無職・ﾊﾟﾗﾋｷ･ﾊﾟﾗﾌﾟｰの身内を持つ人のｽﾚ49ヒキ目

1 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ [2009/11/07(土) 22:44:22 0] ﾋｷ共社会復帰ｶﾞﾝ(　ﾟдﾟ)ｶﾞﾚ 前ｽﾚ 無職・ﾊﾟﾗﾋｷ･ﾊﾟﾗﾌﾟｰの身内を持つ人のｽﾚ48ヒキ目 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1252494161/l50 無職ﾋｷﾊﾟﾗ・ﾊﾟﾗﾌﾟｰの定義 ・家にひきこもり自分の好きなことしかしない ・外出するのは買い物、ｺﾝｻｰﾄなど趣味嗜好のためだけ ・宿主から与えられる金と食事で生きていて、 家事育児など家に対する貢献度はほとんどゼロ ・仕事を探そうという真剣さがカケラもない 無職ﾋｷﾊﾟﾗの短所 ・耳に痛いことを言われると、反省するよりまず他人に責任転嫁したり、自己憐憫の情にかられる ・他者を否定することで自己肯定をする ・自分を卑下しているようで、実はあつかましく、尊大 ・根拠のないプライドだけ高く、自分を特別な人間だと勘違いしている ・過去や非現実的な未来を遠い目で夢想するだけで、目の前の小さな現実を見ようとしない ・自殺をほのめかすことで相手をびびらせ、有利な条件を得ようとする交渉術を身につけている ・視野狭窄でﾘｱﾙ社会が見えていない、狭いオレ様ワールドの王様 ・高学歴も多くパラ擁護論をぶつが、いかんせん地に足がついてないため 　まっとうな社会人を論破することができない（勉強はできても頭が悪い） ・権利ばかりを主張し、義務は平気でスルー（国民の三大義務：勤労・納税・教育） ・自分の痛みには敏感だが、他人の気持ちには鈍感 ・自分にとことん甘く、他人に厳しい ・苦労が嫌い、責任感皆無。仕事から逃げ出す際の決めｾﾘﾌ「上司が自分を理解してくれない！」 ・誰かの庇護のもとでしか生きられない、永遠のモラトリアム人間 459 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/11(金) 01:00:03 0] >>457 何とかしよう→証拠隠滅ｗの可能性もあるな 渋谷区短大生切断遺体事件のwikiの記述みると家族って何なんだろうと思うな ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%8B%E8%B0%B7%E5%8C%BA%E7%9F%AD%E5%A4%A7%E7%94%9F%E5%88%87%E6%96%AD%E9%81%BA%E4%BD%93%E4%BA%8B%E4%BB%B6 460 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/11(金) 01:19:06 0] どうしてこのスレでここまでニートを心配して、 ニートを〆ようとしてる家族に批判的な意見が出るのか分からん。 >>109は望まない結末だろうが、俺は妹が死んだところで自業自得だと思うのだが。 461 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/11(金) 01:36:43 0] >>109の妹は受験勉強もうしないの？ 進学する気ないなら就職しないとダメだろう それか自営なら家業継ぐとか せめて家事全般全てやらないと 親元で生活するのもタダじゃないんだしさ というか、18歳までの金銭感覚もヤバかったんじゃないの？ 学生だから勉強だけしればいいと家の手伝い一切させなかったりしてたら 親にも少しは責任あるけどさ 生活するにもお金はかかるというのを本当に理解してるか疑問な妹だな 20歳になって主張する事ではないな＜「（親の金で）ゲームさせろ」 462 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/11(金) 01:43:38 0] 兄からみても>>109妹は可愛いというレベルの外見なのに勿体ないね そこそこ可愛かったら恋人の一人や二人できて恋愛楽しめそうなものなのに 若いんだから家の外に楽しみいくらでもありそうなのに 友達と目的もなくダベったり、地元周辺で遊んだり、旅行行ったり 20才にしか楽しめない事たくさんあるのに 裸になって引き篭もって、ゲーム三昧のがいいって変わってるね >>460 人としてのモラルあるからだと思う 人間として最低限のラインってあると思うし さすがに死を望んだりそれを誘導させるような結果に持っていくのは抵抗あるなあ、自分は 463 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ [2009/12/11(金) 02:26:08 O] >>429 やはり進学も働く気も無いなら膿家か喪男に進呈だな。 キモオヤジに飼われたく無いならさすがに働く気を起こすだろう。 464 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/11(金) 02:42:13 0] >463 いや、見合いならそこまで条件を下げなくても、結婚相談所なんかに 登録すればまともな寄生先が見つかると思うぞ 男は本能で若い女が好きだからな 結婚相手／主婦候補として見れば妹の偏差値は若い＋かわいい＋根はいい子で７０くらい 求職者として見れば非新卒ブランクあり資格なし経験なしやる気なしで２０くらい 向いたコースに進めばいいのだ ていうか、妹がまともにバイトで働き出したとして、３０歳くらいになったらまた、 「妹がいい年をして、いつまでも結婚せず家にいるので困っています 　仕事はアルバイトで、時給も低く安定性もないので自活もさせられません」 みたいな悩みを持つことになると思うぞ。 465 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/11(金) 03:23:14 O] まさかここに専業主婦いないよね？ 466 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/11(金) 03:24:14 0] いるけど？ 467 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/11(金) 10:02:53 0] >>430 まずは姿勢を見せろってことだろ。 468 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/11(金) 10:09:10 0] 発達支援センターぽい感じの施設でニートとかヒッキーの支援してるところがあるはずだよ。 