無職・ﾊﾟﾗﾋｷ･ﾊﾟﾗﾌﾟｰの身内を持つ人のｽﾚ49ヒキ目

1 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ [2009/11/07(土) 22:44:22 0] ﾋｷ共社会復帰ｶﾞﾝ(　ﾟдﾟ)ｶﾞﾚ 前ｽﾚ 無職・ﾊﾟﾗﾋｷ･ﾊﾟﾗﾌﾟｰの身内を持つ人のｽﾚ48ヒキ目 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1252494161/l50 無職ﾋｷﾊﾟﾗ・ﾊﾟﾗﾌﾟｰの定義 ・家にひきこもり自分の好きなことしかしない ・外出するのは買い物、ｺﾝｻｰﾄなど趣味嗜好のためだけ ・宿主から与えられる金と食事で生きていて、 家事育児など家に対する貢献度はほとんどゼロ ・仕事を探そうという真剣さがカケラもない 無職ﾋｷﾊﾟﾗの短所 ・耳に痛いことを言われると、反省するよりまず他人に責任転嫁したり、自己憐憫の情にかられる ・他者を否定することで自己肯定をする ・自分を卑下しているようで、実はあつかましく、尊大 ・根拠のないプライドだけ高く、自分を特別な人間だと勘違いしている ・過去や非現実的な未来を遠い目で夢想するだけで、目の前の小さな現実を見ようとしない ・自殺をほのめかすことで相手をびびらせ、有利な条件を得ようとする交渉術を身につけている ・視野狭窄でﾘｱﾙ社会が見えていない、狭いオレ様ワールドの王様 ・高学歴も多くパラ擁護論をぶつが、いかんせん地に足がついてないため 　まっとうな社会人を論破することができない（勉強はできても頭が悪い） ・権利ばかりを主張し、義務は平気でスルー（国民の三大義務：勤労・納税・教育） ・自分の痛みには敏感だが、他人の気持ちには鈍感 ・自分にとことん甘く、他人に厳しい ・苦労が嫌い、責任感皆無。仕事から逃げ出す際の決めｾﾘﾌ「上司が自分を理解してくれない！」 ・誰かの庇護のもとでしか生きられない、永遠のモラトリアム人間 501 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/12(土) 15:24:29 0] 2ch仕込みのにわか精神科医様のお通りですよ！ 502 名前：109 mailto:sage [2009/12/12(土) 19:34:09 0] 昨晩の夕食の席で、妹にありったけの就職情報誌と履歴書を渡し、 新しい服を買ってくることを伝え、服を着て履歴書を書きバイトを探す努力をし、 決まるまで家事を手伝わなければ、もう食事を与えず、 風呂にも入れないこと、土日の間は猶予期間として、 履歴書を書けば食事と風呂を与えることを伝えました。 そして、私が「履歴書の書き方やバイトの探し方分からないなら教えるから」と言いました。 そうすると、妹は「一日食事抜いて言うこと聞くのは小学生だけよ。馬鹿にしてるの？ とにかくゲームさせてよ。部屋返してよ」と言って、聞きません。 結局、昨晩も台所にこもったまま、就職情報誌にも履歴書にも手を付けず、テレビを見ていました。 今朝、朝食をとっていると、台所に妹が入ってきました。 父が「履歴書書いたか？」と聞くと、「書くわけないじゃんあんなの。馬鹿みたい」と言います。 「じゃあ、お前の食う飯はないな」と言うと、「なんで？」と言います。 「昨日言ったことを忘れたか？」と父が言うと、妹は「馬鹿みたい」と鼻で笑います。 そして、父を無視して母に「私の分のごはん出してよ」と言います。 母は「いい加減わがままを言うのは止めなさい。そうしないとご飯は出せません。 ちゃんとしなさい。もう大人なんだから」と言うと、「私子供だもん。一日ご飯抜いても平気だもん」と言って、 出て行きました。 503 名前：109 mailto:sage [2009/12/12(土) 20:12:59 0] 一方、俺は妹の服と下着を大量に買いそろえてきました。 妹の服と下着のサイズは母が覚えていたので、 渡されたメモを見ながら適当にそこそこおしゃれそうなのを買って行きました。 正直恥ずかしかったですが、妹のためと思えば苦にはなりません。 台所と風呂に付ける鍵も買ってきました。 帰ってくると、誰もいない家の中で妹はリビングで菓子を食べながらくつろいでました。 親がリビングのテーブルの上に積み上げたらしき就職情報誌と履歴書の山は、手つかずのままです。 どうやら、親がいない間に台所を物色して食料を調達してたようです。 「服買ってきたから。ここに置いとくから、着たくなったら着て」とリビングに服と下着を置いてから、 書き方を教えるから履歴書を書くよう妹を諭すと、 「履歴書なんて書かないよ。親が面倒見てくれるのに働くなんて馬鹿みたい」と言い、 さらに「食事一日抜いたぐらいじゃなんともないよ。 お父さんとお母さんは本当は甘いから厳しいこと言っても口先だけでしょ？ 本当は私がかわいいんだから。今は意地になってるだけ。 私が言えばきっとゲームも漫画も部屋も全部元に戻してくれる」と言います。 食事抜きは一日だけで、最後通告も口先だけ。 わがままを言い続ければ親の方から折れると未だに信じ続けているようです。 妹がバイトを探すためのするためのお膳立ても整い、最後通告も伝えました。 後は妹次第です。親も私もここに至るまでかなり葛藤し、 今でも決意が揺らぐかどうかのギリギリでやっています。 親と私の本気も試されます。 早く妹がこちらの本気を信じてくれれば良いのですが。 504 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/12(土) 20:18:07 0] もう妹残して家族全員家出ていけよ。 自営は１ヶ月くらい休業させてさ。 それくらい貯金で食いつなぐとかしないと。 それでも親は「かわいそうだから」って言うんだろうな。 505 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/12(土) 21:23:58 0] カーテン開けているのか気になる 506 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/12(土) 21:51:25 0] 今度は女の子の下着を仕方なく買いに行くイベントかw 普通母親が行くよな？ 