築
ここの機械式キーボードを取り払って
偽打鍵を実現したタッチスクリーンに変更する
その為にTaptic Engineと言うアイデアを具現化したし
タッチパネルキーボードを作ってる会社も買収した
最新の特許を見てるとタッチパッドも無くしそうで
その役割も機械式キーボード代わりに付くタッチパネルに
機能を集約するみたい
この打鍵感を持つタッチパネルは夢物語のようだけど
申請してる最近の特許を見る限り現実的なコストで
割と容易く次のMBPで実現してくると思う
MSは安易に表示パネルをタッチパネル化しただけだけど
Appleの答えは6年掛けて機械式キーボードを止めて
偽打鍵感を持つタッチパネル化の道
だけど多分これが一番合理的な正解解だよ
高価なMBPを映像や音楽制作で使うのに一番要らない
キーボードが一番中心になるのは不合理
それでその次はタッチパネルを否定する非接点GUIが控えてる
これも2020年以降直ぐに来る
- 374 名前：名称未設定 [2018/08/07(火) 00:14:46.49 ID:w+zU43K70.net]
- >>372
読んで読み取れないなら、書いても同じだ。
元々、まともな反論が出来る知能だとは思う思っていないから、無理せんで良い。
2in1のステキな実体験やUIを二つも持ってるOSの便利さを語ってくれよ。
- 375 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/07(火) 00:42:04.10 ID:ZtPD4/lp0.net]
- >>373
その通り。 appleの強みはOSとハードを同時に開発し最適化出来ることよね。
- 376 名前：名称未設定 [2018/08/07(火) 00:57:18.00 ID:w+zU43K70.net]
- スレの内容知らないけど煽りに来ましたー。
読む気は無いけど口は出しますんで、どう言えば良いのか教えてくださーい。
え？言えないんですか？
もう、人間として終わってるね。
- 377 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/07(火) 01:57:39.07 ID:mxuM+Fjw0.net]
- >>374
> 読んで読み取れないなら、書いても同じだ。
だからどれを読むんだよ？ｗ
読むものを出してって言ってるのに、
読み取れないなら〜とか的外れも良いところだ
早く。どれに反論すればいいのさ？ｗ
- 378 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/07(火) 06:29:19.22 ID:TAHeEHoq0.net]
- >>373
キーボード無かったら買わないけどなw
まあMBもMBPもキーボード糞だからMBA壊れたらWinに移るわ
せめて単なるタブレットにしてくれれば好きなBTキーボード使えるからまだマシ
強制ソフトウェアキーボードとか誰得だよ
- 379 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/07(火) 08:08:34.56 ID:CZoZpGno0.net]
- >>378
実物も見ないでｗ
実物が出ても絶対買うなよ
必ずあんたはwinにいってくれ
- 380 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/07(火) 08:14:20.87 ID:WP1pjKvC0.net]
- >>379
物理キーボードすら糞化した今のAppleがマトモなもの作れると期待する根拠がない
- 381 名前：名称未設定 [2018/08/07(火) 08:23:14.91 ID:tZcGac7/0.net]
- バカはほっとけばいいどうせ金ないから買えない
今のキーボードもモノは良いのに持ってないからそれも知らない
MacのProシリーズは人を選ぶ
- 382 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/07(火) 12:54:03.38 ID:uxEjIPUB0.net]
- モノは良い？
電気屋行けばいくらでも触れるのに適当な嘘付かない方がいいぞw
- 383 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/07(火) 14:18:29.37 ID:b4Ada4aW0.net]
- 電気屋行ってWindows機のキーボード触ってこいw
- 384 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/07(火) 17:12:56.19 ID:ZtPD4/lp0.net]
- キーボードに関しては慣れの問題でもあるがMacBook Proのあの硬さになれるとsurfaceなんてボワボワ、グニャグニャにした感覚になる。慣れとは恐ろしいもんですよ。
iPhone当初もスクリーンキーボードで文字なんか打てるか！！って批判されまくったけどね。
ユーザーの要望も大事だけどメーカーとしての方向性への拘りもないと進化はしない。
- 385 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/07(火) 18:07:45.75 ID:Gc3PErio0.net]
- バタフライキーボードって無償修理プログラムまで行ってるApple公認の出来損ないでしょ？
iPhone4のデスグリップ並の黒歴史やん
- 386 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/07(火) 19:49:02.62 ID:VzST4CfO0.net]
- オーナーならわかるけどキーボード自体はストロークが浅いだけで
打鍵感はしっかりしてるし慣れると疲れにくい上品なキーボード
買う事も出来ずただdisってる奴って本当に妬みぽっくってカッコ悪い
- 387 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/07(火) 20:38:37.45 ID:TAHeEHoq0.net]
- キーボード触って気に入らない端末を買うわけない
良いキーボードは触れば分かるよ
信者
- 388 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/07(火) 21:08:15.35 ID:VzST4CfO0.net]
- 店で触っただけｗ
それで自慢されてもｗ
- 389 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/07(火) 21:42:52.20 ID:jRNUSapN0.net]
- 俺は店で触って惚れ込んだから買ったクチだよ
なでるように動かすだけでタイプできたのは感動だった
- 390 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/07(火) 22:17:41.52 ID:ZtPD4/lp0.net]
- キーボードのボタンの大きさってiPadのスクリーンキーボードのようなサイズ感ですよね？
- 391 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/07(火) 22:19:22.85 ID:TAHeEHoq0.net]
- >>388
自慢って？
店では分からないけど買えば分かるみたいな宗教臭いお説教でもするつもりかよ
- 392 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/07(火) 22:38:02.19 ID:VzST4CfO0.net]
- 買っても無いのに偉そうに（ プっ。
- 393 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/07(火) 22:44:43.99 ID:TAHeEHoq0.net]
- 偉そうの意味が分からんが単なる一消費者の意見だよ
キーボード触るまでは買う気満々だったけど、あれじゃあね
