- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/15(日) 12:34:21 ID:kXEqudfH0]
- 既存の企業は採用時にさまざまな条件をつけ、うまく採用されてもさまざまな試練を与える。
負け組を阻むそれらの障壁の中には、必然性の無いものも多い。
だったら負け組が負け組に都合のよい会社を作ればいいと思う。
- 2 名前：貧乏人＠お腹ぺこぺこ.。 [2008/06/15(日) 12:37:58 ID:tqGwBo6q0]
- 誰が負け組社の社長になるかだ。
- 3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/15(日) 13:03:57 ID:kXEqudfH0]
- そこらへんの個人商店とか町工場の経営者がそんなエリートのはずはないわけで
出資した人の中から誰か向いてそうなのを選べばいい。
- 4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/15(日) 13:23:09 ID:jSalogaDO]
- できないから負け組なんでしょ？
- 5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/15(日) 13:23:48 ID:kXEqudfH0]
- やろうとしなかっただけだ。
- 6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/15(日) 13:54:37 ID:8MRyt5cM0]
- どうしたらやれるのか、それすら考えようとしないから負け組なんだよ
- 7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/15(日) 14:43:49 ID:AUSaAqj00]
- やめとけ。会社の金を持ち逃げするようなヤツが一人二人でてくるぞ。
全員がそうではないと思いたいけどな・・・
- 8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/15(日) 14:53:00 ID:FutZKQ6Z0]
- サラリーマンつとまらん奴が起業しようと思うな！
- 9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/15(日) 14:55:25 ID:kXEqudfH0]
- 勉学や資格、就職活動を努力するとか、企業のやり口を非難するとか、政治的解決を求めるとかいう方法は、
ニュース系板で格差関連のスレが立つたびに多くの人が書き込んできた。
それはそれで正面からの解決法だと思うが、一体いつになったら解決するのか見通しが立たない。
幸いなことに、小泉政権は会社設立の条件を大幅に緩和してくれた。
皮肉なことだが、格差を拡大するために採られたその政策が、我々にとっても利用できる。
- 10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/15(日) 15:16:35 ID:kXEqudfH0]
- >>8
その点については考えがある。
負け組は、新卒偏重のためなかなか職に就けず、就いてもDQN企業だから続かないという場合、
継続してひとつの仕事をすることによるスキルアップの機会が持てない。
あるいはアルバイトとしての採用で、いくら習熟してもそれを生かすポストに就けない
場合も多い。
そういう人たちは、本来の資質を生かせていないだけであり、新卒の時期がよかったり
会社の選び方がよかったりしただけの正社員に比べ、決して劣っていないのではないか。
- 11 名前：友田 mailto:san_take@yahoo.co.jp [2008/06/15(日) 15:18:17 ID:kjT1o6740]
- 【「ともだちんこ」になってくれた人に奢ります】
俺と「ともだちんこ」になってくれた人に奢ります。
「ともだちんこ」とは、俺とチンコを見せ合う＝互いをさらけ出すことです。
皆さんの心の声を聞かせてください。
希望者は下記内容にてメールください。
１．ＨＮ
２．板・スレの名前
３．年齢
４．希望場所
５．奢ってもらいたい内容
６．その他要望など
- 12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/15(日) 16:32:41 ID:kXEqudfH0]
- 負け組会社の特徴を挙げよ
life9.2ch.net/test/read.cgi/loser/1133842547/
- 13 名前： ◆MWGlJoBoAw [2008/06/15(日) 17:27:07 ID:kXEqudfH0]
- 関連スレっぽいのを
負け組みから成功者を輩出させる
life9.2ch.net/test/read.cgi/loser/1206017228/
負けから勝ちにＳＴＥＰ７
life9.2ch.net/test/read.cgi/loser/1210964987/
【組】束になりゃ怖いもん無い【組織】
life9.2ch.net/test/read.cgi/loser/1141146212/
負け組オタクが勝ち組になる！
life9.2ch.net/test/read.cgi/loser/1208742970/
社会的強者になる方法
life9.2ch.net/test/read.cgi/loser/1164115331/
- 14 名前： ◆MWGlJoBoAw [2008/06/15(日) 18:52:59 ID:kXEqudfH0]
- さらに
労働に疑問感じる人集まれ
life9.2ch.net/test/read.cgi/loser/1194832126/
★★ホワイトカラー正社員と、★派遣フリーターの差
life9.2ch.net/test/read.cgi/loser/1206840761/
働いてるが負け組,でもﾆｰﾄより1万倍ﾏｼと思い生きる
life9.2ch.net/test/read.cgi/loser/1161457429/
【低年収】負け組のリーマン
life9.2ch.net/test/read.cgi/loser/1136169452/
高学歴のニートは一番厄介
life9.2ch.net/test/read.cgi/loser/1188017344/
普通に努力して生きてたら負け組にならないと思う
life9.2ch.net/test/read.cgi/loser/1212839926/
- 15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/16(月) 19:07:05 ID:+lZMWq2d0]
- すごく叩かれるような甘い構想を書き込めばこのスレも盛り上がるかな？
金も無いスキルも無いのに大風呂敷を広げ、必要ないほど細かいところまで楽しい妄想を膨らませて。
- 16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/16(月) 19:28:31 ID:8Nbvz2b90]
- 似たような企画
みんなで村を作ってそこに住んじゃいなよ６
life9.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1208694949/
ここのみんなで協力して何かを作りたい。10
mamono.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1210390514/
立ち消えになったもの
㈱2ちゃんねるﾋﾞﾙを建てようよｵﾌ(？)
off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1082274202/
【都内】オフ会イベントスペースを作ろう！
off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1166086897/
こんなふうに技能を持ちながら生かせていない人たちを
いろんな分野から呼べないかな？
★★★建築を見切った建築学科学生スレ★★★
science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1008094883/
- 17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/16(月) 20:35:20 ID:i54Rv8WP0]
- 会社を作るための服がない
- 18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/16(月) 21:23:07 ID:/jXUQdoA0]
- >>17
先着3名に俺の使い古しをやるよ
- 19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/16(月) 22:24:21 ID:qKUI954u0]
- ネット上で会社作れればいいのに
- 20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/17(火) 02:44:10 ID:zc0oSZZP0]
- 俺は経営者だが 就職しなかったら社会というものが分からないよ
社会経験がない奴は名詞交換一つできないだろ
てかゆとりとか言葉遣いがダメすぎる
- 21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/17(火) 05:48:27 ID:bDw3d+hV0]
- >>19
最初は資金が無いからそうならざるを得ないね。
店舗も持たずCMも流さずに全国を相手に商売できる、いい時代になったから
それを生かさない手はない。
>>20
「継続して仕事をする機会さえ与えられれば十分にやっていけるのに、
さまざまな理由でその機会をもてない」
という人が集まって、自分たちで機会を作ろうというのがここの趣旨。
採用時にうるさい条件をつけられたり、採用後に耐え難いことがあったりして
非正規雇用に甘んじたり、自宅警備員になったりする人がたくさんいるので
その辺を解決した会社を作ろうということ。
- 22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/17(火) 08:53:03 ID:Wakk06J40]
- 社内ニート集めて会社作ろうか？
運送屋がいいな～。デコトラとか。
- 23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/17(火) 09:40:46 ID:mH9obmdT0]
- それよりヲタ独自の知識や技能を生かせるものをやるべき
- 24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/17(火) 10:30:37 ID:8OsPZPYVO]
- >>20
概ね同意
で経営側に立つことによって更に
組織というものをより理解するようになる
使われてる立場の経験だけじゃ真の理解はないよな
俺がそうでした
- 25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/17(火) 11:28:26 ID:DMlCQU7EO]
- ニートで会社作るとか、楽しそう(･∀･)
私は、人のためになる仕事がしたい派なので、“ニート”“ひきこもり”をターゲットにした仕事がしてみたい。
自宅で引きこもってても仕事が出来る…内職じゃないけど、自宅で何か出来ないか考えてみたい。
- 26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/17(火) 12:32:25 ID:XDAEZoM/O]
- 負け組やニートが集まって会社作ってもすぐ潰れないかい？
- 27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/17(火) 12:35:00 ID:loHArVTg0]
- なぜか出版会社を思いつく俺がいた。ニート本よぎっただけなんだけどな。
- 28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/17(火) 12:53:28 ID:jzl3BI+Y0]
- 利益だせるのか？
負け組じゃ無理だわな。
はい残念。
- 29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/17(火) 13:19:15 ID:0IAN5a250]
- >>25
できたら、ヒキコモリを続けるというよりは、ヒキコモリが外に出られない原因を排除して
社会に復帰する足がかりとなる安全な居場所としてこの会社を作りたい。
今までのヒキコモリ対策は、学校や企業が何も変わらずDQNな状況のまま、
ヒキコモリに「耐える力」なるものを身につけさせて、再び苦痛に満ちた生活に放り込む
みたいなものばかりだったからね。
そうではなく会社のほうをヒキコモリでも耐えられるものとして作る方向で。
まあ、在宅で何かできるようにするのもいいけどね。
「働くなら会社に出て来い」「ヒキコモリには何もできやしない」と考える既存の企業が
目を向けてこなかった、ヒキコモリの持つ能力を使ってビジネスをするというもの。
- 30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/17(火) 13:21:31 ID:DMlCQU7EO]
- >>27
ニートのための出版はすでにあるよ。
絶望男っていう本を書いた人がそうだった。
なんていう会社だったか忘れたけど…ニートのための作家の学校で、そこから作家を輩出するみたいな。