職業適性検査して職業訓練して、仕事探して、ジョブコーチがついてくれるの。 469 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/11(金) 12:06:34 0] この期に及んで漫画読みたいとか寝ぼけたことをいってるのは ただの怠惰な甘ったれだね。 ここで死ぬ死ぬ詐欺や逆ギレが有効だと学んでしまえば 自動ウンコ製造機なだけのヒキニート様の出来上がり。 そんな人生、109妹本人のためにも良くない。 でも、闇雲に「働け」と突き放すだけじゃなくて、具体的なバイト先の 口など動くための道は示してあげてほしい。 家が商売やってるなら、家業を手伝ってもらうわけにはいかないの？ 働くことについての説教は親がしっかりしてくれるみたいだし、 必要なら服買ってくるよと提案するとか求職情報誌を取ってくるとか 109は前向きなサポートを担当したら？ 外の世界へポジティブな興味を持たせるために、タウン系の情報誌や ファッション誌を与えるのもいいと思う。 あとご飯や風呂みたいな生存権がらみを取り上げるよりも まず今の逃避先になっているＴＶを撤去しなよ。順番がおかしい。 470 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/11(金) 13:41:39 0] >>469 禿同 テレビ撤去、すぐ思ったわｗ　なんか台所にいるみたいじゃないよ 食事はちゃっかりしっかり食べれるんだし、洗い物したらお風呂入っていいよとか、先ず「お手伝い」から 労働のなんたるかを1から教えてあげてみては？ 親の手伝いして褒められて喜んでくれるのが嬉しいとか思ったもんだけどねぇ 色んな家庭があるもんだ。 471 名前：109 mailto:sage [2009/12/11(金) 20:48:52 0] 昨晩の親との相談の結果、 今晩の夕食で妹に俺が今日買ってきた就職情報誌と履歴書を渡し、 これ以上何もしないなら明日から食事を与えず風呂にも入らせないことを伝えることにしました。 履歴書何通も書いてを書いて親に見せれば、土日の間は食事と風呂を与えること、 週明けからは服を着て本格的にバイト先を探し、結果を報告するか、 家事を手伝ったら風呂と食事を与えることも伝えます。 バイトが決まるまでは家事を手伝わせます。 また、明日、私が妹用の服をユニクロで大量に買ってくることなどが決まりました。 また、求人情報サイトを見るために、父や私が立ち会ってる時のみ、 父や私のパソコンを使わせることも決まりました。 今朝も妹は「ゲームさせて」「漫画読ませて」「部屋を返して」と 親と私に泣きつきました。相変わらずです。 帰ってくると、また妹に親を説得して元の生活に戻してくれるよう頼まれました。 妹に頼られるのは悪い気持ちはしませんが、 それでも「働かずにゲームをして漫画を読んで好きに暮らしたい」ということを頼まれたくはありません。 私が望むのは妹が自立への道を歩き出すことです。 そのために頼ってくれるのならいくらでも協力は惜しみませんが、 ニート生活を続ける協力はもうできません。 そのことを伝えると、「私は子供だからお父さんとお母さんに面倒見てもらうの」と言います。 「お父さんとお母さんが死んだらどうする？」と聞くと、「お兄ちゃんに面倒見てもらう」と言い、 そして、「一生ゲームして漫画を読んでのんびりしていたいだけなのに、 お父さんもお母さんもお兄ちゃんも分かってくれない」と言います。 ここまで言われると、かける言葉が見つかりません。 妹はひとしきり泣き言を言うと、私の部屋を出て行きリビングに行きました。 まだ、頼めばいつか親や私が折れてニートを続けられる、 一生家族が面倒見てくれると思っているようです。 ここまで甘く見られているとは思っていませんでした。 その幻想は打ち砕かれるべきです。明日からが本当の勝負です。 472 名前：109 mailto:sage [2009/12/11(金) 21:10:16 0] たくさんのレスが付いて驚いています。 個別にレスできないので、まとめてレスさせていただきます。 妹の自立について心配してくださっている方へ。 妹にはまず社会に出て働いて、いろんな物を見て、 その上で経験を積んで、自分に合った道を自分で見付けて欲しいのです。 妹はまだ若いですし、いずれ働いていくうちに 自分で自分を養える程度に稼げるようにはなれると思います。 フリーターや派遣でも自活している方はたくさんおられるのです。 また、仕事だけが生き甲斐だとは思っていません。 仕事は金を稼ぐ手段として割り切って、別に生き甲斐を見出すのも良いと思います。 また、良い男性と愛し合い、結婚生活に幸せを見出すのもありだと思います。 いずれにせよ、妹には自分の足で自分の人生を歩んでほしいのです。 妹の衰弱・餓死を心配してくださっている方へ。 食事と風呂を奪えば、事実上両親にできることは無くなります。 それでも妹が働こうとせず、食事を摂らずに何日も過ごしたら、困るのは親の方です。 明らかに厳しくするだけでは更生させられない、自分たちの力ではどうにもできないと悟るはずです。 それでも食事を与えない。働かないなら勝手に餓死しろと言うほど親は強気ではありません。 前は聞き入れてもらえませんでしたが、 手が尽きて困っている親に再び医療機関に相談するように説得したら、 今度こそ聞き入れてくれると思います。 あと、親も私も妹が衰弱するのを横目にそれでも食事を与えず、 病院に連れて行かないと言うことができる人間ではありません。 473 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/11(金) 21:24:22 0] >455 ここの親に常識は通用しないと思うよ。 妹さんよりもむしろ親のほうが発達障害の可能性が高いと思う。 異常すぎる家庭環境で一番まともな子が壊れた、気がする。 474 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/11(金) 21:27:04 0] またお前か 475 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/11(金) 21:28:05 0] >457 ここの親子なら間違いなくそうすると思う。 二年も病院つれてかずに虐待し続けたのだから、今後自発的に病院に連れてくことはないんじゃないかな。 うちの地元の警察が全然動いてくれないから、マスコミにここのURL晒そうと思うけど、どうよ？ このまま死人が出るのはまずいと思うんだよ。 