オススメLinuxディストリビューションは？ Part7

1 名前：login:Penguin mailto:sage [05/01/12 14:10:11 ID:oz6wKTc/] Linuxディストリビューションをオススメ＆比較するスレです。 論理的で主観だけではない比較や批判をおながいします。 出来れば2つ以上のディストロを使いこんでいる事が望まれます。 ディストロの出来の問題かソフトウェアの出来の問題かを注意してください。 ディストロ選びの質問の際は下記を添えてください。 ・インストール候補のマシンスペック・具体的な用途や希望（無料がいい等） ※近くにLinuxに詳しい親切な人がいれば、その人と同じ物がオススメです。 Linux以外のOSネタ持ち込みはご遠慮ください。FreeBSDはLinuxではありません。 そういうネタはOS板やUNIX板他でどうぞ。また住人も相手にしないように。 また信者やアンチの粘着はデフォルトなので注意しましょう。 ※細かい質問は各ディストリスレに逝った方が良いかもしれません。 過去ログは以下を参照 linux2ch.bbzone.net/index.php?過去ログ#distselect 312 名前：login:Penguin [05/01/25 10:35:03 ID:7x8WNbhg] VNC使ってますか？ Part3 pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1088322579/681 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。　[sage]　投稿日：05/01/24(月) 19:08:27 ID:rpce25GC >>680 初心者というより一般ユーザーは単にリモコンしたいだけなのに、 環境によって動いたり動かなかったり､動かないなら動かないで 何を弄ればいいかすら分からないでこんな本質とかけ離れた事で ゴチャゴチャ悩みたくないっつうのが本音じゃないの? トラブルを解決する事そのものが使用目的になってる奴らと違って 普通の人は｢何かをしたい→できるorできない｣だけが問題だから。 設定ファイル弄るためだけにviの習得とか押しつけられるし。 ディストロによってはglibcのバージョンがどうとかで Firefox入れるのすら普通のユーザーにはお手上げの状態。 ぶっちゃけLinuxはまだまだ技術者のオナニーに過ぎないし、 こんな統合性の低い状態では大衆向けデスクトップOSとしては 生産性低すぎてWindowsとかMacに遠く及ばんのが現実。 313 名前：login:Penguin mailto:sage [05/01/25 12:59:24 ID:Hr4mC4dQ] 別に一般大衆などどうでも良い。 我々が使いやすければそれで良い。 314 名前：login:Penguin mailto:sage [05/01/25 14:49:00 ID:WhcKHCEz] >>312 >>280 Windowsで、今Linuxが主に担ってることやろうとしても せいぜい同じ程度の生産性しか出ないだろ。 ゲームのインスコしかしない奴には違って見えるんだろうけどな。 どちらも「使う」ことに焦点合わせれば似たようなもんだ。 俺よく初心者版(Winの)も覗くんだけど、 向こうの初心者くんは「説明書嫁」で大体納得してくれるわな。 連中は「使いたい」からつまづいてもがんばる。 Linux版でクダ巻いてる奴は「使う」気が感じられんわ。 つかそういう話はよそでやろうね。 315 名前：login:Penguin mailto:sage [05/01/25 14:50:22 ID:WhcKHCEz] ごめん。s/280/279/ 316 名前：login:Penguin mailto:sage [05/01/25 15:03:09 ID:OL/qvcwa] >>312 単に、知らないだけじゃね？ はじめからLinux勉強してれば初心者でもわかると思う>vi、Firefoxインスコ、その関連知識 MS-DOSやWindowsも最初は難しかったろ？ LinuxもやってればできるYO! 317 名前：login:Penguin mailto:sage [05/01/25 16:27:53 ID:m3GwNFFt] いっかいWindowsに慣れてしまうとあたまがうぃりあむ・へんりー・3rdになっちゃうからダメだね 318 名前：login:Penguin mailto:sage [05/01/25 21:24:35 ID:fdczA8Rd] sharedからstaticな脳味噌になっちまうんだよ 319 名前：login:Penguin mailto:sage [05/01/26 03:06:11 ID:TDB4PeZJ] デフォルトでゴージャスなディストリはなんですか 無償のやつで knoppixとmandrakeがいい線いってる気がするが 320 名前：login:Penguin mailto:sage [05/01/26 03:43:52 ID:5UFxlFpT] LFSいいよ 勉強になる 321 名前：login:Penguin mailto:sage [05/01/26 07:11:07 ID:4ChOqday] ゴージャスがパッケージ量を指すならMandrakeで正解。 量といえば以前はDebianでかなうものはなかったが 特に今の状況ではオススメできん。 手が入りまくってるという意味ではSUSE、VINE、turboあたり。 SUSEは一括した設定ツール。VINEはpTeXなど日本語環境。 パッケージの新しさではSUSE。VINEは比較的安定指向。 turboは「Windowsの代わりになるクライアントOS」を目指してるが 売りのメディアプレイヤーあたりはFTP版(無料版)では使えない。 あとはお好みで。かわいがってやってくれ。 このスレでは本当にひさしぶりにマジレスだなあ。 322 名前：login:Penguin mailto:sage [05/01/26 09:15:13 ID:BMU2h/w5] デスクトップの見た目判定 つや有り度（プラモデルで言うところのつやありつや消しの意味） Turbolinux　＞　Fedora　＞ 壁　＞　Mandrake　＞　Vine Cool 度（デザインのセンスの良さ） Fedora　＞　Turbolinux　≧　Mandrake　＞　壁　＞　Vine これ以外のディストリは試してないので不明。 VineはBluecurve（といっても名称は使えないか）をさっさと採用 するべきだと思う。 323 名前：login:Penguin mailto:sage [05/01/26 09:50:20 ID:4ChOqday] >>322 >>265 ディストリビュータに意見できるほど偉い奴がこんなスレで何吠えてんだ？ つかテーマのしくみも知らんの？ 324 名前：login:Penguin mailto:sage [05/01/26 16:45:32 ID:UZokis+s] >>323 デフォルトの話でしょ。 Vineのデフォはカコワルイ。 確かにオリジナルかも知れないが、あんなの使うぐらいなら BluecurveかXFceのデフォにしといた方がｲｲ！ KNOPPIXなんか中身はとにかくとりえあえずカコイイ。 325 名前：login:Penguin mailto:sage [05/01/26 20:17:36 ID:rq/sW8T9] >>324 Vineがカコイイとは思わないが、BluecurveとかKNOPPIX(Knopperのオリジナルの?) がそんなにカコイイとは思わないな。おれはKNOPPIXはモッサイと思うけど、あく まで主観の問題だな。 ところでどのあたりテーマがとくにカコワルイの? metacity とか? 326 名前：login:Penguin mailto:sage [05/01/26 20:20:40 ID:s9iDJATo] なんでもかんでも見た目でしか判断出来ないおまえらの馬鹿さがカコワルイ 327 名前：login:Penguin mailto:sage [05/01/26 20:21:04 ID:ahAnEJD8] デフォルトのデザインなんかどうでもいいじゃん。 みかけだけで決めるアホ一般人じゃあるまいし。 328 名前：login:Penguin mailto:sage [05/01/26 20:21:53 ID:ahAnEJD8] >>326 結婚しませんか 329 名前：login:Penguin mailto:sage [05/01/26 20:31:29 ID:s9iDJATo] 俺様のチ〇ポは初心者向けじゃないぜ 330 名前：login:Penguin mailto:sage [05/01/26 20:31:43 ID:ahAnEJD8] スラッシュドットジャパンの記事。 このスレに近い内容なのでリンクしときます。 BSD を始めたい Linux 熟練者へのお奨めは何? slashdot.jp/askslashdot/05/01/26/0526208.shtml?topic=15 331 名前：login:Penguin mailto:sage [05/01/26 20:32:58 ID:TDB4PeZJ] つーわけでおまいらのおすすめなによ 以下ループ 332 名前：login:Penguin mailto:sage [05/01/27 01:59:31 ID:P32yxdZy] opensolarisのネタはスレ違い? インフォシークのニュースより。 あのSolarisがついにオープンソース化 - 「OpenSolaris」登場 (MYCOM PC WEB) news.www.infoseek.co.jp/topics/computer/os.html?d=27mycom20050127p88&cat=32&typ=t OpenSolaris www.opensolaris.org/ 333 名前：login:Penguin mailto:sage [05/01/27 02:07:49 ID:abZQYwMp] >>332 LinuxとBSDとUNIXの違いをだな 以下略 334 名前：login:Penguin [05/01/28 02:04:49 ID:Lzpxk9Xy] >>1ﾖﾏﾇ ﾊﾞｶ 335 名前：login:Penguin mailto:sage [05/01/28 03:15:51 ID:3wn/Iovl] このスレでわずか一回しか出てこない"slackware"を誰か評価しませんか？ ものすごく寂しいのだが。。。 安定性　○　パッケージあんまないしね。 新鮮度　△　これも。 情報量　×　ほとんどないなあ。日本語は絶望的 初心者　×　無理。 しかし、見方を変えると。。。。 安定性　◎　FIX出た瞬間makeするのさ☆ 新鮮度　◎　バージョンupしたら即メイクさ♪ 情報量　◎　installpkgはなくてもめいくの情報は満載さ！ 初心者　×　無理。 ってな評価にならないのかなぁ。 あ〜。up2dateうらやまし。 336 名前：login:Penguin mailto:sage [05/01/28 11:47:04 ID:YxDIvefA] >>332 手持ちのパソコンで動くなら乗り換えたいけど、 ハードは枯れたのとかIntelとか限られるんだろうな。 337 名前：login:Penguin mailto:sage [05/01/28 12:02:37 ID:uh/++/n6] >>335 自前 make なら他ディストリでもできるからなあ。 もっと別方向でいいとこ探してやんな。 >>332,336 www.rubyist.net/~matz/ この人らしい感想ではある。 338 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/01 04:15:58 ID:bQstgWhD] 確定しましたね。 CentOS がこれからの主流になるでしょう（まともな人間の主流という意味でね） 特に自社でサーバを立てようとすならば、これ以外の選択はないですから。 RedHat との親和性も考えるとね。 いずれ IBM が採用しそうな気がします。 ランクをつけるならば 1. CentOS 2. Debian 3. SuSE ですかね、サーバ立てるとしたら。 これ以外は・・・趣味、つまりヲタク（いわば、ディストリ萌え族（仮称））向けの おもちゃと判断できます。 339 名前：login:Penguin [05/02/01 08:03:32 ID:DDLXWBw/] どうした突然！あまりの寒さに脳をやられたのか？ 340 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/01 08:35:51 ID:J/tXxb3I] >>338 おもちゃは338の脳内システム 341 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/01 09:05:10 ID:bQstgWhD] >>340 では、あなたなら、どのディストリビューションを使いますか？ FedraCore ? Vine ? Slackware ? ベストを求めるのではなく、消去法で考えれば 残るのは、先に述べた３つのディストリビューションでしょう。 Cent, Debian (デビエンと読む), SuSE。 この中で、安定して使え、管理コストが少ないのは 言うまでもありませんね？ このスレはあくまでも「オススメ」ディストリビューションを語るのですから、 趣味以外に薦められない FC なんて、語るに及ばずでしょう。 この判断に異論は出てこないはずです。 実際に運用に携わるものなら、自明の理ですね。 342 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/01 09:38:03 ID:J/tXxb3I] どのディストリを使ってもパッケージを差し替えたら大差ながないという事に 何で気づかないんだろうね。 はっきり言ってしまえばディストリの選択は何を求めるかの差でしかないんだよ。 ちなみに家はパーミッションとK2.6とXOrgを積んでてくれたら後のパッケージは 自前でアップデートするから古くても一向に構わない。 343 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/01 09:47:53 ID:ib8gUrag] Debian(デビエンと読む) 341（釣りと読む） 344 名前：login:Penguin [05/02/01 10:13:35 ID:bQstgWhD] >>343 私は正確な表現を使い、公平な見地から物事を言っている ただ、それだけです。 あなた程度の見識では、 つり師認定国際C旧ライセンスを取得することさえも不可能でしょう。 345 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/01 10:48:02 ID:KfV53E+D] おもしろいやからがポップしたようですね 346 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/01 11:01:21 ID:bQstgWhD] >>345 聞き慣れない日本語ですね。 あなたの脳の記憶はスタックですか？ くれぐれもスタックオーバ、System halt を醸し出さないでくださいね。 忠告は何度もいたしませんから。 347 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/01 11:25:57 ID:aXSv3Bzu] 天然釣りと判断。おもしろいから釣られてみよう。 業務サーバーならRHELが入ってないのはいかがなものかと。 一度組み上げたシステムでできるだけ変更なしで業務用途に使いたいなら まあFCは消えるな。パッケージ管理にそれなりのスキルと手間を要求される tgz系も勘弁だ。 ただたとえばCentOSのパッケージングで、日本人なら必須の PHPのmbstringが有効になっている保証はない。 CentOSは使ったことがないが、某ディストリでアップデートかけたら ビルドオプションに関するポリシーが変わってしまっていて それまでできたことがやれなくなったということがある。 大事なものについては自分の手で入れる、というのが未だ常識なので 「安定して使え、管理コストが少ない」を本当に地でいけるディストリは 未だない。というのが正直なところ。CentOSはかなりいい線いってるけど アップデートのたびに余計なことしてくれるDebianは俺はいやだな。 ついでに「アップデートさえちゃんとしてればいいんだ」みたいな 幻想を産んでしまったRH8以降のごりおしもどうかと思う。 ちゃんと使おうとすればどれでもそれなりの手間は必要なんだが そこを踏まえて>>338がモノ言ってるようには見えん。 それからageんな。 348 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/01 11:41:17 ID:DKamoIEa] >>347 > アップデートのたびに余計なことしてくれるDebianは俺はいやだな。 どういうこと? 349 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/01 11:57:19 ID:aXSv3Bzu] なにも気にせずupgradeすればDaemon関係とりあえず起動されてしまうこととか。 Debian独特の作法や流儀が実はかなり多い。かつバラバラ。 Debian流儀を究めれば楽だろうが ぶっちゃけそれなら最初からやった方が早い、とか思う。 350 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/01 11:58:22 ID:J/tXxb3I] 何をもってオススメとするかなんだよね 鯖限定であれば安定を求めるのは道理だし商用であるならば尚更の事だと思われます 鯖以外で初心者にオススメとなると対応ハードや日本語環境、情報とかそっちの方が 大切だしね 確かにアップデートは知らない間に罠にかかっている事がある 351 名前：login:Penguin [05/02/01 22:14:39 ID:zWZr4R92] RHELは意地でも選びません。 