完全に購買意欲が消し飛んだわ
第2世代も第3世代も信者は毎回改善したとか言ってるけどどこが？って感じ
- 394 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/07(火) 22:51:41.71 ID:VzST4CfO0.net]
- 買ってもない奴は消費者でもなんでもないよ
乞食と変わらないのに批判とかｗ
馬鹿丸出し
- 395 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/07(火) 22:54:39.71 ID:jRNUSapN0.net]
- まあ改善されていくのはいいことだ
Starってのはどういう形になるんだろうね
Surfaceみたいなもんだとは思うけど
- 396 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/07(火) 22:55:27.16 ID:TAHeEHoq0.net]
- >>394
消費者は購入するかどうかの意思決定を絶えず行っているのですよ
当然生産者と対比した意味だけど中卒信者には難しかったかな？w
ちなみにはMacはiMac、MBA、miniも持ってるしiPhoneもiPadも国内販売開始からずっと買い続けてますが、
今のバタフライキーボード搭載機種は全く欲しくない
- 397 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/07(火) 22:57:19.64 ID:VzST4CfO0.net]
- 結局 1>> は廉価版iPhoneで決着ついてるのにまだ言ってるｗ
- 398 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/07(火) 23:06:34.97 ID:jRNUSapN0.net]
- 違うっていってなかったっけ？
- 399 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/07(火) 23:08:27.86 ID:qUvF2Bm90.net]
- >>398
ふざけるな
実際にユーザーが長期使って上品で疲れにくい良いキーボードだと
レビューしてるのに何が悲しくて
店で触っただけの馬鹿に否定されなきゃいけないんだ
同等に語るなボケ
- 400 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/07(火) 23:15:44.48 ID:qUvF2Bm90.net]
- ✖ >>398 → 〇 >>396
- 401 名前：名称未設定 [2018/08/07(火) 23:22:30.73 ID:w+zU43K70.net]
- >>399
ここに住み着いてるアンチは人間が腐ってるから相手するだけ損。
- 402 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/07(火) 23:49:12.57 ID:TAHeEHoq0.net]
- 本当に打ちやすいキーボードなら外付けでも売るはず
でも実際はノートPCを薄くする以外に利点がないから林檎をはじめ誰も作らない
これが現実
初代MBが出た時に各所から叩かれてるのに必死に擁護してた信者がいたけど基地外だと思ったわ
案の定、第2世代、第3世代とキータッチを改善しただのアピールして今までは打ち難かったと林檎も認めてるがな
まあ最新型でも相変わらずゴミだけどなw
- 403 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/07(火) 23:53:03.05 ID:QT/qhpL30.net]
- > ここで出ている「やらない理由」に反論して見せたらどう？
ここで出ていると主張している「やらない理由」とやらに
反論したいんだが、ここで出ているとはどこに出ているのだ？
それを言ってくれるのを待ってるんだが？
- 404 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/08(水) 00:15:37.02 ID:dETothTN0.net]
- >>402
残念だなこのキーボードの良さを教えても
知らずに死んで行くんだな
まあ死んでくれ
- 405 名前：名称未設定 [2018/08/08(水) 00:26:06.77 ID:7xCWO+ju0.net]
- >>402
正論だね
- 406 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/08(水) 00:53:26.21 ID:uqTP5uME0.net]
- キーボードの話題好きそうだから
スレ立てておいたで
Macキーボード VS 高級キーボード どちらが上？
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1533657167/
- 407 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/08(水) 06:28:04.75 ID:cS2lFmZj0.net]
- キーボードの好みを言っただけで死ねだの店頭で何度試してもダメで買わなきゃ分からないだのガチで宗教臭いな
- 408 名前：名称未設定 [2018/08/08(水) 07:35:38.36 ID:dETothTN0.net]
- >>407
しね
- 409 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/08(水) 08:09:58.45 ID:B2T1OjJ/0.net]
- 信者はMBのキーボードが万人に受け入れられないと発狂するようだね
- 410 名前：名称未設定 [2018/08/08(水) 08:25:36.19 ID:1zZ8/MGs0.net]
- >>403
途中参加で発言したいんだったらスレくらい読め。
常識だ。
338 名称未設定[sage] 2018/08/06(月) 00:17:54.44 ID:bkWwFr9j0
言い返さないって見てるの楽しいｗ
大体、これはそれまでの流れを読んでいての発言だろ？
で、それまで「言い返せよw」で逃げ続けていた奴は何処に行ったんだ？
宿題を済ませろ。
逃げていないで答えるか、それが出来ないなら2in1の素晴らしい実体験を披露しろよ。
OSに二種類のインターフェイスが有ることの利点でも良いぞ。
- 411 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/08(水) 15:45:18.29 ID:uqTP5uME0.net]
- >>410
レス読んでも「やらない理由」が無いんですよ。
これって、有りもしない物に反論して見せたら？
といっても有りもしない物だから、当然反論もない
それを反論できないとみなすという卑怯なテクニックに見えるよ
- 412 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/08(水) 16:20:19.29 ID:HgkuB7/50.net]
- >>411
見出しでも付いてると思ってるのか？
読み取れないならわざわざ答えなくても良いだろ。
自分で「やらない理由」を考えて反論をあげても良いだろう。
何歳？
2in1のステキな実体験を紹介するのも、「やらない理由」への反証になるから、そっちでも良いんだよ。
- 413 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/08(水) 17:58:45.94 ID:uomm+pdy0.net]
- >>404
布教に失敗してもめげるな
根気強く活動してればいつか信者も増えるさ
- 414 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/08(水) 18:30:14.26 ID:uqTP5uME0.net]
- >>412
いや、だから見出しもついてなくて