476 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/11(金) 21:40:38 0] 勝手にやればいいんじゃない？ どっちが悪いかなんて、分かりきってることだし。 親が悪いなんて思ってるのはヒキニートだけ。 ところでこの親がした虐待ってどんなことなんだろ？ 俺にはさっぱり理解できないんだけど？ 477 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/11(金) 22:01:33 O] >>476 親はﾋｷ妹を医療機関に連れていくべきだという忠告を世間体という非常にくだらない理由で無視している これは虐待とまではゆかずとも、正しく無い 精神病院がどんだけこわーい所だと思っているのかね、このあほばか両親 … キチガイは座敷牢に幽閉しとけってか？田舎の金持ちじゃ無いんだっつうの 478 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/11(金) 22:05:24 0] おいおい 虐待したって言ってたやん。 どっちだよ？ つーか、死ぬ死ぬ詐欺してるだけだろ。 親の世間体を考えて行動したことあるのか？ 親が相手なら何やっても許されると勘違いしてねーか？ 恥を知れば？ 479 名前：477 mailto:sage [2009/12/11(金) 22:20:06 O] >>478 476は私じゃないよ。横レスしただけ しかるべき病院に連れていかないのは、治る可能性をつぶして犯罪者や廃人を作りあげるだけ ﾋｷ妹を一刻も早く閉鎖病棟に押し込むべき。109両親は医者を妙におそれているふしがある 480 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/11(金) 22:24:55 0] >>473 >>475 >>109の書き込みを見る限り、 >>109の親は精神科に偏見があるのと多少頑固な点以外は、 ごくまっとうな人間だと思うのだが。 言ってることも出した案も普通だし。 あと、二年間ひきこもってゲームして漫画読んで一日二回風呂に入っているのが、 虐待を受けている人間の生活かね？ 481 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/11(金) 22:25:30 P] 逆にこのスレッドに報告があるおかげで、 犯罪や虐待で無い証拠になると思うよ。 更正のためにやむにやまれずやっているんだから。 いずれにせよ今は甘やかす段階じゃないでしょう。 それに精神病とも思えない。単なる怠けでしょ。 仕事しないとエサやらないって言ってるんじゃない。 仕事見つける努力しないと面倒見ない、って言ってるだけでしょ。 充分すぎるほどハードル下げてあげていると思うよ。 482 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/11(金) 22:29:16 0] >>479 妹はそんなに精神病んでるわけじゃなくて、 ただの甘ったれのような気がするが。 ニートは精神病じゃないし、病院にぶち込んでも治らんよ。 宿主が餌を与えるのをやめないと治らない。 483 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/11(金) 22:53:03 0] 妹は怠けているというより一度失敗したら全て終わりだってこと 悟っちゃったんじゃないのかな？ 484 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/11(金) 23:02:22 0] 一度の失敗で終わったりしないけどな。 体のいい言い訳は止せ。 自分の非道を正当化するな。 485 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/11(金) 23:07:18 P] 悟り方が甘いよね。 全て終わりって事は、 いずれ家族の援助が尽きることも含めて全て終わりなんだよ。 つまり悟っちゃなんかいなくて、 一番楽だから家族に寄生してるだけ。 死にそうになりゃ働くでしょ。 486 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/12(土) 00:45:32 0] >471の最後って、超能力美少女がいっぱい出て来る人気アニメの有名な決め台詞だよね・・・ 487 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/12(土) 01:07:02 0] >>473 いいから涙ふけよ 488 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ [2009/12/12(土) 01:13:05 0] >>109妹アスぺ臭い 予定してた通りの人生じゃなくなったから引き篭るってありがちだよね、アスぺには 発達障害でもアスペルガーだと臨機応変とかできないんでしょ？ 受験失敗して２年も殻に閉じこもりっぱなしはないわ 489 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ [2009/12/12(土) 01:55:11 0] 親とあなたの部屋にも鍵付けないとね 490 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ [2009/12/12(土) 03:53:51 0] 18歳で高校卒業して大学受験失敗した後2年も引き篭もって家族以外と交流なし 同じ年の友達との交流もないって異常すぎだな それに違和感覚えないのも変すぎる やっぱり発達障害の２次障害なんじゃないの？ 491 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/12(土) 04:00:25 0] >490だけど その状態をスルーしてきた親も変 １８まで本当に普通だったの？ 中学ぐらいから本当は兆候あったんじゃないの？ 普通の健常者なら受験失敗・人間関係失敗など続いたら鬱などメンタル系病んで 自殺とか考えそうなものなのに 家に引き篭もって好きな事だけやれば解決っていう考えにもの凄く違和感ある いきなりこんな変になるとも思えない 492 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/12(土) 04:46:21 0] じゃぁお兄ちゃんが死んだら？ って聞いたら、なんて答えるんだろう… 493 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ [2009/12/12(土) 06:51:38 0] このクソ寒い１２月に裸で生活する女がマトモなわけない 家族の前で裸晒して平気でいられるのも異常だ 精神疾患抱えてるとしか思えない 494 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/12(土) 09:44:33 O] なんでもかんでも精神病にしてしまえる現在って楽だよね。 ほんとに明日の米さえない生活だと、鬱だろうがパニックだろうがアスペだろうが 働かなきゃ生きていけないし、親も家族もいない人なんか死にもの狂いで病気と闘いながら働いてるってのに。 495 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/12(土) 10:18:14 0] 意気込みは伝わってきたよ。 でも今のままだと、また元の黙阿弥になりそう。 テレビとかでやってる、長田塾みたいなヒッキー専門の寮 みたいなのを探して預けた方がいいんじゃないかな。 いきなりは働けないよ。根が腐ってるから。 496 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/12(土) 12:09:18 0] >494 それはまた別の問題で、家族が居なくて病気でギリギリの人には行政とかが 手を差し伸べるべきなんだけどね。 497 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ [2009/12/12(土) 12:17:11 0] 引きと無職が力を合わせて みんなの不しあわせを ここの馬鹿ニート♪ 498 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/12(土) 13:28:49 0] 「服を着なさい」「嫌」から話がまったく動かないことと 「働きなさい」「嫌」から話がまったく動かないってこのスレでは ありがちな会話も異常っぷりにおいて大差ない気がする。 そのあたりを落ちにもっていく予定のネタとみたｗ 499 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/12(土) 13:33:45 0] >> 498 > そのあたりを落ちにもっていく予定のネタとみたｗ オチを勝手に予想してみる。 ｲﾓﾄ「お兄ちゃん、あたし仕事決めてきた。服着ないでできる仕事なんだ。お兄ちゃんもお店に来てねﾊｧﾄ」 500 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/12(土) 14:18:05 0] >>491 自殺したり暴れたりする人もいれば何に対しても無気力になる 思考停止状態になる人もいる。 後者だと自殺する気すらなくなってしまう。 501 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/12(土) 15:24:29 0] 2ch仕込みのにわか精神科医様のお通りですよ！ 502 名前：109 mailto:sage [2009/12/12(土) 19:34:09 0] 昨晩の夕食の席で、妹にありったけの就職情報誌と履歴書を渡し、 新しい服を買ってくることを伝え、服を着て履歴書を書きバイトを探す努力をし、 決まるまで家事を手伝わなければ、もう食事を与えず、 風呂にも入れないこと、土日の間は猶予期間として、 履歴書を書けば食事と風呂を与えることを伝えました。 そして、私が「履歴書の書き方やバイトの探し方分からないなら教えるから」と言いました。 そうすると、妹は「一日食事抜いて言うこと聞くのは小学生だけよ。馬鹿にしてるの？ とにかくゲームさせてよ。部屋返してよ」と言って、聞きません。 結局、昨晩も台所にこもったまま、就職情報誌にも履歴書にも手を付けず、テレビを見ていました。 今朝、朝食をとっていると、台所に妹が入ってきました。 父が「履歴書書いたか？」と聞くと、「書くわけないじゃんあんなの。馬鹿みたい」と言います。 「じゃあ、お前の食う飯はないな」と言うと、「なんで？」と言います。 「昨日言ったことを忘れたか？」と父が言うと、妹は「馬鹿みたい」と鼻で笑います。 そして、父を無視して母に「私の分のごはん出してよ」と言います。 母は「いい加減わがままを言うのは止めなさい。そうしないとご飯は出せません。 ちゃんとしなさい。もう大人なんだから」と言うと、「私子供だもん。一日ご飯抜いても平気だもん」と言って、 出て行きました。 503 名前：109 mailto:sage [2009/12/12(土) 20:12:59 0] 一方、俺は妹の服と下着を大量に買いそろえてきました。 妹の服と下着のサイズは母が覚えていたので、 渡されたメモを見ながら適当にそこそこおしゃれそうなのを買って行きました。 正直恥ずかしかったですが、妹のためと思えば苦にはなりません。 台所と風呂に付ける鍵も買ってきました。 帰ってくると、誰もいない家の中で妹はリビングで菓子を食べながらくつろいでました。 親がリビングのテーブルの上に積み上げたらしき就職情報誌と履歴書の山は、手つかずのままです。 どうやら、親がいない間に台所を物色して食料を調達してたようです。 「服買ってきたから。ここに置いとくから、着たくなったら着て」とリビングに服と下着を置いてから、 書き方を教えるから履歴書を書くよう妹を諭すと、 「履歴書なんて書かないよ。親が面倒見てくれるのに働くなんて馬鹿みたい」と言い、 さらに「食事一日抜いたぐらいじゃなんともないよ。 お父さんとお母さんは本当は甘いから厳しいこと言っても口先だけでしょ？ 本当は私がかわいいんだから。今は意地になってるだけ。 私が言えばきっとゲームも漫画も部屋も全部元に戻してくれる」と言います。 食事抜きは一日だけで、最後通告も口先だけ。 わがままを言い続ければ親の方から折れると未だに信じ続けているようです。 妹がバイトを探すためのするためのお膳立ても整い、最後通告も伝えました。 後は妹次第です。親も私もここに至るまでかなり葛藤し、 今でも決意が揺らぐかどうかのギリギリでやっています。 親と私の本気も試されます。 早く妹がこちらの本気を信じてくれれば良いのですが。 504 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/12(土) 20:18:07 0] もう妹残して家族全員家出ていけよ。 