- 1 名前：login:Penguin [03/11/09 16:37 ID:C57uk1LJ]
-
政府や企業などでの採用やサポートが増え
サーバー市場などではかなり普及している現状ですが
今後さらにLinuxの普及を進めるためにはどうするべきでしょうか
建設的に考えていきましょう
過去スレッド
3 pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1062863632/
2 pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1060872999/
1 pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1031980089
- 169 名前：login:Penguin mailto:sage [03/11/29 11:07 ID:XoyQa/hO]
- >>167
例えばインストーラについて言えば。
apt rpm portage のようなパッケージ管理システムがあるので
コマンド一つで依存関係を解決しつつダウンロードからインストールまで終わるのに比べて
Windows は個々のインストーラがてんでばらばらにインストールするだけだよな。
GUI なので一々マウスでクリックしなきゃいけないし。
ガワをつけたいならつけたい人がやれば。どうして作業効率が落ちる方式にするのかわからないけれど。
とか思うわけですよ。
Linux OS も Windows もそれぞれ用途やユーザに合わせて最適化されている。
現時点での非ターゲットユーザに使ってもらうためにリソース消費するのを
無駄に思うユーザが多いとしても仕方がない。
- 170 名前：login:Penguin mailto:sage [03/11/29 11:20 ID:6bPjW3lt]
- >>169
それがユーザの立場で考えられるか
開発者の立場で考えられるかの違いですね。
ユーザはマウスでクリックしてインストールが終わるのが
楽だと実際に感じているのです。
これに対する反対意見はユーザの立場になって考えていないからです。
> Windows は個々のインストーラがてんでばらばらにインストールするだけだよな。
内部動作のことなどユーザには関係ありません。
ユーザが興味があるのはインストールが簡単に終わることだけです。
キーボードでいちいち入力しなきゃならないものはユーザには好まれません。
- 171 名前：login:Penguin mailto:sage [03/11/29 11:20 ID:kPU3sk8Q]
- 下らない質問で悪いけど。
日本人でくくった場合、Linux含め、OpenSourceな物にどれくらい貢献してるもんなの？
アメリカ人でくくった場合と比較した場合とか、その他諸外国と比較して。
最近、日本の国策として、OpenSourceだ！Linuxだ！って方向性があるけど、
国として見られた場合、大して貢献もしてないのにタダ乗りしてると思われるのは
格好悪いなぁと、少しだけ思いました。
- 172 名前：login:Penguin mailto:sage [03/11/29 11:29 ID:XoyQa/hO]
- >>170
サーバ機のユーザならリモートのマシンに対して
一々 GUI のインストーラ起動させたりしたくないわけで。
君のいうユーザは Windows ユーザに限定してるようだけど。
- 173 名前：ヽ(´ー`)ノ mailto:sage [03/11/29 11:58 ID:cx95sqM1]
- >>170
だから >>169 は「ガワをつけたいならつけたい人がやれば」って言ってる。
別に反対なんかしてないでしょうに。噛み付く理由が分からん。
> 内部動作のことなどユーザには関係ありません。
関係あるよ。
ターミナル開いて apt-get hogehoge ってやって放ったらかしにするのと
.zip やら .exe やら落としてきて(zip や cab 以外ならアーカイバから)
一つ一つインストーラ立ち上げるのとどっちが楽よ。
GUI でやりたいだけなら rpm、apt-get(多分 portage にも)のフロントエンドは存在する。
アンタが知らんだけだろう。既存のモノが使いにくいなら新しく作るなり貢献するなりしてくれ。
>>171
結構貢献度が大きいと(勝手に)思ってるんだけどどうだろう。
色んなプロジェクトでも日本人って結構参加してると思うけどね。
厳密に開発者のパーセンテージ求めたわけじゃないから知らないが。
ただ、
> 最近、日本の国策として、OpenSourceだ！Linuxだ！って方向性があるけど、
これは、どうせ IT 関係なら金引っ張ってこれるだろうって政治家の考えが見え見えなので
正直どうでもいいと思う。そもそも OpenSource にナショナリズムなんて関係ないし。