- 31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/17(火) 13:48:12 ID:8OsPZPYVO]
- >>29
ひきこもりが持つ能力って例えばどういう？
- 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/17(火) 13:51:58 ID:0IAN5a250]
- >>31
自分の趣味の分野に詳しいとかいう程度でいい。
そこらへんの正社員でさえ、何かの達人である必要はないわけで。
- 33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/17(火) 14:04:31 ID:0IAN5a250]
- まあ、社会人経験が無い奴は駄目とか、引きこもりやニートには何もできっこないとかいうのは
モロに既存の企業の価値観であって、そういう「一律拒否」をしない会社を作るというこのスレでは
議論する必要もないんだがね。
- 34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/17(火) 14:25:51 ID:xwv71ugqO]
- 秋葉原でカフェとかどう？
- 35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/17(火) 15:14:36 ID:PYYAk+SKO]
- 負け組女 渡邉望 27歳
嘘つきで裏切り者の卑怯な世間知らず、恩を仇で返し捏造や妄想で被害者のフリをして、責任放棄して逃げまくる。
- 36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/17(火) 17:10:37 ID:jzl3BI+Y0]
- ひきこもりやニートは今の社会が嫌でそうなってるんだろ。
現実逃避する限り何やっても無駄だな。
会社を設立させたところで、嫌な直面にぶつかったらすぐ逃げて、ひきこもれば
許してくれると思ってるんじゃないの。だから使えないんだよ。
そんな奴の集まりが会社設立したって、潰れるのを指くわえて見てるだけだろ。
そうだよな、なにかあればひきこもればいいんだから。
会社のためにじゃなく自分のためにしかできないひきこもりやニートは
やっぱりなにやっても無駄。
会社設立より、もっと見直すものがあるんでないの？
- 37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/17(火) 17:33:34 ID:XDAEZoM/O]
- >>33
考え方が甘い感じがするんだが
- 38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/17(火) 17:56:16 ID:8OsPZPYVO]
- まぁ何にしても元手の掛かる商売は難しそーな気が
それとも事と次第によっちゃ誰か出資する？
もしくは借金する？
俺は…どちらも無理…
- 39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/17(火) 21:44:44 ID:xwv71ugqO]
- >>37
どこを変えれば甘くなくなると思う？
- 40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/17(火) 22:50:03 ID:udwCNFyH0]
- >>36
実際、ブラック企業とかあるわけで、ある程度優秀な人でもそういうところに適応できず、心を病んで
フリーターやニートになってる。
逆に、バブル入社組や近年の売り手市場では、氷河期なら正社員になれなかったような層が
正社員になってる。
負け組と勝ち組の境界線など、かくのごとくあいまいなものだ。
- 41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/17(火) 23:07:30 ID:ViBcWmzD0]
- 大学院まで出て、研究職だからと甘い言葉に誘われて
月１００時間３万円で、ぼろ雑巾のようになって
捨てられた俺様がきましたよ。
- 42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/17(火) 23:35:06 ID:Hemm+1rW0]
- 大体負け組み勝ち組みと自分の中で線引きしている時点で
未来がない。2ｃｈのステレオタイプな考え方を捨てなければ
会社を作っても倒産するだろう。
なぜかというと発想が与えられた情報ばかりでそれが正しいと思い込みすぎ
（実際に正しくても）それらを変える発想がもうできないからだ。
思考の段階ですら「現状を変えられない」これが負け組み
おいお前さっき負け組み勝ち組みなんてない！といったじゃねーか！
と思うあなた。僕が書いたこの言葉を発想の段階で乗り越えろ。
もし本気で会社を作りたいならニートでもなんでもいい。
町へでて困っている人がいたら何に困っているのかノートに書き出せ。
それがニーズだ。
- 43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/17(火) 23:38:32 ID:Hemm+1rW0]
- 後ひとつお前らにチャンスになる言葉を教えてやる。
この世界は拝金主義だ。これはとてつもなくラッキーなことだ。
なぜかって？それは秘密。
- 44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/18(水) 01:20:37 ID:Ew/zvemP0]
- で、何の会社やるの？
- 45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/18(水) 02:55:43 ID:ChTyeMgc0]
- 奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、驚いた事に自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。
どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。
そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。
だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった１本の鎖に過ぎない。
そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。
過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落とした。
彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、奴隷になっても決してその精神の自由までをも
譲り渡すことはなかった。
その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、隙あらば逃亡し、あるいは反乱を起こして、
労働に鍛え抜かれた肉体によって、肥え太った主人を血祭りにあげた。
現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。
そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに気付いてすらいない。
それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの唯一の誇りを見い出しさえしている。
(リロイ・ジョーンズ 1968年、NYハーレムにて)
- 46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/18(水) 06:25:34 ID:tUElO3ePO]
- >>39
社会を経験する
- 47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/18(水) 09:09:15 ID:kWPItEXnO]
- いくら話したってどーせ誰も金出さねんだろ
- 48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/18(水) 10:00:40 ID:zhlbMb100]
- 潰れるのわかってるのに投資する奴はいないだろ。
そんな奴いたら奇跡だな。
ひきこもり、ニート諸君よ、本屋言って、「人との上手な話し方」
を買って勉強しなさい。
そして、太陽の光を浴びて、光合成でもしなさい。
- 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/18(水) 11:14:47 ID:DEJxuCwVO]
- 面白いように「おまいらには無理」厨が釣れてるが、
このスレはそういう口だけの連中が唱える空論を
実績を以って論破するものになるだろう。
あとの楽しみのためにも、彼らにはさらなる力作を期待したい。
- 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/18(水) 11:26:07 ID:6hAOre8L0]
- >>24
ヤッパの社長は高校生のときに企業したのだが？
- 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/18(水) 15:25:22 ID:dbIaq2Mr0]
- 私は負け組みではないがアイディアを貸してやろう
「負け組み」が会社を作るんだから「負け」を売ればいいんだよ。
それしか持ってないんだから
「負けカフェ」だ
貧乏な服を着てお客様に対して不必要にへりくだり、
靴をなめたり、踏みつけられたりするのだ、そしてお勘定は床に叩き付けていただく
日頃の鬱憤が溜まっている「負け組」が客層だ
大繁盛する
- 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/18(水) 17:59:16 ID:5BoJhck20]
- >>51
素晴らしい！！
負け組は負け組同士で需要供給のバランスをとればいい。
負け組諸君いいアイディアじゃないか。
感謝しなさいよ。
あ、負け組だから感謝の仕方がわからないか・・・
- 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/18(水) 20:41:42 ID:ad30++uo0]
- 案外面白そうだな
靴舐めたり踏まれるのはどうかと思うがｗ
- 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/18(水) 21:13:54 ID:4ZnF2Cn/0]
- こんな社員続出
中学時代、左目の視力が低いことなどから不良グループからいじめに遭う。
いじめは幼稚園時代からあったという。
府内の私立高校入学。2年時の夏、クラブの合宿で鳥取県に行った時、
宿泊していた旅館近くのマンション踊り場で見かけた小学3年くらいの女児2人にいたずら。
87年3月、高校を卒業。大阪市の飲食店に就職したが、長続きせず退職。
小学生時代にもやっていた新聞配達の仕事を始め、奈良や滋賀の販売店を転々とした。
中には新聞契約をねつ造するなど、勤務態度の悪さから解雇されたことや、現金を持ち逃げしたこともあった。
またある時は、販売店を辞めた後出た部屋の中から幼女の裸の本が残されていたこともあった。
89年12月、小林20歳の時、5歳の女の子2人に服を脱がせてわいせつ行為。
懲役2年、執行猶予4年、猶予期間中の保護観察処分。
さらに91年10月にも、やはり団地で5歳の女の子にわいせつ行為をしようとして、
幼女の首を絞めたとして、殺人未遂容疑で逮捕されていた。
この事件では懲役3年の実刑判決。初めての刑務所生活を送る。
本人は反省などはせず、傍目には真面目に過ごし、仮釈放を得ることだけを考えていたという。
所内でも指導や教育は行なわれなかった。
95年11月9日、仮出獄。96年7月23日には仮釈放期間が満了。
04年初めから大阪市東住吉区の毎日新聞湯里販売所に勤務していたが、
4月に集金した新聞代を持ち逃げ。
この店に勤務していたあいだ、小林は人目につきにくい朝刊を配達する未明の時間帯に
民家の物干しなどから女の子の体操着や下着類を物色し、盗んでいたという
yabusaka.moo.jp/kobayasikaoru.htm
- 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/18(水) 21:49:57 ID:lEnWaMF5O]
- １8歳の若社長の会社。
社長のブログ ttp://ameblo.jp/giocatore-ceo/
参考にしとけ
- 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/19(木) 01:12:14 ID:sUNsGyk0O]
- 短パンマンがウザ過ぎる
- 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/19(木) 01:19:31 ID:sUNsGyk0O]
- やっと見れた
>>51
俺が思うに負け組は下に出たりは出来ないと思う
我が儘言って悪態ついて要求が通らなければ「やってらんね」
てのが負け組
- 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/19(木) 05:53:14 ID:Pqevw2Zl0]
- 最初はネットショップがいいんじゃないかな。
特定の分野に嗅覚のある人が品物を選んで、Web製作に強い人がサイトをデザイン…
というふうに。
- 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/19(木) 11:56:57 ID:xg6jpa6TO]