507 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/12(土) 22:42:16 0] 自営やってるなら妹が跡継ぎになればいいじゃん 家で仕事できるし 親や>>109は自営業以外の仕事させようとするのは何故なんだろう >>506 ユニクロでも下着買えるもんなｗ スポーツブラとセットのならサイズは大雑把でもおｋだし 508 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/12(土) 23:05:21 0] 109へ。 まず一つ言っておきたい。このスレでいろんな人間が言ってる、妹が病気だとか 精神病だとかいう書き込み、アレな、全部デタラメだから。 いいか、お前の妹はな、「馬鹿」だ。 世間知らずで世の中を甘く見てて駄々をこねれば親が何でもしてくれると思ってる甘ったれで 自覚も責任感も大人としての常識も持ち合わせないただの餓鬼だ。 いい大人が寝小便をすればそれは病気かもしれん。だが幼児が寝小便をしても誰も病気とは思わんだろ？ お前の妹は餓鬼のまま、一生餓鬼のまま生きて生きたいと思ってるだけの「馬鹿」だ。馬鹿って病気があるか？ないだろ？ 言うことを聞かない餓鬼を躾るにはどーする？ 馬鹿に言うこときかせるにはどーする？ 色んな方法はあるだろうが、「病院に連れていく」なんて選択肢はまずないよな？ つまりはそーいうことだ。悩むな。考えるな。 お前がやるべきことは病気の妹を治療することじゃない、馬鹿で甘ったれな餓鬼を躾し直すことだ。 509 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/12(土) 23:50:50 0] >>109 妹について気になることがあるんだけど・・・ ・学生時代に友達はいなかったの？ ・いじめを受けたことはある？ ・受験が失敗したときに親はどんな対応をしたの？ 510 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/13(日) 00:20:02 0] >508 自分はそうは思えない。 本当にただの馬鹿な子で、遊んで暮らしたいだけならば、 何故高校は休まず真面目に行ったんだ？ 何故滑り止めとはいえ大学に受かるだけの学力を得るほど、勉強し努力することが出来たんだ？ 受験までの態度と、その後の態度が１８０度変わっている。真面目な子から馬鹿な子へ。 それは異様で、特異なことで、誰にでも起こることではない。 だから皆病気を疑っているんだよ。 511 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/13(日) 00:54:53 0] >>510 学力が高くて真面目な子が挫折してひきこもってネットやゲーム三昧になるのは、 ひきこもりとしてはごくありふれたパターンだよ。 512 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ [2009/12/13(日) 01:09:00 0] マジだって思い知らせるには、ゲームを目の前でぶっ壊して 漫画を全部焼けばいいんじゃないの？ 513 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/13(日) 03:59:18 O] >>503 そうやって結局面倒みるからナメられてるんじゃん… 514 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/13(日) 04:36:26 0] 優しいお兄ちゃんでいたいから、余計ナメられているんでしょう。 妹を殴り、外に放り出して家に入れないようにしないといけないと思うよ。 妹から鬼だと言われるほどじゃないと、>>109の計画は失敗に終わる。 515 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/13(日) 06:41:00 O] >>506 確かに。うまく騙してたつもりが失敗したな。 妹は生理の時は血を垂れ流してるの？ 516 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/13(日) 09:04:30 0] やっぱり壮大な釣りにでFA? ﾈｯﾄ出来るのに、通販あるのに・・・ｲﾐﾌ 517 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/13(日) 09:17:08 0] >>515 それすごい気になってた 518 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/13(日) 09:36:12 0] テレビ捨てろの意見にスルーなのは何故？ 519 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/13(日) 09:48:48 0] >>510 転落パターンとしてはありすぎて特殊性なんかみうけられないほどだが。 ちなみにオレも大学の頃はプチでそんな感じではあったよ。 大学「5」年でなんとか持ち替えしたが。 520 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ [2009/12/13(日) 12:18:23 0] >>109 ネタだよね？ 妹が全裸で過ごしてたら角度によっちゃ丸見えだよね？ 521 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/13(日) 13:22:39 O] このスレ的に風俗嬢はニート？ 522 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/13(日) 13:48:54 0] >>521 お前バカだろう 523 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/13(日) 14:08:54 0] 妹、若くていいなー。 なんぼでもやり直せるだろ、まだ。 妹の裸見れるのも、うらやましいなー 俺なんてもうオワタよ 524 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ [2009/12/13(日) 14:14:25 O] うまくいくといいですね 525 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ [2009/12/13(日) 16:18:28 0] 穀潰しの飯を抜いて思い知らせる程度で、そこまで葛藤したり揺らいだり するってちょっと変だよ。