352 名前：login:Penguin [05/02/01 22:23:02 ID:Ys9kRN4G] 【MX】ファイル共有ソフトユーザー 一斉摘発の日【Winny】 dso.2ch.net/test/read.cgi/myanmar/1102260506/l50 これはもうダメかもわからんね 353 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/01 22:45:30 ID:Evl8en+r] 鯖やろうとしている香具師はここみないでそ。 つかここみて決めようとしてる程度なら鯖管理するな。 上級者はどれでも無難につかえるだろうから好きなの選べ。 つかここみて決めようとしてる程度なら上級者と名乗るな。 初心者には2種類いる。 1。Linuxを勉強したいタイプ 2。Winに飽きたとかなんとなくかっこつけたくて始めようとしてるタイプ 1の場合と2の場合でオススメはかなり違う。 1はCUIとか構造とか知りたいと思うだろうし、2ならそんなの関係なく楽にWinでやってたことと 同じように使いたい。 んで、1と2の場合のオススメ語ろうじゃないか 354 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/01 22:47:34 ID:8hlZC7D+] いや、現に俺が見てるし。 俺は超エリート管理者だ！ 355 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/01 22:52:01 ID:ThtRM+Rv] 1.VineLinux 2.Fedora 356 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/01 22:55:49 ID:nfoCwst3] >>354 202号室の田中さん、共有部分の廊下に植木鉢置いて邪魔なんです。なんとかしてください。 357 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/01 22:58:34 ID:8hlZC7D+] >>356 あ、すみません。 すぐどかしますんで(ヘコヘコ 358 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/01 23:56:28 ID:ab+2cTIb] >>354 あと燃えないゴミの日はちゃんと守ってくださいね。 359 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/02 00:40:07 ID:+rWrOAdy] 1 slack or gentoo 2 RH系 360 名前：金無いし… mailto:sage [05/02/02 02:59:40 ID:vHahlMae] 1.Gentoo 2.Fedora 361 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/02 03:02:28 ID:dfWArV5h] 3、なんやようわからんけど学校等でLinuxを使わされる羽目になったタイプ VineLinux 362 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/02 03:14:26 ID:WHDQhATa] 理由も書こうよ。 363 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/02 03:18:54 ID:CSZ7jNE/] Gentooはマシンスペックが下がるにつれて オススメ度が指数関数的に下がる 364 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/02 03:26:07 ID:WHDQhATa] >>363 指数関数だと下がり方はゆるやかなのだが。 365 名前：login:Penguin [05/02/02 03:49:58 ID:Y+X8mfbe] 業務で使うデスクトップLinux カタログ www.atmarkit.co.jp/flinux/special/ctl_dlinux/dlinux01.html 366 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/02 04:22:33 ID:CSZ7jNE/] >>364 つまりスペックが上がると オススメ度が指数関数的に上がると 逆説的に言いたかったわけです 367 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/02 05:35:43 ID:2LtK8dCK] >>362 それを聞いたらおしまいさ、理由なんて無いのだから。 >>365 GJ. >>366 いみぷー？ 1.Linuxを勉強したいタイプ 2.Winに飽きたとかなんとなくかっこつけたくて始めようとしてるタイプ 3.なんやようわからんけど学校等でLinuxを使わされる羽目になったタイプ 4.なんとなくサーバーたてようと思ったタイプ 1.Gentoo……インストールするだけで一苦労だから少しはお勉強に。 2.Fedora……雑誌＆書籍はFedoraだし、パケジも新しいし、何となくデファクトスタンダードっぽいから。 3.Vine……日本語、そこそこ長いサポート、厳選されたパッケージ。 4.Debian……長いサポート。 とりあえず無料を基本にして、Debianをいれてみました。 あと、テンプレは更新しないの？それに3行アドバイスくらいは欲しい。 368 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/02 13:23:34 ID:ZhJqvL9p] Fedoraを使ってLFS omoroiyo 369 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/02 13:24:19 ID:/vCSoAdc] 4なら当然1も3もできてなきゃいかんだろうに... せっかく>>353がうまいまとめかたしたのになぜわざわざ増やす? 370 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/02 13:27:40 ID:WHDQhATa] サーバ運用しようと思ってるなら こんなスレに頼ってちゃいかんだろ。 371 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/02 13:29:22 ID:WHDQhATa] 学校でやらされてるなら ディストリは指定されてるだろうし、 そうじゃなくても教官なりなんなりに相談すればいい。 372 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/02 13:36:11 ID:JEjiDrWc] >>370 サバ缶がこのスレに来る理由は、素人をけなすためと、素人に教えるためと、暇つぶし と、ほんのちょっとの期待と、etc.. 373 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/02 13:40:31 ID:WHDQhATa] >>372 何が言いたいんだ? 374 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/02 13:41:05 ID:/vCSoAdc] Debianいいたかっただけちゃうかと。 375 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/02 13:43:45 ID:JEjiDrWc] >>374 「雪苺スペシャル」を食べながら失礼。 なんでやねんw 376 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/02 14:44:11 ID:LWc7129H] >>375 女子供はすっ飛んでろ！ 377 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/02 15:52:52 ID:/vCSoAdc] おいGoogleにつながらなくね？その他サイトも微妙に変。 スラドのバナーだけ読み込めなかったり。 どこぞのnameserverが腐ったっぽいが。 ちなみに@nifty 378 名前：login:Penguin [05/02/02 16:13:28 ID:dMI9c01A] ウチは無問題　お宅のみの問題では？ 379 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/02 16:15:27 ID:WHDQhATa] >>377 板違い。 pc5.2ch.net/test/read.cgi/esite/994998106/ 380 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/02 16:18:41 ID:/vCSoAdc] すまん。短時間で戻った。 最近名前解決がミョーに遅かったが、こういうのは初めてだったんで。 381 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/02 20:30:49 ID:3Cyb/DEF] >>353 >1。Linuxを勉強したいタイプ 基礎知識がある人は迷わずLFS(ベースは適当に) ない人はFedora、Debian、Slackware、Gentoo(その他、各パッケージの本家) >2。Winに飽きたとかなんとなくかっこつけたくて始めようとしてるタイプ 最初に↓をブックマークしておこう。そしてエンピツでも転がして決めるべし。 linux2ch.bbzone.net/index.php?FAQ%2FAfterInstall#u93253bf 382 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/02 23:24:07 ID:/vCSoAdc] つか思うんだが、1な奴はシステム管理だとかパッケージ管理以前に シェルの使い方、ディレクトリ構成やマウントの作法とか man infoの使い方に慣れるなどなど そういう本当に基礎なことを覚えた方がいいのとちがうか？ 下手にインスコ自体難しいディストリススメて、 インスコ済んだ時点で満足されるのもアレだぞ。 何インスコしてもいいからシェルのリダイレクトやパイプのしくみ、 grep find sed あたりはまず覚えとけ。 あと好みのエディタをさっさとみつけること。 ディストリ差異を云々するのはそれからにしとかないと かなりの確率で厨の道まっしぐらな希ガス。 383 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/03 14:26:14 ID:4OqIdYm1] F1カーで原宿を走ることを推奨するかのごとき寝言は寝ている時にしなさい。 384 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/03 15:25:09 ID:o41m7odz] ソラ厨はそんなんばっかだぞ。 CPU活性交換が出来ないと夜も眠れないくらいSPARCは壊れるらしいw 385 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/03 15:27:40 ID:c1ouTRev] >>382 emacsとviしか選択肢ないじゃない。 386 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/03 16:24:05 ID:IkcyRLYs] という2.な人からの意見を、おそらく1.な奴は聞きたくなかろう。 インスコすることが勉強だとなりやすいのには まあこういうのがデカイつらしてるからではあるな。 387 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/03 18:55:48 ID:ojzgRruy] とりあえず大物パッケージだけでもアップデートが速い （KDE,GNOME,emacs,etc...)かつX.orgである 普段はfvwmから必要なアプリケーションだけ使うけど 気分的にDEを使いたくなるときがあるし、DE付属の アプリケーションを単体で使いたいから新しいほうがいい その他はあまり拘らない、デスクトップ向けのディストロはどれですか？ 388 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/03 19:00:13 ID:EW1sVadv] >>387 Slackware 389 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/03 19:06:13 ID:ojzgRruy] すまん、いい方悪かった。 大物パッケージはコンパイルがめんどいから バイナリが用意されてて、アップデートが速いディストロはどれだろう。 その他は自分で必要なだけmakeするからあまり気にしないってことです。 それともslackwareって一部バイナリが用意されてるん？あれは全く知らない・・・ debianがx.orgになるのはまだまだ先だろうから乗り換えようとおもっててね。 390 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/03 19:06:47 ID:o41m7odz] いまどきfvwmなんか使う奴は変態だな 391 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/03 19:08:23 ID:o41m7odz] なにこの変態？と思ったらDeb厨でしたか 392 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/03 19:43:44 ID:c1ouTRev] fluxboxは変態ではないよね？？ 393 名前：login:Penguin [05/02/03 19:43:57 ID:DkmEer/p] X.orgなんてメリットあんの？ 394 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/03 21:08:41 ID:IkcyRLYs] ほとんどのメジャーなディストリがXorgに移行した状態で こういうこと言う奴がいるスレなので、気にしないでくれ。 で、あんたの条件を単純に考えれば Gentoo以外ならどれでも変わらない。 バイナリ配布が主流で、ソースから入れるGentooはむしろ特殊。 あと有名どころではDebianとVineのパッケージが古め。 他は一長一短。 395 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/03 21:44:34 ID:LdZMsp7m] 初心者linuxerどうえい！ 今日、2000proとＦＣ３のデュアルブートでインストできた。 社内商用のＦ社製のｎｏｔｅPC 最初は、お決まりのエラーでインストできなかったが、boot:linux　nofbでＯＫですた。 が、DynanikWEPの無線LANのため、通信出来ね。。 localでlinuxワールド楽しみます・・ かすレスすまそ。 396 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/04 13:28:34 ID:92TRwuJY] Debianの安定版，テスト版，不安定版を個別に評価してくれる人いませんか？ 不安定版でも新鮮度無いのか知りたいので 397 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/04 13:30:28 ID:Etiw/aDB] >>396 それぞれのパッケージのバージョンをみればいいじゃないか。 なんでお前に使われなきゃいけないんだ？ 398 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/04 13:33:02 ID:P+wahe/H] 安定版は不安定なうえに古すぎてバグだらけ テスト版はかなり不安定なうえにアップデートもロクに出ない 不安定版は文字通り不安定っていうかぜんぜんまともに動かない 399 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/04 13:33:34 ID:j74Tmay5] (　 ﾟДﾟ)<てめぇでやれ　　ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ<ｱﾋｬ←>>396 400 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/04 13:36:41 ID:P+wahe/H] 日常的にDebianを使ってる>>397は精神が不安定。 Debian stableはリリースされた時点で既に1〜2年は古いと言われる代物なので しばらくすると次のstableになるtestingも新しいわけがない 401 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/04 13:38:38 ID:Etiw/aDB] 新しい物で何かいいものがあるのか？ samba3ぐらいしかないぞ。 402 名前：login:Penguin [05/02/04 13:40:53 ID:gmlFGry4] >>398 確かにその通りだな しかしその割に、デブ厨があちこちに顔を出して「apt-get一発で何でもOK」 みたいなことを抜かしつつ、他のディストロを中傷するのが目立つ 403 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/04 13:50:03 ID:Etiw/aDB] >>402 > みたいなことを抜かしつつ、他のディストロを中傷するのが目立つ それって被害妄想なのでは… 404 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/04 13:56:10 ID:hiL8ZVGj] age厨乙。 役立つ情報はこのスレにはありません。答えられる知能持つ奴もいません。 