- 何かイメージしやすいものがあれば
良いと思います。
以前参加したスレでは、ビルを建ててOFF会スペースや
ネットカフェなど、ネラー向けの施設を集約するとか、
村を作ってクリエイターや自給自足生活者が集まる
というのがありました。
- 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/19(木) 12:03:41 ID:72XRbjm20]
- >>58
ネットショップなんて一人でできる
売上げが増えてきたら社員ふやせばいい
- 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/19(木) 13:22:33 ID:WPZahzx30]
- ネットショップ？
負け組が１人ででるわけない。
自給自足？
どうせできずにひきこもるだけ。
考えが甘すぎるんだよ。
会社のために働いて、国のために税金を支払いなさい。
負け組は無理か・・・
- 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/19(木) 16:14:20 ID:sUNsGyk0O]
- アイデア出すだけじゃダメなんだよ
金出さなくちゃ
- 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/19(木) 16:29:52 ID:xg6jpa6TO]
- >>61-62
皆さんならそうするんですか？
普通の人なら、何かあるたびにまず工夫することを考えるし、
場合によっては原形をとどめないほど変えていくと思いますが。
- 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/19(木) 16:44:07 ID:sUNsGyk0O]
- >>63
まあ元手不要＆運転資金不要ならいーんだけどさ
なかなかそーもいかねーだろ？
- 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/19(木) 17:13:50 ID:xg6jpa6TO]
- >>64
あなたならそうするんですか？
- 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/19(木) 18:08:11 ID:xPbZonJa0]
-
自分の居場所を作りたいだけ、、、、、勝ち負けじゃなくて。
- 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/19(木) 18:11:51 ID:+WGd1OUP0]
- ＞＞６２
確かに
- 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/19(木) 18:40:53 ID:xg6jpa6TO]
- >>67
あなたなら納得してそこで立ちすくんで終りですか？
普通の人なら、給料を積立てるとか、出資者を納得させるような
アイデアを考えるとかすると思うんですが。
たとえフリーターや引きこもりでも、できる範囲でないろいろ
やるはずです。
- 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/19(木) 23:20:58 ID:3gwZCDuN0]
- >>63
>>68
どーでもいいがこれ↓
＞普通の人なら
禁句だろー負け組には…
- 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/19(木) 23:29:56 ID:LyBCnbTf0]
- 早く会社作ろうぜ！俺も働くから！！金も出す、１０万くらい
- 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/19(木) 23:49:04 ID:iR9qglECO]
- 俺は二年前から闇派遣やってるけど
ネカフェ難民などの住所不定の奴をボロアパートに数人住ませて逃げられないよう仲間に監視させてコキ使ってるけどマジで儲かる。去年の稼ぎで俺の年収は1800万くらい
今年も儲けまくるよ
稼いだ金で仲間と食う飯は最高だわ
- 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/19(木) 23:59:00 ID:sUNsGyk0O]
- じゃそれやろ
- 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/20(金) 02:03:12 ID:2taJU1El0]
- のび太の「就職できなくて自分で会社をつくる」を思い出した
- 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/20(金) 05:22:53 ID:nu5pOABm0]
- >>69
氷河期もあったし、ブラック企業がはびこり、非正規雇用が多用されている現在、
負け組の多くは普通の日本人だと思います。
ここで「普通の人」と言えば、それは我々自身のことなのです。
ただ、一部には、N速+あたりに入り浸り、したり顔で「現実」を唱えて前向きな意見を叩き、
何事も諦めている「本物の負け組」が存在します。
そういう人が、このスレでも自分を基準にして諦めを唱えているのです。
- 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/20(金) 05:26:09 ID:nu5pOABm0]
- >>73
それだけ古典的で実績ある解決法だということでしょう。
幸いなことに、我々はフィクションとして極端に描かれたのび太より優秀です。
- 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/20(金) 05:40:11 ID:wd3Fkkcb0]
- だーかーらー！会社作ろうぜ、実際に！
とりあえず、派遣会社でも出版でもいいからさ！
一度、オフ会やってさ！顔会わせしようよ！！
- 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/20(金) 05:55:55 ID:nu5pOABm0]
- >>76
もっと話を詰めてからのほうがいいと思います。
どういう事業にするのか、既存の企業との違いをどこに置くかなど、
ある程度方向性が明確になってからでないと、せっかく顔合わせしても
相互の意見の隔たりが大きく、大部分は最終的参加者とはならないでしょう。
また、方向性を決めるには、他スレ・他板でこういう企画に興味を持ってきた人たち、
あるいは起業ノウハウのある人たちがもっと集まってから、その人材で何ができるか
という視点が必要です。それにはもっと時間をかける必要があるでしょう。
スレを進めていって、誰が信頼できるか、誰がアイデア豊富かなど、参加者の個性
がわかってこないと、直接会ってもまとまらないし、個性さえわからぬ相手と直接会う
のは物騒だということもあります。
- 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/20(金) 06:21:31 ID:wd3Fkkcb0]
- >>77
あんた、社長決定ｗ
ダメ？
じゃあ、このスレの司会？をお願い！
みんな好き勝手に書き込んでたら話もまとまらない
テーマ別にアイデア出し合おう
まず何から、話し合おうか？
- 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/20(金) 06:37:13 ID:5hJy7AwWO]
- 【調査】 自殺者、１０年連続で３万人台…"就職氷河期"の３０代と、"無職不安"の６０歳以上は統計上最多★３
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213885912/
- 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/20(金) 09:14:10 ID:5eIUIvj60]
- >>77
個性さえわからぬ相手と直接会うのは物騒だ。
↑ ↑
こんなこと言ってるから何もできないんだよ。
負け組はやはり何しても無駄。無謀。無理。
- 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/20(金) 13:52:59 ID:+OWGhZqtO]
- まぁ～そーとー時間かかるなこれは
時間かけた方がいいと思うけど
会社作るのは簡単だが
利益上げてそれで食ってくのは簡単にはいかないだろうからねー
- 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/20(金) 14:09:47 ID:Mr96OuiyO]
- 会社作るよりパチプーやってる方が楽だし儲るよ
俺は日当二万の台を週に三日打ってだいたい月に平均25万ぐらい稼いでりよ
- 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/20(金) 15:05:46 ID:ZX1kLldPO]
- >>82
ただし、精神的に異常なキツさがあるがな・・・
- 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/20(金) 15:11:17 ID:wd3Fkkcb0]
- パチンコって儲かる時は月に３～４０万いくよな
俺前に500円で15万取ったよ
最初、一回転回しただけｗ
- 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/20(金) 17:07:10 ID:5eIUIvj60]
- わかってないね。
パチプロは軍資金がないとできないの。
だれが軍資金だすの？
しかも儲かった話しかしないでどうすんの。
世の中そんな簡単にいかないんだよ。
- 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/20(金) 20:22:35 ID:zKHvyuqW0]
- 会社なんぞより暴力団でも結成した方がお似合い
- 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/20(金) 23:42:31 ID:wd3Fkkcb0]
- 政党はどうかな？
- 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/21(土) 07:43:56 ID:ssqhhqVM0]
- >>87
自分も2ch内の「政党を作ろう」みたいなスレをいくつか覗いたことがあります。
残念ながら、実際に自分たちの政策を実現するには、余程大きな勢力にならない限り無理でしょう。
一方、企業であれば、他の大多数の日本人が何をしていようともさほど関係ありません。
収益性が確保され、法の枠内であれば、自分たちだけで自分たちの望む労働環境を作れるのです。
- 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/21(土) 16:23:51 ID:gBKnQa2xO]
- >>88
誰でも好きな事を適度にして無理なく食っていきたいに決まってる
もちろん良い環境の中でな
だが感じ方は時に個々によって大きく異なる
そこまではきっと皆わかっている
だからあなたにはまず
あなた自身が「会社で何がしたいのか」を語ってもらえたらと思う
- 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/21(土) 20:23:18 ID:gOu1z2o70]
- ここは社会主義が崩壊したのも知らない奴の集まりなのか(w
- 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/21(土) 20:25:56 ID:X0JfL0ms0]
- 「諦め厨」のような本当の負け組が茶々を入れるのを恐れず、思いきり身勝手な意見を書けばいい。
いわゆるITドカタを扱うスレでは、うちの会社でこんなとんでもないことがあった、こうすればいいのに
という意見が割りと多く書き込まれる。
その辺を改善できれば、それだけでモチベーションと作業効率が大幅アップする。
とにかく今のうちは、既存の会社の何がいけないのかという例を収集したらいい。
- 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/22(日) 18:36:34 ID:kImJgWXo0]
- 未来に希望の持てるものがいい。一生単純作業ではうんざりする。
小所帯を生かし、誰もがある程度方針決定に関われるようならありがたい。
あと、若いメンバーにとっては出会いの場が無いのは絶望的だろうから、
少人数ずつ孤立して相互の交流の無いような態勢にはならないほうがいい。
あと、既存の企業のように、あまりにも過剰に会社に縛り付ける精神論
のようなのは排除すべき。法定の休暇が取れるのは最低条件。
- 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/22(日) 19:26:47 ID:A/qiEAYc0]
- 勝ち組を尾行して恐喝もとい買取交渉のネタを集めるエセ探偵社がいいと思います。
- 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/23(月) 06:31:17 ID:QtDjjDmwO]
- いーねー
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/25(水) 08:21:38 ID:7ojSwlcvO]
- もう下火か