一家そろって気が弱いんじゃないの。 526 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/13(日) 17:31:49 0] 一家揃って気が弱くなかったら年頃の娘を二年もニートさせたりせんｗ 言い方はヘンだが、ニートってのは親と本人の両方が了承してなきゃならない（なれない）からな。 親は子供が働かずに家で引き篭もってても文句言わずに養っていて 子は子で働かずに親に養ってもらうことに後ろめたさを感じないでいられないと ニートを長く続けるのは不可能だしな。 フツーのご家庭は何年も続く前に親か本人のどっちかの我慢の限界が来るｗ 527 名前：109 mailto:sage [2009/12/13(日) 19:27:38 0] 昨晩の夕食、妹は台所に来ませんでした。 一日我慢すればまた食べられると信じていたようです。 夕食後、台所と風呂場に鍵をかけると、 リビングに来て「台所も風呂場も入れない。お風呂に入れないじゃない。開けてよ」と叫びます。 父が「昨日言ったとおりだ。履歴書を書いて服を着なければ、もう風呂には入れない」と言います。 妹は「ひどいよ。私が何をしたの？」と言います。父が「お前はもう大人なんだ。 だから外に出て働く努力をしてくれ。今は苦しい時代だからすぐに見付かるとは思わないが、 探す努力ぐらいはしてくれ。それだけでいいんだ。もう遊ばせるのは終わりだ」と言うと、 「遊んでて何が悪いの？働かなくてもお父さんとお母さんに養ってもらうもん」といつもの主張を繰り返します。 それからリビングを出てどこかに行きました。 私が部屋に戻ると、なんとベッドの上で妹が横になりながら本を読んでいました。 そして、「お兄ちゃんお願い。お父さんとお母さんが意地を張るのを止めるまでしばらく部屋にいさせて。 あと、お父さんとお母さんに内緒で台所と風呂の鍵開けて」と頼まれましたが、 「だめだよ。家族みんなで決めたことなんだ。俺もお前の頼みは聞けない。 お前が外に出て仕事を探す手伝いならできるけど、今の生活を続けさせる手伝いはできない。 リビングに履歴書と服あるから、今日は履歴書は書いて服を着るだけでいいから。 そうすれば台所と風呂の鍵開けるよ」と言うと、妹は黙ってなおも私の部屋に居座ろうとし続けたので、 手を引いて親のいるリビングに連れて行きました。 結局、この日はリビングで親にずっと泣き言を言い続けていたようです。 528 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/13(日) 19:31:09 0] もう履歴書書くまで無視すればいいのに 529 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ [2009/12/13(日) 19:46:15 O] 親に養って貰ったとして親が先に逝ったらその後どうする気なんだろう？ 妹バイトでも構わないから決まるといいね 530 名前：109 mailto:sage [2009/12/13(日) 19:48:29 0] 今朝の朝食、妹は当然であるかのように鍵の開いてみんなのいる台所に来ます。 しかし、妹の食事は今日も用意してません。 「ねえ、私のごはんないの？」と妹は聞きます。 父が履歴書を書いて持ってこないと食事を与えないことを改めて告げると、 「昨日だけごはん抜きじゃないの？今日もごはん抜き」と言います。 すると、母が「これからお父さんとお母さんが言うとおりにするまでずっとごはん抜きよ」と言います。 妹は「そんなことできるわけないじゃない。馬鹿みたい」と言って台所を出て行きました。 妹は他に行く場所もなく、リビングで一人テレビを見ています。 私は今の妹を一人にしておけないので、ずっと一緒にいました。 元の生活に戻れるよう親を説得するよう頼まれますが、 私はテレビを消してこれまでのようなニート生活はもう家族が許さないこと、 服を着て働く努力をしなければ家に住まわせる以外の生活の面倒をもう見ないこと、 外に出て社会に出てくれることを家族が願っていること、 家族は妹の将来を心配して今厳しくしていることを懇々と諭し続けました。 妹は泣き言を言うのを止め黙って聞いていました。 そして、「私まだ子供なのに。嫌だよ。ずっと家にいたい。お父さんもお母さんも分かってくれる」とつぶやきました。 531 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/13(日) 19:51:13 O] >>530 ＞ 私は今の妹を一人にしておけないので、ずっと一緒にいました。 バーカ 532 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/13(日) 19:56:30 0] >>530 ＞ 私は今の妹を一人にしておけないので、ずっと一緒にいました。 すっぱだかが見たいだけだろ キモイヤツ 533 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/13(日) 19:58:45 0] >>526 偽求職者ニートだったら何年でも続けられるよ。 とはいえ、この妹はそのパターンではないようだけど。 534 名前：109 mailto:sage [2009/12/13(日) 19:59:18 0] >>504 妹が仕事を探す努力を始めた時、 あるいはあくまで努力しようとせず、 家族の力ではどうにもならなくなり、 医療機関に委ねなければ問題が解決しないと家族の皆が判断した時、 家族が側にいなければサポートできません。 そういうわけでそれは無理です。 >>506 父と母の二人がいないと店が回らないし、 俺は店を手伝ったことが無いので、 母の代わりに俺が店を回すことはできないので、 母に外に出てもらうことはできません。 そういうわけで昔から休日の買い物は俺と妹の役目。 妹がひきこもってからは、俺だけの役目となりました。 >>507 親は店を自分たちの代で閉めるつもりです。 だから、俺にも後を継がせず、別の仕事をさせました。 >>508 激励ありがとうございます。しかし、私自身その辺良く分からないと言うのが本当のところです。 妹がおっしゃるとおりただの馬鹿であってくれたら良いのにと願うように思います。 