自営は１ヶ月くらい休業させてさ。 それくらい貯金で食いつなぐとかしないと。 それでも親は「かわいそうだから」って言うんだろうな。 505 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/12(土) 21:23:58 0] カーテン開けているのか気になる 506 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/12(土) 21:51:25 0] 今度は女の子の下着を仕方なく買いに行くイベントかw 普通母親が行くよな？ 507 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/12(土) 22:42:16 0] 自営やってるなら妹が跡継ぎになればいいじゃん 家で仕事できるし 親や>>109は自営業以外の仕事させようとするのは何故なんだろう >>506 ユニクロでも下着買えるもんなｗ スポーツブラとセットのならサイズは大雑把でもおｋだし 508 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/12(土) 23:05:21 0] 109へ。 まず一つ言っておきたい。このスレでいろんな人間が言ってる、妹が病気だとか 精神病だとかいう書き込み、アレな、全部デタラメだから。 いいか、お前の妹はな、「馬鹿」だ。 世間知らずで世の中を甘く見てて駄々をこねれば親が何でもしてくれると思ってる甘ったれで 自覚も責任感も大人としての常識も持ち合わせないただの餓鬼だ。 いい大人が寝小便をすればそれは病気かもしれん。だが幼児が寝小便をしても誰も病気とは思わんだろ？ お前の妹は餓鬼のまま、一生餓鬼のまま生きて生きたいと思ってるだけの「馬鹿」だ。馬鹿って病気があるか？ないだろ？ 言うことを聞かない餓鬼を躾るにはどーする？ 馬鹿に言うこときかせるにはどーする？ 色んな方法はあるだろうが、「病院に連れていく」なんて選択肢はまずないよな？ つまりはそーいうことだ。悩むな。考えるな。 お前がやるべきことは病気の妹を治療することじゃない、馬鹿で甘ったれな餓鬼を躾し直すことだ。 509 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/12(土) 23:50:50 0] >>109 妹について気になることがあるんだけど・・・ ・学生時代に友達はいなかったの？ ・いじめを受けたことはある？ ・受験が失敗したときに親はどんな対応をしたの？ 510 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/13(日) 00:20:02 0] >508 自分はそうは思えない。 本当にただの馬鹿な子で、遊んで暮らしたいだけならば、 何故高校は休まず真面目に行ったんだ？ 何故滑り止めとはいえ大学に受かるだけの学力を得るほど、勉強し努力することが出来たんだ？ 受験までの態度と、その後の態度が１８０度変わっている。真面目な子から馬鹿な子へ。 それは異様で、特異なことで、誰にでも起こることではない。 だから皆病気を疑っているんだよ。 511 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/13(日) 00:54:53 0] >>510 学力が高くて真面目な子が挫折してひきこもってネットやゲーム三昧になるのは、 ひきこもりとしてはごくありふれたパターンだよ。 512 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ [2009/12/13(日) 01:09:00 0] マジだって思い知らせるには、ゲームを目の前でぶっ壊して 漫画を全部焼けばいいんじゃないの？ 513 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/13(日) 03:59:18 O] >>503 そうやって結局面倒みるからナメられてるんじゃん… 514 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/13(日) 04:36:26 0] 優しいお兄ちゃんでいたいから、余計ナメられているんでしょう。 妹を殴り、外に放り出して家に入れないようにしないといけないと思うよ。 妹から鬼だと言われるほどじゃないと、>>109の計画は失敗に終わる。 515 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/13(日) 06:41:00 O] >>506 確かに。うまく騙してたつもりが失敗したな。 妹は生理の時は血を垂れ流してるの？ 516 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/13(日) 09:04:30 0] やっぱり壮大な釣りにでFA? ﾈｯﾄ出来るのに、通販あるのに・・・ｲﾐﾌ 517 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/13(日) 09:17:08 0] >>515 それすごい気になってた 518 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/13(日) 09:36:12 0] テレビ捨てろの意見にスルーなのは何故？ 519 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/13(日) 09:48:48 0] >>510 転落パターンとしてはありすぎて特殊性なんかみうけられないほどだが。 ちなみにオレも大学の頃はプチでそんな感じではあったよ。 大学「5」年でなんとか持ち替えしたが。 520 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ [2009/12/13(日) 12:18:23 0] >>109 ネタだよね？ 妹が全裸で過ごしてたら角度によっちゃ丸見えだよね？ 521 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/13(日) 13:22:39 O] このスレ的に風俗嬢はニート？ 522 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/13(日) 13:48:54 0] >>521 お前バカだろう 523 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/13(日) 14:08:54 0] 妹、若くていいなー。 