負け組はやはり負けであるが故負け組なんだな
- 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/25(水) 09:33:46 ID:zv0TpVRq0]
- 別にアイディアにケチをつけたいとか
なんでもネガティブに反対したいと思ってるわけではない
みなに知って欲しいのはスレが盛り上がって色々なアイディアが
出たとしてもそれですごい人数が集まると思ってるのがいかに間違いか気付いてほしいだけ
せいぜい集まっても5～30人くらいだと思う
だからそれくらいの人数で出来ることを考えるべき
2ｃｈ全体でみれば参加人数はすごいが
ある板のひとつのスレなんて見てる人間は数千人
で書き込む人間は数十人で
実際に行動するのは数人だ
- 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/25(水) 13:25:33 ID:LXuoTZfP0]
- その数人のうちに俺がいる
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/25(水) 15:18:48 ID:JHiJHH7l0]
- >96
だから？
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/25(水) 15:22:45 ID:LXuoTZfP0]
- そろそろ捨てアド晒そうか？
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/25(水) 15:27:44 ID:GpMjfElwO]
- お前らに足りないのは根性と行動力
- 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/25(水) 15:28:48 ID:LXuoTZfP0]
- いいや、度胸だ！
- 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/25(水) 19:33:45 ID:5LzUnqXt0]
- 人数は要らない。最初からそんな大人数を食わせるだけの仕事などないだろう。
そこそこの才能なら要る。全員でなくていい。
能力ありながら氷河期にレールに乗れず不遇の年月を過ごしている者、
研究室や企業、省庁などの腐敗に迎合することを良しとせず、自らエリートコースを外れた者など
山ほどいるわけで、N速+的コミュニティで完全に拒否されているそういう人材を、
このスレではむしろ求めたい。
- 103 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/25(水) 22:16:51 ID:eB2gd7Qo0]
- www.h7.dion.ne.jp/~splash/
これどう思う？
- 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/26(木) 14:00:46 ID:8ZEl8vFW0]
- そこそこ気が利いた奴はフリーや自営でやってるからなー
ポテンシャルはあっても、踏ん切りがつかない奴を誘うか
- 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/26(木) 15:37:58 ID:4DUe7DjV0]
- スキルの全く無い俺だが大化けを期待して誘ってくれ
何かの能力に目覚めるかもしれん
- 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/26(木) 17:31:35 ID:O2pxGtre0]
-
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ｿ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
/⌒ヽﾘ─| -=･-H -=･-|! 心配せんでも、２０年後はおまえらスラムで集団生活だ
| （ ｀ー─' |ー─ '|
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! ζζ
| ノ ヽ | ＿＿＿ ＿ わしが大量に中国人仕入れるから、一緒に暮らせや
∧ 3 ./ | |ニ､i
／＼ヽ / | |ー_ﾉ＼
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ＿＿ ヽ＿＿ノ｀-' _ノ
- 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/26(木) 19:11:32 ID:D1x63Xxe0]
- >>106
おｋ
余程専門的な仕事でもない限り、普通に続けてれば覚えるでしょ。
負け組が負け組である大きな理由のひとつとして、そういう訓練の機会がない
というのがあると思う。
- 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/26(木) 19:33:00 ID:S/YFvcneO]
- どんなスキルを身に付けたいか、くらいは
早めに決めといた方がいいと思うぞ。
- 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/26(木) 21:10:01 ID:peZg50dg0]
- 【犯罪告発】 吊り上げ疑惑の荒稼ぎストアに電凸しました 【ヤフオクの闇】
www.nicovideo.jp/watch/sm3771420
- 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/27(金) 22:13:56 ID:4jpIirUe0]
- ちなみにこの手のスレは、無職板で過去100くらいは立っては消えている
- 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/27(金) 23:18:03 ID:owo2oSvb0]
- 自分の勝手な印象だと、無職板はただ単に仕事をほしがる、
負け組はもっと積極的に勝ちに行くというような感じ。
- 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/28(土) 20:22:17 ID:LHe6yaIV0]
- 単位制の高校や大学みたいに、技能を細切れにして
「この部署ではこれとこれを覚えさせる」
「これとこれを覚えていればこの部署では研修期間なしで最初から高給」
「この技能を身につけるとこの国家資格にも受かる」
とかあるとおもしろい。
- 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/29(日) 18:26:51 ID:qUjZyapM0]
- この連中を引き入れようぜ
【社会】ブームに踊らされた"バイオポスドク"路頭に迷う？「協調性なさそう、使いづらい」と企業側★３
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214718873/
- 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/29(日) 22:45:22 ID:1CbR+QUm0]
- 人材派遣会社を作ったらいいかもしれんな
- 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/29(日) 23:13:57 ID:HATW4dgo0]
- 社内で擬似的にやればいいかもしれない。
長期雇用したまま、各部署の需要にあわせて人を配置する。
派遣会社における内勤社員のような、人を割り振る側の部署自身も、
割り振られた社員で構成する。
各部署の仕事を標準化し、ある部署での熟練が他の部署でも通用するようにして、
一般企業の正社員のような勤続年数の積み重ねによるスキルアップをはかり、
給与もスキル向上に応じて増やし、かつての終身雇用のようにする。
- 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/30(月) 13:01:03 ID:TaiNuvnFO]
- 話でかすぎ
- 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/30(月) 16:15:05 ID:mG9rG3O40]
- 人材派遣会社つくろうとおもったら
仕事をあちこちから取ってくる優秀な営業マンが必要になる
負け組が支配して楽しようなんて会社に
リア充バリバリの優秀な営業マンが入って
お前ら怠け者の言うことなんか聞くもんか
- 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/30(月) 19:49:16 ID:Tja4MLEv0]
- そもそもまともな会社を作ろうというのが間違い
もっとダークでブラックでディープな会社を想像汁
- 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/30(月) 23:38:44 ID:h8R2rxF90]
- >>119
そういう会社がよければ、就職情報誌ぱらぱらめくって適当なページで止めるだけでいい。
- 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/01(火) 00:31:19 ID:ejPqHu8x0]
- リア充入れないと仕事が回らなさそうだし、
入れたら入れたで問題ありそうだし…
- 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/01(火) 02:40:32 ID:XggWmVJsO]
- エロDVD.エロゲ等のエロ店舗なら、
負け組で経営すればいい。
仕事中でもオナニー出来るから安心だろ？ｗ
- 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/01(火) 05:45:53 ID:3ckMqZ7AO]
- 結論。負け組で会社作るのは無理(^o^)
- 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/01(火) 05:53:22 ID:gUNIKAYh0]
- ■毎日新聞廃刊か■
★祭り★
「日本の母は息子の性処理係」毎日新聞が捏造記事28
human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1214832924/
★祭り★
【毎日新聞】ネット上に変態報道の処分と無関係の社員を誹謗中傷する書き込み→名誉棄損で法的措置を取る方針★
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214841614/
オカルト板hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1214826821/
英語板 academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1213971760/
大規模OFF sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1214614538/
YouTube板 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1214375128/
ニュー速 namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1214798343/
医者 society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1210492753/
マスコミ society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1214603376/
司法 society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1214621509/
【毎日新聞】 iチャネル解約スレ 【変態報道】
hobby11.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1214802475/
▼iチャネル解約方法
ｉモードのｉメニューから料金＆お申込・設定を選択
４のオプション設定のｉチャネル設定から解約可能
解約理由を告げたい場合は携帯から151にダイヤル
▼解約後の料金について
パケホーダイなどとは異なり、解約した場合はその月のiチャネル利用料金は日割りになります。
解約したその月に再契約も可能です。追加料金も発生しません。
ｉチャネルの解約は日本人(あなた)を馬鹿にしている毎日新聞社への直接的抗議に繋がります
ちなみに解約には5分とかかりません
- 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/01(火) 06:01:23 ID:ceXOplYQO]
- だから負け組には会社じゃなくて暴○団だって
- 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/01(火) 06:02:38 ID:QODAgUuq0]
- マイナス×マイナス＝プラス
負け組×負け組＝勝ち組にはならんのか？
- 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/01(火) 10:58:03 ID:luwp4p7W0]
- >>126
マイナス符号みたいな効果があるかどうかわからないが、
勝ち組が思いつかないことを思いついたり、勝ち組がやりたがらないことをやったり、