535 名前：109 mailto:sage [2009/12/13(日) 20:13:51 0] >>509 妹は学生時代はよく何人かの友達と外で遊んだり、家に連れてきたりしてました。 また、友達の話を夕食時や暇な時に良く聞かされました。 いじめは私や親が知ってる限りでは受けてなかったと思います。 知らないところでどうだったかまでは分かりません 受験に失敗した時、親は慰めた後、次もあるから頑張れと励まし、 来年も同じ大学受けると言う妹の希望を聞いて、 浪人させることを早々と決めました。 >>512 妹が没頭してたゲームはネトゲなので、妹のネットを解約した時点でできなくなりました。 また、漫画は全部親が捨てました。だいぶ前のことです。 >>515 裸で過ごすようになってからも、生理用品だけは付けてます。 生理用品だけは買い与えています。 >>518 テレビは家にあまりいない親の数少ない安らぎの時間の楽しみなので、 捨てろと言うのには忍びありませんでした。 >>525 気が弱いと言われればそうなのかもしれません。 説教する以上のことにもっと早く踏み切れていたら、 ここまでこじれなかったかも知れません。 536 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/13(日) 20:29:13 O] あまりにも妹に構いすぎだな。 >>109は彼女に別れを告げられてもおかしくないレベル 537 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/13(日) 21:23:28 0] 俺は男だからよくわからんのだけど 生理用品って下着つけなくても装着できるような形状してんのか？ｗ ナプキンとかって、CMでしか見たことないけどアレ単独で装着するようなモンじゃなくね？ それともタンポンかなぁ。全裸にタンポンだけってどんなマニア向けAVの登場人物だオイｗｗｗ 538 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/14(月) 00:29:45 O] >>537 ナプキンは要パンツ つーかネタ臭過ぎるよねｗ 539 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/14(月) 06:55:25 0] １０９の親がテレビ中毒なんだろうね テレビなくさないか、ら似たような生活が続いてるのに なんだかんだいって甘い 540 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/14(月) 07:04:48 0] >109親がテレビを捨てないとダメじゃね？ 妹絶対理解しようとしない 引き篭もるためなら何だってやりそう いくらバカでも健常者のバカでも裸にはならんだろう 女には生理あるし血で部屋汚すと面倒じゃん それでも裸で過ごすんだろ？相当の決意でやってんじゃね？ つか浪人してもう一度第一希望の大学受験し直す選択肢無いんだからもう甘えて生きる気満々だろ、どうみても ダメ元で発達障害疑って支援センターに相談してみろ 541 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ [2009/12/14(月) 07:31:58 O] 妹 生理の時だけパンツはくのかな？ 農家の跡継ぎあたりと見合いさせたら？ 542 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/14(月) 07:39:45 0] ニート「みんな親が悪い」　小沢氏が持論 ttp://www.47news.jp/CN/200912/CN2009121201000536.html 【ソウル共同】民主党の小沢一郎幹事長は１２日、ソウルの国民大学で講演後、 会場の約２５０人の学生と質疑。学生から、仕事に就かず学校にも通わない ニートへの対応を聞かれ「日本の現状はみんな親が悪い。 ぶらぶら遊んでいるのを食べさせている」と持論を披露した。 小沢氏は「（ニートの）子どもを責める前に親が甘やかしている。 親の教育をしなきゃいけない」と主張した。 543 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/14(月) 09:52:52 0] 石原慎太郎東京都知事のニートに関する発言 ・ニートなんて格好いいように聞こえるけど、みっともない。無気力・無能力な人間のことです。 ・僕はニートなんてのはサボってると思うよ。親が甘やかしてるんでね。 ・今、ニートなんて、ふざけたやつがほとんどだよ。 ・働かずに、ニートとか称してぶらぶらしているんじゃないの。あんなの、ただの穀つぶしだよ。 小沢とたいして変わらない、っていうか石原の方がよっぽど毒舌で厳しいこといってるじゃないかｗ 屑ニートで糞ネトウヨのお友達は、むしろ民主党に擦り寄った方がいいんじゃないか？ｗｗｗ 544 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/14(月) 12:33:22 O] テレビを叩き壊したら 今までバカにしていたのを 見直してやってもいい 545 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/14(月) 13:45:27 0] 服着せたいなら暖房使えなくしてしまえばいいのに 546 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ [2009/12/14(月) 13:46:49 0] カーテン撤去して外から丸見えにするとかね。 547 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/14(月) 14:35:23 0] なんか、こう>>109の家庭そのものがおかしいんじゃね？と思わされるような 行動・状況に「追い込まれてる」って感じがすごくよくわかる。 どっちが先に病んでいたのかは別として、どこの家庭でもいくつかは抱えている 不条理がヒキがいることでどんどんむき出しになって、少しずつ少しずつ「普通」 から離れていく感がうちの義兄家族と同じ。「普通」ってなに？ってのは置いといて。 義兄家族のとこのヒキは先日支援学校？みたいなところに行ったらしい。