なんぼでもやり直せるだろ、まだ。 妹の裸見れるのも、うらやましいなー 俺なんてもうオワタよ 524 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ [2009/12/13(日) 14:14:25 O] うまくいくといいですね 525 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ [2009/12/13(日) 16:18:28 0] 穀潰しの飯を抜いて思い知らせる程度で、そこまで葛藤したり揺らいだり するってちょっと変だよ。一家そろって気が弱いんじゃないの。 526 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/13(日) 17:31:49 0] 一家揃って気が弱くなかったら年頃の娘を二年もニートさせたりせんｗ 言い方はヘンだが、ニートってのは親と本人の両方が了承してなきゃならない（なれない）からな。 親は子供が働かずに家で引き篭もってても文句言わずに養っていて 子は子で働かずに親に養ってもらうことに後ろめたさを感じないでいられないと ニートを長く続けるのは不可能だしな。 フツーのご家庭は何年も続く前に親か本人のどっちかの我慢の限界が来るｗ 527 名前：109 mailto:sage [2009/12/13(日) 19:27:38 0] 昨晩の夕食、妹は台所に来ませんでした。 一日我慢すればまた食べられると信じていたようです。 夕食後、台所と風呂場に鍵をかけると、 リビングに来て「台所も風呂場も入れない。お風呂に入れないじゃない。開けてよ」と叫びます。 父が「昨日言ったとおりだ。履歴書を書いて服を着なければ、もう風呂には入れない」と言います。 妹は「ひどいよ。私が何をしたの？」と言います。父が「お前はもう大人なんだ。 だから外に出て働く努力をしてくれ。今は苦しい時代だからすぐに見付かるとは思わないが、 探す努力ぐらいはしてくれ。それだけでいいんだ。もう遊ばせるのは終わりだ」と言うと、 「遊んでて何が悪いの？働かなくてもお父さんとお母さんに養ってもらうもん」といつもの主張を繰り返します。 それからリビングを出てどこかに行きました。 私が部屋に戻ると、なんとベッドの上で妹が横になりながら本を読んでいました。 そして、「お兄ちゃんお願い。お父さんとお母さんが意地を張るのを止めるまでしばらく部屋にいさせて。 あと、お父さんとお母さんに内緒で台所と風呂の鍵開けて」と頼まれましたが、 「だめだよ。家族みんなで決めたことなんだ。俺もお前の頼みは聞けない。 お前が外に出て仕事を探す手伝いならできるけど、今の生活を続けさせる手伝いはできない。 リビングに履歴書と服あるから、今日は履歴書は書いて服を着るだけでいいから。 そうすれば台所と風呂の鍵開けるよ」と言うと、妹は黙ってなおも私の部屋に居座ろうとし続けたので、 手を引いて親のいるリビングに連れて行きました。 結局、この日はリビングで親にずっと泣き言を言い続けていたようです。 528 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/13(日) 19:31:09 0] もう履歴書書くまで無視すればいいのに 529 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ [2009/12/13(日) 19:46:15 O] 親に養って貰ったとして親が先に逝ったらその後どうする気なんだろう？ 妹バイトでも構わないから決まるといいね 530 名前：109 mailto:sage [2009/12/13(日) 19:48:29 0] 今朝の朝食、妹は当然であるかのように鍵の開いてみんなのいる台所に来ます。 しかし、妹の食事は今日も用意してません。 「ねえ、私のごはんないの？」と妹は聞きます。 父が履歴書を書いて持ってこないと食事を与えないことを改めて告げると、 「昨日だけごはん抜きじゃないの？今日もごはん抜き」と言います。 すると、母が「これからお父さんとお母さんが言うとおりにするまでずっとごはん抜きよ」と言います。 妹は「そんなことできるわけないじゃない。馬鹿みたい」と言って台所を出て行きました。 妹は他に行く場所もなく、リビングで一人テレビを見ています。 私は今の妹を一人にしておけないので、ずっと一緒にいました。 元の生活に戻れるよう親を説得するよう頼まれますが、 私はテレビを消してこれまでのようなニート生活はもう家族が許さないこと、 服を着て働く努力をしなければ家に住まわせる以外の生活の面倒をもう見ないこと、 外に出て社会に出てくれることを家族が願っていること、 家族は妹の将来を心配して今厳しくしていることを懇々と諭し続けました。 妹は泣き言を言うのを止め黙って聞いていました。 そして、「私まだ子供なのに。嫌だよ。ずっと家にいたい。お父さんもお母さんも分かってくれる」とつぶやきました。 531 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/13(日) 19:51:13 O] >>530 ＞ 私は今の妹を一人にしておけないので、ずっと一緒にいました。 バーカ 532 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/13(日) 19:56:30 0] >>530 ＞ 私は今の妹を一人にしておけないので、ずっと一緒にいました。 すっぱだかが見たいだけだろ キモイヤツ 533 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/13(日) 19:58:45 0] >>526 偽求職者ニートだったら何年でも続けられるよ。 とはいえ、この妹はそのパターンではないようだけど。 534 名前：109 mailto:sage [2009/12/13(日) 19:59:18 0] >>504 妹が仕事を探す努力を始めた時、 あるいはあくまで努力しようとせず、 家族の力ではどうにもならなくなり、 医療機関に委ねなければ問題が解決しないと家族の皆が判断した時、 家族が側にいなければサポートできません。 そういうわけでそれは無理です。 >>506 父と母の二人がいないと店が回らないし、 俺は店を手伝ったことが無いので、 母の代わりに俺が店を回すことはできないので、 母に外に出てもらうことはできません。 