勝ち組が安易にやることに対し慎重だったりするから、起業向きかも。
- 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/01(火) 12:03:09 ID:vDoiiZUy0]
- だから～
負けカフェが一番ふさわしいって
>>51
- 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/01(火) 12:29:01 ID:3ckMqZ7AO]
- >>127
普通の人がやってる事をやらないから負け組って説も(^o^)
- 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/01(火) 14:10:04 ID:h7Ww5jZbO]
- 当たり前だけど負け組と言われるネガティブ思考の人やヒキニートには会社経営は向かないんじゃないかな。
会社経営となればコミュ力がある人がどうしても求められるんだよ
ビクビク失敗を恐れたり、オドオドしてる人には向かないと思う
「絶対成功してやるぜ！」くらいの自信のある人に向いていると思う
会社自体作るのは簡単だよ。
会社登記する金を握って今すぐ手続きに行けばいいよ
- 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/01(火) 15:28:12 ID:ZSvJVEEDO]
- 負け組は
行動力と積極性と楽天主義さえ手に入れれば起業家に向いてるよ
向いてる理由
１ 時間がたくさんある
２ 空気が読めない
３ 他人の気持ちがわからない
４ 人を傷つけても正直心が痛まない
５ 着目点や発想がおかしい
６ 孤独に強い
７ 自分の哲学がある
８ 自分を客観視したり分析するのが好きだ
９ 自己中だ
発達障害みたいな奴に起業家は多いよな
- 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/01(火) 16:12:49 ID:6oT7XkzX0]
- >>131
おめーになにがわかるんだ。
負け組になってるわけじゃないのに。
なにが企業家だ。
他人の気持ちがわからない？
それは俺たちの気持ちがわかってない
おめーだよ。
- 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/01(火) 16:55:26 ID:vDoiiZUy0]
- >行動力と積極性と楽天主義さえ手に入れれば
それがいちばん無理ｗｗ
- 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/01(火) 17:10:35 ID:QODAgUuq0]
- ここからは想像の話だが
農地を安く借りられたら引きニートで農業をやれないか？
- 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/01(火) 17:25:15 ID:gJCTirTuO]
- >>1負け組の会社内で格差を作って優越感に浸りたいわけですね。わかります。
- 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/01(火) 17:27:55 ID:ZSvJVEEDO]
- わかった
新負け組の特徴
・消極的 行動力０
・依存的 一人じゃ何も出来ない
・マイナス思考 すぐ物事を悪い方向に考える
・神経過敏 周りに気を使い過ぎている
・傷つきやすい
負け組は回避性人格障害か
起業家には向いてない
- 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/01(火) 18:01:28 ID:nLAL1Hv/O]
- 注目泥棒バンザーイ
人生大逆転のチャンスをこのままスルーした実態
恋もお金も思いのまま人生大逆転だぉ
注意して.％確実残りは疑って行動に移せなかった人達の実態
人生を変えるヒントはここなのに勿体ない
pcmax.jp/rm31295←ﾛﾘ多い
www.happymail.co.jp/?af3327138←金持ちﾊﾞﾝｻﾞｲ
550909.com/?f2413737←処◎ﾊﾞﾝｻﾞｲ
- 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/01(火) 21:53:20 ID:ItUsZeuf0]
- ＞発達障害みたいな奴に起業家は多いよな
ブルドックとかカゴメとか脳内妄想自家発電でないソース希望
具体的に何パーセント？
- 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/01(火) 23:07:30 ID:vSm77R5z0]
- 関係ないかもしれないが、優秀で経歴に傷が無く、新卒で大企業に入れる奴が
わざわざ起業することは少なそう。
対人能力に優れ、面接はソツなくこなし、宴会で上司の求めるまま馬鹿になれて
ウケるネタを披露できて、客を騙してでも注文とってこいと言われればさほどの抵抗感もなく
やってのけるような奴が、わざわざ起業するとも思えない。
- 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/02(水) 08:25:56 ID:BQ+yDwwcO]
- 野心ある奴は起業する
- 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/02(水) 23:41:09 ID:eLmhNipm0]
- 金がある奴は起業する
- 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/03(木) 03:25:46 ID:6xE/ALXqO]
- 参考に
japan.cnet.com/column/entrepreneur/story/0,2000055910,20167867-3,00.htm
- 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/03(木) 14:47:15 ID:fabVLr2e0]
- >>142
その社長は素質的に勝ち組っぽい
- 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/03(木) 16:00:40 ID:bYPM6N4bO]
- 日本は世界でも稀な低学歴でも金持ちになれる国だよ
金持ちの三人に一人は高卒や中卒
- 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/03(木) 16:05:03 ID:cG8qJL3HO]
- 野心はあるが行動が制限され金が無い場合はどうすれば？
正直今働きたいけど働ける口が皆無…
毎日求人誌とにらめっこです…
- 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/03(木) 19:52:32 ID:bbPv2k5T0]
- 結局、そういう場合にブラック企業や非正規雇用という未来の無い選択しかないから、
「じゃあ自分たちに合う企業を作ろう」ということになる。
大きすぎる望みとか、誇大な空想とか言う以前に、それ以外の選択肢がない。
- 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/03(木) 21:14:34 ID:cG8qJL3HO]
- 誰がこんな世の中にしたんだよ
- 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/03(木) 21:40:07 ID:85oeqglL0]
- ,r''ミミミミミミミミ川川ﾉﾉヽ､
／ミミミミミミミミヾ川川川ﾉﾉﾉヽ､
/ミミミミヾヾミミミミミヾ川ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ彡､
/ミミミミゞヽヽ､ヽヾヾヾ i | i〃ﾉﾉ彡彡彡､
/ミミミミﾋ'ヾ ｀ヽ｀ ﾞ ｀ ﾞ ' ' " " ´ ´ ヾ彡､
/ミミミミﾐト ヾ;;;i
,iミミミミミﾐ ,,,, ､,__ ヾ;|,
|ミミミミミゞ､ -‐-､ , -‐‐‐､, __ l;|
_iミミミミミミ;' ＿＿＿,, ｨ ,,,,,､､､､ヾ､
/ヾミミミr' /三三≡;;' i /＝==ﾆﾆi;;ヽ
| ゝヾミﾐ' ´ ＿,,､ i: : : ＿_ !;;i
〃ヽ ミミ ｰ- ; -弋i句ヽ､ i: i; ,r'苙ミ;､ |'
((i 〈 iヾﾘ ／ 彡ヾﾆﾆ=冫ﾉ ゞｰ-ﾆﾆ'-､| 安く雇われるのがいやなら
》|i iヽﾞ .::' ヽ. | 独立して起業すればいいじゃん！
ﾉ 〉 |i ,ｨ ､. ､ |
,彳ゝ､,i. ／(､_ , ）､ |
巛 （（/|| ／ ｀ﾞー--‐''' ＼ /
／;;i| ''ヾ＝==､､,,,,,,,,,,,,,, - ﾉ ./
,,,,,／;;;;;;;|＼ ﾞヾ⊥!⊥!⊥!／ /
r‐'"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;! ＼ ヾ┴'┴'" /
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;! ＼ ヽ､ﾆﾆﾆ,, /ヽ､
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!. ＼ ⌒ /;;;;;;;;;;;;;‐-､､
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!＼ ｀ﾞ'ｰ､_ヽ i , ノ;;ﾏﾂﾅﾐ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｰ-､､
- 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/03(木) 21:42:20 ID:Jbf5NzVd0]
- 「じゃあ氷河期無職を救済致しましょう。
お望みの勝ち組企業の松下やSHARPの研究開発職を与えましょう、三井物産三菱商事の営業職を与えましょう。」
といえば氷河期無職にそんな仕事が務まるのかよ？w
正規雇用で誰でもできる単純な仕事で、ブラックじゃなく定時に帰れて、年収は上場企業並ってか？w
仕事ってのはそいつにしかできないような技術や知識があるから金を払うわけで、
なんもないやつは誰でもできる仕事しかできないんだし、
希少価値などないんだから待遇悪い仕事しかないだろ。
使えない人間に限って、身勝手な理由で休んだり、給料少ないだのとよく吼えるものだw
売上確保できない輩に渡す給与なんてない。以上！
- 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/03(木) 22:42:33 ID:+4f+2DdZ0]
- >>149
「格差」という言葉が流行するきっかけとなった「希望格差社会」という書籍では、
新卒偏重や正規と非正規の待遇差によって、
- 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/03(木) 22:47:47 ID:+4f+2DdZ0]
- （続き）
スキルを身につける機会さえ与えられない層がいるということが取り上げられていた。
それがいつの間にか、格差批判者の言う「格差」は能力差による給与の差を指しているのだろう、
差があるの葉当たり前ではないかなどという苦しい言い訳がなされるようになり、格差批判者も
「格差はよいが格差の固定はいけない」などと、当初の定義を忘れて場当たり的な反論を始めた。
- 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/03(木) 23:41:43 ID:GF6ZHVZvO]
- 勝者の作ったルール上での戦いなど
当然勝者側に有利に出来ている
勝者側が勝ちやすく守りやすい仕組みになっている
そんな勝ち組有利の土俵で奴らと対等に戦おうとするのがそもそもの間違い
奴らの作ったルールの外に俺達の「勝ち目」はある
- 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/04(金) 21:39:43 ID:YJjCxp590]
- 新卒偏重とか、学閥主義、体育会の重用、残業時間のチキンレース、富士通式成果主義など
勝ち組は既存の制度の中でも余計なきまりをつくって己の首を絞めている。
我々が勝つには、ただ単に先例にとらわれず、目の前の問題を解決するための方法を
実行するだけでいい。
- 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/05(土) 18:13:24 ID:KzZHgTVd0]
- 会社の作り方教えて
- 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/05(土) 22:29:48 ID:YaCSBo080]
- あのさー
ゆる～いスポーツのサークル作ると、
必ず「大会目指して朝練しようぜ」とか言い出す奴が出てくるんだよね。
負け組で会社作ると、その中でも温度差が出てくるんじゃないか？
- 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/05(土) 23:36:33 ID:qXMPaxfF0]
- っていうか、勝ち組になりたがってる負け組みって勝ち組と同じかそれ以上に醜いｗ
- 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/06(日) 06:07:59 ID:zPvXZSLz0]
- 勝ち組とは「勝ち」の定義が違う