ヒキ本人 が自分の意志で動いたこと、ヒキに引っかき回され続けた家にぽっかりと空いた穏 やかな時間が何年かぶりに家にあったこと、いろんなことが組合わさったのか、義 親が嬉しそうに、つかの間ではあるけれどほっとしたような顔をしていたのが印象的 だったと聞いた。 とりあえず闘い始めた>>109は頑張って欲しい。もちろん釣りであったらそれでも嬉しい。 548 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ [2009/12/14(月) 15:52:17 O] >>541 これイイ！ がいしゅつだが就職難で大卒後ニートしようとした娘が膿家の跡取りとのお見合い話を持ち込まれて、 あわてて就職活動に必死になって内定取った話があったな。 549 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/14(月) 17:07:04 0] >>548 それ金融危機前の話でしょ？ 今じゃ農家は有望株だよ？ どっかで漁師の嫁募集やったら予想以上に集まったそうで。 550 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/14(月) 18:44:46 0] 水ぶっかけて締め出したら、寒くて裸踊りするんでないか？ 551 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/14(月) 19:12:07 0] >>550 それフツーにＤＶで虐待だから。 名無しとはいえ、節度は持とうな。 552 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ [2009/12/14(月) 19:12:48 O] 農家や漁師ならくいっぱぐれがなさそうだな。 553 名前：109 mailto:sage [2009/12/14(月) 20:35:35 0] 昨晩の夕食でも、今朝の朝食の席でも、 妹は台所に入ってきて「おなかすいたよ。ごはん食べさせてよ。お風呂入りたい。もう我慢できないよ」と、 親に半分泣いてるような半分甘えるような声で泣きつきます。 もう、元の生活に戻してと激しく言う元気は無いみたいです。 父が「履歴書を書いて服を着ないと、もうごはんも風呂もないって何度も言ったろ。 いくら甘えてもだめなものはだめなんだ」と言うと、母や私にも泣きつきました。 母や私が諭しても、同じ言葉を繰り返して泣きつくばかりです。 食事が終わって、父と私が台所から出ても、妹はなおも母に泣きついているようです。 今日、月曜発売の就職情報誌を買って、妹のいるリビングに置きました。 すると、妹は「お兄ちゃん、お父さんとお母さんに内緒で食べ物ちょうだい。お風呂入れてちょうだい」と泣きつきます。 私が「履歴書書いてこれ読んで、服着て仕事探すんだ。そうしないとできないよ」と言っても、 「もう我慢できないんだよ。みんなひどいよ」と泣きます。 「泣いてもだめだよ。お前はもう泣いたら何でも思う通りになる年じゃないんだよ。 自分のことは自分でやらなきゃだめなんだ。頼む。我慢するなら、 家にいて遊んでいるための我慢じゃなくて、社会に出るための我慢してくれ」と言うと、 妹は泣くばかりで何も言わなくなりました。 妹に食事と風呂を与えなくなってもう三日。もう限界が近付いているようです。 妹が親や私に泣きつくのを見るのは忍びありませんが、あともう少しです。 あと少しだけ心を鬼にします。 554 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ [2009/12/14(月) 20:40:20 0] オチが自殺の悪寒。 ネタじゃないならそこらへんでやめとけ。 555 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/14(月) 20:43:54 0] 施設ないの？ 556 名前：109 mailto:sage [2009/12/14(月) 20:50:34 0] >>540 あと数日間食事を与えずにいても妹がニートを続けようとするなら、 もう家族の力ではどうにもできないことを親に説いて、 医療機関に相談するよう説得します。 しかし、妹も泣きつくことしかせず、 もう限界のようなので、あとは我慢比べです。 >>545 >>546 妹に服を着てもらうことだけが目的ならそうしますが、 私たちの目的は妹に外に出てバイトを探してもらうことで、 あと、服を着てもそれだけで家にこもり続けられたら意味がありません。 妹が服を着ないことには確かにとても困っていますが、 それだけを解決するために暖房を使えなくしたり、 カーテンをすべて撤去したりすると言うのは、 少し乱暴に過ぎるような気がします。 >>547 たしかに普通なら説教するだけで有効な手を打たず、 結果として二年間もニート生活を許すようなことはしませんね。 たしかに私たち家族にも大いに反省する点はあります。 応援ありがとうございます。妹を更生させるまで頑張ります。 557 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/14(月) 20:53:53 0] 食事させないほうが遥かに乱暴なんですが 558 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/14(月) 20:56:16 0] >>556 絶対に引いちゃダメだよ！ 餓死なんて早々ならないから大丈夫。 それに家に閉じ込めてるわけじゃないんだから、妹が服着て外に出れば餓死 することはないわけだしね。 559 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ [2009/12/14(月) 20:56:41 0] 妹に自力で仕事探しはハードルが高すぎる気がする。 >>109が適当なところを見繕って履歴書を書く指導もして面接に漕ぎ着けたらその時の服も容易するくらい 決め細やかにサポートしてやらなきゃ妹の気持ちも動かない気がする。 ひたすら突き放されててる気持ちしかしてないから頑なになってるんじゃない？妹さん。 560 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/14(月) 21:07:32 0] >>559 わかっちゃいないね。 