無邪気な質問して刺激しないようくれぐれもよろしゅう 405 名前：login:Penguin [05/02/04 14:09:16 ID:MH2cADgb] 荒れてるとこにマジレスです。 Web制作系の会社を経営しています。 この度Webアプリ・システム・サーバーも手がけることになり、 社内で「ゼロから」何かのLinuxを学習しようとしています。 当面（ここ２ヶ月程度）の目的:顧客のサイトを置くための バーチャルホスティングのサーバーを社内に構築(DNS+２台） 現在こちらで企画設計が終わっているwebシステムを、販売会社が営業 してるのですが、これは販社の意向で、必ずRed Hat Enterpriseで やることになります。これは受注してから作成に入ります。 んで問題は、「どうせ遠からずEnterpriseを触るのであれば、当面の 課題であるVHサーバー構築もESでやっておくかどうか」って事です。 ■RedHat Enterprise メリット：ベンダーサポートがある　覚えるのが一つで済む デメリット：台数分買うと高い　初心者向けの本その他情報が乏しい ■RedHat　無料版 メリット：ダダ　Enterpriseとの親和性が高い（と思われる）情報多い デメリット：リリース終了してるので今から覚えても・・・ ■Fedoraシリーズ メリット：タダ　情報多い　これから将来性あり デメリット：新しいプロジェクトのためこなれてない？初心者に敷居高い？ サポート系もやっているので、windowsの知識はハードも含めて一通り ありますが、サーバー・ネットワーク・UNIX系の知識はほとんどありません。 上記のような状態で社員と私が当面二人で始めるには、そのlinuxが いいのでしょうか？ 406 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/04 14:32:59 ID:P+wahe/H] 仕事を2chで相談するのもひどい話だが自分達が出来もしない仕事を引き受けるなんて ほとんど釣りとしか思えないほどに無責任な会社だな。 407 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/04 14:44:25 ID:s6bB8tBU] >>405 顧客サイトを、 Fedoraで構築する馬鹿はいねぇな。 セキュリティーアップデートが困難なディストロを使う馬鹿もいねぇな。 赤帽シリーズに限定する理由は何だ？ 408 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/04 14:46:57 ID:Etiw/aDB] >>407 >>405はブランド志向なんだよ。 409 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/04 14:59:23 ID:Colcb5tn] とりあえず経験者を一人雇えばいいと思う。 410 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/04 14:59:45 ID:ZarsT+65] マジレスするとRHELクローンも候補にいれとけよ ほとんどのRHELドキュメントがそのまま参考になるんだし 411 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/04 15:04:19 ID:SWG3N2Ui] 俺を雇えば無問題 412 名前：405 mailto:sage [05/02/04 15:14:22 ID:MH2cADgb] Redhatシリーズにこだわるのは、既出の通りEnterpriseを そのうち扱うからです んなの関係ないよってのならこだわりませんが 求人もかけていますが、既存のメンバーに知識もあった方が いいし、最悪求人がなくても乗り切れるようにしたいです 前述の通り当面の需要は一般的なVH構築ですが、 クローンでは何がよろしいでしょうかね？ 413 名前：405 mailto:sage [05/02/04 15:18:49 ID:MH2cADgb] itnavi.com/dousuruRedHat/ ここに参考になる記事ありますね よく読んでみます 414 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/04 17:56:49 ID:IclyA+rx] PLAMO 415 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/04 18:21:28 ID:D06gmkRi] 本気でここから一人雇ったほうが有益だな 416 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/04 18:25:25 ID:P+wahe/H] ここからは止めといたほうがいいと思うよ 417 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/04 20:45:58 ID:NBbuhK1U] ところで藻前らはソフトは全部パッケージでインストールしてるんですか？ 少し前にRH9を使い始めて最新のRPMが少なかったので、ほとんどmake installで入れてました。 一応うｐでーととかは豆にチェックしてるんだけど、最近めんどくなってきたので ディストリも変えてパッケージで全部入れ直そうか悩んでる・・。(´･ω･`) 418 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/04 20:46:36 ID:fGLATiaF] 自称「私はできる人」の巣窟ですからね。 419 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/04 20:56:13 ID:8PnA/XzN] >>417 最新版を入れることが目的じゃないので、RPMが準備されてるものは、 普通にRPMとSRPMで出来る限り賄ってるよ 420 名前：login:Penguin [05/02/04 21:25:29 ID:PBHyZiXO] パッケージ管理をRPMで統一したい人は、make install では入れないと思いますよ。 421 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/04 22:22:46 ID:hiL8ZVGj] しつこくageやがって、そんなに荒らして欲しいなら荒らしてやるよボケ。 全部が全部rpmで管理できるわけじゃねえんだよボケ rpmでなにもかもできればそれに越したことはないんだよボケ 細かいビルドオプションとかまで気にするならconfigureからやる他ないだろボケ それをrpmパッケージ化するにもそこらの知識は必要なんだよボケ どこかから聞いてきたような話で偉そうに吹いてんじゃねえよ。かす。 422 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/04 23:00:20 ID:8PnA/XzN] > 全部が全部rpmで管理できるわけじゃねえんだよボケ spec書くなりcheckinstall使うなりすりゃいいのに > 細かいビルドオプションとかまで気にするならconfigureからやる他ないだろボケ spec見りゃいくらでも指定できるのはすぐに分かるのに > それをrpmパッケージ化するにもそこらの知識は必要なんだよボケ 勉強するのを面倒がってパッケージとソース両方管理してるんですか・・・ (　´,_ゝ｀) 423 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/04 23:22:22 ID:fGLATiaF] （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 424 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/04 23:29:31 ID:D06gmkRi] (´,_ゝ｀) もういっちょせまく 425 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/04 23:29:53 ID:hiL8ZVGj] いいかんじに荒れてきたわい。 おまけにspec言ってりゃいいと思ってるアフォまで釣れた。 で、spec見るとどういうオプションがあるかとか全部理解できるのかよボケ 俺も入れとこう （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 426 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/04 23:34:50 ID:P+wahe/H] まぁFedoraにして片っ端からリポジトリ突っ込んどけばたいていのものはあるわけだが。 427 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/04 23:37:29 ID:LSQU4nLt] >>412 テンプレに書いてあるからお好きなクローンを linux2ch.bbzone.net/index.php?FAQ%2FDistribution まあCentOSかWhiteBoxEnterprizeLinuxあたりを 428 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/05 23:45:40 ID:AXCPpVsz] 普通に考えれば当たり前のことがここでは荒らしになるのか・・・。 すごいスレだな。 429 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/05 23:47:47 ID:WHCNkpYI] >>428 俺にはむかう奴は全員荒し。 430 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/06 09:31:05 ID:beKfk03W] >>429 何を言うか。 ここに書き込む時点でどいつもこいつも荒らしだよ。 俺もお前も>>428も！ 大体、ここは隔離スレなんだからまともな奴がいる方がおかしいんだよ！ 431 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/06 11:31:32 ID:AsT2KxSN] >>430 マジレスは(・∀・)ｶｺｲｲﾖ!! 432 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/06 11:34:30 ID:zhYUa0I0] 俺は客観的な事実だけを書き込んでるから荒しじゃないな。 例えば： Debianが不安定とか、Debianが腐ってるとか、Debianがもうすぐ消えてなくなるとか、 433 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/06 17:19:40 ID:pms0cnEa] >>432 最後のは嘘。 434 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/06 17:21:47 ID:ycR1D30b] >>432 嘘はイイクナイ 435 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/06 17:32:00 ID:iFsMfKst] パッチやrpmの更新が早くインストールが簡単なディストリなら 何でも良い気がする しっかりとした長期的なディストリがいいならCentOSかWhiteBox、 遊び心で使うならFedraCoreやVineとかも良いね 個人的にインストールで悩むならDebianとVineが同列だね ところで、Debianのカーネル2.6って何時出るの？笑 436 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/06 18:16:34 ID:YaYV+qIu] >>435 珍しくまともなコメントですが このスレ的には荒らしみたいですよ？ 437 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/06 18:42:47 ID:iFsMfKst] >>436 どうせ同じ事の繰り返しなので華やかに釣られてやってください^^ 438 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/07 15:31:39 ID:9T2jq9kN] >>436 >しっかりとした長期的なディストリがいいならCentOSかWhiteBox、 ネタだろう？ 439 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/07 15:51:37 ID:cIn9jMyq] もちろんです 440 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/07 16:05:01 ID:qA6pr7Cc] iPod Linux 441 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/12 02:38:26 ID:Q6ER4syC] どうもまんだらけがいまいち話題にならないけど、winの様に使いたいだけの初心者にはお薦め。フルインスコでアプリケーション満載。 442 名前：login:Penguin [05/02/13 20:40:08 ID:agei9CS9] 商用版のディストロの話が全然でてこないようだが。 このスレには使ってる香具師がいないって事かな？ 443 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/13 20:55:09 ID:ghmt4kHy] >商用版のディストロの話が全然でてこないようだが。 >このスレには使ってる香具師がいないって事かな？ 無償版を使っている方が多いからではありませんか？ 商用版のディストロの話は時折出てきますが、販売元が全てサポート するというのが商用版のはずです。 444 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/13 21:16:29 ID:LNyvB/Yc] いない。そういうこと。さっさと散らないとまたバカが騒ぎだすぞ。 sage進行で！！！！ 445 名前：login:Penguin [05/02/14 00:23:43 ID:wHPtN0rc] age 446 名前：login:Penguin [05/02/14 17:08:07 ID:0s0tcGrO] FC3 とWhiteBox　商用で使うのであれば、どちらがいいですか？ 447 名前：login:Penguin [05/02/14 17:22:55 ID:eCZqqm/n] FC3 って企画倒れってどういうこと？ 本屋にいくと、このDistro が一番おおいので、いいのかなっておもってしまう。 WhiteBoxLinux　などは、アップデートなど、パッチ、ソフトはどこからおとすのですか？ 448 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/14 17:26:25 ID:W65ocQhT] >>447 君の直感は正しい。WhiteBoxはもう潰れたよ。CentOSってのもすぐ潰れる。 449 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/14 17:39:45 ID:5hLFfd05] >>447 > FC3 って企画倒れってどういうこと？ この話かな。 レッドハット、Linuxファンとの共同開発プロジェクトに再挑戦 japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20080131,00.htm > 本屋にいくと、このDistro が一番おおいので、いいのかなっておもってしまう。 読んどけ。 日本におけるFedoraの紹介のされ方にもの申す www.sdri.co.jp/linux/fedora.html 450 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/14 17:44:11 ID:HUi5oxLq] debianはパッケージ管理が良くできているから、訳が分からなくなって再インストール なんていうことはほとんどない。初心者にお薦め。 451 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/14 17:57:26 ID:W65ocQhT] >>447 騙されるな。 >>449 はアンチFedoraによる中傷記事。FUDってやつだ。 Fedoraが普及すると都合が悪い連中が日本には大勢居る。 >>450 Debianはほっといても壊れるから定期的に再インスコが必要。 古くてバグだらけで使いモノにならない。 452 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/14 17:58:24 ID:5hLFfd05] >>451 間違ってるとこがあるなら指摘してあげてよ。 453 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/14 18:04:39 ID:wz0RbxvW] 何を今更って感じだね FCを選択している人は古びたパッケージに飽きているから 乗り換えているだけで人柱なのは理解していると想うぞ。 454 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/14 18:12:13 ID:HUi5oxLq] >>451 > Debianはほっといても壊れるから定期的に再インスコが必要。 > 古くてバグだらけで使いモノにならない。 パッケージの古さは納得できるが、それほど新しいパッケージにメリットを感じない 人もたくさんいるのでは？ パッケージ管理のしやすさのメリットは、古さなどのデメリットを差し引いたとしても余りある。 