読んでもわからないから、
「分かる人」に教えてつってるんだよ
- 415 名前：名称未設定 [2018/08/10(金) 10:31:22.13 ID:rtN+zewd0.net]
- >>414
ありゃまぁ、やっぱり見出しが付いてないと読み取れないし、教えてもらわないと考えられないんだ。
自分でそんな事言っちゃった訳だが、よく恥ずかしくないね。
誰も君の意見なんて聞きたいと思ってないんだよ。
割り込んできて発言したいなら自分でなんとかしな。
- 416 名前：名称未設定 [2018/08/10(金) 10:53:00.34 ID:rVyjG+6N0.net]
- 参考:
ID:uqTP5uME0
こいつの立てたスレ
>>406 名称未設定[sage] 2018/08/08(水) 00:53:26.21 ID:uqTP5uME0
キーボードの話題好きそうだから
スレ立てておいたで
Macキーボード VS 高級キーボード どちらが上？
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1533657167/
こいつの発言
14 名称未設定[sage] 2018/08/09(木) 01:11:16.36 ID:HwxHsSAW0
>>4
> 比較対象として「高級キーボード」っていうのは適切ではないんじゃないか？
高級キーボードと比較しないと、そこいらの1000円ぐらいの
安いキーボードと比較して、Macのキーボードは最強！
実際使ってみてそう思った！とか言っちゃうでしょ？
マカは思い込み激しいから、数万円もする高級なキーボード？
使ったこと無い。もしかしたらそっちの方がすごいのかも？って
思わせるためにあえて高級限定とした。
まともなキーボードも使ってないで発言する
ゴミクズを寄せ付けないためさ
- 417 名前：名称未設定 [2018/08/10(金) 11:04:11.83 ID:rtN+zewd0.net]
- それにしても、見出しが無いとわからない君が割り込んでくる直前まで頑張ってた2in1推しの答えろよw君は何処に行っちゃったんだ？
入れ替わりで消えちゃったんだけど。
2in1のステキな実体験やOSがUIを二つ持っている事の利便性を聞かせてほしいんだ。
2in1否定に対する有効な反証になるんで、こちらとしても自論の再検討が出来て有難いんだが。
- 418 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/10(金) 12:04:55.24 ID:K066lAHH0.net]
- >>417
> OSがUIを二つ持っている事の利便性を聞かせてほしいんだ。
iPadとMac Miniを持っている人がいるとして、
Mac Miniが無くても、まったく同じことができるってところかな
- 419 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/10(金) 12:14:43.45 ID:rXmlmBsM0.net]
- それがMac Proだと…？
- 420 名前：名称未設定 [2018/08/10(金) 12:40:35.94 ID:rtN+zewd0.net]
- >>418
スクリーンサイズ13インチは欲しいし、15インチじゃ大きいってのがネックかな。
9.7インチiPadでmacOSを使ってるけど、1024×768(HiDPI)以上では操作が困難だし、メールやWebコンテンツにも、このサイズには大き過ぎるものが散見される。
不便を承知で使うものであって、一般向けではないと思う。
何より、据え置き機には無意味だしね。
- 421 名前：名称未設定 [2018/08/10(金) 12:50:11.05 ID:rtN+zewd0.net]
- あと、2in1対応アプリでなければそれぞれの環境用に別にアプリをインストールする必要が有るし、対応アプリ開発は主にサードパーティによる訳で、その場合はそれなりの促進策やコストが必要で、「多くの機器で走る」ことも要件に上がってくる。2in1は機器を選ぶ点で困難。
- 422 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/10(金) 13:51:44.77 ID:+u0dqhXs0.net]
- Macがタッチスクリーンになったとて必要としてる人って少ないシェアでさらに極少数でしょう。それこそ利益にならない。
それよりもiPadを次の次元に押し上げることのほうが全然利益になるんじゃないかな？それがProモデルであってさ。
極端な話、iPad Proにマウスコントロールがついた方利便性高いかも。
最近android関係に話題性がないですよね、特にタブレット系で。
- 423 名前：名称未設定 [2018/08/10(金) 13:54:24.35 ID:rtN+zewd0.net]
- ハンドヘルド機器にマウスってのはゾッとしないな。
タッチスクリーンの動作に絶対モードと相対モードの切り替えを実装する方がスマートだと思う。
- 424 名前：名称未設定 [2018/08/10(金) 14:13:59.40 ID:rtN+zewd0.net]
- で、Appleには相対モードでトラックパッド同等の動作の実現まで頑張ってもらう。
設定に凝りたいニーズに対応する為、BTTのポーティングを。
- 425 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/10(金) 14:39:04.58 ID:11Tgn3EU0.net]
- >>418-421
何度繰り返すのかこの流れ
スレ読めって言いたくなるのは当然だな
- 426 名前：名称未設定 [2018/08/10(金) 18:24:14.99 ID:0lDBSP7o0.net]
- >>422
MacをつかってiPadのような操作感でWeb閲覧やゲームできるメリットははかりしれないだろう？
なんでそんな当たり前の事すらわからないかなあ
- 427 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/10(金) 18:57:48.60 ID:eJkrfvFW0.net]
- Web閲覧もゲームもiPadで困らないからなぁ
- 428 名前：名称未設定 [2018/08/10(金) 21:31:26.26 ID:rtN+zewd0.net]
- >>426
iPadでやれば、iPadそのものの操作感でゲームもWebブラウズも出来るだろ。
つうか、Macでって言うけど持ち上げて使うのか？iPadとはかけ離れた操作感になるんじゃないか？
- 429 名前：名称未設定 [2018/08/10(金) 21:41:23.18 ID:0lDBSP7o0.net]
- >>428
ソファに深く腰掛けてMacのモニターを近くにもってくればiPadと変わらないじゃん
まさかこんな状態で股間の真上を指ですりすりのほうがやりやすいなんてことは言わないよね？
てか、タッチパネルモデルならヒンジが360度回転するようにすればまんまタブレットみたいになるんだよ
DELLの新型だってそうでしょう？
- 430 名前：名称未設定 [2018/08/10(金) 23:08:16.13 ID:rtN+zewd0.net]
- >>429
マジでそう思ってるのか？
ハンドヘルドは手に持ってこそだろ。
360度ヒンジもわざわざiPadを重く、持ちづらくするだけ。
そんな物はUI二つ持ちのOSに生まされただけのシロモノ。
不要だね。
- 431 名前：名称未設定 [2018/08/10(金) 23:13:25.25 ID:rtN+zewd0.net]
- やっぱり同じやりとりの繰り返しにしかなってない。
記憶力も思考力もネタも無いんだな。
Windowsプラットフォームも製品は正しいって思い込んでるんだな。
思考停止してる。
お題目の様に同じ事を繰り返し語るだけってのは宗教めいてるな。
しかも人を説伏しようとして変わることがない。
- 432 名前：名称未設定 [2018/08/10(金) 23:30:41.77 ID:rtN+zewd0.net]
- で、なぁ...