服を着て履歴書を書くだけを要求してんだよ？ それすらクリアーできなくてどうすんの？ 今まで何を言ってもムダだったヤツに、今更、決め細やかなサポートもへったくれも ないだろう。 561 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ [2009/12/14(月) 21:10:40 0] >>560 要求の内容はそうだろうけど…。 妹はその先も見越して尻込みして自分には無理って暴挙に出たんじゃないかな。 それなら一つ一つのハードルを赤ちゃんにするように手を掛けて越えていくのがいいのかと思ったんだけど。 甘えさせてるのは承知でなんだけど。 562 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/14(月) 21:10:44 0] ひっきーにはこの本読ませて自分の生きづらさの原因を分らせればOK www.winpal.net/~jiro/h/doku.html 563 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/14(月) 21:13:02 0] 『友達を家に呼ぶことも友達に家に行くことも禁止されていました』 ―このおかげで、弟は『こうしたルールの多くがどこの家庭でも 行われているものと思いこんでいました』。彼が衝撃と共に自分の 家庭や中学が異常だったことを知るのは、高校に入ってからである。 『母は男女の関係に関しては過剰なまでの反応を見せました』 『異性という存在は、徹底的に排除されていました』 ―『異性という存在』は、自我の発達に最もインパクトを与える。 手足は自分の思うとおりに動いていればよいのであって、自我を 持っては困るのである。だから、ハラッサーは徹底して被支配者が 人と付き合うのを遠ざける。 この母親は、兄に来た女の子からの年賀状を『見せしめのように冷蔵庫に 貼られ』、弟は、来たハガキを『バンッとテーブルにたたきつけて、 「男女交際は一切許さないからね」』と言われている。 ttp://nakaosodansitu.blog21.fc2.com/blog-entry-1171.html ttp://nakaosodansitu.blog21.fc2.com/blog-entry-1172.html ttp://nakaosodansitu.blog21.fc2.com/blog-entry-1173.html 564 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/14(月) 21:15:06 0] >>560 解ってないのはそっちだよ。 履歴書書いてご飯と風呂が手に入るならすぐやるよ。 でも、そうならないと思ってるから実行しない。 家族の事全く信用してないんだよ。 565 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/14(月) 21:17:07 0] >>561 赤ちゃんが相手ならそれでいいだろうな。 相手は成人した大人だぜ？ そんな甘ったれたことしてたら、自立なんてできないだろ。 甘やかしたからニートになったわけだし、今回も色々と手を貸せば甘えが出る。 ちょっとでもバイト先でいやなことがあったら逃げてくるだろうな 566 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ [2009/12/14(月) 21:21:15 0] >>565 そこなんだよね。 本当は家族じゃない第３者が介入してサポートしてくれるところを探した方がいいと思うんだ。 病気にしろそうでないにしろ経験ある第３者に助言とサポートを求めていい段階だと思う。 甘やかすにしろ突き放すにしろ、この家族だけじゃ難しい気がするよ。 567 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/14(月) 21:42:40 0] 確かに第三者の介入もいいだろう。 だが、ニートに家族の断固たる決意を見せ付けることは必要だ。 そうでないと死ぬまでたかられ続けることになる。 甘えてもムダとニートにはっきりと認識させる必要がある。 568 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/14(月) 22:00:22 0] 第三者を介入させることで家族の断固たる決意を見せつけることができます 569 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/14(月) 22:09:56 0] 第三者を介入させなくても、家族の断固たる決意は見せれるぞ 570 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/14(月) 22:25:33 0] しかし何故そこまでして外に出たくないんだろう ニートを続けたいにしても、仕事を探すふりくらいすればいいじゃんと思う そのへんに異常性を感じるっていうか 元級友に何かで脅されてるとかそういうことじゃないんだよね？ 単に落ち込んで外にも出たくないくらい、が続いてるだけだったら、 もっと楽しいようなことで誘ったほうが良かったかもね お兄ちゃんと一緒にライブに行こうとか食事に行こうとか それで外に出られたら仕事みたいに段階踏んだほうが良かったかも 571 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/14(月) 22:25:35 0] 「学習された無力感」というのがある 『犬を縛り付けておいて、電気ショックを与え続ける。 最初のうち、犬は必死で もがくが縛られている為に電気ショックから逃れる事が出来ない。 これを数週間続けるうちに犬は「自分は無能で何をやってもムダだ」という感覚が植え付けられ、 そのうち 電気ショックを受けてももがかなくなり、ひたすら衝撃をガマンするだけになった』 これを心理学では「学習された無力感」と言う。 『極度の無気力状態に陥った事が確認された後、セリグマンは犬の縄をほどいて 逃げられるようにしてやったがそれでも犬は黙って電気ショックを与えられるがままで 逃げだそうとはしなかった。努力をムダだと信じ込んでしまった為「逃げる」という選択肢を失ってしまった。 