455 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/14 18:12:25 ID:noZraWYd] >>450 Debianが初心者にオススメだぁ？ かつてd-select?とかってわけわからんパッケージ管理で嫌になった覚えがあるんだが そんなに変わったんかいな？（aptも、あんま変わんないんじゃない？） 456 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/14 18:18:19 ID:5hLFfd05] >>455 dselect 以外にも aptitude とか synaptic とかあるよ。 コマンドラインで apt-get 使ってもいいし。 この辺は apt for RPM 使ってるディストリと変わらんよ。 457 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/14 18:45:12 ID:0s0tcGrO] >>451 ＞Fedoraが普及すると都合が悪い連中が日本には大勢居る。 数人しかいねえよﾎﾞｹ 458 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/14 19:28:10 ID:bY9oalwP] 昔、俺もdselectで挫折したが、aptはいいよ。 rpmの泥沼よりはぜんぜんいい。 もっとも俺的にはemergeがベストだが。 459 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/14 21:00:05 ID:FkqxLNGG] >>449 fedora.jp/pipermail/users/2005-January/thread.html 「Fedora Coreの法人利用時のライセンスについて 」スレッドみたいな のもあるしな orz 460 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/14 21:55:56 ID:u/myUqdd] はいまたしてもボケどもがおっぱじめました。 普及どうこうは普及スレへ。 人柱OSをWebサーバーに使おうという暇人は 自分がいかに恵まれた環境なのか理解するように。 他の人まで同様だと思って下手に奨めないこと！ yum updateだけじゃんとか思ってる奴は粋がって「人柱」なんて言わないように。 そういうのはむしろ「寄生虫」と呼びますし、 みなのために特攻かけてくれるおもしろいやつらだ、なんて だーれも思っちゃいないから。 なにかの間違いでこのスレがアテになると思ってる人は とりあえずここまでのスレの流れを読んでおきましょう。ｶﾅｰﾘ笑えるぞｗ 461 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/14 22:08:31 ID:W65ocQhT] Fedoraを薦めるのは良いこと Debianを薦めるのはキチガイ沙汰 RHELただ乗りディストリを薦めるのはワレザー Gentooってまだあったの？ Vineはもう腐って酢になっちゃってます 462 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/14 22:27:44 ID:lYGB8fAe] >>461 無知無知無知夫 463 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/14 22:28:11 ID:zfzzSVSr] ﾑﾁﾑﾁ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 464 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/14 22:28:47 ID:zfzzSVSr] （　ﾟдﾟ）夫ｯﾃ･･･男ｶﾖ! 465 名前：login:Penguin [05/02/14 22:30:48 ID:lYGB8fAe] かわいいでしょ？ 466 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/14 23:15:17 ID:mGALJ2t/] >>451 Debianはほっといてこわれるというより、パッケージが古くてしょうがないから 新しいバージョンを野良インすこしてこわしちゃって再インストールってかんじなんだが 467 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/14 23:22:01 ID:HUi5oxLq] >>466 新しくしたいパッケージっていったい何なんだ？ 468 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/14 23:25:24 ID:OqYxSTJF] SUSEってほとんど話題に出ないね 9.2-FTP版使ってみたけどかなり完成されたディストリだと思う デバイス認識力も高いし(KNOPPIXみたいにLive-CDも出してる程) なにより標準で休止（ハイバネーション）をサポートしているところが感心 Linuxの現状は呆れる程ブートに時間がかかるけど休止使えばこの不満もなくなる YaSTも勿論良い(9.1の時は知らないけどテンプレにある日本語パッチなんて必要無し) 469 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/14 23:28:22 ID:twPMGMYe] >>468 >Linuxの現状は呆れる程ブートに時間がかかるけど どっかおかしーんじゃねーの? 470 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/14 23:29:25 ID:HUi5oxLq] ハイバネなんて後でいくらでも設定できる機能じゃないか。 471 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/14 23:34:03 ID:OqYxSTJF] >>470 そうなん？ 以前はカーネルの再コンパイルが必要だったと記憶してたけど 今はどのディストリでもサポートしてるの？ 472 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/14 23:37:11 ID:bY9oalwP] >>461 tgzでFC3並の環境つくってから言え 473 名前：login:Penguin [05/02/14 23:41:25 ID:7+6BrEdf] 優劣って難しいけど、 シェアの統計値みたいなものは、 公表されていないのでつか？ 日本の中で、あるいは世界では どんな普及割合なんだろ。 474 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/14 23:45:21 ID:VdgaJSbC] Distribution of the Year www.linuxquestions.org/questions/showthread.php?s=&threadid=272090 Slackware 449 19.36% Fedora 　　350 15.09% Gentoo 　　314 13.54% 475 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/14 23:50:43 ID:HUi5oxLq] なるほど。 Slackware ＞ Fedora ＞ Gentoo ＞ debian ＞ SUSE ＞ Mandrake ＞ Knoppix ところで、Ubuntuっていうディストロが7.59%も占めているのだけど、これ使っている人、ここにいますか？ 476 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/14 23:51:07 ID:W65ocQhT] Slack厨必死だなw 477 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/14 23:52:20 ID:W65ocQhT] >>475 凶悪Debian厨がUbuntuの悪口をそこかしこでしゃべくりまわって妨害してるので Ubuntuはたいへん良いディストリなのに日本では普及していません。 478 名前：login:Penguin [05/02/14 23:53:13 ID:7+6BrEdf] >>474 Slackwareが１位なんでつね。 ありがとございます。 VineとかTurboって日本限定だから、世界統計では出てこないんだ．．．。 LASER5って、日本ではそこそこ普及したのかな．．．。 479 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/14 23:57:07 ID:OqYxSTJF] slackは確かに意外だな 海外では人気高いのかね SUSEもそこそこで安心した 480 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/14 23:58:46 ID:u/myUqdd] >Linuxの現状は呆れる程ブートに時間がかかる 起動時に一番時間かかるのはhotplugによるデバイスの認識。 ハードウェア構成なんてそう変わるものでもないんだから /etc/modules.confに使うモジュールを書いておいて hotplugを止めてしまえば驚くほど速くなる。 モジュールは今後も増える一方なはずなので、そういう対処をしていかない限り ディストリがどれだけ進化しても起動が速くなることはない。 Gentooあたりだとhotplugは「補助的な手段として」捉えるよう言われていた。 つうかcoldplugになっちゃったし。 このスレに珍しく中身のあるレスだったのでうるさくいいたかないが、 ディストリの出来云々の話ではないよ、それは。 481 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/14 23:59:33 ID:VdgaJSbC] >>478 おいおい、>>474をそのまま信じないでくれよ 来年には違うディストリが賞とってるだろうし、その程度のもんだ どのディストリも個性があっていいよ 482 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/15 00:02:34 ID:LTvFJH1p] 自分なりのノウハウを持てばどのディストロでも最高に仕上げられるに違いないね。 ノウハウを作る事が大切かも。 483 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/15 00:06:58 ID:V6k/Y/oH] >>482 ( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ 484 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/15 00:14:21 ID:sjuLMkNR] つーかみんなLinux使ってるんだから仲良くしようぜ 485 名前：login:Penguin [05/02/15 00:19:55 ID:YGaneJQ5] >>484 死ね！ 486 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/15 00:22:30 ID:sbB//z2e] てか、本当に「使ってる」奴だけなら こうもバカなレスばかりずらずらと並ばないもんだよ 487 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/15 00:28:45 ID:lOhN+4t+] 本当にFedoraを使っていればこのスレをﾆﾔﾆﾔしながら余裕で見ていられる。 Debian厨はトラブルに追われてスレの流れすら読めず単発煽りしか出来ない。 488 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/15 00:31:08 ID:LTvFJH1p] debianにトラブルなんてありません。いたって平和です。 489 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/15 00:32:30 ID:OyZEZqHP] slackwareはめんどいぞ。入れっぱなしで終了ならどれでもかわんね。 490 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/15 00:42:47 ID:sjuLMkNR] Fedora厨はちょっと煽ると凄まじい勢いで食い付いてくるからな よっぽど自信が無いんだろうねｗ 491 名前：login:Penguin [05/02/15 00:44:46 ID:HyGlXhia] Fera厨はちょっと煽ると凄まじい勢いで食い付いてくるからな よっぽど自信が無いんだろうねｗ 492 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/15 00:47:13 ID:sbB//z2e] いや、多分一人かふたり。 そいつがFedoraのパブリックイメージをどんどん下げてしまう。 少なくともこの板では。 Fedoraスレでがんばってる奴が可哀想でしょうがないよ 493 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/15 00:49:32 ID:TbXvX6oE] >>492 そいつにとってはがんばってる奴なんてどうでもいいんだろうよ。 494 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/15 00:54:47 ID:V6k/Y/oH] >>493 禿同 495 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/15 00:55:31 ID:gq/ZxtO8] fedoraやdebianは休止をサポートしてるんですか？ 496 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/15 00:57:10 ID:V6k/Y/oH] >>495 kernelとacpiに聞いて下さい 497 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/15 01:29:56 ID:6xwLrnYx] Fedoraを頭ごなしに否定する奴って、教科書どおりの事しかこなせない頭でっかちだと思うけど。 上に出てきたMLでもmixiがFedora使ってるっていう例が出ていたが、 うちもwebサーバはほとんどFedora。 あまり詳しくは言えないし他種のサービスと比較するのもおかしいが、 mixiよりも大規模なサービスを安定運用できてるぞ？ Fedoraを選んだ理由は、コストのみ。Redhatとは4.2からの付き合い。 俺は勝ち組、反Fedoraは負け組。 498 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/15 01:39:26 ID:lOhN+4t+] Fedora使わない奴は池沼だからね 499 名前：login:Penguin [05/02/15 01:50:39 ID:YGaneJQ5] 井の中の蛙には何をいっても無駄でしょう。 フェドラ（笑）はとりあえず放置で。 （来年にはCentOSに飲み込まれているでしょうから） しばしご辛抱を。 500 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/15 02:03:37 ID:lOhN+4t+] ﾜﾛﾀ 501 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/15 02:06:06 ID:LTvFJH1p] >>497 奇策を弄すると保守しにくい。 保守的な事が求められるのに、教科書通りで何が問題だ？ 502 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/15 02:24:06 ID:sbB//z2e] Fedoraだって基礎は立派なLinuxだよ。 ただバイナリのカーネルそのまま使って アップデートがかかるたびにリブートするような奴が 「Fedoraでサーバー運用してます！」 とか言ってるのを見てるとねえ。 一昔前サーバーOSはWindowsかUnixかなんて議論が流行ったけど Windows使ってても(明らかに限界はあるが)きちんとやれる奴はやる。あれと一緒。 物事にちゃんと対処できるような人のレスはこういうところでも明らかにちがうし おちょくって遊ぶのは自分のマヌケさにも気づかないボケがいるときだけ。 で、そういう手合いはなぜか決まってFedora Fedora言うとｗ 503 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/15 02:34:36 ID:lOhN+4t+] まぁDebianは一度リブートすると二度と起動して来ない事が多いですからねぇ 504 名前：login:Penguin [05/02/15 02:44:11 ID:YGaneJQ5] >>503 バカもやすみやすみ言えよ、ほんとに。 Debian はVMwere で運用するのがセキュリティ上常識。 セキュヤなOSは何歩も前を進んでいるのだよ、カスフェドラキチガイが。 505 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/15 02:45:00 ID:LTvFJH1p] >>503 何の事やら。 506 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/15 02:48:34 ID:sbB//z2e] >>504 それどこの常識だ？ 507 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/15 02:53:45 ID:LTvFJH1p] >>506 脳内常識です。 