- 174 名前：login:Penguin mailto:sage [03/11/29 12:01 ID:6bPjW3lt]
- >ターミナル開いて apt-get hogehoge ってやって
激しく面倒ですな。特にエンドユーザは。
- 175 名前：login:Penguin mailto:sage [03/11/29 12:16 ID:vCs2JD8V]
- なんでオラクルのインストールにX必須なんだよ･･･
- 176 名前：ヽ(´ー`)ノ mailto:sage [03/11/29 12:18 ID:cx95sqM1]
- 長くなって悪いんだけどもう一つ。
単純に「Linux の普及」って書いてるから議論がゴチャマゼになるんじゃないかと
思うんだけど、そもそも「Linux の普及」って何よ。
俺は、ただ単純にユーザが増えればいいってもんじゃないと思う。
Linux に限らず OpenSource の世界って
「気にいらない？だったらテメェが作れよ」の精神で成り立ってきたわけでしょ。
その精神(あるいは違う思想)が行き届いて始めて「普及した」って言えるんじゃないかな。
アレが気に入らない、コレが気に入らない、でも手は動かさない。
フィードバックするわけでもなく、おまけにディストリビュータに金も払わない。
で、やっぱりタダなモノはダメだよな、と言いつつ金払いたくないから嫌々使っている。
たしかにソイツはユーザではあるけども、望まざるユーザじゃねーの？
望まざるユーザがイパーイ居て、小数のプログラマがそいつらに貢ぐかのように
せっせとコードを書いて。そんな普及の仕方は嫌だよ。少なくとも俺は。
// すでにそうなってる気がしなくはないが。
>>174
>>173
> GUI でやりたいだけなら rpm、apt-get(多分 portage にも)のフロントエンドは存在する。
> アンタが知らんだけだろう。既存のモノが使いにくいなら新しく作るなり貢献するなりしてくれ。
目ん玉ついてますか？
どうせタダの煽りなんだろうけど、議論する気なら人の文章ぐらいキッチリ読もうや。
- 177 名前：login:Penguin mailto:sage [03/11/29 12:26 ID:fMEKHlED]
- 囲い込み戦略を取らないかぎり、Linuxがエンドユーザーに普及することは永遠に
ないと思う。オープンソースの恩恵にあずかりたいユーザーなら WinXP + Cygwin
や Mac OS X で十分だし。というか、エンドユーザーに普及する必要あるの?
普及しないと誰か困るのか?
- 178 名前：login:Penguin [03/11/29 14:17 ID:v5EqrsDU]
- >コマンド一つで依存関係を解決しつつダウンロードからインストールまで終わるのに比べて
>Windows は個々のインストーラがてんでばらばらにインストールするだけだよな。
依存関係がある方が問題なんだよね。
あのシステムいや。
単体で動くプログラム作れ。
つーかね、GPLでプログラム公開してもさ
フィードバックなんてないよ。
動きませんってメールしかこない。
で、せっせこそいつの環境と同じもん作り上げて、
やってみると確かにできないから、
なるほどなるほどと作り直してアップデート。
で、今度はバグですってメールが来て・・・
なんのためにソース公開してんだか。
ソース見て、バグフィクスしてくれるやつなんて皆無。
プログラミングできないやつがGPLとか言って騒いでる現状は
異常だね。
- 179 名前：login:Penguin mailto:sage [03/11/29 14:33 ID:UPfdivMb]
- >>178
> つーかね、GPLでプログラム公開してもさ
> フィードバックなんてないよ。
あるよ。
- 180 名前：login:Penguin [03/11/29 14:36 ID:v5EqrsDU]
- >>179
俺が嫌われてるのかもねｗ
ま、２００通程のカスメールはきたけどな。
あれはフィードバックじゃなくて、クレームだな。
ソース公開してんだから、てめーらで直しやがれって
メールを送りたかったよ。
- 181 名前：login:Penguin mailto:sage [03/11/29 14:38 ID:UPfdivMb]
- >>180
グチはよそでやってよ。
- 182 名前：login:Penguin [03/11/29 14:40 ID:v5EqrsDU]
- >>181
じゃあ、なんならいいんだろう？
- 183 名前：ヽ(´ー`)ノ mailto:sage [03/11/29 14:57 ID:cx95sqM1]
- > 単体で動くプログラム作れ。
プログラマなら、これがいかに泥臭いか知っていると思うんだけどな。
> プログラミングできないやつがGPLとか言って騒いでる現状は異常だね。
これは同意。