- 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/06(日) 13:21:41 ID:7ed0fsMl0]
- >>155
単にゆるい会社を作ったら潰れると思う。
そうではなく、残業とかパワハラとかを使わずに、いかに仕事を管理し利益を上げるか
という方向で「大会目指して朝連する」くらいの意欲を発揮することになるかと。
- 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/07(月) 05:46:04 ID:oriCp6lb0]
- >>155
船頭多くして何とやらと言うごとく、全員が等しく意欲を持つより、意欲に差があったほうがいいかも。
- 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/07(月) 13:08:20 ID:kFVWxkWpO]
- 船頭＝舵取り
だろ
意欲そのものとは話が別
- 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/07(月) 21:39:14 ID:2O4cQOI/0]
- >>160
一部かぶるところはある
- 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/08(火) 01:15:52 ID:Eq46XGi/0]
- こういうスレって成功以前に
実際に動けたスレ自体が無いよね。
１人で起業考えてる人いる？
- 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/09(水) 05:46:56 ID:Xqn/YVJQ0]
- ノ
- 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/11(金) 04:01:58 ID:6VdCLvRWO]
- 働く気のある無職で会社作ろうぜ
yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1215700113/
- 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/11(金) 10:27:21 ID:Pw51JuF40]
- >>164
今朝落ちたみたいだな
いろいろ面白い意見が書かれてるから参考にさせてもらう
- 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/11(金) 11:14:17 ID:zQx8DNmN0]
- >>156
人並みの生活がしたいのは当たり前
- 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/11(金) 13:56:21 ID:7tn6SIE70]
- 自分に与えられた役目を理解することと、得られたノウハウをうまく共有できる仕組みがないとほぼ確実にこけるよ。
むやみに会社興すと100%負債抱えて潰れる。
商品に対して確実に最初のお客さんになってくれる人、それも直接話せるような人がいないと、収入には繋げられない。
同業者以外で情報を得られる知り合いも必要だし、会社の目標を設定してぶれないようにする努力もいる。
大体会社を興すことが目的になっちゃうけど、それは間違ってる。
「組織立って」「収益を上げる」のが目的。根本はそこ。
今のところここで話してるのは「組織」の運営方法を負け組向けにしよう、ということであって、
「収益を上げる」ことについてはまだ具体例があげられるほどにはなってない。
それから、稼ぐための人材選びが先だと、いつまでたっても業務内容が定められなくて
結局良くわからない集団になってぶれまくる。この手のスレが立っては消えるのはそのせい。
「これやりたいからこういう人募集」の方が応募する人もわかりやすいし、集まってから「さて何しよう？」だと、
内容が決まった後に「じゃあ俺抜けるわ」って人が確実に出るからその後の士気にも影響することがある。
あと、人の出入りの激しさも考えて業務を進めていくこともあらかじめ覚悟しとくといい。
そのあたりある程度冷酷じゃないとスタートは切れないよ。
- 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/11(金) 20:23:00 ID:1FL+unuj0]
- ありふれた基本的な仕事からまず始めるのがいいと思う。
いわゆる「○○やさん」といって子供がイメージするような、
ごくごく普通の小売店。
- 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/11(金) 21:24:55 ID:W2E+r4n0O]
- 高円寺にある素人の乱に行け！
話はそれからだ。
勇気出るかもよ。
- 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/11(金) 22:05:24 ID:/az9SP6M0]
- ググってみた。
自分の思い描いていたものといくらか共通するものはある。
東京は全国からいろんな人間が集まるし、ニッチ商売が成り立つだけの人口がいて、
昔からああいうものが生まれる土壌があるんだろうなあ。
- 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/11(金) 22:22:39 ID:/az9SP6M0]
- 自分の場合、東京ではなく北海道で見たものがある。
あちらでは、夏になるとバイクや自転車や青春18きっぷで本州の若者がやってきて、
安宿に泊まって何日もかけて道内を回る。
旅の途中で旅費を稼ぐためにバイトする人もいて、そういう人のために安宿には昆布干しとか
農作業とかの求人が貼られる。あるいは宿そのもので働く。
そういう宿とか、その他旅人向けの施設の経営者は、もと旅人で北海道を好きになって
居ついた人が多かったりする。
ああいう旅人にはインテリが多いようだった。有名大学の学生とか。
- 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/12(土) 20:40:46 ID:hslPeTzjO]
- フリーター／無職／訳あり応援支援！高収入！日給平均28000円～60000円以上
表の仕事です！しかし本来コネ、ツテが無いと中々ありつけない仕事！今がチャンス！仲良く儲けるが合言葉！
◆年齢不問、訳あり応援
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- 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/13(日) 07:45:39 ID:IuSANkSy0]
- >>172
それで稼げる奴は勝ち組
- 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/13(日) 16:53:59 ID:qeeFSk2l0]
- 【社会】 マスコミが報じる「ニート」は男性ばかり…ニート数の男女比は半々なのに、なぜ？
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215860466/
【社会】 マスコミが報じる「ニート」は男性ばかり…ニート数の男女比は半々なのに、なぜ？★２
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215869599/
【社会】 マスコミが報じる「ニート」は男性ばかり…ニート数の男女比は半々なのに、なぜ？★３
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215908104/
＞ さらに、ニート脱却も男性の方が不利。ニートがいきなり毎日・フルタイム働くのは難しく、訓練する期間が
＞ 必要な人もいる。女性の場合は派遣社員でも短期間働ける職種があるのに比べ、男性は少ない。面接でも
＞ 女性は「家事手伝い」が通じるが、男性の場合は就職していない「空白期間」を問題にされたりする。
＞ そして、「本人の問題より、企業が採用窓口を広げることが最重要。仕事が
＞ 続けられるよう職業訓練をすることも必要。そうしなければ現状は変わりません」と話している。（一部略）
既存の企業が、ニート歴やフリーター歴のある負け組に門戸を閉ざすのも、新卒以外の者には即戦力を求め
キャリアを積む機会さえ与えないのも、彼らなりの正義に基づいたもの。
N速+あたりに書き込まれる、「小中高で怠けた奴らと同じ扱いをされたくない」などという意見は多くの企業の
担当者の本心だろう。
既存の企業に改心を求めるのは難しい。人の価値観・正義感は変わらないから。
負け組自身による新しい会社において実行するのが最も近道だろう。
- 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/13(日) 17:21:37 ID:VAx2qEMM0]
- 【社会】「派遣の村」
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215800662/
【社会】「派遣の村」★２
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215851143/
【社会】「派遣の村」★３
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215879846/
【社会】「派遣の村」★４
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215901755/
- 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/16(水) 06:34:09 ID:84GegadvO]
- 具体的な形が見えてくれば盛り上がると思う
- 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/21(月) 06:54:03 ID:L47ok8vOO]
- このままでは未来がないというのが現実。
新卒でないとして排除され、職歴の空白で排除され、
ブラック企業には適応できず、仕事に熟練しようにも
その機会はない。
このまま時給千円以下のバイトで、車さえ買えず、
家庭も持てず、５０代にもなればまともな仕事がなくなり、
ダンボール暮らし。
新たに会社を起こすにせよ、既存の会社を探すにせよ、
負け組に寛容で、職務上不必要な学歴・職歴・根性・社交性を
要求しない会社を求めるのは、高すぎる夢ではなく
最低限の選択肢。
- 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/21(月) 10:02:59 ID:M6uJXnbGO]
- 問題は俺達が世に何を提供でき
それを人々が銭きって求めるか否か
- 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/22(火) 01:02:16 ID:ShWPaIVl0]
- ＞職務上不必要な学歴・職歴・根性・社交性を
要求しない会社を求めるのは、高すぎる夢ではなく
最低限の選択肢。
アホか。それじゃ起業なんて絶対無理だ。ワープアやっとけ。
起業家ってのは、その企業にまつわるリスクを全部背負ってるんだぞ。
24時間365日を仕事に費やして当たり前。それで
能力があるか運の良い奴だけが、数年の後にようやく
日の目を見ることができる仕事だ。
飛び切り有能な奴でもざらに失敗して借金だけが残った状態になるってのに、
負け組みの分際で何眠たいこと言ってんだよ。
- 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/22(火) 03:44:34 ID:EmabodAS0]
- >>179が言っていることは間違いではないな。言葉はきついが。
甘い言葉で気軽に起業して首をくくるはめになるやつは実際にいる。
「そいつがバカ」と一言で片付けるのは想像力が足りない。
- 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/22(火) 18:32:16 ID:O5vNanXE0]
- >>179
>>180
しんぱいするのももっともだが、実のところ、こちらには従来型の「慎重策」の多くが
実は大きなロスを生んでいるということが「見えている」。
漫然と新卒や即戦力のみを採用し、残業や休出で見かけ上の仕事量を増やし、
根性論を吐いてノルマを課し、バイトや派遣を多用するだけの人間は何も見えていない。
- 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/22(火) 19:02:41 ID:WsTetU0G0]
- 日本語でおｋ
- 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/22(火) 19:58:59 ID:8eh2BTQN0]
- 【調査】仕事の満足度低下 背景に非正規急増や成果主義 労働白書［08/07/22］
news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1216707079/
- 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/22(火) 21:28:52 ID:EmabodAS0]
- >>181
最初から箱モノ作ってもどうまわすか決まってなければ意味がないって事をいいたい。
この手のスレで必ず持ち上がるのが、会社を作るのが目的になって終わってしまう議論。
見えているのは良いが、既存の会社が>>181の言うように新卒や即戦力しか採らないのは