508 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/15 03:03:26 ID:lOhN+4t+] Fedoraを使わない人達は愉快ですね。 509 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/15 03:36:31 ID:9GziZvVJ] 隔離スレとしてこの上なく機能してるな。 510 名前：login:Penguin [05/02/15 03:56:49 ID:YGaneJQ5] >>508 バカは何も理解できないから愉快にしか感じれないのだよ。 いっても意味わかんないと思うけど。 511 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/15 04:01:33 ID:sbB//z2e] あそこまでミエミエの釣りに食ってかかる>>510も相当なもんだな。 age厨だし。 バカ粘着がまたひとり増えたか、 それとも自作自演再びか。 別人なら大概にしとけよ 512 名前：login:Penguin [05/02/15 04:11:13 ID:YGaneJQ5] >>511 おう、ワレおもろい口のききかたするやっちゃな。 大概にしとこか、ワレ 513 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/15 07:22:41 ID:cnGYaIzZ] お客んとこ入れるならRHELだな。 ベンダに保守させられるし、いろいろ言い訳ができるしな。 個人使用だと、Linuxの勉強のためならFedoraがいいのかな。情報量豊富だし。 おれはFreeBSDで勉強→Linux触っといたほうが後のためと考え直す→ なぜかSUSELinuxに手を出す、という流れだったな。 DebianとかFedoraとかも使ってみたいが、やる気がおきん。 514 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/15 09:40:08 ID:tfMvoq5D] インストールに成功したLinuxを使えば宜しいって事で決まりですかね FreeBSDもインストーラーを開発しているみたいですし、ますます 境界線がぼやけてきますね 515 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/15 09:48:33 ID:Nk8CSpG6] BSDを持ち出すのはちょっと狙いすぎだろ。 516 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/15 10:08:21 ID:1PqqJ51l] >>513 やる気が無ければ そこで試合終了ですよ 517 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/15 10:31:16 ID:suFW33TX] >>516 安西先生？ 518 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/15 10:34:18 ID:LTvFJH1p] もうなんでもいい気がする。 debian使っているけど、もう慣れちゃったし他のやつ使いはじめたらたぶん不便に感じる だろうから、もう離れる気もないし。 519 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/15 12:03:14 ID:ezZqRPTl] tcp_syncookieをデフォルトで有効に設定するディストリってあります？ # cat /proc/sys/net/ipv4/tcp_syncookies が"1"と出る。 手元にあるRH8とDebian woody/sargeではなってなかった。　ぐぐったら Suseがそうらしいというのが見つかった。 520 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/15 13:03:29 ID:89KjlxfU] >>519 うちはSUSE9.2だけど、確かにデフォで有効になってる。 521 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/15 18:14:33 ID:WkG9z5Tw] なんだ、結局FC厨＝インスト厨かよ。 悲しいかな、ありがちな結論ではある。 せっかく、Linux使ってるんだから、ひとつひとつのコンポーネントから 自分の好みで構築して自分流に最適化された環境を構築するのが 楽しみだと思うのだが。 なんか、FCマンセーって香具師はMac厨と同じ匂いがする。 （ふつうのFCユーザやMacユーザがどうこう言ってるんじゃなくって厨なやつね、あくまで） Macがマカーだから、FCはF**Cer? 522 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/15 18:30:49 ID:vxyvAUqV] >>519 syncookie使わなくても古典的なSYN-floodingにはかなり耐えるようになってるから、 わざわざデフォルトで有効にするほどの価値はないだろう。 523 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/15 18:34:28 ID:vxyvAUqV] どうですか皆さん。>>521 を読んで何を感じましたか？ 狂気を感じますね。狂ってます。ヤバイくらい狂ってます。 Fedoraの何が狂人を恐れさせるのかはまだわかっていませんが、 これがアンチFedora厨ってやつなんです。 524 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/15 18:45:24 ID:ds80xlDN] 〜〜厨って断定する奴が一番邪魔なのは確かだ 525 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/15 18:48:30 ID:vxyvAUqV] 断定っていうか、一目瞭然？ 526 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/15 18:50:05 ID:sHykKKpO] >>526 モア殿か。 527 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/15 18:50:32 ID:vxyvAUqV] >>526 おぬしがモア殿でありますか？ 528 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/15 18:52:12 ID:vxyvAUqV] おーい、>>521 は反論無いのかな〜？ それとももう回線切ってID変えちゃったかなぁ？ 529 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/15 19:04:41 ID:vxyvAUqV] またFedora新カーネルキター。 これだけはアンチじゃなくてもいいかげんにしてくれと言いたくなる。 530 名前：login:Penguin [05/02/15 20:17:29 ID:HyGlXhia] ○○厨に的を絞った議論してもしょうがないと思うんだが・・・ 531 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/15 20:44:20 ID:vxyvAUqV] 厨は今の日本の最大の問題だろ。 532 名前：521 mailto:sage [05/02/15 20:49:08 ID:WkG9z5Tw] たぶん、ID変わってるだろうけど521だ。 釣られてあげる。 言っておっくけど、別にAntiFCというわけでない。 Linuxに触れたのはTurbo2.0。期間的に一番長かったのはRH7.1。 いっときは、HDにパーティション切ってFC1~2も使ってた。 別にRH系のディストリがきらいなわけではない。 まあ、FC、俺的にはつまらんので消して、いまはなつかしのSlackで遊んでいるが。 要するに俺は、Fedoraがベストと言って、他ディストリをけなす厨をけなしたのみ。 別にFedoraをけなしたわけでない。 インストしたあと、きちんとメンテができるスキルがなくばFCを使うのは恐い。 逆にそこまでのスキルがあれば、あえて恐い思いをするFCを使うこともない。 よって、インストした環境に安住したFedora厨=インスト厨　との定義。 RHがFCは失敗だったと言っているのもここいらの問題ではないか。 で、スレの流れから、インストすれば勝ち、みたいに読めたんで、 あ〜また、この結論なのね、って>>521を書いた 　 あ、>>523の日本語、あたってるのか。 だって、俺は　アンチ「Fedora厨」 533 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/15 20:50:58 ID:LTvFJH1p] Fedora入れたら再インストールばっかりだから使いたくない。 534 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/15 20:56:03 ID:LTvFJH1p] >>521 Macユーザはむしろ、インストールが大好きな人種から一番遠い位置にいると思うけれど…(汗 535 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/15 20:58:33 ID:ezZqRPTl] >>522 536 名前：522 mailto:sage [05/02/15 21:00:35 ID:ezZqRPTl] >>522　↑ごめん手がすべった まあそこらへんをディストリがどう考えているのか興味があったので。 明らかにSUSEは価値ありと見ているようですね。 537 名前：519 mailto:sage [05/02/15 21:01:57 ID:ezZqRPTl] >>536 ｽﾏﾝorz　俺は519だった。　欝だ。 538 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/15 21:26:03 ID:oh8fBYWL] Fedoraだってきちんと使えば問題ない。ユーザが多い＝情報が多いという利点もある。 SuSEやDebian等他のディストリでも、きちんと使えなければダメ。 そんなこともわからずに特定ディストリ使ってる人を非難するやつはもっとダメ。 自分の用途や情報量等から使うディストリを選べばいいだけ。そのためのポイントを語るスレじゃないのか？ 539 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/15 21:55:10 ID:D1VkBy9C] >>538 違うよ。元々宗教戦争厨を隔離するためのスレだよ。 何人かの厨房は他スレに進出したりして迷惑をかけているみたいだけど。 540 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/16 02:18:37 ID:eb3+PVod] 過去ログ読んでみ。 前々から糞スレではあったが、 香ばしさが前スレあたりからグイグイ増してる。 このスレに限ったことじゃないけど。 現行スレは最悪だな。情報量ゼロ。 スラドでバカにされた語りたがりが大量流入したか？ 541 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/16 03:19:07 ID:EzQWeyhV] Debianが消滅寸前なのでDeb厨がファビョってるんだろ 542 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/16 03:34:53 ID:m3h2bx95] え？どうして消滅寸前なの？確かな情報なの？嘘ついたら100万回殴って針を1000本飲んでもらうよ？ 543 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/16 03:41:28 ID:eb3+PVod] >>542 バカをスルーできないバカがいるからいつまでたっても荒れてるんだよバカ と、バカを承知で言ってみる 544 名前：login:Penguin [05/02/16 04:18:19 ID:yIY5qr4H] >>542 Debian GNU/Linux なんてとうの昔に消滅してるでしょ？ NT4 Sp6a にも劣るセキュリティの OS なんて誰が使うんですか？ 重さは XP 並なのにね。 Debian 信者はオーム真理教徒並のバカですから ほおって起きなさい。 いずれ破防法適応されますから。Debian は。 545 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/16 04:24:39 ID:5EAVwQP2] Deb厨は迷惑、消えろ 546 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/16 07:16:57 ID:mOJmK0K3] ちなみにGentooでは 547 名前：login:Penguin [05/02/16 09:35:22 ID:Ez9mnhwp] 情報量の多さではFedoraCore。 容量食わずにそこそこの環境をつくるならVine。 インストール後の手軽さから言うとSuSE。 Fedoraはアップデートの量が多すぎ。 しかもアップデートごとにカーネルバージョンが増えて起動時Grubに何種類ものFedoraができる。 それと、アップデートしてもやはり少し不安定気味。人柱。 Vineはそこそこ安定して良いと思うがLANカードやサウンドカードなどの認識率がやや低い。 漏れ的にはSuSEが良いと思う。LANカードやサウンドカードなどの認識率が高いので即使える。 アップデートや欲しいものはYaSTで簡単インストール。安定している。 548 名前：login:Penguin [05/02/16 09:55:27 ID:jFwM31uc] Debianが消滅寸前なのでDeb厨がファビョってるんだろ Fedoraが最強なんだよ 最強最強最強最強最強最強最強最強最強最強最強最強最強最強最強最強最強最強最強 最強最強最強最強最強最強最強最強最強最強最強最強最強最強最強最強最強最強最強最強最強 最強最強最強最強最強最強最強最強最強最強最強最強最強最強最強最強最強最強最強 549 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/16 09:57:21 ID:eb3+PVod] ハードウェアの認識率って、よほど多くのハードに触った奴でないと 正確なこと言えないと思うが。 以前の自分の環境でOKだったディストリが、 マザーボード変えたとたんまるっきりダメダメになったりするし。 逆にそれまでダメだったディストリが、みたいなこともあるし。 「対応ハードウェア」とか公開してるディストリも 「この製品なら動作報告が出てます」程度のことで 大抵動くやつは動くし、動作報告が出てても自動認識はダメだったりするし。 結論：デバイス認識はカーネル同じならどれも一緒 と思うんだけんど。>>547 550 名前：login:Penguin [05/02/16 10:11:03 ID:jFwM31uc] Debianが消滅寸前なのでDeb厨がファビョってるんだろ Fedoraが最強なんだよ 最強最強最強最強最強最強最強最強最強最強最強最強最強最強最強最強最強最強最強 最強最強最強最強最強最強最強最強最強最強最強最強最強最強最強最強最強最強最強最強最強 最強最強最強最強最強最強最強最強最強最強最強最強最強最強最強最強最強最強最強 551 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/16 10:53:34 ID:X0l6LEOp] >>549 >結論：デバイス認識はカーネル同じならどれも一緒 ちょっと違う。 kernelの他にhwdataとかhotplugとかudevあたりの設定にもよるから dist.依存する可能性が高い。 前半部は同意。 厨は自分のハードで動かないdist.は糞dist.と言うだけのことだな。 552 名前：login:Penguin [05/02/16 20:05:14 ID:SMuG1Qfv] 空利須だな 553 名前：login:Penguin [05/02/16 20:20:34 ID:yIY5qr4H] >>552 あの映画眠たいよ 554 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/16 20:41:27 ID:y1nO3YpR] タルコフスキーは気持ちよくなって寝るための映画だと思うが 555 名前：login:Penguin [05/02/16 22:21:49 ID:kD45a0aX] デスクトップとしての実用性なら圧倒的にＳＵＳＥ fedoraはいじってたのしいが実用性なら絶対ＳＵＳＥ 556 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/16 22:28:20 ID:k54Zmg3o] >>555 TeXが糞なので却下 557 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/16 23:15:44 ID:fBR4nTL3] Vine 558 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/16 23:18:25 ID:fBR4nTL3] SUSEはだめだね。 559 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/16 23:48:44 ID:5HqEFPpV] Vineはいい、使う人のことを考えて作られてる。(ﾃﾞｻﾞｲﾝ以外) 560 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/17 00:01:19 ID:k54Zmg3o] >>559 WindowMakerを1CDから追いやる前はｲｲと思った. 