言っちゃなんだが
> まさかこんな状態で股間の真上を指ですりすりのほうがやりやすいなんてことは言わないよね？
下品な言い草だな。
まあ、それは置くとしても、デスクトップアプリを使う限り、そんな姿勢でもトラックパッドは使いやすいよ。
surfaceとかはあのつっかえ板じゃ安定しないから使いづらいけど。
- 433 名前：名称未設定 [2018/08/10(金) 23:40:04.33 ID:rtN+zewd0.net]
- 連投になっちゃって嫌なんだが、文意が変わっちゃうので修正しとく
> Windowsプラットフォームも製品は正しいって思い込んでるんだな。
↓
Windowsプラットフォームの製品は正しいって思い込んでるんだな。
- 434 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/10(金) 23:48:59.21 ID:K066lAHH0.net]
- >>425
> 何度繰り返すのかこの流れ
そりゃ同じ質問するんだから、
同じことの繰り返しになるのは当たり前だろｗ
- 435 名前：名称未設定 [2018/08/10(金) 23:49:01.43 ID:VCHZqje60.net]
- >>429
ID:rtN+zewd0 は全否定してるけど、俺はなるほどと思ったわ
確かにSurfaceは膝の上とかだと不安定で、ゲームやらWeb閲覧やらもやり辛い
タブレットモードがあると助かるわな
Winノートだと物にもよるけどタッチパッドが使いづらかったりするし、デスクトップアプリを使うにしてもソファーでマウスはめんどくさいし
実体験だな
- 436 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/10(金) 23:49:51.46 ID:K066lAHH0.net]
- >>430
> 360度ヒンジもわざわざiPadを重く、持ちづらくするだけ。
それを解決するアイデアが、キーボード分離型なわけですよね？
- 437 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/10(金) 23:51:29.20 ID:11Tgn3EU0.net]
- >>434
無いわー
自分のネタ切れを相手のせいにするか？
無いわー
- 438 名前：名称未設定 [2018/08/10(金) 23:55:13.85 ID:S6CuuVkj0.net]
- >>436
それは2in1OSという前提で考えざるを得なくなっての解決策だろ。
ハンドヘルドとデスクトップのそれぞれのOSが独立連携する場合、必要にならない。
- 439 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/11(土) 00:02:29.37 ID:uUfG8wuO0.net]
- Mac板に布教に来る聖戦の闘士伝統の業物、バッドノウハウ自慢に通じるものがあるわー
さすがだわー
- 440 名前：名称未設定 [2018/08/11(土) 00:05:54.31 ID:r31hz+3s0.net]
- 伝統の重みを感じるな
- 441 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/11(土) 00:15:49.80 ID:uUfG8wuO0.net]
- 同じネタを同じ理由で返されて、それでもその理由には反論しない、相手のせいにするっていう戦い方も統一感があって感心するわ
どこかで訓練でも受けてるの？
- 442 名前：名称未設定 [2018/08/11(土) 00:37:08.27 ID:nxBvEH4x0.net]
- キーボード分離型って、スクリーン側が本体になるから、ノートブックスタイルにしても安定感が悪いんだよね。
iPad用のキーボードなんかもそう。
膝の上とかだとMacBookの方が使いやすい。
というか、MacBookは全く問題無く使える。
まあ、この話はこれ以上突っ込んでも意味が無いから蛇足なんだけど。
- 443 名前：名称未設定 [2018/08/11(土) 00:51:44.71 ID:XRR9UufQ0.net]
- >>442
そういう人は360度ヒンジのノート買うんだよ
分離型は分離できることにメリットがあり、それはMacがどうあがいても勝てない分野
- 444 名前：名称未設定 [2018/08/11(土) 00:58:45.74 ID:nxBvEH4x0.net]
- >>443
理由を挙げて必要無いって返されてるのに何で無視して同じ事を繰り返すんだ？
UI二つ持ったOSのせいで足掻いてるだけだろ？
- 445 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/11(土) 01:00:56.26 ID:uUfG8wuO0.net]
- もうこれは様式美だわ
マスゲームを見るよう
- 446 名前：名称未設定 [2018/08/11(土) 01:05:26.52 ID:nxBvEH4x0.net]
- >>443
んで、重かったり持ちにくかったりするのは我慢する訳かい？
で、その解決策が分離型、と。
で、分離型買った人は不安定なのは我慢して。
それとも色々買って使い分けて、「ああ、いろんな機種が手に入って素晴らしい！」と感慨に耽るのか？
- 447 名前：名称未設定 [2018/08/11(土) 01:06:36.07 ID:nxBvEH4x0.net]
- 2in1の欠点じゃなくて、ステキな実体験を挙げて欲しいんだけど、無理なのか？
- 448 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/11(土) 01:10:08.58 ID:uUfG8wuO0.net]
- 封殺、とまではいかないけど、その通りだわ
- 449 名前：名称未設定 [2018/08/11(土) 01:13:00.41 ID:XRR9UufQ0.net]
- >>446
君の脳内だと360度ヒンジのモデルが重かったり持ちにくかったりするの？
ノートの重量の話だとMacは昔から重い重いといわれ続けてるのわかってる？
- 450 名前：名称未設定 [2018/08/11(土) 01:16:31.44 ID:XRR9UufQ0.net]
- ここの連中って頭が固すぎてわかってないようだけど、これって選択肢の問題なんだよね
Windowsならタッチパネル欲しければ2in1
とにかく小型が欲しければ10インチ程度のモバイル
軽いのが良ければ700g程度からある
Macにはそういう選択肢すらないでしょう？
だから「Macに無いものは否定」、「Macに採用されたら掌返し」
これを長年繰り返してきてるんだよ
- 451 名前：名称未設定 [2018/08/11(土) 01:19:35.79 ID:nxBvEH4x0.net]
- >>449
あのなぁ...