そういうわけで昔から休日の買い物は俺と妹の役目。 妹がひきこもってからは、俺だけの役目となりました。 >>507 親は店を自分たちの代で閉めるつもりです。 だから、俺にも後を継がせず、別の仕事をさせました。 >>508 激励ありがとうございます。しかし、私自身その辺良く分からないと言うのが本当のところです。 妹がおっしゃるとおりただの馬鹿であってくれたら良いのにと願うように思います。 535 名前：109 mailto:sage [2009/12/13(日) 20:13:51 0] >>509 妹は学生時代はよく何人かの友達と外で遊んだり、家に連れてきたりしてました。 また、友達の話を夕食時や暇な時に良く聞かされました。 いじめは私や親が知ってる限りでは受けてなかったと思います。 知らないところでどうだったかまでは分かりません 受験に失敗した時、親は慰めた後、次もあるから頑張れと励まし、 来年も同じ大学受けると言う妹の希望を聞いて、 浪人させることを早々と決めました。 >>512 妹が没頭してたゲームはネトゲなので、妹のネットを解約した時点でできなくなりました。 また、漫画は全部親が捨てました。だいぶ前のことです。 >>515 裸で過ごすようになってからも、生理用品だけは付けてます。 生理用品だけは買い与えています。 >>518 テレビは家にあまりいない親の数少ない安らぎの時間の楽しみなので、 捨てろと言うのには忍びありませんでした。 >>525 気が弱いと言われればそうなのかもしれません。 説教する以上のことにもっと早く踏み切れていたら、 ここまでこじれなかったかも知れません。 536 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/13(日) 20:29:13 O] あまりにも妹に構いすぎだな。 >>109は彼女に別れを告げられてもおかしくないレベル 537 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/13(日) 21:23:28 0] 俺は男だからよくわからんのだけど 生理用品って下着つけなくても装着できるような形状してんのか？ｗ ナプキンとかって、CMでしか見たことないけどアレ単独で装着するようなモンじゃなくね？ それともタンポンかなぁ。全裸にタンポンだけってどんなマニア向けAVの登場人物だオイｗｗｗ 538 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/14(月) 00:29:45 O] >>537 ナプキンは要パンツ つーかネタ臭過ぎるよねｗ 539 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/14(月) 06:55:25 0] １０９の親がテレビ中毒なんだろうね テレビなくさないか、ら似たような生活が続いてるのに なんだかんだいって甘い 540 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/14(月) 07:04:48 0] >109親がテレビを捨てないとダメじゃね？ 妹絶対理解しようとしない 引き篭もるためなら何だってやりそう いくらバカでも健常者のバカでも裸にはならんだろう 女には生理あるし血で部屋汚すと面倒じゃん それでも裸で過ごすんだろ？相当の決意でやってんじゃね？ つか浪人してもう一度第一希望の大学受験し直す選択肢無いんだからもう甘えて生きる気満々だろ、どうみても ダメ元で発達障害疑って支援センターに相談してみろ 541 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ [2009/12/14(月) 07:31:58 O] 妹 生理の時だけパンツはくのかな？ 農家の跡継ぎあたりと見合いさせたら？ 542 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/14(月) 07:39:45 0] ニート「みんな親が悪い」　小沢氏が持論 ttp://www.47news.jp/CN/200912/CN2009121201000536.html 【ソウル共同】民主党の小沢一郎幹事長は１２日、ソウルの国民大学で講演後、 会場の約２５０人の学生と質疑。学生から、仕事に就かず学校にも通わない ニートへの対応を聞かれ「日本の現状はみんな親が悪い。 ぶらぶら遊んでいるのを食べさせている」と持論を披露した。 小沢氏は「（ニートの）子どもを責める前に親が甘やかしている。 親の教育をしなきゃいけない」と主張した。 543 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/14(月) 09:52:52 0] 石原慎太郎東京都知事のニートに関する発言 ・ニートなんて格好いいように聞こえるけど、みっともない。無気力・無能力な人間のことです。 ・僕はニートなんてのはサボってると思うよ。親が甘やかしてるんでね。 ・今、ニートなんて、ふざけたやつがほとんどだよ。 ・働かずに、ニートとか称してぶらぶらしているんじゃないの。あんなの、ただの穀つぶしだよ。 小沢とたいして変わらない、っていうか石原の方がよっぽど毒舌で厳しいこといってるじゃないかｗ 屑ニートで糞ネトウヨのお友達は、むしろ民主党に擦り寄った方がいいんじゃないか？ｗｗｗ 544 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/14(月) 12:33:22 O] テレビを叩き壊したら 今までバカにしていたのを 見直してやってもいい 545 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/14(月) 13:45:27 0] 服着せたいなら暖房使えなくしてしまえばいいのに 546 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ [2009/12/14(月) 13:46:49 0] カーテン撤去して外から丸見えにするとかね。 547 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/14(月) 14:35:23 0] なんか、こう>>109の家庭そのものがおかしいんじゃね？と思わされるような 行動・状況に「追い込まれてる」って感じがすごくよくわかる。 