ソース公開してもフィードバックが無いってことはないと思う。
ライセンスが GPL かどうかはこの際どうでもいい。
> ソース公開してんだから、てめーらで直しやがれってメールを送りたかったよ。
そうすれば？
ソースを公開するメリットと、非公開にするメリットを天秤に掛けないで
OpenSource って流行りモノに乗ってソースを公開したのが悪いんじゃないの？
「グチはよそでやってくれ」ってのはそういう意味かと。
- 184 名前：login:Penguin [03/11/29 15:00 ID:v5EqrsDU]
- なるほどね。
>「グチはよそでやってくれ」ってのはそういう意味かと。
たった一行からそれらを推測するのは困難なきもするけど。
フィードバックにも種類がある。
感想から、バグレポから・・・
でも、ソース公開してる理由は
公開するからバグフィクスしてくれ・・・だと思うんだが。
違うかな？
>プログラマなら、これがいかに泥臭いか知っていると思うんだけどな。
動的リンクとか嫌いなんだよね。
まあ、個人的な趣味の問題だけど。
- 185 名前：ヽ(´ー`)ノ mailto:sage [03/11/29 15:10 ID:cx95sqM1]
- >>184
> 公開するからバグフィクスしてくれ・・・だと思うんだが。
いや、その通り。感想やバグレポートは二次的なもんでしょう。
まぁほら、そういう空気が読めない子もいるし(ぉ
むしろ言いたい事は
> ソースを公開するメリットと、非公開にするメリットを天秤に掛けないで
> OpenSource って流行りモノに乗ってソースを公開したのが悪いんじゃないの？
…の部分。
公開する前にユーザ層をある程度想定できたはず。その人達がフィードバック
してくれるような人かどうか、良く考えた？考えた上で公開したのにも関わらず
前述のような状態だったのなら、災難でしたな、としか言い様がないけども。
実際にはそういう事は無いんじゃねーかなぁ。
何も考えずに「とりあえず公開」だったのなら…自分の創作物の取り扱いが
軽率すぎる気がする。
- 186 名前：login:Penguin [03/11/29 15:13 ID:v5EqrsDU]
- なるほどね。
耳が痛いですｗ
>実際にはそういう事は無いんじゃねーかなぁ。
理想と現実のギャップは激しいよ。
名誉もクソなし。
逆に２ｃｈでぼろくそに言われたりしてなｗ
だったら使うなよ、てめーらみたいな。
- 187 名前：login:Penguin mailto:sage [03/11/29 15:18 ID:UPfdivMb]
- >>186
ぼろくそに言われるようなだめソフトだから
だれも改良する気が起きなかったんじゃない?
- 188 名前：login:Penguin [03/11/29 15:25 ID:v5EqrsDU]
- そうかもねｗ
でも、そんなクソソフトだけど
みんな使ってるんだから
世の中にはよっぽどまともなソフトがないんだろうね。
- 189 名前：login:Penguin mailto:sage [03/11/29 15:59 ID:J9kdn/MZ]
- >>188
うーん、考え方の問題じゃないかい？
すくなくとも、いままでの自分の環境じゃ発現しない
バグが一つ見つかったんでしょ？
潜在的なバグってすごく厄介だと思うけど、それが見つかった
だけでも、公開した意味はあるんじゃない？
まぁ、ソースを公開する意味があったか、は別だけどさ。
- 190 名前：login:Penguin mailto:sage [03/11/29 16:02 ID:hHO23Sg+]
- 理想と現実の間には(ry
- 191 名前：login:Penguin mailto:sage [03/11/29 17:16 ID:8bqW4UPL]
- 理想と現実の差は激しい。
だからこそ、ソースを公開すればいいってものじゃないんだろう。
- 192 名前：login:Penguin mailto:sage [03/11/29 17:48 ID:hHO23Sg+]
- 1行目と2行目の関係が意味不明。
- 193 名前：login:Penguin mailto:sage [03/11/29 18:27 ID:u5bFWbwZ]
- v5EqrsDU
pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/1066957646/l50
これの固定685だったらヌッコロス。
- 194 名前：login:Penguin [03/11/30 00:07 ID:9Yn/78T4]
- >>193
一応言っておくけど、違う。
おかげで、
GPLがどれくらいアホかがわかってる人をまた発掘できたよ。
ありがと。
- 195 名前：login:Penguin [03/11/30 00:11 ID:Fsurw1Tc]
- Lindows大ブレイクの予感。