太り杉のGnome外してXFceかfluxboxにでもすりゃいいのにな. 561 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/17 01:48:48 ID:OCf5KD2M] SUSEって言われると必ず「TeXがだめ」とか言い出すやついるよね。 確かにVineには負けるな。だがそれ以外のディストリに比べても 劣っているってのは、単なる聞きかじりのSUSE評。 奥村氏のドキュメントクラスもパッケージングされてるし、実際使ってて 困ってることはほとんどないのだが。 562 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/17 01:51:32 ID:5WCHgyQ2] >>561 Prosperで日本語は普通に使える？ いつもプレゼンのスライドはLaTeX + Prosperを使って書いているんだけど… 563 名前：login:Penguin [05/02/17 14:48:09 ID:3XhyPoFu] くだらねえ質問はここに書き込め！ Part 96 pc5.2ch.net/test/read.cgi/linux/1107692207/l50 から誘導されてきました。950です。 初心者ですが、外付けＨＤＤ（ＵＳＢ）にＬｉｎｕｘを入れたいと思います。 勉強してから将来はＭＳにさようならしたいのですが、 当面は本体はＸＰのままで行きたいと思っています。 そちらのｽﾚではknoppix をすすめていただきました。 手元にありますが、ＸＰに危険が及ぶオソレありともご忠告いただきました。 試してみても大丈夫でしょうか?　ほかにもお勧めディストリがあれば教えてください。 564 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/17 14:56:59 ID:IeI9nNCL] >>563 KNOPPIXはCD bootするだけで、インストールはしないから、Windowsのパーティションは破壊しません。 KNOPPIXでLinuxに慣れてから、インストールするディストリビューションを考えてみると良いです。 まずはLinuxが水に合うかどうか試してからでも遅くは無いかと思います。 565 名前：login:Penguin [05/02/17 14:57:41 ID:3XhyPoFu] ありがとうございます。 試してみます。 566 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/17 15:31:31 ID:SRncEEY9] >>563 「くだらねえ質問・・・」でも色々アドバイスがあったけど、皆それなりに有用なヒントだゼ。 まず、linux on USB HDD はしろーとさんにはお薦めできねぇ。 バイトするなり嫁口説くなりして、４万円程度のＰＣ買え。　そうすりゃ、手持ちのＸＰは保全 されるから、linux のほうはイジリ放題だ。 憧れの「linux 使い」になるなら、試行錯誤が最良の教師だ。　っても、やり始めたらそんなに 難しいＯＳじゃない。　このあたりのことを「悩むより先に手を動かす人でないと・・・」と表現 したんだろう、「くだらねえ質問・・・」の 955 は。 ディストリビューションはなんでも良。　「雑誌付録の・・・」なんてケチってないで、ディストリ ビューションＣＤ付きの解説書を買いナ。　漏れの場合は「秀和システム『はじめての Fedora Core 2 - Linux サーバ構築編』」を使った。　\2,700.-　現在であれば、この解説書の Fedora Core 3 版が 出てる。 本編書籍のとおりにやれば、インストールは超簡単だ。 検討を祈る！ 567 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/17 15:34:58 ID:SRncEEY9] ↑ 健闘 568 名前：login:Penguin [05/02/17 15:39:02 ID:3XhyPoFu] わかりました隊長。 あちらを今見に行ったら超漢字すすめられてました。 金銭的なことだけじゃなくて「フリー／オープンソース」の思想込みでのＬｉｎｕｘ憧れですので。 がんばります。もう一台はノートにしたいんですが、、、ノートＰＣスレをもう1回読みます。 がんばってヨメ口説きます。ありがとうございました。 569 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/17 15:47:37 ID:5WCHgyQ2] >>568 坂村OSだけは止めとけ 理由は奴がうざいから。 570 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/17 16:30:47 ID:vuZd7YV1] マジレスですが、嫁を口説く暇あったら、キャバクラ嬢口説いた方がいいんじゃないの？ 571 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/17 16:38:29 ID:DIxD/4MQ] >>570 それじゃあお金は出ていく一方でしょ。 572 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/17 16:46:05 ID:SRncEEY9] >>570 >>571 藻舞ら面白すぎ！　検討に値するテーマだ。 573 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/17 17:16:30 ID:wl5WZpMe] 中学生が一番安上がり 574 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/17 17:46:36 ID:C5nMMHsX] >>573 575 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/17 18:08:34 ID:sGYjn7Kw] だから余計なこと書くなと言ったのに。 576 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/18 03:36:00 ID:4LTEHXuL] 無償のSolaris10には、ATOK12、リコーHGフォント(Windowsの MSゴシックと同じもの)、StarSuiteが一式入っている。 Sun Java Desktop Systemの見栄えも悪くない。 pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0216/ni00_s.jpg 577 名前：login:Penguin [05/02/18 14:40:20 ID:8CrgS4oV] 画像ちっさ！！ 578 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/18 14:56:27 ID:rP1z/tNh] >>576 でも、残念ながらLinuxじゃないんだよ。ついでに漏れは全部無料じゃなきゃ嫌だ。 それにSUNなんて信じちゃダメだぞ。JAVAもオープンソースでない悪い言語なんだ。 そのうちSolarisって名前のLinuxがでるから待つのがいいと思うがね（藁 >>577 大きい画像は下記へ。 西川和久の不定期コラム pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0216/nishikawa.htm 579 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/18 16:16:57 ID:dAJE+L7P] つっこみどころに迷うほど奇妙キテレツなレスがついたな・・・ 580 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/18 17:31:19 ID:kcem0nep] SolarisがOpenSourceになってもLinuxにはそれほど影響無いだろうな。 SolarisとLinuxが現在競合してるのはEnterprise Server分野で OpenSourceは それほどのインパクトでは無い。 IBMやDELL,HPがLinuxからSolarisへ乗り換えることも考えにくい。 開発に関してもOpenSourceには間違い無いがLinuxのGPLとSolarisのCDDLでは 互いに相容れないからコードを移植することは不可能。 BSDL→CDDLは可能だから（逆は不可）*BSDからSolarisに乗り換える人は多少 いるだろうが。 581 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/18 20:18:28 ID:P+/+2YSJ] >>580 RICHOフォントとATOK標準搭載のSolarisはある意味デスクトップ用との神だぞ。 582 名前：login:Penguin [05/02/18 20:38:41 ID:eMO4mDXz] fedoraインスコしてなんかへんだなって、再インスコしてそんなもんだと気づいて一生懸命シコシコ設定作業して 動いたけど日本語でんとかいって悩んでやっと動いて喜んでるやつらはSUSEつかえ。 その努力がどんだけｱﾌｫくさかったか気づくはずだ。実用なら絶対SUSE。 ま、デスクトップ利用でのはなちだが・・・ fedora使ってnet調べまくって理解もせず言われた通りしたら動いたって喜んでるやつは とっととwinかsuseつかってろ。単なる時間のﾑﾀﾞﾀﾞ 583 名前：login:Penguin [05/02/19 01:18:30 ID:ACZ8P4EN] SuSE9.2Professionalのアップデート数20個。 FedoraCore3のアップデート数200以上。 両方ともパーソナルデスクトップでフルインストールではない。 この差は何なのだ！Fedoraはやはり人柱ということか。 ハグ多すぎということなのか？ 584 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/19 01:44:22 ID:LbiRlEDK] >>581 > RICHOフォントとATOK標準搭載のSolarisはある意味デスクトップ用との神だぞ。 それだけならSUSEとTurboだって・・・ まぁ無償ではないが。 585 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/19 02:04:48 ID:pY9o1Rqy] い？Solarisって、RICOHフォントが無償なの？ 商用(つうか金払う)部分がある、みたいに聞いたんだが。 586 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/19 03:36:18 ID:dMiET9s7] >Solaris10には、ATOK12 ATOK12っていつの時代の話だよ。古杉。 587 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/19 07:45:50 ID:NTKXAA19] distrowatchで上位にランクされているmepisがここではお勧めされていないのはなぜ? 588 名前：login:Penguin [05/02/19 08:13:59 ID:g6yApcN/] >>587 みんな映画のソラリスを見て泣いているから 589 名前：login:Penguin [05/02/19 09:43:54 ID:ACZ8P4EN] >>586 5年以上前のようだぞ。 590 名前：login:Penguin [05/02/19 12:31:48 ID:0Hj6KIsQ] >>583 fedoraは最新のものをつぎ込んで試してみるってのがポリシーのディストリビューションだから、 色々動かんとかあっても当たり前。 591 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/19 12:37:41 ID:pY9o1Rqy] とか言うとものすごい勢いでFedora厨の反論が来るのが これまでの流れだったんだが。 馬鹿がageてることだしこの際はっきりさせとこう。 「Fedoraは安定している。不安定なんて大嘘」 という話はFedoraユーザーから見ても無茶、 ということでよろしいな？ >>590 592 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/19 12:43:00 ID:li1lJuvs] pc5.2ch.net/ はFreeBSD 593 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/19 13:13:08 ID:CjhcO0Bd] リアルFedora厨だが余計なものを入れず カーネルをいぢり回さなきゃサーバーとしては安定してると思う。 デスクトップ用途は使った事ないから分からんけど。。。。 594 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/19 13:39:58 ID:IZs1Y3VI] 方針の異なるディストリを比較している時点でどうかしてる 595 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/19 13:53:40 ID:aoVGYEOi] 日本語をほとんど使わない(emacs内外でSKKとskkinputを使うくらい)環境なんだけど 不安定だと思ったことはないよ。 日本でだけ不安定って騒がれてるのは日本語環境まわりのせいもあるんじゃないかな？ 596 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/19 14:14:38 ID:FAGaWtlf] 目的次第となぜ誰も言わないの？ 597 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/19 14:29:29 ID:pY9o1Rqy] マジレスすると馬鹿を見るスレだから。 598 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/19 14:31:21 ID:XfoBJ141] もうどうでもいい。どうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいいいいぢあそいだんぴえぴ’ 599 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/19 15:28:31 ID:t1Z6l1Fl] ゲーム脳だな 600 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/19 15:31:53 ID:XfoBJ141] どのディストロが一番か、なんて言っている時代はもう終わったんだよ！！！！！ 601 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/19 15:34:57 ID:t1Z6l1Fl] むしろどのディストリが最低なのかを決めようぜ 602 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/19 15:36:23 ID:pY9o1Rqy] それやってどんどん荒れていったのだよ。 もうあほかと言わんばかり 603 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/19 15:40:56 ID:t1Z6l1Fl] 荒れたのはDeb厨のせいだろ 604 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/19 15:44:32 ID:XfoBJ141] >>603 そうでもない。 605 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/19 15:46:21 ID:t1Z6l1Fl] じゃVine業者のせいだ 606 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/19 15:49:20 ID:XfoBJ141] 釣った奴、釣られた奴、がいたから荒れたんだ。 広い視野と狭い視野を使い分けないと。 607 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/19 15:50:46 ID:pY9o1Rqy] Vine業者って、なんかいいな 608 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/19 16:02:02 ID:t1Z6l1Fl] 駄目なモンはいくら言い繕っても駄目なんだよ。 609 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/19 16:02:59 ID:XfoBJ141] そんなことよりおまいらはLD株でも買っとけ。 610 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/19 16:37:48 ID:bBQ5Fj3k] 荒れたのはDeb厨のせいだろ 611 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/19 18:03:26 ID:FPybL34T] 誰が発端か、などもうどうでもいい！ 誰でもいいんだ、嫌な思いをさせられればな！ そうしないといられないほど、皆惨めで愚かなんだよ！ 俺を含めてな！ 612 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/19 18:20:00 ID:Gz5MLA3G] べつにぃ 613 名前：login:Penguin [05/02/19 21:46:02 ID:/g6MtGkB] Fe厨必死だなｗ カルシウム足りないんじゃね？