タブレットと比較する話だろ？
- 452 名前：名称未設定 [2018/08/11(土) 01:22:12.68 ID:nxBvEH4x0.net]
- >>450
また話をすり替えようとしてる。
ここで話してるのは2in1の是非だろ。
理由を挙げて否定してるんだから、その理由に反論や反証を挙げろよ。
お前、頭が固い上に思考停止してるぞ。
- 453 名前：名称未設定 [2018/08/11(土) 01:27:20.75 ID:XRR9UufQ0.net]
- >>452
語るに落ちるとはこの事だな（笑）
選択肢って言葉が理解できないかい？
人それぞれ重要視する部分がちがうんだからいろんな選択肢がうまれるわけだよ
ある人はタッチパネルじゃないと問題外ってなるだろうし、別の人は不要とおもうかもしれない
単なる選択肢なんだからあればあったで良いんだよ
でもね、
君ら信者君ってさMacに無いものを肯定してしまうわけにはいかないんだよね
だから屁理屈と主観でとにかく否定を繰り返すと
そして滑稽なことにそれがMacで実現されたときには掌返しで絶賛と（笑）
だから思考停止の信者脳なんだよ
- 454 名前：名称未設定 [2018/08/11(土) 01:27:34.59 ID:nxBvEH4x0.net]
- 逃げて逃げて相手のせいにして。
そんな生き方が染み付いてしまっているんだな。
惨めだとも感じないんだろう。
かわいそうに。
- 455 名前：名称未設定 [2018/08/11(土) 01:45:32.18 ID:nxBvEH4x0.net]
- >>451
つうか、>>446の趣旨は重さの話じゃないしな。
毎度これ。
本論は避けて話をすり替える。
逃げてるのか、話の趣旨を読み取る能力が無く、目に付いた部分だけに食いつく動物的行動しかとれないのか。
入れ替わりで消えてしまった「見出しが無いとわからない君」と、こんな所まで合わせてるのか。
ほんと、凄い洗脳教育でも施されてるのかねぇ。
まるで同一人物のよう。
- 456 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/11(土) 02:13:01.77 ID:1jdwgp840.net]
- >>442
> キーボード分離型って、スクリーン側が本体になるから、ノートブックスタイルにしても安定感が悪いんだよね。
なんの安定感？
ちょっとMac Mini本体がそこに置いてあるのを想像してみて
そのMac Mini本体がiPadになっただけだよ。
安定感なんて必要ある？
- 457 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/11(土) 02:29:03.13 ID:uUfG8wuO0.net]
- 凄えな
これでバレてないと思ってるのか
凄え
- 458 名前：名称未設定 [2018/08/11(土) 02:30:42.83 ID:nxBvEH4x0.net]
- 意図が解らないな。
キレたか。
- 459 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/11(土) 02:36:58.85 ID:1jdwgp840.net]
- もとから隠してないのにバレるとかバレてないとか
意味がわかりませんわｗ
バレたくないのはお前じゃねーの？
- 460 名前：名称未設定 [2018/08/11(土) 02:40:30.27 ID:nxBvEH4x0.net]
- これだけ読解力が無い、自分の思い込みだけで語る奴が集まるってのも凄いな。
つうか、そのスクリーン一体Mac miniを斜めに立ててご覧よ。
馬鹿？
- 461 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/11(土) 02:43:07.89 ID:1jdwgp840.net]
- >>460
Mac miniの置き換えになるって言ったでしょ？
Mac miniはどこに映像を出力してるのさ？
モニターかテレビでしょ？
スクリーン一体型Mac miniのスクリーン見ないで
そこから出力したモニターかテレビを見ればいいだけでしょ
- 462 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/11(土) 02:53:54.00 ID:uUfG8wuO0.net]
- 360度ヒンジはタブレットより重くて持ちにくい
↓
キーボード分離型にすれば良いでしょ！
↓
キーボード分離型はスクリーン側が本体になるから安定感が悪いよね
↑
Mac miniの置き換えだから安定感なんて関係ありませんよ。
馬鹿だな。
- 463 名前：名称未設定 [2018/08/11(土) 03:05:10.71 ID:nxBvEH4x0.net]
- おい ID:XRR9UufQ0 、ちょっと出て来て此奴を庇ってやれよ。
- 464 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/11(土) 03:34:48.16 ID:1jdwgp840.net]
- >>462
なんのためにキーボードを分離したのか理解してなかったみたいねｗ
キーボードを分離したら、iPadはどこにでも置けるということ
つまりMac Miniのようにテレビの裏に隠しておくことだって可能
テレビの裏にiPadがあったらiPadのスクリーンは見れない？
せっかくテレビがあるんだからテレビに映せよとｗ
どうもこうiPadがあったらiPadのスクリーンで
見なきゃいけないという思い込みがあるみたいね。
- 465 名前：名称未設定 [2018/08/11(土) 03:57:13.61 ID:XRR9UufQ0.net]
- >360度ヒンジはタブレットより重くて持ちにくい
君って本当に思考停止してるんだな
Macのヒンジが360度ヒンジになったとしていったいどれだけ重くなると主張するんだい？（笑）
MacBookProがタッチパネル（デジタイザ）＆360度ヒンジになればよいって話だよ
なんでiPadと比較して重量ｶﾞｰとなってるわけ？（笑）
Macの話でしょう？（笑）
- 466 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/11(土) 06:53:07.52 ID:UACSWl8g0.net]
- 2in1というかタブレット＋BTキーボードがいいな
液晶縦置きして資料作れるし
- 467 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/11(土) 07:08:32.87 ID:1jdwgp840.net]
- >>466
キーボード分離型でノートブックスタイルにするなら
iPadケースの裏に取り付けるってことでしょ？
上開きのiPadケースでも使ってるの？
って↓こんなこと言ってるやつは言いそう（笑）
> キーボード分離型って、スクリーン側が本体になるから、ノートブックスタイルにしても安定感が悪いんだよね。
えぇ！ノートブックスタイルにしないんですか？
机の上の安定したスタンドに置いて、デスクトップスタイルで使うんですか！？
そんなの思いつきませんでしたぁ！！！
みたいな（笑）
- 468 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/11(土) 07:59:59.68 ID:Q+y1dga60.net]
- >>464
無いわー
これ>>462だけまとめてもらってまだそれを言う？
本物だわ
医者に行くべきだわ
- 469 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/11(土) 08:04:29.63 ID:Q+y1dga60.net]
- >>465
これも、どう読んでもiPadと360度ヒンジの話という流れなのに
頭がおかしいわ
- 470 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/11(土) 08:07:25.08 ID:Q+y1dga60.net]
- >>467
>>466は2in1じゃなくてiPadの事を言ってるんだけど、お前は2in1機の話にすり替えてる
気付かない訳無いわ
- 471 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/11(土) 08:50:48.02 ID:Q+y1dga60.net]
- ついでに言うと、iPad+BTキーボード型カバーも安定は良くない
surfaceみたいなつっかえ板じゃなくて、底面があるからそこそこ使えるけど、膝の上とか不安定な場所では気を使う
スクリーンをタッチする時なんか、本体を支えなきゃ不安なくらい
机の上なら「安定感は関係無い」と言い張れたものを、ノートブックスタイルまで言い出したのは失敗だわ
- 472 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/11(土) 09:06:52.30 ID:UACSWl8g0.net]
- 俺はBTキーボードは机の上でしか使わないかなぁ
自宅だと角度調整もできるしっかりしたスタンドで、
外だと折り畳み式のコンパクトなの使ってる（写真右側のやつ）
https://i.imgur.com/rhwyzGr.jpg
- 473 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/11(土) 09:54:17.72 ID:4GEK9I0i0.net]
- >>468
> これ>>462だけまとめてもらってまだそれを言う？
え？何をどうまとめたっていうの？
「安定感が悪いよね」って言ってるやつが、
上と下から締め上げられてるパターンなんだが、
矢印に気づいてないの？
- 474 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/11(土) 09:58:12.52 ID:4GEK9I0i0.net]
- >>471
> 机の上なら「安定感は関係無い」と言い張れたものを、ノートブックスタイルまで言い出したのは失敗だわ
途中参加の人に分かりづらいから説明しておくね。
ノートブックスタイルって言い出したのは
↓こいつ（検索すればわかる。こいつが最初にもちだした）
> 442 名前：名称未設定[] 投稿日：2018/08/11(土) 00:37:08.27 ID:nxBvEH4x0 [1/11]
> キーボード分離型って、スクリーン側が本体になるから、ノートブックスタイルにしても安定感が悪いんだよね。
> iPad用のキーボードなんかもそう。
キーボード分離型って聞いた途端、ノートブックスタイルだと思いこんじゃってる。
iPadの話でキーボード分離型ならば、スクリーンを置くのは普通スタンドだ。
安定感の話が出てくるのがおかしい
- 475 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/11(土) 09:59:48.38 ID:4GEK9I0i0.net]
- で、話を戻すと、
iPadにスクリーンが付いているからって、
絶対使わないといけないわけじゃないんだよ。
Mac Miniの代わりとして使えるって話で気づこう
Mac Miniを使ってるなら、テレビとキーボードがある。
iPadを使って、テレビとキーボードに接続すれば良い
- 476 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/11(土) 10:06:52.93 ID:4GEK9I0i0.net]
- あー、もしかしたら、iPadだから絶対タッチすると
思いこんでるのかもしれないな
スタンド使っても安定性が悪いとか言い出したら
そういうことなんだろう。
触ったら倒れるかもしれないって
安定性が悪いスタンドって100均で買ったんか？って思うがw
- 477 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/11(土) 10:51:51.90 ID:ra2dDJe80.net]
- androidのタブレット系が腐食していってるのは、もしかしたらWindows10なのかもしれないですね。純粋なタブレットっていう意味ではiPadの一人勝ち状態じゃないかな？
- 478 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/11(土) 11:18:45.74 ID:4GEK9I0i0.net]
- それは純粋じゃないタブレットも含めたら、
iPadは一人勝ち状態にはならないってことですかな
- 479 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/11(土) 12:15:03.71 ID:ra2dDJe80.net]
- >>478
その通り。ある意味Windows10の2in1はandroidタブレットの市場を縮小させてるのかもしれない。
あとスマートフォンのディスプレイが大きくなったのも原因にあるかもね。iPhone6sプラスを僕は使ってますがiPad miniはもう使わなくてなりました。
そういう意味でタブレットにもっと価値を見出すためにiPad Proが出たんじゃないかな？
Windows10も完成度は高いですから大きい画面でタブレットという用途となるとビジネス的であったり業種的用途に特化したことになる傾向もあるんでしょう。そういう意味ではWindowsのほうが圧倒的に便利でしょうからね。
- 480 名前：名称未設定 [2018/08/12(日) 03:20:32.62 ID:2BI32VYu0.net]
- どんなにわめいたところで、Macにタッチパネルの選択肢が無いという事実
ただそれだけなんだよね
- 481 名前：名称未設定 [2018/08/12(日) 07:30:58.45 ID:T9lHKaoi0.net]
- 5年前にWindowsの年間出荷台数が１憶台落として
同じ5年前にAndroidとiOSのタブレット市場が
ピークの1億台に達してから
両方去年まで緩やかに下降してて
その両方が今年微増に転じてる
つまり5年前から２つの市場の棲み分けは出来てて
食い合っては無いと思う
そもそもWindowsのはタブレットモードがあるだけで
それまでのPCとは違わない
そのオマケ機能とタブレット専用機を比べるのが違う
それはAndroidとiOSのアプリ市場が8兆円規模に対して
Windowsのタブレットアプリやモバイルアプリは0に等しいからで
8兆円対0円では比べようがない
Windowsが2in1にするのはモバイルアプリがないハンデを
Windowsアプリで補完する為と少しでもタブレット端末の
浸食を防ぐ目的の為だと思う
つまりWindowsのタブレットモードは機能より営業的意味合いから
搭載されてると思うよ
- 482 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/12(日) 08:47:57.15 ID:9hYwhKqb0.net]
- iPadをMac mini本体の用に使うっていうのは、
せっかく搭載されているRetinaディスプレイを無意味にする行為だけど、
Mac miniの代わりとして使うと考えた場合、大きなディスプレイに
映すほうがメリットが多いと思う。
どちらにしろMac miniを使ってる時は、iPadの画面なんて見ないわけだし
無駄にしているという点では同じこと
あの小さなiPadをサブディスプレイとして使おうと思う人いるのかな？
いるかも知れないけど、Mac miniを使っている時は
iPadのサブディスプレイ画面は膝の上とか不安定な場所で使わないよね
- 483 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/12(日) 09:05:53.85 ID:9hYwhKqb0.net]
- iPadをMac mini本体の代わりとして使いつつ
あるときにはMac minの（サブ）ディスプレイとして、
あるときにはiPadとして使えたら便利だろうな
- 484 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/12(日) 11:05:36.71 ID:C+4qYA5Z0.net]
- >>482
Final Cut Pro Xのサブとかあるんじゃない？
- 485 名前：名称未設定 [2018/08/13(月) 07:51:47.58 ID:U71xaDgs0.net]
- Macにタッチパネル付けたらいいだけなんだが
- 486 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/13(月) 08:02:21.99 ID:g7hT2/uZ0.net]
- MacOSが載ってるiPad、みたいなのしか想像できないんだがなー
- 487 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/13(月) 08:51:13.49 ID:+ht4NKjS0.net]
- ようやく話のループが止まったか？
もう結論より前の話持ち出してくるなよ？
最後の結論は >>482-483 だよ
- 488 名前：名称未設定 [2018/08/13(月) 13:28:58.52 ID:qZUgBtom0.net]
- >>483
つまり、Mac miniとiPadが有るという前提だね？
なら、LunaDisplayでできるよ。AstroPad.appと併用すれば液タブにもなる。
- 489 名前：名称未設定 [2018/08/13(月) 13:29:59.49 ID:qZUgBtom0.net]
- >>487
お前本当に恥知らずだわ
- 490 名前：名称未設定 [2018/08/13(月) 13:44:20.37 ID:qZUgBtom0.net]
- あー、>>483はあくまでiPadに2in1OS載せる話か。
やっぱり馬鹿だな。それならそのmacOSが走ってるiPadにサブディスプレイを接続すりゃ良いだけだろ。
自分が提案しているハードやソフトの要件や仕様をちゃんと考えていないから、こういう馬鹿な書き込みをする。
お前の恥知らずな「結論」以前に、2in1の是非（OS、ハード、アプリ）の問題が片付いて無いだろ。
いつまで逃げ、誤魔化すつもりだ。
このクズ。
- 491 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/13(月) 15:23:42.46 ID:hxFcjvH10.net]
- >>488
> つまり、Mac miniとiPadが有るという前提だね？
> なら、LunaDisplayでできるよ。AstroPad.appと併用すれば液タブにもなる。
それはMac miniがなくてもできる？
- 492 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/13(月) 16:11:32.07 ID:ZoaAVqqp0.net]
- >>487
その話は>>263が結論だろ
- 493 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/13(月) 16:13:01.60 ID:ZoaAVqqp0.net]
- >>491
スレ読もう
ってか、レス読もうよ
一行目
- 494 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/13(月) 16:16:40.95 ID:ZoaAVqqp0.net]
- そもそも>>482が言ってるデバイスはmacOSとiOSを排他使用にする事で反論から逃げた糞仕様だからmacOS使用中にiOSの利用は出来ない
- 495 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/13(月) 16:57:49.55 ID:hYVEEHo40.net]
- > macOSとiOSを排他使用にする事で
排他利用なんて何処に書いてあるの？
同時利用できればもっと便利だよね
普通にiPadを使っていながら、その余剰CPUで
Mac miniとして使ってる
- 496 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/13(月) 20:11:36.66 ID:AiwYIPu30.net]
- こいつは本当にヒラヒラと
- 497 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/13(月) 20:13:27.77 ID:AiwYIPu30.net]
- macOS仕様のためのスクリーンサイズの要件について、macとして使う時は外付けモニターを利用するから問題無いんだと言って逃げたのを忘れたか
- 498 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/13(月) 20:22:48.07 ID:AiwYIPu30.net]
- iPad とMacを同時に仕様するなんてまず無い、だから排他利用で問題無いんだとも言ってたな。
- 499 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/14(火) 01:14:11.83 ID:DU0FvOk90.net]
- >>497
だから、その外部モニターにはmacOSの画面を表示するんでしょう？
んで手物のiPadにはiOSの画面を表示してもいいし、
macOSのサブディスプレイとして使っても良い。
iPadにOSが入っているからといって、メインディスプレイに
しなければいけないっていうのは思い込みだよ
- 500 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/14(火) 01:16:16.31 ID:DU0FvOk90.net]
- >>498
> iPad とMacを同時に仕様するなんてまず無い、だから排他利用で問題無いんだとも言ってたな。
「iPad とMacを同時に使用するなんてまず無い」とは言ったが
排他利用で問題ないとは言ってないよ。
なんでいつも発言を捏造するのかな？
「排他利用」で検索してみればいい
俺が言ったセリフではなく、他人の思い込み発言しか見つからないから
- 501 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/14(火) 02:14:50.35 ID:3nM1PpZG0.net]
- >>499
何をトンチンカンな事を言ってるんだ？
お前はiPadでmacOS環境を使うにはスクリーンサイズの制約を受けると指摘され、「iOSとmacOSは排他利用」だから問題無いと逃げたという指摘をしてるんだ。
iPadに外部モニタを接続し、iPadをサブディスプレイにすれば良いだろうなんて事はお前が言うまでもなく何度もスレで語られている。
- 502 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/14(火) 02:17:32.30 ID:3nM1PpZG0.net]
- >>500
お前はいつもそれだ。
「統合OSなんて言ってない。macOSにiOSのUIを載せたものだと言ったんだ。」
とか、「言葉」の違いだけで逃げようとする。
普通の思考の人間にはその理屈は通らない。
- 503 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/14(火) 05:36:39.04 ID:9OL1T1B60.net]
- > お前はiPadでmacOS環境を使うにはスクリーンサイズの制約を受けると指摘され、「iOSとmacOSは排他利用」だから問題無いと逃げたという指摘をしてるんだ。
はて？ 外部ディスプレイを使えばいいって言ったはずだが？
外部ディスプレイ、もしくはどの家庭にもあるテレビを使えばいいと。
このスレ検索しても「テレビ」という単語、15個ぐらいみつかりますよね？
また自分の記憶の捏造ですか？
- 504 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/14(火) 05:41:17.65 ID:9OL1T1B60.net]
- 「統合OS」という言葉で検索したら、このスレには>>502しかなかった
Appleの新ジャンルハードはキーボード型Dockだった
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1528432583/
こっちのスレなんだろうけど、
> 92 名前：名称未設定[] 投稿日：2018/06/23(土) 12:06:14.67 ID:hSbayGoL0 [1/16]
> はっきり言ってすごくダサいし不便。
> 元の妄想だと各種ポート類の拡張も売りにしてるけど、妄想の必須要件である統合OSの開発と対応アプリの開発（こっちはサードね）を考えりゃ早くても3年後以降の話。
俺じゃない
> 188 名前：名称未設定[] 投稿日：2018/07/02(月) 11:32:09.93 ID:Iv3pOM/h0 [1/4]
> どっかの素人騙し同様にデスクトップやラップトップにまで統合OS載せるような愚行をAppleはしない。
俺じゃない
> 198 名前：名称未設定[] 投稿日：2018/07/02(月) 22:57:28.53 ID:Iv3pOM/h0 [4/4]