- 196 名前：login:Penguin mailto:sage [03/11/30 02:36 ID:UP0953Qn]
- w3mじゃない？
- 197 名前：login:Penguin mailto:sage [03/11/30 03:34 ID:vwGgdNtD]
- セキュリティパッチが当たらないインスタント起動CDで
Lindowsウィルス／ハック大ブレイクの予感。
- 198 名前：login:Penguin mailto:sage [03/11/30 13:58 ID:YJrVoer1]
- >>193
pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1037015552/640-
v5EqrsDU は著作権も GPL も理解してない香具師。
まあ理解もしないで GPL にして公開したのが悪いな。
フィードバックが何もないんなら今のうちに別のライセンスに
かえればいいんじゃないの。
- 199 名前：login:Penguin mailto:sage [03/11/30 20:28 ID:6hIkO9aP]
- おー盛り上がってる
- 200 名前：KNOPPIXちょっとかじった程度 mailto:sage [03/12/01 02:35 ID:Cy350uzU]
- Linux普及のためには・・・
・Linuxの敷居を低くする
コ レ ダ ！
できるだけ 『簡単』 にしてくれ！できる限り！
ｱﾌｫな俺にも使えるくらい！
慣れたらちょっとずつステップアップしてくから、
難しい設定とかは後回しにしてくれ！
- 201 名前：login:Penguin mailto:sage [03/12/01 06:51 ID:JEBY0qsq]
- 電話が開通した時、電話線に手紙を括り付けた人がいたって話があったなあ。
「手紙が送れないなんて不便だ、電話線にくくりつけたら届くくらいのわかり
やすさがないと電話は普及しない」とか言う人はいたんだろうか。
それを実行しちゃったのがMSだわなあ。
で、かえってわかりにくくなってる。
ユーザーの声とやらを聞きすぎるのも問題。
普及すればそれでいいってならやるんだろうけど、そこまでして普及しても喜
ぶ人はいない罠。
- 202 名前：login:Penguin mailto:sage [03/12/01 07:27 ID:u73zwI7s]
- 電話機に手紙くっつけて送れるなら便利だと思うぞ。
需要が無かったんならFAXなんて存在しねえよ。
- 203 名前：login:Penguin mailto:sage [03/12/01 08:20 ID:pDWuDVFp]
- >>200
＞慣れたらちょっとずつステップアップしてくから、
＞難しい設定とかは後回しにしてくれ！
そうやってむやみやたらに普及させて、既存のユーザにとって何が嬉しいんだね。
>>168
＞頭の悪い子が来ないように、クライアントサイドじゃ普及して欲しくないぐらいだ。
に激しく同意。
- 204 名前：login:Penguin mailto:sage [03/12/01 09:45 ID:7COb7Mn/]
- >>200
「してくれ！」じゃなくて「してやる！」の心意気で逝け。
- 205 名前：login:Penguin mailto:sage [03/12/01 10:15 ID:ha4kgleF]
-
糞スパイラル
- 206 名前：login:Penguin mailto:sage [03/12/01 12:42 ID:NsA1oy5S]
- >>203
Linuxを普及させないためには のスレに逝ってくれ。
- 207 名前：login:Penguin [03/12/01 12:48 ID:fqX8zouG]
- ほい、つくっといたで
Linuxを普及させないためには
pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1070250414/l50
- 208 名前：login:Penguin mailto:sage [03/12/01 12:53 ID:nbm3UBy2]
- ぽんぽんスレ立てんなよ。
邪魔になるだけだろ
- 209 名前：login:Penguin mailto:sage [03/12/01 13:31 ID:fki0+4Iz]
- ・小中学校の道徳の授業でフリーソフトウェア運動のすばらしさを教える。
・街頭で募金し、集めた金で恵まれない人たちにGNU/Linuxがプリインストール
されたPCを寄贈する。
・「誤解 GPLは著作権を放棄するものだ、って言ったの、誰?」と題する
キャンペーンを行う。
- 210 名前：login:Penguin [03/12/01 16:46 ID:iLCPIfmL]
- すいませんがLinuxを勉強したいんですが、
どこのサイトからOSを落とせばいいでしょうか？