w 614 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/19 21:55:33 ID:t1Z6l1Fl] むしろおまえら鉄分が足りてないぞ 615 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/19 22:09:21 ID:pY9o1Rqy] 釣られるから荒れる。 少しは学習してくれほんと 616 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/19 22:34:59 ID:DfV99lRJ] >>593 デスクトップ用途もそんなに不安定な気はしない。 むしろｶﾞﾝｶﾞﾝうpでーとしてくれるのが頼もしい(w 617 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/19 23:31:00 ID:YUTlIB2f] いずれにせよ牛乳を飲め 618 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/19 23:34:39 ID:t1Z6l1Fl] 牛乳と一緒にグレープフルーツジュースも飲め 619 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/19 23:55:01 ID:DfV99lRJ] ゲロのあじ(藁 620 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/20 18:57:27 ID:FnJS/JKV] Fedoraは確かにアップデートが多いが、全てが不具合から来るものではないし、更新頻度低いよりは高い方が「仕事してるな！」という気になって個人的には好ましいｗ それに、RHELの実験台であることは明らかだが、「不安定」か？といわれれば、不安定と感じたことはないな。 GNOMEがデフォルトだからもっさり感はあるが、それは自分で好きなように変えれば問題ない(自分はGNOME使ってるんだけどな)。 結局、使う人と用途次第ってことで。 621 名前：login:Penguin [05/02/20 20:48:16 ID:pSZmQNFh] >>620 あ。fedraってgnomeなんだ。4が出たら乗り換えようっと。 622 名前：Gentoo好きだが･･･ [05/02/20 21:16:57 ID:5f55sz5e] 仕事だけなら、Vineが最強だろ？ 623 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/20 21:20:27 ID:CR9I+Lib] 雑談わざわざageるなよ・・・ 624 名前：login:Penguin [05/02/20 22:37:45 ID:wIjcxmRk] 繼驪 625 名前：login:Penguin [05/02/20 23:44:33 ID:lrVx6K/2] laser5,suse,fedora,vineと使ってきたけど、俺的にはfedoraが一番使いやすかった。 ＫＤＥはあんま好きじゃないし、gnomeはたしかに少しもたつくけど、気になるほど でもないし、さほど不安定でもない。（設定にもよるが） vineは使用するソフトが古い感じがするし、suseはマシンパワーないと遅くて使い物にならないし laser5は・・・・まぁいいや インターフェイスはＳｕｓｅが一番いいし好きなんだけど（Ｙａｓｔはホンとに使いやすい） なんせパワーのあるマシンじゃないと（グラフィックは凄く綺麗なんだけど） fedoraが一番バランスが取れてると思う。 626 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/21 00:17:15 ID:ZCbYkR2s] FedoraってOOoからMySQLに繋げた時妙な挙動したりしない？ 627 名前：login:Penguin [05/02/21 00:26:25 ID:4HsqrWZx] 625 その程度の見識でフェドラかよ？ ばかばかしい。 フェドラなんて誰も使いません。 みんながしているのは「インストール」と「ちょこっといじる」 そして飽きて次のバージョンへ それだけ。 バカ？ あんた、地球に優しくないね。京都議定書に背くアホははようしね。 628 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/21 00:29:09 ID:aVnPaCDp] Redhat9→Fedora1→Vine3な漏れにオススメのディストリを教えてください。 Vineが予定通りバージョンアップされれば、それでいい気もしますがVineでは少し重いのです。 条件はデスクトップとして余ったPCにいれる、Windowsのかわりになる無料で動作が軽快な物です。 PCはセレ500MHzメモリ160MBHD8GBくらいです。スキルはないので扱いが簡単な物がいいです。 あとFedoraってWindowsと一緒のPCにいれると、だまってWindows消してくれるやつですか？ これで、やっぱりダメなんだなと思いました。。。 ということで、Fedoraはいれません。 629 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/21 00:35:49 ID:6cMuEirq] 　　　　　　　　　　　　　　 .| 　　　　　　　　　　　　　　 .| 　　 　∩＿＿＿∩　　　　| 　　　 | ノ＼　　 ,＿ ヽ　　.| 　　　/　　●゛　　● | 　 .J 　　 |　∪　　( _●_)　ミ 　　彡､　　　|∪|　　 | 　/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ 　(　 ＼　／ ＿ノ　|　 | 　 ＼　 "　 ／　　｜　| 　　　＼ ／￣￣￣ ／ 　　　　　￣￣￣￣ 630 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/21 00:39:55 ID:ZCbYkR2s] 黙ってWin消したのはFedoraのせいではない。 ついでに言えばデスクトップでLinux使うのにそのメモリはヤヴァイ。 今時のディストリなら256Mは欲しいぞ。 そのスペックで不満なく動くとすればDebian woodyくらいだが これは扱いが簡単とは言えんし、君ならやっぱりWin消してしまうだろう。 つうことで、メモリ増設するまでは妙な夢見ないこと。 シェル勉強とかファイル鯖とかNethackとかにならまだまだ使えるけどね 631 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/21 00:43:51 ID:ClGO0CrU] Win消す覚悟を持ちつつSlack3.5ぐらいを インストすることをおすすめする > mem160MB 632 名前：login:Penguin [05/02/21 00:52:31 ID:4HsqrWZx] >>629 Woody を試してみては？ Base インストールだけ行い、 あとはtask-sel でXとAfterStepあたりを入れれれば おｋ。 インストールできれば御（ＯＮ）の字だが 633 名前：login:Penguin [05/02/21 00:55:11 ID:CVgtgN5c] Linux諦めてFreeBSDにしろ。 634 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/21 00:57:29 ID:ZCbYkR2s] あと三回くらいWin消しそうだなｗ 635 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/21 00:57:47 ID:3+hmX+26] GnomeもKDEも使わなければどのディストリでも無問題 636 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/21 01:08:02 ID:ZCbYkR2s] >>635 甘い。同メモリ量ICEWMでもGtk2アプリは激重だ。 丁度今そういうマシン使ってるが FirefoxどころかEmacsも開きっ放しは怖いぞ。 ちなみにカーネルは削れるところまで削ってあるし ttfontは使わない設定にしてある 637 名前：login:Penguin [05/02/21 01:17:09 ID:JnkriD6r] 早速Deb厨沸いてるなｗ さらしあげ 638 名前：login:Penguin [05/02/21 01:18:54 ID:0hX35ns2] とか言ってる恥ずかしいFedora厨を晒し上げｗ 639 名前：login:Penguin [05/02/21 01:23:34 ID:4HsqrWZx] おれも >>637 を晒しあげ。 ちなみにオレは NT4 駐だ。 いいねぇNT。最近のLinuxは糞だね。 640 名前：login:Penguin [05/02/21 01:25:09 ID:e9ZyvsZk] でぶは名前に違わず、食いつきっぷりがいいね^^ 641 名前：login:Penguin [05/02/21 01:27:40 ID:JnkriD6r] Debスレで、今日と議定書とか言ってる馬鹿がいた それと同一人物かなｗ 642 名前：login:Penguin [05/02/21 01:28:14 ID:4HsqrWZx] >>640 フェどラも名前に違わず食いつきがいいぜ！ フェラ専用としては上出来だ。ライセンスあげる 643 名前：login:Penguin [05/02/21 01:29:32 ID:4HsqrWZx] >>641 デブスレからぱくった（笑 644 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/21 01:30:01 ID:ZCbYkR2s] Fedora叩いてるのはみんなDeb厨だと信じてくれるFedora厨のおかげで 実はおいら、結構助かってます。 自分が何使ってるかは死んでも言いません 645 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/21 01:30:58 ID:JnkriD6r] Deb叩いてるのはみんなFed厨だと信じてくれるDeb厨のおかげで 実はおいら、結構助かってます。 自分が何使ってるかは死んでも言いません 646 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/21 01:36:34 ID:4HsqrWZx] >>644 オマエがセント基本ソフトつかっているのは明白 647 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/21 01:39:16 ID:ZCbYkR2s] うふふ、そうかもよ 648 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/21 01:42:16 ID:vvJghsaa] 初めまして。この度Linuxを勉強したくて（非情報系の工学部生です）， どれにしようか悩んでます。 PC初心者ではないと思ってるのですが，Linuxは全くの素人ですので 情報量の多いFedoraか日本語環境とかが定評のVineあたりでしょうか？ とりあえずシェル？とかでコマンドいろいろいじったり Cでプログラミングやってるんでプログラミングとか， これからPerlとかPythonあたりも平行してやろうと思ってるので どのディストリでも良さそうですが… 新しく www.cbook24.com/bm_detail.asp?sku=4756145809 ってのが出てたので，カメレオンも気になってｗ これも良いかなと… サーバー構築とかネットワークはとりあえずおいといて… 机上環境が出来れば…（あぁ書いてて何でも良いじゃんって自己完結しそうｗ） 649 名前：648 mailto:sage [05/02/21 01:43:19 ID:vvJghsaa] あ，ちなみに DELLのサテライト Pen�V1.2GHz　メモリ512MB HDD30GBです． 650 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/21 01:43:44 ID:4HsqrWZx] >>648 NeXT STEP使えよ・・・ 651 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/21 01:48:04 ID:ZCbYkR2s] プログラミングの勉強ならFedoraだけはやめとけ。 日本語情報以前にドキュメント自体出揃ってないライブラリとかガンガン使ってるから。 それから釣りでないならこのスレを参考にするのだけはやめとけ。 滅多にしないマジレス 652 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/21 02:11:30 ID:vvJghsaa] >>651 そうなんですか？ 情報量が多そうなのはフェドラかと思ってたんですが，そうでない部分も多いんですね． で，マジレスを頂いたので何でも良いんで入れますね…ｗ すみません，スレ汚しちゃって．あ，釣りじゃないですよ． >>650 何ですか…それってレベルです． 萌えるシリーズですか？良く分かりません，すみません． 653 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/21 02:34:41 ID:iwRQMndL] >>648 順不同にマジレス とにかく最初の環境設定で苦労したくない場合 -> Vine 多少の苦労は厭わない。ただ、市販本の解説があった方が安心、 又は、古いソフトのノウハウは覚えたくない(無駄だと思う)場合 ->Fedora 多少の苦労は厭わない。ただ、できるだけ多くのソフトを楽にインストールしたい、 又は、設定はGUIよりテキストを直接いじってやりたい場合 -> Debian 654 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/21 02:43:57 ID:IFE1SbfV] 別にどのディストリビューションでもいいんだけど、 FedoraしかうちのATAカードのドライバが入ってない。 655 名前：login:Penguin [05/02/21 04:02:41 ID:l+HRhQKg] おおう！いいレス帰ってきてる。 俺もマジレスするなら、VineかFedoaがいいと思う。 解説本や本部サイトでの質問箱では初心者でもわかりやすい回答やレスが多い。 でも確かに６５１氏の言うとおりドキュの出揃ってないモノガンガンに 入れてるんだよなぁ・・・ 656 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/21 04:08:38 ID:D/22ESK/] >>652 とりあえずVineにしとけばいいよ。 認識しないで動かなかったらFedora。少しペースが速すぎるけど。 （Fedora本はあまりおすすめできるものは無い気がします。） 情報量はFedora＞Vineなのは当然ですが、Vineの方は全て日本語ｗ 日本語が前提と言うところが魅力です。いいとこはそれだけかも知れませんが… それでVineに飽きたらDebianに引っ越しだよ。と言ってもsargeでそうにないのだけど。 はやくて8月かな？とにかく今年中にでるといいなぁ。（去年も同じ事を言っていたような…） あとCでプログラミングやってるならDebianから入っても幸せになれるかも知れませんね。 （今は微妙な時期なのであれですが、sargeから入ってもいいかも知れないような気が。） >>655 Linuxの人たちがドキュメント作らないのは仕様らしいです。 657 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/21 05:10:41 ID:ZCbYkR2s] >>655-656 おまいらドキュメントって言葉を根本から勘違いしてるだろ・・・ 658 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/21 05:12:27 ID:F7UkceZB] SuSEとかどうさ。 Yast2はかなり便利よ。 X入れなくてもCUIのYastは使えるから、マシンパワーなくても平気だしさ。 659 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/21 05:49:06 ID:ZCbYkR2s] つか、やっぱり釣りだったっぽいな 660 名前：login:Penguin [05/02/21 05:56:10 ID:pWd0bXeF] 【芸スポ本スレ】強盗自白で非難をあびる優れたﾀﾚﾝﾄ活動自粛★99箱【窃盗】＠ニュース実況+板 live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1108932664/ 100へ向け協力Plz 661 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/21 21:08:43 ID:izXjk7qJ] 英語のドキュメントやHPを漁っても理解できるのであれば、結局何でもok。 簡単な英語すらわからないなら、どれ使っても絶望的。 662 名前：648 mailto:sage [05/02/21 22:19:41 ID:vvJghsaa] >>653 ありがたいです，そういうの…本当に感謝します！ >>655>>656 なるほど．Vine辺りが無難ですかね． >>658 >>648でSUSEについても触れてます． デスクトップというかカメレオンとか気になってｗ 今日，リンクした本見てきたんですが（9時前で閉店しかけだったので駆け足で）， 凄いですね，フルだと6GBとか． 何でも来い！ってディス吐露ですかね． >>659 いや，何で？？？レベル低すぎだからかな…ｽﾏｿ >>661 英語は堪能では無いですが，苦手とは思いません． 頑張ってみます． 663 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/21 22:29:29 ID:0YtKYmYP] ふとこのスレ見てて気付いたんだが、 何で日付が金曜になってんだ？ 