どっちが先に病んでいたのかは別として、どこの家庭でもいくつかは抱えている 不条理がヒキがいることでどんどんむき出しになって、少しずつ少しずつ「普通」 から離れていく感がうちの義兄家族と同じ。「普通」ってなに？ってのは置いといて。 義兄家族のとこのヒキは先日支援学校？みたいなところに行ったらしい。ヒキ本人 が自分の意志で動いたこと、ヒキに引っかき回され続けた家にぽっかりと空いた穏 やかな時間が何年かぶりに家にあったこと、いろんなことが組合わさったのか、義 親が嬉しそうに、つかの間ではあるけれどほっとしたような顔をしていたのが印象的 だったと聞いた。 とりあえず闘い始めた>>109は頑張って欲しい。もちろん釣りであったらそれでも嬉しい。 548 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ [2009/12/14(月) 15:52:17 O] >>541 これイイ！ がいしゅつだが就職難で大卒後ニートしようとした娘が膿家の跡取りとのお見合い話を持ち込まれて、 あわてて就職活動に必死になって内定取った話があったな。 549 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/14(月) 17:07:04 0] >>548 それ金融危機前の話でしょ？ 今じゃ農家は有望株だよ？ どっかで漁師の嫁募集やったら予想以上に集まったそうで。 550 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/14(月) 18:44:46 0] 水ぶっかけて締め出したら、寒くて裸踊りするんでないか？ 551 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/14(月) 19:12:07 0] >>550 それフツーにＤＶで虐待だから。 名無しとはいえ、節度は持とうな。 552 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ [2009/12/14(月) 19:12:48 O] 農家や漁師ならくいっぱぐれがなさそうだな。 553 名前：109 mailto:sage [2009/12/14(月) 20:35:35 0] 昨晩の夕食でも、今朝の朝食の席でも、 妹は台所に入ってきて「おなかすいたよ。ごはん食べさせてよ。お風呂入りたい。もう我慢できないよ」と、 親に半分泣いてるような半分甘えるような声で泣きつきます。 もう、元の生活に戻してと激しく言う元気は無いみたいです。 父が「履歴書を書いて服を着ないと、もうごはんも風呂もないって何度も言ったろ。 いくら甘えてもだめなものはだめなんだ」と言うと、母や私にも泣きつきました。 母や私が諭しても、同じ言葉を繰り返して泣きつくばかりです。 食事が終わって、父と私が台所から出ても、妹はなおも母に泣きついているようです。 今日、月曜発売の就職情報誌を買って、妹のいるリビングに置きました。 すると、妹は「お兄ちゃん、お父さんとお母さんに内緒で食べ物ちょうだい。お風呂入れてちょうだい」と泣きつきます。 私が「履歴書書いてこれ読んで、服着て仕事探すんだ。そうしないとできないよ」と言っても、 「もう我慢できないんだよ。みんなひどいよ」と泣きます。 「泣いてもだめだよ。お前はもう泣いたら何でも思う通りになる年じゃないんだよ。 自分のことは自分でやらなきゃだめなんだ。頼む。我慢するなら、 家にいて遊んでいるための我慢じゃなくて、社会に出るための我慢してくれ」と言うと、 妹は泣くばかりで何も言わなくなりました。 妹に食事と風呂を与えなくなってもう三日。もう限界が近付いているようです。 妹が親や私に泣きつくのを見るのは忍びありませんが、あともう少しです。 あと少しだけ心を鬼にします。 554 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ [2009/12/14(月) 20:40:20 0] オチが自殺の悪寒。 ネタじゃないならそこらへんでやめとけ。 555 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/14(月) 20:43:54 0] 施設ないの？ 556 名前：109 mailto:sage [2009/12/14(月) 20:50:34 0] >>540 あと数日間食事を与えずにいても妹がニートを続けようとするなら、 もう家族の力ではどうにもできないことを親に説いて、 医療機関に相談するよう説得します。 しかし、妹も泣きつくことしかせず、 もう限界のようなので、あとは我慢比べです。 >>545 >>546 妹に服を着てもらうことだけが目的ならそうしますが、 私たちの目的は妹に外に出てバイトを探してもらうことで、 あと、服を着てもそれだけで家にこもり続けられたら意味がありません。 妹が服を着ないことには確かにとても困っていますが、 それだけを解決するために暖房を使えなくしたり、 カーテンをすべて撤去したりすると言うのは、 少し乱暴に過ぎるような気がします。 >>547 たしかに普通なら説教するだけで有効な手を打たず、 結果として二年間もニート生活を許すようなことはしませんね。 たしかに私たち家族にも大いに反省する点はあります。 応援ありがとうございます。妹を更生させるまで頑張ります。 557 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/14(月) 20:53:53 0] 食事させないほうが遥かに乱暴なんですが 558 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/12/14(月) 20:56:16 0] >>556 絶対に引いちゃダメだよ！ 餓死なんて早々ならないから大丈夫。 それに家に閉じ込めてるわけじゃないんだから、妹が服着て外に出れば餓死 することはないわけだしね。 559 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ [2009/12/14(月) 20:56:41 0] 妹に自力で仕事探しはハードルが高すぎる気がする。 >>109が適当なところを見繕って履歴書を書く指導もして面接に漕ぎ着けたらその時の服も容易するくらい 決め細やかにサポートしてやらなきゃ妹の気持ちも動かない気がする。 ひたすら突き放されててる気持ちしかしてないから頑なになってるんじゃない？妹さん。

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