- 211 名前：login:Penguin mailto:sage [03/12/01 17:24 ID:doVY1QDl]
- >>210
くだらねえ質問はここに書き込め！ Part63
pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1069346365/
- 212 名前：167 mailto:sage [03/12/01 23:25 ID:7skZB6jR]
- >>168-169
申し訳ないけど
>>201もそうだけど
>>203みたいな
＞そうやってむやみやたらに普及させて、既存のユーザにとって何が嬉しいんだね。
これについて、どう思われるか？
"既存のユーザー"なんて出てくる辺りでダメだこりゃ、と思った。
スレタイが見えんのかね？
何時までもオタの玩具で在って欲しいのだろうか？
- 213 名前：login:Penguin mailto:sage [03/12/01 23:26 ID:O06kk/vI]
- ログ読まないドアフォはスルー汁
- 214 名前：login:Penguin mailto:sage [03/12/01 23:48 ID:9Mnob6qS]
- 2005年にはシェア15％いってると思う
- 215 名前：login:Penguin mailto:sage [03/12/01 23:52 ID:ZDVc7Wdn]
- ジャパネットたかたで、LinuxプリインストールPCをジジババに売りつける
- 216 名前：login:Penguin mailto:sage [03/12/02 12:08 ID:jFwb3oVs]
- >>212
普及のために既存ユーザ(ディベロッパ含む)を切り捨ててしまったら、
Linux は Linux ではなくなってしまうと思わないか？
なぜならユーザ = ディベロッパが OpenSource の原点なんだからさ。
「ユーザは増えたけどディベロッパが居なくなりますた(ﾟ∀ﾟ)>」なんて
シャレになってないと思うんだが。
>>201 や >>203 はおいておくとしても、既存のユーザが出てくる辺りでダメって
君の考え方はオカシイと俺は思う。Windows が UNIX に負けないくらい堅牢な OS になったら
世の鯖缶は喜ぶだろうけど、その代償として一般ユーザを捨てたらどう思う？
普及は大切だが、今いるユーザを蔑ろにすることはできないよ。
愛着がある Linux を皆に使って欲しいとは思うけども、普及したところで
俺にメリットはあまりないし、既存のユーザを蔑ろにするような「むやみやたらな」普及なら
オタの玩具のままの方がマシ、と答えておこうか。
だからって >>203 みたいな考え方ってわけじゃないから誤解しないでおくれ。
- 217 名前：login:Penguin [03/12/02 15:37 ID:VfEKMHoR]
- 普及するための障害ってなんですか？
・開発技術者の不足（カーネル？アプリケーション？）
・業務系ＳＥの不足
・導入実績
・サポート
よろしくお願いします。
- 218 名前：login:Penguin [03/12/02 15:43 ID:SXrv56yT]
- ユーザーの力不足
- 219 名前：login:Penguin mailto:sage [03/12/02 15:53 ID:0QovQjyC]
- GUIな設定ツールがいまひとつ信用できない、というかよくわからない
(viで設定ファイルを編集したほうが楽) というのがエンドユーザーに
とっつきにくいところだと思う。
- 220 名前：login:Penguin mailto:sage [03/12/02 22:41 ID:FrTE7Y6E]
- 最近のディストロを使いなさい。
- 221 名前：login:Penguin mailto:sage [03/12/03 14:43 ID:GbNkLTo2]
- 具体的にどのディストロ、どのツールを使えといえないところが悲しいね。
実際に使っているのかと聞けば、使ってないと答えるだろうし。
- 222 名前：login:Penguin mailto:sage [03/12/03 17:12 ID:+ia0ChNp]
- Webmin
- 223 名前：login:Penguin mailto:sage [03/12/03 17:18 ID:R/RThAfa]
- Mandrake
- 224 名前：login:Penguin mailto:sage [03/12/03 19:47 ID:TUXALrYQ]
- >>203
ttp://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/3421/
初心者はうかつに手を出すな、と？Linuxerは厳しいなあ・・・。