教育にかかる経費をかけたくないからだし、バイトや派遣なら事業規模に合わせて増減しやすいから。
これは間違いではない。俺はそんなとこで働くのはもううんざりだが。
- 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/22(火) 21:53:37 ID:LJRB0HOS0]
- 会社そのものが負け組になったら
社員が生活できない件について
- 186 名前：181 [2008/07/23(水) 15:20:41 ID:dSeG4vv40]
- 不利なことをあえてやろうというつもりは無いんです。
有利だからこそやろうと思っています。
いろいろな職場を見てきて、単純労働の現場でも実際に働いて、
その上で、従来型の努力が却って効率を落としているという場面を
いろいろ見てきました。
現在組織内での居場所のあるいわゆる「勝ち組」は、なかなか
冒険できません。自分の属する組織に従い非効率を続けるしか
ないのです。
新しいやり方を試すことのできるのは、失うものの少ない負け組
だけなのです。
底辺の仕事を体験したことの無い普通の人にはなかなか理解できない
かもしれませんが、そういう仕事をしたことがないからといって恥には
ならないので気にすることはありません。
- 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/23(水) 22:19:35 ID:gW2jS2Ib0]
- 人の欠点が見えるのと
自分がやってうまくいくのは別問題
- 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/23(水) 22:32:02 ID:eFhg/Zgw0]
- >>186
有利であるならやるべきだな。
底辺の仕事が存在するのは、顧客から求められてるからって事は忘れちゃいけない。
起業は誰でも出来る。果たさなきゃいけない責任は半端じゃない。
- 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/24(木) 00:59:58 ID:A7FwA26j0]
- 会社を作ってしまうと、「失ってはいけないもの」が多く出てくる。
耐えられるかな？
- 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/24(木) 05:31:42 ID:h/aIJ/HO0]
- >>188
>>189
そのへんは従来型のやり方をとる場合でも同じでしょ。
- 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/24(木) 05:39:46 ID:nsnXa5G+0]
- 同じ。負け組みがそれをやる場合、失敗した時のダメージが勝ち組みが受けるそれよりも相対的にでかい。
それに耐えられるなら動けばいい。
- 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/24(木) 06:47:20 ID:LtLTIr/8O]
- 負け組のほうがむしろ小さいのでは？
- 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 07:18:24 ID:mUjB134K0]
- news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_job__20080724_4/story/20080723jcast2008223981/
無差別殺人犯は「派遣」と「無職」 これは「格差社会のせい」なのか (J-CAST)
東京・八王子にあるショッピングセンターの書店で、女性2人が男に刃物で刺されて死傷する無差別殺傷事件が発生した。
自称無職の男は「仕事がうまくいかず、親に相談したが乗ってくれなかった」などと供述しているという。
相次ぐ無差別殺人事件の犯人は無職や派遣社員である場合がほとんどだ。
直接的な因果関係があるかどうかは別にしても、インターネット上では「格差社会のせいなのか」をめぐって議論になっている。
- 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/24(木) 07:40:35 ID:nsnXa5G+0]
- 勝ち組が勝ち組といわれる所以は、
ヒト・モノ・カネをコネで取ってこれるところ。
いくつか会社を潰しても次に行けるところ。
信用力が天と地の差ほどある。
ギルドは実在する。入り込めなければ商売は出来ない。
- 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 12:26:04 ID:0AFBUemhO]
- 失うものってなんだろ
借り入れはせず
最初は他に本業しながら副業的に
うまくいったら儲けもの
うまくいかなきゃ潰せばいい
て感じなら失うものもそんなにないよーな気するが
いやそんなんでうまくいくかと言われりゃ知らんけどさ
- 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/24(木) 16:53:18 ID:ulZbLs/30]
- >>194
そういう世界もあるが、自分が見聞きした限りにおいては、そういう人は
他人から便宜を図ってもらって得した気になっていても、実際には
その立場を維持するために自分の意志で決めることのできないさまざまな
「つきあい」が必要になる。
24時間無給で働かされてるようなもので、むしろ損してる。
- 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 17:10:24 ID:fQZbRzP10]
- 負け組みの会社なんて銀行も融資渋るんじゃないの？
で、何を売り物にする会社なんだ？
- 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/24(木) 17:29:58 ID:ulZbLs/30]
- 【政治】将来の労働力不足に対応するため、外国人労働者の受け入れを原則全業種に開放 自民党ＰＴが提言
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216818696/
- 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 18:21:54 ID:0AFBUemhO]
- >>197
融資渋るもなにも
よほど何かなければﾌﾂｰに貸さないと思う
- 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/24(木) 18:51:16 ID:uTfOcQtYO]
- 当たり前だが会社を設立しても結果も出していない会社に貸す銀行はねーぞ
最初はワタミのように一年間佐川急便で働いた金で資金調達するか知人でも親でもいいから説明して出資してもらえ
商売始めて結果を出せば金を出す人間も増えてくる
- 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/24(木) 20:42:59 ID:idIYQIxo0]
- >>197
>>199
「銀行に認めてもらって金を借りる」という発想がどうしようもなく「従来型」だと思う。
「いい暮らしをしたいから東大に行く」というのと同じくらい陳腐で他人任せで先例墨守な発想。
我々は新しいことをしようとしているわけで、銀行さんの気に入るような「実績ある」ものをやるなら
なにも新たに起業する必要などない。
- 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 20:48:12 ID:fQZbRzP10]
- 御託はいいから
で？
何が売り物よ？
- 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/24(木) 21:25:51 ID:idIYQIxo0]
- 事業内容を一人で決めてどうする
- 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/24(木) 21:36:55 ID:0AFBUemhO]
- >>203
ではまず事業内容に関してあなたの案をどーぞ
- 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/25(金) 00:36:51 ID:CN26abad0]
- >>196
俺が見聞きした限りでは、そうでもないよ。
- 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/25(金) 00:42:44 ID:i7pDb+lV0]
- >>201
お前みたいなバカにこんなこと言っても無駄だと思うけど、
会社はキャッシュが続く限りは赤字だろうと保つけど、
キャッシュが無くなった瞬間に瓦解するんよ。
立ち上げに必要なキャッシュだけでも、キャッシュが回り始めるまでの
事務所代、当面の人件費、仕入れ代金、公共料金、最低限の設備投資分が
必要。どう少なく見積もっても数百万。
そのキャッシュは誰が用意するの？
で、イニシャルのキャッシュが出来たとしても、そんなものあっという間に
底を付く。1000万あったとしても半年～もって一年くらいだろう。
それまでに何らかの手段で新たにキャッシュを創出せねばならない。
半年の間にキャッシュを創出し始めるために、どんなビジネスモデルを
描いてるの？
- 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/25(金) 00:56:26 ID:+IBpO+fU0]
- ＞我々は新しいことをしようとしているわけで
さぁ教えてもらおうか？
その新しいこと っていうのを。
- 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/25(金) 05:20:41 ID:uEVvjSQ90]
- >>206
いざ会社が動き出したら、「領収書は書いたか？」「筆記用具は備えてあるか？」とか
いちいち世話焼くのか？
自明のことまでいちいち騒ぎ立てる必要はないんだよ。
- 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/25(金) 09:36:36 ID:4oPBM2kRO]
- 元手と経費かからなきゃ資金いらず
- 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/25(金) 10:23:43 ID:ZpoWgV8qO]
- ㈱だめだこりゃ
- 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/25(金) 10:28:07 ID:uwceoHqk0]
- >>210
普通にうけた！！
- 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/25(金) 10:36:14 ID:uwceoHqk0]
- まずターゲットを絞りまひょ！！
負け組みだから顧客層も負け組みで。
自宅警備７つ道具とか売ればいいんじゃね？
電話代行サービスとか。
苦手意識が強い連中が多いから代行サービスは必ず金落とすぜ。
金払ってでもやりたくないってこと、おまいらもあるだろ？
- 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/25(金) 13:40:51 ID:Q/sUu2o10]
- 気力、体力、コミュニケーション能力、情報収集能力。
これがあればある程度はうまくいくだろ。
負け組にそんな人材は少ないだろうから会社設立してもすぐ倒産だろう。
- 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/25(金) 16:36:37 ID:7rrUioNwO]
- >>213
自分は金払ってでも人にやってほしい事を、金もらったからと言って人の代わりにやってやる事ができるのかなあ
焼き芋店か、生命保険の代理店だな
- 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/25(金) 23:00:13 ID:4oPBM2kRO]
- >>213
倒産じゃない！
休止というんだ休止と！
>>214
俺もそう思った(笑)
- 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/26(土) 04:22:08 ID:12XoaSmJ0]
- 起業に夢を見るのは20代前半までにしとけ
受身体質の奴は何やってもだめだからな
- 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/26(土) 06:48:29 ID:SYrBOaG0O]
- 有限会社LOSER
- 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/26(土) 10:20:53 ID:j3JzkAAtO]
- 有限はもう新規では作れませぬ
- 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/27(日) 19:27:21 ID:AGyfpx8J0]
-
ある大学でこんな授業があったという。
「クイズの時間だ」教授はそう言って、大きな壺を取り出し教壇に置いた。
その壺に、彼は一つ一つ岩を詰めた。壺がいっぱいになるまで岩を詰めて、彼は学生に聞いた。
「この壺は満杯か？」教室中の学生が「はい」と答えた。
「本当に？」そう言いながら教授は、教壇の下からバケツいっぱいの砂利をとり出した。
そしてじゃりを壺の中に流し込み、壺を振りながら、岩と岩の間を砂利で埋めていく。