> つうかな、AndroidとUbuntuが友にLinuxだから統合OSだなんて、どうやったらこんな頓珍漢な反論ができるんだよ。
> お前はズレすぎてんだよ。
俺じゃない
> 200 返信：名称未設定[] 投稿日：2018/07/03(火) 01:29:21.44 ID:VFHtdGc+0 [1/11]
> AndroidとUbuntuがLinuxである事がどう統合OSに関係するんだよ？
俺じゃない
> 202 名前：名称未設定[] 投稿日：2018/07/03(火) 01:42:50.46 ID:VFHtdGc+0 [2/11]
> Appleが統合OSをリリースしてるかって話でこんな事言ったら爆笑されるか困惑されるかだ。
やっぱり全部俺じゃない
俺は統合OSなんて言ってないじゃないか
- 505 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/14(火) 05:49:26.18 ID:3nM1PpZG0.net]
- 馬鹿だ。
言葉の一致の問題じゃ無い。
内容の問題だ。
そういえば、お前はついこの間もまとめられた内容や流れは読取らず、矢印の向きだ問題にしてたな。
病院へ行け。
お前との論議はやっぱり無意味だ。
- 506 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/14(火) 06:00:14.86 ID:9OL1T1B60.net]
- ふーん、やっぱりテレビの方には反応しないんだｗ
7 名前：名称未設定[sage] 投稿日：2018/06/08(金) 22:51:53.30 ID:+/AMLlyC0 [4/4]
> 大きなでディスププレイがほしければテレビを兼用できる
この時点で言ってるから、逃げられないよねｗ
- 507 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/14(火) 06:09:15.67 ID:9OL1T1B60.net]
- WSLによってUbuntu用アプリがWindowsで動くようになったけどOSが統合されたわけじゃないよ
新技術によってiOS用アプリがmacOSで動くようになってもOSが統合されるわけじゃないよ
- 508 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/14(火) 08:47:00.49 ID:+jDtG7AA0.net]
- Appleが発表すらしていないのに、
どうしてこんなに自信ありげに妄想できるのかわからん。
「自分がこんなの欲しい」という希望だけから。
本人は「予想」だと思い込んでるのだが、なぜ？
- 509 名前：名称未設定 [2018/08/14(火) 11:03:49.30 ID:b6QhGncV0.net]
- この時点で結論出てた。
192 名称未設定[] 2018/07/30(月) 18:29:03.41 ID:ihCj7e0+0
あー、こいつキーボード型ドックの奴だ。
えんがちょ切った
- 510 名前：名称未設定 [2018/08/14(火) 11:08:18.51 ID:b6QhGncV0.net]
- 参考リンク
Appleの新ジャンルハードはキーボード型Dockだった
egg.2ch.net/test/read.cgi/mac/1528432583/
※アブない内容が含まれます。閲覧注意
- 511 名前：名称未設定 [2018/08/14(火) 11:20:25.99 ID:b6QhGncV0.net]
- 同スレより抜粋
得意げにスレを立て、幾つかのスレに誘導リンクまで張って、アイディアに新味の無い事を指摘され追い詰められた時、此奴が吐いた言葉
122 名称未設定[sage] 2018/06/23(土) 13:57:01.09 ID:lfJerorA0
>>119
> つまり、キーボード型ドックなんて言っちゃったけど、やっぱりただの有線接続キーボードだって事だね。
そこがAppleのお得意の、既存の製品を新しく見せるテクニックさ
これらをいっぺんに出すことで、新しい製品に見せかける
-------------------------------------------------------------------------------------------
136 名称未設定[sage] 2018/06/23(土) 15:30:52.99 ID:pAhThqn80
>>135
2000%出ないから大丈夫。
そもそも、Surface Bookと何が違うの、あなたの妄想？
137 名称未設定[sage] 2018/06/23(土) 18:55:57.89 ID:lfJerorA0
>>136
Appleお得意のSurfaceBookを再発明しましたなんでね
同じ目的のものを改良してリリースする
それがApple流ですよ
- 512 名前：名称未設定 [2018/08/14(火) 11:22:21.55 ID:b6QhGncV0.net]
- >>508
お分りいただけただろうか。
- 513 名前：名称未設定 [2018/08/14(火) 11:25:21.09 ID:b6QhGncV0.net]
- >>507
お前は「iOSとmacOSが走る」話をしてたよな。
え？そんな言い方はしてない？
病院に行け。
- 514 名前：名称未設定 [2018/08/15(水) 09:39:38.93 ID:+e7A5Dvl0.net]
- 間抜けなAppleアンチがMacユーザーに成りすまして2in1布教にまたも失敗した無様なスレがあると聞いて
- 515 名前：名称未設定 mailto:sage [2018/08/15(水) 16:53:15.25 ID:AcsMbG210.net]
- >>513
そんな言い方してないの知ってるよね？
マッチポンプってやつ？
iOSとmacOSが走る話はしていません。
反論があるならどうぞ
- 516 名前：名称未設定 [2018/08/15(水) 17:11:44.37 ID:+e7A5Dvl0.net]
- まだ相手してもらえると思ってるのか。このクズは
- 517 名前：名称未設定 [2018/12/11(火) 06:09:44.45 ID:8g1I96Cv0.net]
- あげ
- 518 名前：名称未設定 mailto:age [2019/02/21(木) 23:05:50.27 ID:IyJyQ9kG0.net]
- age
- 519 名前：名称未設定 mailto:age [2019/05/31(金) 17:50:37.94 ID:BxougytX0.net]
- age
- 520 名前：名称未設定 [2019/05/31(金) 18:19:30.93 ID:DBemPq5h0.net]
- ぶっちゃけみんなが望んでるのはiPadにUSBケーブルつないだり
iPadでiTunes起動させたりだよね
- 521 名前：名称未設定 [2019/06/04(火) 14:17:12.04 ID:SQ9ygCvB0.net]
- は？マウスとファインダーはどうしたの？
- 522 名前：名称未設定 mailto:sage [2019/07/16(火) 07:13:14.22 ID:iPdw1Ebr0.net]
- 結局これはiPadOSになったんだな
- 523 名前：名称未設定 mailto:sage [2020/06/18(木) 00:30:11 ID:AAP+CdrY0.net]
- >>5
とっくの昔にフィルシラーがジョブズ存命中にミニのサイズ試した事を語ってたからこの記事古いよ
最近ソースソースってネットググるしか能のないのが増えたけど情報はそれだけじゃねえから
- 524 名前：名称未設定 mailto:sage [2020/06/18(木) 00:39:45.33 ID:+mG+wMY10.net]
- >>174
岩田は実際ジョブズの猿真似やってたよw
憧れて成りきってたから糸井に頼まれた時もオールMacで揃えてたw
でもWii Uで転けて株主に叩かれても「問題ない」を連呼したけど売上はみるみる下がり病床に伏して寿命縮めた
ちなSwitchは完全に部下の二人の仕事
ジョブズの代わりは到底無理ゲー
- 525 名前：名称未設定 mailto:sage [2020/11/03(火) 08:03:14.63 ID:3IpYfRMd0.net]
- https://i.imgur.com/RYjtjYv.jpg
- 526 名前：名称未設定 [2021/04/21(水) 23:48:45.85 ID:doBNKXZs0.net]
- タブレットMacも出して欲しいなあ
|
 |