そしてセリグマンは犬を抱き上げたり押したりして 電気ショックを受けない所まで動かしてやり「逃げれば助かる」 という事を再度 学習させた後、再び元の場所に戻し電気ショックを与えた。 犬は逃げれば痛くないと 判ったはずなのにやはり動こうとはしなかった。 一度無気力状態になった犬はさっき痛くなかったのは誰かが助けてくれたせいで、 自分では何も出来ないと信じていたのだ』 これは人でも同じ。「あれをしてはいけないこれをしてはいけない」 「異性に興味持つな！イヤラシイ」と言われ続けた人間は消極的な性格になる。 そういう育て方をしたにも関らず、気力を奪われた我が子の怠惰な生活を見て今度は 「あんた彼氏も出来ないの？」「友達居ないの？」 「○○さんは今度結婚するんだってよ」 「いい加減あんた働きなさいよ！」「毎日毎日ぐうたらして！何かする気が起きないの！」 と、臆面もなくこの手の発言を繰り出す。 親とは実に無責任な存在である 572 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/14(月) 22:30:21 0] 109両親の自営業が気になる。 いい年の息子に娘の下着を買いに行かせなくちゃいけないほど、一瞬も職場を離れられない自営業って何だろう？ 普通、二人居れば交代で一人がちょっと抜けたりするものだし（ていうかそうじゃなきゃトイレも食事も出来ないし）。 573 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/14(月) 22:31:20 0] 成人してるのに親の責任を持ち出すヤツはキモイな。 成人してるのに親の責任もないだろう。 親は無責任？ そうだね。 親が死んだら、君はどうするのかな？ 親が悪いと言い続けても誰も助けちゃくれないぞ。 574 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/14(月) 22:40:42 0] >>559 だからさあ、少なくとも姿勢を見せろって言われてるだけだろ。 なんでそう一足飛びに考えるんだよ。 575 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/14(月) 22:43:26 0] >>572 医者じゃないか？ 576 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/14(月) 22:45:17 0] >>572 本当だよね。こっちもそれが気になってた。 妹がひきこもってから母親の生理用品も >>109が買いに行っていたのだろうか。 もしそうだったら、いくら時間が無いとはいえ、 息子に生理用品を買わせる母親って嫌だ。 577 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ [2009/12/14(月) 22:46:54 0] だってネタだもん（ﾃﾍｯ 皆がいて僕がいる。 これからもお相手よろすく。 578 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/14(月) 22:48:07 0] >>574 妹さんは親の要求(正論だとしても)が必ずエスカレートすると見てるから 働かないって意思は絶対に譲れないと考えてるだろうな もう飢えて死ぬか働かされて死ぬかの暗黒の未来しか見えないだろう 同じ死ぬにしても労災出るほうが親にとっては好都合だろうけど 579 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/14(月) 23:08:44 0] >>578 死んでくれた方があとくされなくていいやな。 長い目で見れば。 580 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/14(月) 23:13:31 0] >>578 エスカレートも何も、成人した子供に働けと言うのが異常なことか？ 実に普通なことだろ。 働かされて死ぬって、表現おかしくね？ 普通は生きるために働くもんだぞ？ ニート臭がぷんぷんするわ。 働きたくないなら、家から出てホームレスになればいいんだ。 働きたくない、親に面倒見させて怠けていたいってふざけてんのか？ 581 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/14(月) 23:32:17 0] 逆に妹の立場から親を根負けさせようとすると 自殺騒ぎか警察に駆け込むって非常手段しか残ってなくて怖いな 取り敢えず親の要求に従って食事にありつけば親はこの手段が有効だと味をしめて その後延々と同じ手段で締め上げられ続けるって恐怖がありそう 582 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/14(月) 23:36:49 0] 親が味をしめるとか訳わからん。 普通に自立を促してるだけなのにな。 腐れたニートの被害者意識はなんとかならんのか？ ニートは加害者で親は被害者なの。 コレは絶対普遍の真理。 583 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/15(火) 00:08:41 0] ネタでもなんでもいつもの人が出てこれない状況にわろた 584 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/15(火) 00:57:37 O] いつも妙に下着や生理にこだわってて笑えるわ 585 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/15(火) 01:01:49 0] >>109親は子供を作るべきではなかった >>109生んだ後、避妊しておけばこんな苦労せずに済んだのにな 親になってはいけない人間が子供持つと碌な事にならないな ヒキニートが犯罪者になっても困るので 親は自立できない子供を持った場合 責任持って最後まで監視しとけ 周囲が迷惑だからな 産んだ子供をまともな大人に育てれなかった責任は負うべきだな 586 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ [2009/12/15(火) 06:26:18 O] 意地はって今さら引き返せないんじゃ… 587 