- 225 名前：login:Penguin mailto:sage [03/12/03 21:28 ID:6McylCgj]
- ワロタ
- 226 名前：login:Penguin [03/12/05 19:47 ID:en0Do3QF]
- Linuxを使っている人は、本人がプログラマか
周りにプログラマがいてマシンのメンテをすべてその人任せている
という法則が成り立っている限りLinuxは普及しない。
- 227 名前：login:Penguin mailto:sage [03/12/05 19:59 ID:2nOu7k38]
- > Linuxを使っている人は、本人がプログラマか
> 周りにプログラマがいてマシンのメンテをすべてその人任せている
ということにしたいんですね:)
- 228 名前：login:Penguin mailto:sage [03/12/05 20:09 ID:en0Do3QF]
- いや、事実だよ。
- 229 名前：login:Penguin mailto:sage [03/12/05 20:27 ID:2nOu7k38]
- >>228
ソースきぼん
- 230 名前：not 228 mailto:sage [03/12/05 21:24 ID:OyGrr2mt]
- ソースもなにも、UNIXってのはそうやって使われて来た歴史があるって話じゃ
ないのかえ?
Windowsの何が革新的だったかって、そのメンテンスの手間が激減してるとこ
ろなんだよね。
UNIXもLinuxも細かいエラーメッセージがちゃんと出てそれを元に技術的判断
を下しながら修正していくんだけど、Windowsはそんなことしなくていい。
MSは実に革新的なメンテナンス手法を提供した。それを促すためにエラーメッ
セージはわかりにくく、ユーザーに考えてもわからないので考えない習性を植
え付けている。
ユーザーが自然と、MSの用意した革新的メンテナンス手法を実行するようにね。
そう、Windowsの挙動がおかしくなった時、ユーザーが取る行動、もうお分か
りだね。
再 イ ン ス ト ー ル
問題解決の為に頭を使わなくてもいい。勉強もしなくていい。ディスクをフォー
マットしてCD起動するだけ!!
これくらい簡単じゃないと普及なんてしないんだよ!!!!
- 231 名前：login:Penguin mailto:sage [03/12/05 21:27 ID:YMVOGfAx]
- 普及のためにはやっぱ親切に・・・
- 232 名前：login:Penguin mailto:sage [03/12/05 21:42 ID:2nOu7k38]
- >>230
そういう歴史は確かにあるが、そこから>>226になるか？
- 233 名前：login:Penguin mailto:sage [03/12/06 00:22 ID:iBtPnmga]
- 久しぶりにアンチMS的なまともな意見を聞いた気がするよ。
そうだよな。エラーメッセージ確かにわかんねえもんな。
漏れWin95のころ 例外OEが発生しましたRya
ってのを良く目にしたんだけど何が悪いのか全然わからなかったよ。
当時はインターネットとか普及してなかったし。
つーか今でもわかんねえ。
- 234 名前：login:Penguin mailto:sage [03/12/06 01:09 ID:Wa7KBnvy]
- >>232
プログラマを管理者に置き換えれば、まっとうだと思うが。
って、当たり前杉か……
- 235 名前：login:Penguin mailto:sage [03/12/06 01:11 ID:rPuZbKFl]
- >>233
Linuxの場合、静かにコアダンプだろ？
- 236 名前：login:Penguin [03/12/06 04:52 ID:SdBLPExt]
- このスレはこの板で最も重要
- 237 名前：login:Penguin mailto:sage [03/12/06 08:52 ID:GXVBfhfu]
- 蝿取紙でつか
- 238 名前：login:Penguin [03/12/06 14:31 ID:5kUaTwTf]
- Lindowsに関するお問い合わせは、下記のページで受け付けておりますので、そちらからお問い合わせください。よろしくお願い申し上げます。
ls.livedoor.com/inquiry/index.cgi
- 239 名前： mailto:age [03/12/06 16:12 ID:5kUaTwTf]
- LindowsCD 日本語版』教育機関、公共機関向け無償提供プログラム
エッジ株式会社は、Linuxをベースとしたデスクトップ用OS（オペレーティングシステム）『LindowsOS 4.0 日本語版』をインストール不要で起動する『LindowsCD 日本語版』を教育機関、職業訓練施設、福祉団体への無償提供を12月5日から開始します。
lindows.livedoor.com/campaign/index.php?page=contribution
- 240 名前：login:Penguin mailto:sage [03/12/06 16:23 ID:OYvZKlOg]
- >>238-239
ここは普及促進について考えるスレで布教スレじゃねーよ。
- 241 名前：login:Penguin mailto:sage [03/12/06 16:29 ID:1/dBO/0T]
- つーかLindows関連は隔離スレに行った方がよさげ。
少なくとも今の状況じゃ
- 242 名前：login:Penguin [03/12/08 22:16 ID:gVBQRaTd]
- 商業的に成功したいディストリビューションがこの手の掲示板を作って
ユーザーの声を集めるべきなんだけど。全然やる気ないみたいだし。
- 243 名前：login:Penguin [03/12/08 22:44 ID:KUhB+iSr]
- Linux使ってわざわざ「無償供与でございます」？
aist.go.jpの大作使えばいいだけじゃん。さもしいな。
- 244 名前：login:Penguin [03/12/09 10:06 ID:A480ti6T]
- >>51が気になるんだけど、Linuxの3D描画能力ってそんな低いの？
ILMがIRIXからRedHat Linuxに乗り換えて、アニメーションが8倍速くなったっていうんで、
それなら俺もSOFTIMAGE使うし乗り換えてみようかと思ったんだけど。
2Dや動画編集はMacOS Xを使うので、Linuxで動かしたいのはSOFTIMAGEのみ。
＞「SOFTIMAGE|3D Linux版は最強の３Ｄアニメーションシステムです。」
＞とILMリードアニメーター、クリス・ミッチェルのコメントしました。
www.softimage.jp/news/press_releases/nr2002/nr2002vol18.html
SGIのSiliconGraphics 230/330/550はLinuxのハードウェアアクセラレートを実現していたそうだが、
SGIは低価格のLinuxワークステーション作るのやめちゃったからなあ…。
- 245 名前：login:Penguin [03/12/09 10:13 ID:mQH62FFl]
- >>233
一般保護例外。OEではなく、0x0E（１３番目の例外）
これはインテル80386系列のアーキテクチャ固有のものだね。
わかりやすく言えば、メモリ保護違反によっておきる例外だ。
カーネルモードで起きた場合、そのまま処理を続行するのは危険なため
そこで止めてしまう。あの情報も結構役に立つことは立つが、
開発者のためのエラーメッセージであるため、ユーザが理解するのは
難しいと思う。
- 246 名前：245 [03/12/09 10:22 ID:mQH62FFl]
- すみません、0eはページフォルトでした。訂正します。
- 247 名前：login:Penguin mailto:sage [03/12/09 10:49 ID:Z2GkcddF]
- >>244
Softimageウンヌンなら、代理店に聞くのがいいのでは
ちなみにOpenGLならｎVidiaでソコソコ出る。
- 248 名前：login:Penguin [03/12/09 10:57 ID:A480ti6T]
- >>247
代理店かあ。
Linuxをグラフィック向けにカスタマイズしたワークステーションを売っているメーカーってないのかな。
hp Linux workstationは同じスペックのhp Windows workstationより割高だし、Dellにそんな技術はないだろうし。
- 249 名前：login:Penguin [03/12/12 14:08 ID:R1LevN/J]
- 普及のための要件を考えているんだけど、
Linuxやってて、何か困っていることあるかな？
Win,Mac,他のUNIX等にあって、Linuxにない、何か足りないもの。
- 250 名前：login:Penguin mailto:sage [03/12/12 14:25 ID:9AwF1p84]
- >>249
Linux用の超高性能2chビューア作って過去ログ嫁
- 251 名前：login:Penguin mailto:sage [03/12/12 15:38 ID:8g7sNpRG]
- >>249
LinuxのためにつくられたハードもといPC。
- 252 名前：login:Penguin mailto:sage [03/12/12 19:19 ID:gcF37VyI]
- >>251
特にプリンタの類はひどい…
Windows上からのソフトウェア制御が前提で、
しかも仕様が公開されていないような物があるらしいですからね。
GhostScriptで随分改善されたけど、そういった独自設計の物はどうやっても動かせない。
日本市場では間違いなく年賀状作成ソフトが普及の必須条件になるので、
これはかなり痛いのではありませぬか。
- 253 名前：login:Penguin mailto:sage [03/12/12 19:25 ID:W57miadL]
- 俺が欲しいのはキャプチャツールだな。
簡単な録画なんかは困らないんだが、VHSのビデオコレクションをデジタル化
したい、なんて用途には使えるものが無い。
せめてAVI 2.0対応か、分割キャプチャが可能ならなあ。
- 254 名前：login:Penguin mailto:sage [03/12/12 20:11 ID:RG6Tnybb]
- コンソール処理以外のほぼ全部。
裏ではしるデーモンなんかはよくできてんだけど。
- 255 名前：login:Penguin [03/12/12 22:32 ID:tCSYatlg]
- パンピーはハードの相性を調べるのは一苦労だろうから
Linuxに適合したパーツだけでBTOを組んでくれるショップがあるといいかも。
- 256 名前：login:Penguin mailto:sage [03/12/12 22:36 ID:9AwF1p84]
- >>255
今は普通にあるだろ
- 257 名前：login:Penguin mailto:sage [03/12/12 23:51 ID:798Sx9gJ]
- >>249
電化製品屋に普通に売ってない。
PCもハードもソフトも。
- 258 名前：login:Penguin mailto:sage [03/12/13 03:58 ID:3mRbvkXH]
- よく考えたらLinuxは普及するために重要な要素は一つも無いな。
- 259 名前：login:Penguin mailto:sage [03/12/13 08:16 ID:5XcCbl/1]
- まぁ印刷周りは永久に無理だろね、多分。
でもLinuxerは年賀状書かないから良いんだよ！
- 260 名前：login:Penguin mailto:sage [03/12/13 12:03 ID:BFdC4xNl]
- 年賀状はコンビニにで頼むから別にいいよ。
- 261 名前：login:Penguin mailto:sage [03/12/13 15:18 ID:3mRbvkXH]
- >>259-260
使えないなら使えるようにするといえない奴は
Linux使いですらないな。
- 262 名前：login:Penguin mailto:sage [03/12/13 15:25 ID:Uh+ldKG7]
- なんで？
Linux使いは開発者である必要でもあるのか？
- 263 名前：login:Penguin mailto:sage [03/12/13 20:55 ID:BfkqcVC8]
- >>262
ある。
- 264 名前：login:Penguin mailto:sage [03/12/13 21:07 ID:zI80vcvi]
- と、まぁ世間知らずな意見が出てきて、
普及は無理なんだなって実感するわけで。
- 265 名前：login:Penguin mailto:sage [03/12/13 21:10 ID:lrJX48AL]
- ，一-、
/￣ l | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
■■-っ ＜ んなこたあない
´∀｀/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿_／|Ｙ/＼.
Ё|＿_ | / |
| У.. |
- 266 名前：login:Penguin mailto:sage [03/12/13 22:24 ID:Hk4VL9t7]
- サポートや保障の心配とか
- 267 名前：login:Penguin mailto:sage [03/12/13 22:40 ID:ZMw5CVGA]
- Redhatがデスクトップ向けを放り出してからまた混沌としてきたな・・・
こんな無責任なことやってたら遅々として普及は進まないよ。
Fedoraでまた完成度的にはだいぶ後退したしな。
- 268 名前：login:Penguin mailto:sage [03/12/13 22:56 ID:l6su6JMf]
- >>267
普及させると、どんな(･∀･)ｲｲ!!ことがあるのか教えてﾎｽｨ。
- 269 名前：login:Penguin [03/12/13 23:54 ID:kR2Ou0n3]
- 「サポート不要。全部自分でやるべき。ソフトはタダであるべき」
「めんどくさいことは専門家がやってくれないかな。お金は払うよ」
両論あっていいやん。
後者の層に対応することがビジネスの鉱脈ではないかな。
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