そしてもう一度聞いた。
「この壺は満杯か？」学生は答えられない。
一人の生徒が「多分違うだろう」と答えた。
教授は「そうだ」と笑い、今度は教壇の陰から砂の入ったバケツを取り出した。
それを岩と砂利の隙間に流し込んだ後、三度目の質問を投げかけた。
「この壺はこれでいっぱいになったか？」
学生は声を揃えて、「いや」と答えた。
教授は水差しを取り出し、壺の縁までなみなみと注いだ。彼は学生に最後の質問を投げかける。
「僕が何を言いたいのかわかるだろうか」
一人の学生が手を挙げた。
「どんなにスケジュールが厳しい時でも、最大限の努力をすれば、
いつでも予定を詰め込む事は可能だということです」
「それは違う」と教授は言った。
「重要なポイントはそこにはないんだよ。この例が私達に示してくれる真実は、
大きな岩を先に入れないかぎり、それが入る余地は、その後二度とないという事なんだ」
君たちの人生にとって”大きな岩”とは何だろう、と教授は話し始める。
それは、仕事であったり、志であったり、愛する人であったり、家庭であったり・自分の夢であったり…。
ここで言う”大きな岩”とは、君たちにとって一番大事なものだ。
それを最初に壺の中に入れなさい。さもないと、君達はそれを永遠に失う事になる。
もし君達が小さな砂利や砂や、つまり自分にとって重要性の低いものから自分の壺を満たしていけば、
君達の人生は重要でない「何か」に満たされたものになるだろう。
そして大きな岩、つまり自分にとって一番大事なものに割く時間を失い、その結果それ自体失うだろう。
- 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/29(火) 10:59:58 ID:7TZ4gTym0]
- 一から作る企業なんだから、とりあえずは実現性を度外視して求めるものを挙げればいいんだよ。
コミケや握手会に行くために休めるのがいいとか、世界一周のための長期休暇が欲しいとかいう
労働条件面でのことでもいいし、趣味から得たこんなスキルを生かせる仕事は無いかとか、
海外放浪でこんな商売を見つけたから日本でできないかとか。
それを現実の企業という形にするときにいくらでも改変すればいい。
- 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/29(火) 11:22:34 ID:5vuIn9ni0]
- ＞だったら負け組が負け組に都合のよい会社を作ればいいと思う。
私たち、例えばこのメンバーで大学をつくって、ポリシーのスクールをつくったら
すごくいい大学ができると思うんだけれど、これ、絶対できないわけです。
なぜならば、今、ルールは若干変わっているけれども、これまで大学をつくろうと思ったら、
机と椅子をどれだけ持っていなければいけない、建物と土地をこれだけ持っていな
ければいけない……。私は不動産屋じゃない（笑）。
academyhills.cocolog-nifty.com/blog/2008/05/post_b6d3.html
まず、国立大学全体の状況から見てみよう（以下の数字は89国立大学に、
４つの大学共同利用機関を加えた93法人のもの）。
○資産 ：９兆 793億円
○負債 ：２兆8020億円
○資本 ：６兆2773億円 （＝資産－負債）
資産の内訳は、土地、建物、研究施設などが７兆7363億円（全体の85％）、
図書4762億円、現預金4825億円、特許権13億円。
www.zkai.co.jp/z-style/eyez/050826.asp
- 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/29(火) 11:27:03 ID:7TZ4gTym0]
- >>221
その人たちは私塾作ればいいのに
- 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/30(水) 01:03:50 ID:kjzi7XSj0]
- 大学に拘泥する必要はないのでは？
- 224 名前：watasi [2008/07/30(水) 21:40:45 ID:d59oHPz30]
- あまてらすおおみかみ
が、いじめるので、ジャパン国籍から離脱したい
- 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/31(木) 20:27:20 ID:/v/CtGZZ0]
-
岩崎弥太郎（三菱財閥創始）
「およそ事業をするには、まず人に与えることが必要である。それは、必ず後に大きな利益をもたらすからである」
ヘンリー・フォード （フォード・モーター創業者）
｢奉仕を主とする事業は栄え、利得を主とする事業は衰える」
｢ほかの要因はさておき、我々の売上は、ある程度賃金に依存しているのだ。より高い賃金を出せば、
その金はどこかで使われ、ほかの分野の商店主や卸売り業者や製造業者、それに労働者の繁栄につながり、
それがまた我々の売上に反映される。全国規模の高賃金は全国規模の繁栄をもたらす」
渋沢栄一（実業家）
「その事業が個人を利するだけでなく、多数社会を利してゆくのでなければ、決して正しい商売とはいえない
- 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/01(金) 17:20:50 ID:mXiFEman0]
- こういう店やったら面白そう
shonan.keizai.biz/headline/39/
- 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/01(金) 21:52:29 ID:8td5e8n1O]
- 社会不適合者
- 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/01(金) 22:24:20 ID:X2u1fdNf0]
- 社会不適合者は何やっても、どう努力してもダメだな。
何やるにしても有能なやつがやらないとダメだよ。
- 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/02(土) 06:11:59 ID:9/O9j5yh0]
- 「世の中のことはみんな自分より遥かに優秀な別世界の人がやっている」
という思い込みで何もしようとしない本物の負け組さんが来たな
- 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/03(日) 19:16:44 ID:z7MWU5Zz0]
- じゃあ、俺が考えるビジネスプランを発表するぜ。
おまえら突っ込んでくれ
①外国の書評サイトで、新刊で話題の洋書を探す
②amazonで何冊か取り寄せ
③翻訳ソフトで翻訳
④出版社に出稿
⑤出版社、オリジナルの著作権者と日本語版の版権交渉
⑥日本語版、書籍化決定！
⑦映画化決定！
⑧グッズバカ売れ！
⑨ｳﾏｰ
第二のハリーポッターを目指すぜ！！
- 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/03(日) 20:45:13 ID:VJs8hHGu0]
- 伯楽のような仕事は、一般人がなかなか持っていない知識を活用するという点でいいかもしれない
- 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/03(日) 22:29:46 ID:GJWFyKgq0]
- 俺は実際にやろうとしたよ。
上手くいかなかったけどね。
最低限怠けぐせさえなければどうにかなる。
- 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 23:24:01 ID:DN1Z3SWS0]
- なんか可哀想だから突っ込んでやる。
＞①外国の書評サイトで、新刊で話題の洋書を探す
この時点でダメだろ。
出版社の翻訳本担当者だって、お前が読む程度のサイトは当然読んでる。
＞③翻訳ソフトで翻訳
＞④出版社に出稿
ここがダメダメ。翻訳ソフトでの翻訳なんて全くアテにならん。
とても出版に耐えるクオリティじゃないし、そんなものを
出版社が受け取るはずもないし、そもそもお前が版権を持って
いないものを持ち込んで相手にされると思うか？
＞⑤出版社、オリジナルの著作権者と日本語版の版権交渉
一番面倒で重要で付加価値の高い部分を人任せって、お前はどんだけ甘いんだ。
要するに、この流れの中でお前は何の付加価値も生み出していない。
それで金が入る訳ねーだろ。話にならん。
お前が生きてても酸素の無駄だから、とっとと吊るか、もういっぺんプランを
一から考え直して来い。
- 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/06(水) 20:50:59 ID:eJtYbBqy0]
- 京大の女子学生のブログがアホに噛み付かれて話題になってるようだが、
あの記事が語っている現代日本の問題を読んで、自分ならそこに商機を見る。
アホどもは現状を手放しで肯定して安全を得たつもりになり、上から目線になっているようだが。
- 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/07(木) 20:27:00 ID:c37N8FJY0]
- このスレも、現代の企業の採用方法とか仕事内容なんかについて
どう改善したらいいかいくつか書かれてる。
【ネット】 「無職なのは自己責任」論が話題に…「努力すれば就職困らぬ」★６
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218098329/
- 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/10(日) 14:31:56 ID:ZPwwpCJ20]
- 【スルーされる日本】｢世界はもう日本なんて相手にしてない。タイタニックは沈んだ時に悲しまれたが、日本は沈んでも誰も悲しまない｣★２
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218336549/
現在の新卒偏重とか非正規雇用とかは「中国に対抗するためのコストダウン」を理由にしているが
そもそも中国と同じ土俵で勝てるはずが無い。
- 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/10(日) 14:59:01 ID:CTqwTNbfO]
- 負け会社ｗ
つ01.look2.jp/omoroo/
- 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/12(火) 06:02:18 ID:ZfPY0WcH0]
- 【監視ビジネス】ピットクルー「ネット上のセコムになりたい」…２chや動画投稿サイトなどで「書き込まれたら困る」企業のニーズに対応
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218460458/
例のピックルの記事だけど、ネットに慣れた我々が元手が少なくても始められるという点で
参考になるかも。
- 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/13(水) 18:38:47 ID:N+bm/k+N0]
- 【政治】「年長フリーター」雇用企業に助成金…厚労省、来年度から
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218588306/
- 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/16(土) 07:21:14 ID:SziOreur0]
- 毎日新聞に抗議したり、ネット上で「本来こうするのが企業としてあるべき対応だ」と書き込んでも
奴らは聞く耳を持たない。
炎上はたびたび起こるが、参加者はいろいろ手間をかけて資料を集め、理論構築している。
皮肉なことに、それをそのまま企業側に「対策です」として持ち込めば、商売として成り立つ。
- 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/17(日) 11:24:02 ID:1bL6GsIF0]
- 勝ち組エリートさんは本田宗一郎のような発想はできないだろうな
491 名前：音速の名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/09/30(日) 18:42:16 ID:bLGtmg3K0
鈴鹿ができてすぐのころ、お客さまがサーキット内でしか食事できないのを
いいことに、食事関係はボッタクリ料金を設定しようとしていた。
それを知った宗一郎が、「わざわざ高い金を払ってレースを見に来てくださったお客さまから、
さらにそんなアコギなやり方で金を取るとはどういうつもりだ」と激怒。
それ以来鈴鹿の飯は良心的な価格なのです。
サーキット内には「ごみを捨てないでください」という看板があったが、これにも激怒。
「最初からお客さまを信用していないようなことを書くな。そんなことより
お客さまがゴミを捨てる気を起こさないような場内にしろ（まめに掃除しろ）」と、
それ以来鈴鹿にゴミが落ちていないかどうかは知らん。
鈴鹿が遊園地のくせに地元の名産品を置いてるのにも、やっぱり自分とこの
儲けより、地元とお客さまに喜んでもらえるようにという意味がある。
と聞いたことがある。
しかし富士では。。。
この映像では弁当の価格のことは出てないけど、出店料とマージンだけでも相当なもんだ。
F1富士スピードウェイの実態...
jp.youtube.com/watch?v=5C7rWpi-j3g
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