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ [2009/12/15(火) 06:57:19 0] ネタかもしれないが 服切り刻んだ時点で 私ならひっぱたくわ （暴力を容認するつもりはないけど） 自営業が忙しいのはわかるが 根本的になんか親もおかしいよ まあ他所の家のことなんか知ったことじゃないけど 588 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/15(火) 14:44:34 0] >>585 ＞109生んだ後、避妊しておけばこんな苦労せずに済んだのにな 甘いな、兄弟がいなかったら親の毒気のはけ口はおのずと109になってただろうから 今度は109がヒキプーになってただろう 589 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/15(火) 15:58:19 0] 娘と息子で扱いが違う家もあるお 590 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/15(火) 16:48:34 O] >>562-563は何なの？スレ違いだから出て行きな 591 名前：109 mailto:sage [2009/12/15(火) 20:48:33 0] 昨晩の夕食の時も妹は台所に入ってきて、 「ごはん食べさせて。お風呂入らせて。もう耐えられない」と泣いて親と私に訴えましたが、 父は「何もしないで遊んでいる奴に食べさせる食事も入れる風呂もない。 どうすれば食事や風呂をやるかはもう言った。あとはお前次第だ。 いくら泣いても、もうお前のわがままは聞けないよ」と言うと、 泣いて今度は母や私にすがり続けました。 母や私が諭しても、ずっと泣き続けていました。 夜中になって、私が寝ていると、不意に体を揺さぶられ、起こされました。 何事かと思って、電気を付けてみると、そこには服を着た妹が立っていました。 久しぶりに見る服を着た妹です。 妹は泣きながら、「お兄ちゃん履歴書の書き方教えて。 外にも出る。バイトも探す。もうわがまま言わないから」と言います。 私は驚きましたが、ついに妹が折れてくれた喜びの方が大きかったです。 次の日は仕事がありますが、寝不足になるの覚悟で、 夜遅くまで妹に履歴書の書き方を教え、妹が履歴書を書くのをつきっきりで見ていました。 今朝の朝食、妹が書いた履歴書をたくさん台所に持ってくると、 父も母も喜び妹をほめ、簡単な食事を作り与えました。 何日も食べていなかった妹は、うまそうに食事を平らげました。 父が「これからは雑誌を読んでバイトも探すんだ。 バイトが決まるまでは家で家事をしてもらう。 毎日様子を聞くから、しばらくはそれで食事と風呂を与えるかどうか決めるからな」と言うと、 妹は「わかったよお父さん。これまでわがまま言ってごめん。これから頑張るから」と言います。 592 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/15(火) 20:54:29 0] 妹さんはとりあえず 毒親とは縁を切って独り暮らしした方がいいな それから「毒になる親」という本を妹にプレゼントしてやってくれ 593 名前：109 mailto:sage [2009/12/15(火) 21:01:35 0] 家に帰ってくると、妹はリビングで就職情報誌を読んでいました。 そして、私に気付くと、「お兄ちゃん、履歴書に貼る写真撮りたいから、連れてって」と言います。 さすがに二年ぶりに一人で外に出るのは不安なのでしょう。快く引き受けます。 そのための家族です。良く見ると、妹はうっすらと化粧しています。 高校の頃は化粧していたので、昔取った杵柄でしょう。 化粧品は母の化粧品を無断拝借したのでしょうか。 少しでも履歴書に使う写真の写りを良くしようと言う妹の気合の入り具合に、 俺は嬉しくなりました。妹の本気を感じました。 そして、近所の２４時間やってる証明写真機に連れて行って、 たくさん写真を撮らせました。そして、今帰ってきたところです。 今は妹はリビングでたくさんの履歴書に写真を貼っているところです。 写真を撮りに行く途中、妹にいいバイトの探し方や面接の申し込み方などを教えてほしいと頼まれたので、 もう少ししたらリビングに行って、教えてあげようと思います。 594 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/15(火) 21:45:35 0] ネタを続けるのが限界だったようですね 595 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/15(火) 21:58:03 P] やはりパラヒキには厳しくするのが何よりの愛情。 本気でビシビシやらないと動き出さないんですね。 596 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/15(火) 22:32:03 O] もうネタ切れか… 597 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/15(火) 23:52:45 0] 太陽政策は何の意味もないことが立証されたと。 ヒキニートには厳しくするのは一番だと言うことですね。 そしてそれを認めたくない連中がネタ扱いしてると。 598 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/16(水) 00:04:35 0] 「お前には言われたくねえわ」、とヒキは毒親に思ってるから 意固地になって親の言うこと聞かなくなってるんだよ 厳しくするより 毒親関連の本でも読ませて 親に対する執着を無くすのが一番 599 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ [2009/12/16(水) 00:29:29 0] キチガイニートが親に責任転嫁しようと必死ｗ 600 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ [2009/12/16(水) 06:53:31 O] ガンガレ！

---

---

[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef