1 名前:日本人 [02/10/29 21:53 ID:mRAvhXlQ] nihonlinux.jp/
16 名前:login:Penguin mailto:sage [02/11/01 03:16 ID:dPa0D+7g] 技術系大学のOSのクラスの<<「の」の連続>>実習で、
17 名前:名無しさん@XEmacs mailto:sage [02/11/01 03:33 ID:+lgpiaUp] Carl Vilbrandt氏のメールって本当に本人が書いたのか? 漏れアメリカに5年間住んでたけど、どう考えても 英語圏の人間とは思えん。 急いで書いていてもtheとかは忘れないだろ・・・。
18 名前:login:Penguin mailto:sage [02/11/01 03:43 ID:7yc496ck] それ以前にカールおじさんってホントに実在するのかな・・・(w
19 名前:login:Penguin mailto:sage [02/11/01 03:51 ID:Vte+6cxK] 祭りも収束しましたか
20 名前:login:Penguin mailto:sage [02/11/01 04:03 ID:zORESOx8] >>18 するよ nihonLinuxの件はともかく、個人的にはいいヒトだと思うんだがね。 …というか、なぜ芸術専門のセンセにOS論の授業を担当させるのかと大学当局に小一時間(略)
21 名前:login:Penguin mailto:sage [02/11/01 08:08 ID:sfewVf07] Linux互換のOSを、ゼロから作るプロジェクトかと 思って一瞬期待したのに、0.1秒で粉砕されるとは・・・。 こんな素人恥ずかしいだけだし業界の為にならない からさっさと抹殺してよ。
22 名前:login:Penguin mailto:sage [02/11/01 08:50 ID:U8HC33m6] ここもテンプレに加えて fun.sci.fukuoka-u.ac.jp/RWiki/rw-cgi.rb?cmd=view;name=nihonLinux
23 名前:login:Penguin [02/11/01 09:17 ID:I4sCZNH6] Linuxっていうんだから、Linusには”Linux KernelをGGPLで使っていい?”とは訊いたのか? 他のことは、その後で十分だろうが。
24 名前:login:Penguin [02/11/01 09:28 ID:Vfh6yslh] ほんとにこのスレをリサイクルするんなら、しばらくage進行で行かんとなあ 立て直したほうがいいと思う人はちゃんと「PART2」ついたスレタイで 立てちゃってくなさい
25 名前:login:Penguin mailto:sage [02/11/01 09:29 ID:VLh4Bygd] >>17 いや、英語圏の人でもメールだといい加減な人、結構いるよ。 the, a, 三人称単数のsとか抜けていることがたまに。 わたしの周辺の人がいい加減すぎるのかも知れないけど(w
26 名前:login:Penguin [02/11/01 09:30 ID:VLh4Bygd] >>24 御意 age
27 名前:login:Penguin mailto:sage [02/11/01 09:34 ID:+JUppgvD] >>17 日本に30年済んでるけど、 まともな日本語を書けない人はたくさん見てます。
28 名前:login:Penguin mailto:sage [02/11/01 10:08 ID:NoO+lk4Z] >>23 kernel の contributor 全員に訊くだけでも3年じゃすまないと思われ 拒否された分を nihonLinux メンバが書き換えるのは……何年ぐらいだろう…
29 名前:login:Penguin [02/11/01 10:28 ID:io88h+gx] >>17 >>25 むしろ英語圏の人だからこそ、文法気にしてないってこともあるよね。
30 名前:login:Penguin mailto:sage [02/11/01 11:05 ID:LvSj/t00] >>29 日本語文法と誤字を気にしない作家、栗本薫みたいなものですか?
31 名前:login:Penguin mailto:sage [02/11/01 11:09 ID:34d4cnEr] lists.sourceforge.jp/pipermail/nihonlinux-process/2002-November/000028.html
32 名前:login:Penguin mailto:sage [02/11/01 11:14 ID:w7Js+Ns+] それにしても、読みにくいなぁ あべし、OutLookの設定どうにか汁! MSの製品を非難するくらいなら、使うなよ...
33 名前:ageman mailto:age [02/11/01 11:15 ID:JeFRBJZ8] hoge?
34 名前:ななしぃ [02/11/01 11:29 ID:/Vbeoyu9] >>32 ちうか、IIS 使ってるような・・・
35 名前:login:Penguin [02/11/01 11:36 ID:Zf/agdBA] > 英語の部分が長いかもしれませんので、時間のある人がいましたら、 > 日本語化御願いします。 お前が読めないんだろ(藁>あべし
36 名前:login:Penguin mailto:sage [02/11/01 11:57 ID:+u+mBBLW] でかいの企画のs.s.って大学のサークルの後輩だ! 相変わらず元気でなにより。
37 名前:login:Penguin mailto:sage [02/11/01 12:14 ID:0dJWgH/D] >>31 lists.sourceforge.jp/pipermail/nihonlinux-process/2002-November/000029.html 足らぬ配慮よりは無配慮の方がまだマシな場合の実例。 ところで、 Turlif Vilbrandt(ターリフたん?チューリフたん? だれかニホンゴで近い発音キボンヌ) Carl Vilbrandt(カールたん) このお二人はどういうご関係でつか?
38 名前:login:Penguin mailto:sage [02/11/01 12:20 ID:kFWi7mKY] こっちも気になる。 Akihito Takahashi Daisuke Takahashi Kenta Takahashi 同族? それとも偶然?
39 名前:login:Penguin mailto:age [02/11/01 12:30 ID:NRnc71Np] <丶`∀´>ni
40 名前:login:Penguin mailto:sage [02/11/01 12:32 ID:4oREbryE] >>38 会津若松近辺に多いとか…
41 名前:login:Penguin mailto:sage [02/11/01 13:17 ID:nnjwP80u] 高橋って名字は田中より多いんだよ 知ってた? www.fsinet.or.jp/~gwapo/murayama/001.html
42 名前:login:Penguin [02/11/01 13:25 ID:Id9hmTtK] うーむ、MLのログを見る限りでは、カールたんだけでなく、アベシたんも極悪人という 印象は薄れてきたなー。 アベシたん、今更ながらLinuxがビジネスチャンスとみて、全然詳しくないんだけど 下調べ不足のまま突撃してしまった、と。 で、米軍の圧倒的物量の前に、銃剣のみで闘う日本軍、ってな感がしてきた。
43 名前:login:Penguin mailto:sage [02/11/01 13:26 ID:+JUppgvD] >>42 それにしてはヒョーヒョーとしてるんだよな。 グチるわけでもなく。 アジるわけでもなく。 キレるわけでもなく。
44 名前:login:Penguin [02/11/01 13:28 ID:qn9tjc8L] 極悪人ならまだ救いがあるけど、これじゃライフスペースだもんな
45 名前:login:Penguin mailto:sage [02/11/01 13:31 ID:34d4cnEr] こういうときはポーカーフェイスが基本でしょ。
46 名前:名無しさん@Emacs [02/11/01 13:33 ID:j0OYj2OS] >>42 極悪人だなんて印象最初からないけどなー。 >アベシたん、今更ながらLinuxがビジネスチャンスとみて、全然詳しくないんだけど >下調べ不足のまま突撃してしまった、と。 悪人より、こんなんで人を巻き込んじゃう軽薄なバカの方が迷惑なんだよね。 まともな悪人には引き際が分かるけど、こいつダメでしょ。そのうえ商売人ど うしならまだ、取引先のバカを見抜けないのも実力のうちと割り切れるが、大 学の呑気な先生が絡んで、先生を切る権限のない学生が被害受けてるからねー。
47 名前:login:Penguin [02/11/01 13:43 ID:Kj9E2fTD] ああ、IRCに参加しときゃ今は疎遠の懐かしい人々に会えたんだろうな… 今日はないのかなー
48 名前:login:Penguin mailto:sage [02/11/01 13:44 ID:w7Js+Ns+] こんな香具師が社長でよくこの会社続いているね。 資本金は株式会社としての最低額1000万円だけだけど、 大丈夫なのかな〜
49 名前:login:Penguin mailto:sage [02/11/01 13:59 ID:0dJWgH/D] >>46 悪人じゃないてのは最初からそれは分かってるけど、やり方に関する議論 と、悪人か善人かって議論は最初から別ですな。 一緒にしちゃうとこっちもGGPLになるよ(W
50 名前:login:Penguin [02/11/01 14:04 ID:p7zEmLSV] >>37 ターリフとカールは親子です。
51 名前:login:Penguin mailto:sage [02/11/01 14:07 ID:w7Js+Ns+] 親子2人でGGPLか。おめでてーな。 よーしパパMandrake盗んじゃうぞー、とか(略
52 名前:42 [02/11/01 14:08 ID:Id9hmTtK] みんなの言うことはよく分かるんだけどさ。 というか、アベシたんは基本的にWindowsユーザーだよね。 一般のPCユーザー、大多数はWINユーザーだと思うんだけど、ライセンスには 結構鈍感じゃない? PC追加したときOS買いなおす椰子は少ないし、OFFICE系アプリとか「ちょっとCD貸してくれや」 ってのもごくふつーの光景だと思うわけよ。 つまり、ライセンス=対価や金銭の縛り、とみてるケースが多いように思う。 対して、LINUXの場合、大抵は無料で入手できるもんだから、ライセンスなんか無いもの同然と 思ってたりしたところ、GPLなどの金銭的な縛りとは違った観点による厳しいライセンス条項を WINユーザーのアベシたんは軽くみていたと。 そもそもGPLなんて一種のお題目と見てたんじゃないかな。
53 名前:42 [02/11/01 14:10 ID:Id9hmTtK] スマソ、書き忘れ。 悪人云々と言ったのは、最初は学生とたぶらかしてタダ働きさせるつもりなのでは、 という疑念があったわけで、それは今も晴れてはいないんだけど、その疑念で生じた 悪印象ほどでもないな、ということ。
54 名前:login:Penguin [02/11/01 14:11 ID:MYqnL7QS] >そもそもGPLなんて一種のお題目と見てたんじゃないかな。 俺もそう思う。
55 名前:login:Penguin mailto:sage [02/11/01 14:17 ID:xsTm7+Sj] 善意に狂った善人程、手のつけられないものはありませぬ。 地獄への道は善意で舗装されている。
56 名前:login:Penguin mailto:sage [02/11/01 14:17 ID:+i/vh2Ep] >そもそもGPLなんて一種のお題目と見てたんじゃないかな。 そういう香具師がGGPLどーのなんぞと言い出すたわけでそ? はっはっはっ(藁
57 名前:login:Penguin mailto:sage [02/11/01 14:17 ID:OSIriT6f] >>52 うん、そうかもしれん。 それと、元々この人はソフト屋さんじゃないと思うんだけど。 nihonLinux でやろうとしてる事って言ったら、 s/Mandrake/nihonLinux/g の他は殆ど全部が車輪の再発明でしょ? 基礎訓練を受けて来たソフト屋さんだったら、プロジェクトを 立ち上げてまでやらないよね?
58 名前:login:Penguin [02/11/01 14:18 ID:MYqnL7QS] きょうのアベシのメール見ると、「興味深い内容です」なんて言ってる。 やっぱり極悪人かな?。人任せで何にも責任回避に動いてるんだから。
59 名前:login:Penguin mailto:sage [02/11/01 14:20 ID:+JUppgvD] >>52 Windows ユーザだからライセンス破っていい というのは道理ではないな。
60 名前:login:Penguin mailto:sage [02/11/01 14:24 ID:OSIriT6f] >>59 そういう意味じゃなくって、Win な世界とは別の、 金銭の縛り以外の価値観を知らなかった、てことじゃないの?
61 名前:login:Penguin [02/11/01 14:26 ID:3MQj+ipz] 開発/普及メカニズムのルールとしてのGPLを理解しないで GNU/Linuxに手を出して何かやろうって、恐ろしく無謀だと マジレス。 だれか前スレで言っていたが*BSDでやったほうが現実味が いいんじゃないかとunix板のひとが激怒しそうなネタレス。
62 名前:login:Penguin [02/11/01 14:28 ID:TzYe/Egl] >>61 激怒、というよりも、ガクガクブルブルです。
63 名前:login:Penguin mailto:sage [02/11/01 14:28 ID:0Pqz/1vN] >>61 そんときは、BSD ぢゃなくって NSD (Nihon Software Distribution) でそ?(w
64 名前:login:Penguin mailto:sage [02/11/01 14:31 ID:+JUppgvD] >>61 > だれか前スレで言っていたが*BSDでやったほうが現実味が > いいんじゃないかとunix板のひとが激怒しそうなネタレス。 ライセンス的には clear だな。まじで。
65 名前:login:Penguin mailto:sage [02/11/01 14:33 ID:0dJWgH/D] >>58 アベチタンはもはや自分ではどうしようもない世界に入ってしまった状態の子供でちゅ。 しかし・・・ nihonlinux.jp/about.html >安部草平、F.DAVID、V.Carl の3人が、日本のソフトウェア産業の低迷、技術の >使われるべき方法、GGPLの考えについて議論した末に、オープンソースで世の中に >貢献しようと団結。このプロジェクトは発足されました。 どんな議論だったやら見てみたい気もする(W
66 名前:login:Penguin [02/11/01 14:34 ID:MYqnL7QS] >>64 うん良いと思う。 GPLは扱いにくくてしょうがないからBSDライセンスでなんか作って欲しいよ。
67 名前:login:Penguin mailto:sage [02/11/01 14:38 ID:34d4cnEr] IRCのほうで動きがあったよ。
68 名前:login:Penguin mailto:sage [02/11/01 14:39 ID:AXRlTzVy] でも、いずれにしてもGPLのソフトには遅かれ早かれお世話になるわけで、、、。 BSDであってもGPLライセンスなモノ抜きには現実的に厳しいのではないかと、、、。
69 名前:login:Penguin mailto:sage [02/11/01 14:40 ID:9ayUHuhq] 会津大スレ ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1034834194/l50
70 名前:login:Penguin mailto:sage [02/11/01 14:40 ID:34d4cnEr] BSDでやるにしたって、実用的なものを作ろうとしたらGPLと無関係ではいられないのでは?
71 名前:login:Penguin mailto:sage [02/11/01 14:42 ID:jKGm85pB] とりあえず何はなくともgccですな。 なんか、代替物を開発する(見つけてくる?)とかいう話無かったけ?
72 名前:login:Penguin mailto:sage [02/11/01 14:45 ID:JRwWUxWe] >>67 別にログ貼らんでもいいから、なんの動きなのかサワリだけお願い
73 名前:login:Penguin [02/11/01 14:45 ID:MYqnL7QS] >>71 gccは別に問題にならないでしょう。GCCでコンパイラ作れば良いんだから。 なんか新しい言語作ってるみたいだからそれをネイティブの言語にすれば、 良いとおもう。
74 名前:login:Penguin [02/11/01 14:46 ID:MYqnL7QS] >>68 10年間モティベーションを維持できれば何とかなると思うよ。
75 名前:login:Penguin mailto:sage [02/11/01 14:50 ID:mH8yq9JU] >>69 放置されてるな。救いようナシ。
76 名前:login:Penguin mailto:sage [02/11/01 14:52 ID:90doDQ2G] nihonBSD誕生の瞬間ですか?
77 名前:login:Penguin mailto:sage [02/11/01 14:54 ID:LvSj/t00] >>72 カールたんのフレンドからメールがきたみたい。 カールたんメールと同じところに揚げてあるよ
78 名前:login:Penguin [02/11/01 14:56 ID:MYqnL7QS] >>76 良いと思うよ、GGPLって、まぁ本音は悪くないかなぁ程度だけど。 SONYにNEWSのソースを提供してもらえれば、かなり開発期間が短縮できる。 アベシも山師を自認し、そのぐらいの事やれ。
79 名前:login:Penguin mailto:sage [02/11/01 14:56 ID:LMCfs1oT] だーかーらー linuxの外にデムパ飛ばすの禁止!
80 名前:login:Penguin mailto:sage [02/11/01 15:03 ID:0dJWgH/D] >>78 何の環境破壊もせず、戦争に使われるようなものを一切生産せず、他人を傷つけた 事もないような人を的確公正に選別できる人間があらわれんかぎり、GGPLなんて 運営無理でしょ。
81 名前:login:Penguin [02/11/01 15:04 ID:dMFUwmVv] *BSDでも、s/UCB/nihon/ やってたら思いっ切りBSDライセンスに反しますがな。
82 名前:login:Penguin mailto:sage [02/11/01 15:05 ID:jKGm85pB] >>79 それじゃまるでLinuxのまわりには電波ばかりのようじゃないですか! ……って、事実か。。・゚・(ノД`)・゚・。
83 名前:login:Penguin mailto:sage [02/11/01 15:06 ID:nnjwP80u] できる限り狭く考えても、軍需向けに使えないのは痛すぎ。 そもそも internet protocolだって軍の予算で開発されたものだし GGPLは実用性がかなり薄いと思うよ。
84 名前:login:Penguin mailto:sage [02/11/01 15:08 ID:MTtgrKFk] Defence ARPAが作ったTheNetはつかいません。
85 名前:login:Penguin mailto:sage [02/11/01 15:11 ID:4thR+Zza] >>78 >SONYにNEWSのソースを提供してもらえれば、かなり開発期間が短縮できる。 nihonsoftよりまともな所でもはげしく無理かと。。。
86 名前:login:Penguin [02/11/01 15:12 ID:TzYe/Egl] >>84 nihonNet誕生の瞬間ですね?
87 名前:login:Penguin mailto:sage [02/11/01 15:12 ID:gOphxRot] 実用性うんぬんの前に、GGPLは余計な揉め事を誘発する起爆剤でしかない。 世間知らずすぎると思われ。 あべしは「無知は罪」という言葉を理解すべき。 「平和」って言葉を使うヤツが争いの原因だという現実を理解すべき。
88 名前:login:Penguin [02/11/01 15:15 ID:MYqnL7QS] >>85 GPLの著作権者全員を納得させて、GGPLに移行させるのに比べれば激しく楽だと思う。
89 名前:login:Penguin [02/11/01 15:16 ID:TzYe/Egl] >>88 イヤな二択ですね(w。
90 名前:login:Penguin [02/11/01 15:21 ID:MTtgrKFk] ♪イマージン オーザ ピーポー♪
91 名前:login:Penguin [02/11/01 15:36 ID:oMt/U/ls] Subject: Re: GGPL license to GPL derivative From: XXXXX <XXXX@XXXXX.net> To: XXX@u-aizu.ac.jp 拝啓 Vilbrandt博士 回答サンクスコ。あなたの立場は理解しております。 >GPLの著作権保持者は、例えばGGPLのような、他の同意の下で、 自分のコードをリリースする権利を有しております。 GPLに反することが明らかでない場合にのみ、(それらの)著作権者が GGPLの下でのリリースに合意するのなら、我々はそのようにすることを 考慮するでありましょう。 禿同。 (その見解に)胴衣。しかし、それは「全く」現実的ではないと思います。 とゆーのは、ふつーのGPLなコードの著作権者はメチャ大勢いるのです。 彼らのコードをGGPL下でリリースするには、全員の同意を得なければなりません。 もし、その中の「たった一人でも」、ハンターイならGGPLにすることはできましぇーん。 著作権者が多すぎてGPL→GGPLにはできない、とゆーことをワタシは承知しとるのです。 もし、ワタシがGPLの推進者であれば、まっさらのコードをスクラッチから起こしますな。 それが、GGPLの理念を広げる最短の道です。 ストールマンやリーナス、他の大勢のGPL推進者達はそのようにやっとります。 GGPLはいいと思うですよ!! だけど、GGPL(の普及)に楽勝な道はありませんぞ、と。 アリガト。
92 名前:91 [02/11/01 15:40 ID:oMt/U/ls] >>91 訂正 もし、ワタシがGPLの推進者であれば、まっさらのコードをスクラッチから起こしますな。 ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ もし、ワタシがGGPLの推進者であれば(以下略
93 名前: mailto:sage [02/11/01 15:42 ID:EVkhwQUF] 正直、GGPLが広まったとして、軍事利用できないからって、 自衛隊がWindowsを選んだら、そっちの方が困らんか?
94 名前:login:Penguin [02/11/01 15:49 ID:MTtgrKFk] >>93 自衛隊は平和維持のための抑止力ですからokです♪ 在韓米軍も平和維持のための抑止力ですからokです♪
95 名前:login:Penguin [02/11/01 15:49 ID:zZxu8Hyv] >>87 あのなあ、自分が「平和を求めて戦う人」で在ることができさえすれば、 世界が平和だろうと紛争が起きようとどうだっていいひとなど、吐いて 捨てるほどいるんだが。
96 名前:login:Penguin mailto:sage [02/11/01 15:51 ID:LvSj/t00] >>95 ごめん、レスの意味が分からん。
97 名前:login:Penguin mailto:sage [02/11/01 15:51 ID:gOphxRot] >>95 漏れはそういう意味で言ってるんだが。
98 名前:login:Penguin mailto:sage [02/11/01 15:53 ID:gOphxRot] ちょと訂正。 > 漏れはそういう意味で言ってるんだが。 そういう意味も含めて
99 名前:login:Penguin mailto:sage [02/11/01 16:11 ID:sYwjOiUM] IRCまだ生きてんの?
100 名前:login:Penguin mailto:sage [02/11/01 16:24 ID:90doDQ2G] >>96 「健康のためなら氏んでもイイ!」という健康マニア と同じ
101 名前:login:Penguin mailto:sage [02/11/01 16:32 ID:B1EKJF8y] 我々nihonLinuxはGGPLの名のもとに、不正義の平和 を世に問うものであります。 -- ABC.
102 名前:login:Penguin mailto:sage [02/11/01 16:50 ID:6amjY2+U] u-aizuの学生はどーおもってんだろ(w この騒動しらねーってことはねーよな。
103 名前:login:Penguin mailto:sage [02/11/01 16:59 ID:qbW4ttLS] >>102 厨房がなんか言ってるよ,程度じゃねーの。 所詮2ch。
104 名前:96 mailto:sage [02/11/01 17:05 ID:LvSj/t00] >>100 さらにすまん。その意味は理解していた。 >>98 と同じことを思いっきり省略して言いたかったのだ
105 名前:マルチすまそ mailto:sage [02/11/01 17:51 ID:BxcgPwdS] 2002年9月。 日本のソフトウェア産業は低迷していた。 技術には使われるべき方法があるはずだ。 オープンソースで世の中に貢献したい。 そんな思いを持つ、3人の技術者が、 立ち上がった。 日本語環境で最適化され、人権、環境を考慮したLinux。 nihonLinuxと、 名付けた。 これはMandrakeという文字をnihonLinuxに書き換え続けた若者たちの、 ドラマである。
106 名前:login:Penguin mailto:sage [02/11/01 18:39 ID:BLvmgmhv] IRCは教えてチャソ部屋になりますた。 いいなあ、松本氏から直に教えてもらえるなんて。
107 名前:-=- mailto:sage [02/11/01 18:50 ID:YUhAAfXS] たしかに IRC は微笑ましい国際交流になってるな。 つーか、あべしっの燃料投下まだぁ〜?
108 名前:login:Penguin [02/11/01 18:51 ID:/r01Z7AQ] >>106 そもそも nihonLinux なんていう名前が(・A・)イクナイ!! 日本人はこんなことばかりやってると思われちゃいそうだよ
109 名前:-=- mailto:sage [02/11/01 18:54 ID:YUhAAfXS] じゃ、全員 #abeshi に移動。
110 名前:login:Penguin mailto:sage [02/11/01 19:04 ID:4eYmdUk6] ( ´∀`)nihonLindows
111 名前:login:Penguin [02/11/01 20:21 ID:P7jMl19h] 20:13 (Alixul) im back again 20:14 (Alixul) now im at my computer 20:15 (Alixul) i have installed canna kinput and i did the exports 20:15 (Alixul) but im not using gnome or kde 20:15 (Alixul) only icewm 20:16 (Alixul) the computer im using now is bad..and i haent installed nothing from kde or gnome 20:17 (Alixul) if someone can help me please だれか助けてやってください。
112 名前:login:Penguin mailto:sage [02/11/01 20:29 ID:lF4XtIEt] 今回の祭で歴史に残るのは、 nihonLinux.jpではなく#nihonlinuxという罠。 昨晩の実態; 「日本のlinux界の有名人が雑談(一部猥談) をするのを150人で見守るチャネル」 本日の実態; 「Linuxの上で日本語を使えなくて困っている外国人に 手ほどきをするのを100人で見守るチャネル」
113 名前:login:Penguin mailto:sage [02/11/01 20:29 ID:3d9VLw5p] >>111 Alixulはあべしが雇った話題切り替え師ですが何か?
114 名前:login:Penguin [02/11/01 20:42 ID:mob6RKT2] >>112 ...誰も答えてやらねーのかよ!
115 名前:login:Penguin mailto:sage [02/11/01 20:56 ID:Orvo+4Tt] >>112 昨日覗いてみたら錚々たるメンバーがそろってたんだけど、 あれ皆本物だったのか(藁
116 名前:login:Penguin mailto:sage [02/11/01 21:04 ID:BLvmgmhv] >>114 お呼びがかかってるぞ