664 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/21 22:34:14 ID:vssgL7zw] 意味わからん　スレに曜日ってあったっけ？ 665 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/21 22:34:36 ID:0YtKYmYP] 失礼。 勘違いだった 666 名前：login:Penguin [05/02/22 02:07:58 ID:nLHAXJJc] 結局Debian,CentOS,WhiteBoxのどれがいいの？ サーバ管理者さん意見ください（教えて厨より 667 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/22 08:30:40 ID:/kZPEdl1] だめな奴はダメなディストリを選ぶ。そして>>666は死んだほうがマシなくらい駄目。 668 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/22 08:33:53 ID:YToR7ywy] 教えて厨がサーバー管理者にもの聞いても 屁の役にも立たないんじゃないの？ 教えてくん的態度のままで サーバーまでたててしまう気でいるというなら 思う存分罵詈雑言書かせてもらうが？ 669 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/22 08:47:30 ID:I1+nx0OR] 自分でディストリ選べないやつが サーバなんか立てちゃいけません。 670 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/22 12:15:42 ID:vgChuNgJ] >>666 RHELの商標取り外しディストリであるWhiteBox/CentOSはライセンス上怪しいから、本格的なサーバとして使うのはトラブルのもとだとマジレスしてみる。 別にDebian推してるわけじゃないぞ？ 671 名前：適当厨 mailto:sage [05/02/22 19:31:05 ID:MfeXV6vD] >>666 その中ならDebian使うよ。 ソフトの対応によってはCentOSかもしれないけど、そういう用途ならRedhat使うだろうし。 個人で（厨が）使うのならDebianよりVineがいいと思うけどね。 あとDistroWatchを見てたらUbuntuが上位にあったよ。 Debianがでないからってだけなのかも知れないが… 使ってる人いたらどんなのか聞かせてください。 672 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/22 19:55:48 ID:/kZPEdl1] >>666がDebianに突撃して自沈してゆくのが目に見えるようだ。 人でなしが奨めて馬鹿が使う。それがDebianクオリティ。 673 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/22 20:02:04 ID:2zcoP2hj] RHELをベースにしたものが急増してるね 674 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/22 20:04:52 ID:/kZPEdl1] 泥棒が作って割れ厨が奨め馬鹿が使う。それがRHELベースディストリ。 675 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/22 20:09:20 ID:nuWSkNqW] 泥棒呼ばわりは酷いだろ。 極論を言えば、Redhatこそ泥棒かもよ？オープンソースの成果物で利益をあげてるんだから。 が、泥棒呼ばわりされないように逃げ道として、RHELクローンの存在も許容するライセンス形態をとっているのだから クローンには何の問題もない。 676 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/22 20:23:02 ID:/kZPEdl1] 泥棒は泥棒だな。 677 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/22 20:23:31 ID:YToR7ywy] そのRHELにしても今大好評というわけではない。 ネームバリューのおかげで企業が入れやすいというだけで。 今のバージョンクソだという意見、もう何度聞いたことか。 つうことで、使ってみるまでは絶対人の意見信用すんなというのが 今のLinuxクオリティ。ススメるなら最低具体的なこと書こうや。 最強どうこう抜かす奴はいてもベンチの結果とか出す奴がいるわけでなし 678 名前：login:Penguin [05/02/22 20:38:20 ID:XeCBT/SQ] Gentooがいいんじゃない？ 679 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/22 22:09:17 ID:/kZPEdl1] 一度使ってみればすぐにわかるがGentooだめ。あれは一種のジョークだろ。 680 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/22 22:14:07 ID:vgChuNgJ] RedHatが泥棒なら、無料配布版が存在しないTurboはどうなるんだろうか・・・ 681 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/22 22:18:58 ID:/kZPEdl1] 何も言うな。Turboは死んだ。死んだ奴の事を悪く言うもんじゃない。 682 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/22 22:23:35 ID:01czcJ1Q] tp://ftp.turbolinux.co.jp/pub/TurboLinux/TurboLinux/ia32/ これって違うの？ 683 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/22 22:25:28 ID:/kZPEdl1] >>682 それは.. いやもう何も言うまい。 684 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/22 22:34:29 ID:I1+nx0OR] 使っていいって言ってるもんを使っただけで なんで泥棒呼ばわりされなきゃいかんのじゃ。 685 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/22 22:36:19 ID:/kZPEdl1] 魂が泥棒だからじゃないか？違うのか？じゃ魂が人殺しか？ 686 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/22 22:40:39 ID:Rz/c8rpe] RHの７〜8ぐらいで遊んでLinux覚える ↓ ３ヶ月後、ふと思い立ってFC3インスコ。なにがなんだかわからなくなる ↓ その３ヶ月後、deb/gentoo/slackあたりでスリムなシステム構築(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ↓ さらに半年後、とちくるってLFSに挑戦する ↓ それから3ヶ月後、ｽﾊﾟｰﾊｶ誕生もしくは挫折してWinでエロゲ三昧のどっちか 687 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/22 22:42:36 ID:/kZPEdl1] エロゲから卒業出来てないような奴は何使っても駄目 688 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/22 22:53:37 ID:fLfzMCIH] 卒業というか入学すらしてません 689 名前：login:Penguin [05/02/22 23:06:59 ID:orWN3qGa] VINE FREEBSD初心者ならどちらが扱いやすいですか？一応自鯖を目指す、と仮定して 690 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/22 23:21:24 ID:YToR7ywy] そういう漠然とした質問してるうちはディストリ差以前。 まずどっちでもいいから入れとけ。 てか、こういう糞だめ以下の展開してるスレに 釣りでなく真面目に質問入れたのだとしたら向いてない。 あきらめれ。 691 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/22 23:51:45 ID:I1+nx0OR] >>689 どこで聞いてもいっしょだよ。 692 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/23 00:24:28 ID:arifMuKh] >>689 その比較ならVineです。 このスレの結論：初心者にはVineを勧める。 693 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/23 00:27:44 ID:mGBd9fW5] >>689 >>669 694 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/23 00:30:38 ID:AAAgdgv0] とりあえず１つ入れてみるのがいいよ 自分　debian　>　vine　だけどｖｉｎｅは入れやすいし 日本語も充実してるし、いれて弄ってみてからでも全然いいと思う 695 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/23 01:03:52 ID:OIrJmfd+] IDが変わる前後にスレが伸びるあたりが うさんくさいというかみっともないというか。 696 名前：666 [05/02/23 01:09:21 ID:tH1izIX+] みんなありがとう。結局CentOSにしたよ〜。yumも早かったし。 お金もないし技術もないし〜。いまのところベストチョイスだなプ〜 fedoraから離れられてよかった（笑 697 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/23 01:31:24 ID:NJlgzUa8] 泥棒死ね 698 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/23 01:32:49 ID:tdN54/rp] >>696 そんな違わないじゃん 699 名前：338 mailto:sage [05/02/23 01:35:59 ID:xmo+5UGD] >>696 あなたの正常な判断を指示します 700 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/23 02:20:32 ID:mGBd9fW5] >>695 テレホタイムだからだよ。 701 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/23 02:23:43 ID:pfhkWgbz] なんかエロいディストリありませんか？ 無ければ机上環境をエロくしたいので良いサイト教えてください． アニヲタみたいなのじゃなくて，洋ポルノチックなの 702 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/23 02:32:44 ID:mGBd9fW5] >>701 ディストリごと変えなくても それっぽいテーマを作るなり拾ってくるなりすればいいんじゃないか? 703 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/23 02:41:51 ID:5f4oxdPC] ディストリの本当の違いなんかわからない香具師らが一生懸命「デフォルトのデスクトップ環境」を比較して言い争うスレはここですか？ 704 名前：login:Penguin [05/02/23 02:44:42 ID:pfhkWgbz] >>702 いや，だから 無ければ って書いてますにょ☆あったらラッキーって エロテーマ探すか…エロを肥やしにスキルアップだ1sQ!E!1!fa 705 名前：login:Penguin [05/02/23 03:03:13 ID:a9hn+JUN] 初心者は「苦悩」か「葡萄」にしておきなさい。 706 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/23 03:10:02 ID:H7oOtfO5] エロいディス鳥って難しいな。 しかも二次元だめみたいなだとなおさら･･･ 707 名前：login:Penguin [05/02/23 03:32:41 ID:pfhkWgbz] 2次元でも良いけどねｗ エロカッコイイのが良いんだよね． ちょっとエチーだけど，男の前なら堂々と見せれるレベル？ｗ 欧米のモデルとかってエロカッコイイじゃん． そんなの… わけわかんね〜 708 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/23 04:05:00 ID:K0a8ZZJN] >>701 ｴﾛいディストリなんて知らんけどｗ 適当なディストリ（デスクトップ用途ならVineがよさげ）を選んで、 ↓ウィンドウマネージャ用のテーマを入れればいいんでないの？ themes.freshmeat.net/browse/931/ 709 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/23 05:04:40 ID:pfhkWgbz] >>708 貴方をこれからエロ師匠としてついていきます！ 710 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/23 11:11:28 ID:5f4oxdPC] エロいディストリは知らんが、「ぽえりな」でも買ってカスタマイズ汁 711 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/23 13:40:29 ID:cIHnQIvr] >>671 Ubuntuが気になったので今、インストールしています インストーラーで日本語も選択出来たので期待できますね 712 名前：711 mailto:sage [05/02/23 14:09:40 ID:cIHnQIvr] 日本語でインストールすると途中から文字化けで読めない・・・ カーネル2.6のDebian系なのはわかる だから人が流れてるんだね 713 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/23 18:10:56 ID:5f4oxdPC] >>712 インストーラは英語でインストールするシステムの言語は日本語って感じに設定したらいけるかもよ？ Fedoraでインストするパッケージの選択次第で、インストーラの言語を日本語にしてると先に進まなくなる(CDが壊れてるとかホザかれる)ことがあったから、 俺は、ダメなら英語インストーラでためすって風にしてる。 Ubuntuためしてないからわからんけど。 714 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/23 19:30:35 ID:oHnUdY2J] >>679 言い得て妙、だな（ｗ Gentooスレ覗いてみればわかるが、あくまでもマニアのもの。 仕事では使い物にならないことは常識。 715 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/23 21:00:27 ID:OIrJmfd+] >>714 Gentooスレな、インスコとか設定とかの分かりやすい説明が書かれた ハンドブックの日本語訳が出た途端バタッと流れが止まったんだよ。 同様のサイトが腐るほどあるFCやVineユーザーが 未だくだ質で暴れてるのと対照的にな。 逆にニュー速にも出てたがnewsforgeでやってたベンチによるPC-UNIX性能比較が Gentooベースだったり、某日本発プロジェクトの中心がGentooユーザーだったり ディストリみたいなワクの外でしょっちゅう目にするようになってきた。 とても二年前に日本ユーザー会ができたばかりとは思えん。 Fedora厨大量流入以後廃れる一方の2chLinux板の空気を常識と思ってうかうかしてると なんもかもごっそり持ってかれるぞ。 716 名前：login:Penguin [05/02/23 21:56:45 ID:iK8+gHv/] VirtualPC上で動かしたいので、 コンパイルしなくていいディストリビューションがいいです。 あと、安定版で、できるだけ、新しいアプリケーションを使いたいです。 こんな、ディストリビューションありますか？ (FreeBSD使ってたんですが、VirtualPC上では、コンパイルしてたら、時間かかりすぎます。) 717 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/23 22:00:42 ID:OIrJmfd+] 新しいのがいいならFedora。 もう毎日毎日ご苦労なこったなage厨くん 718 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/23 22:56:16 ID:vlhg3u34] >>715 流れが止まったのは誰も使わなくなったからだろ。 719 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/23 23:11:42 ID:rMmQpGGf] >>718 Gentooは、一応、インストールがウィザードになってないんで そのぶん、インストール時点である程度の文書を探し、読み、 理解し、自己解決する能力が要求される。 したがって、きちんとした日本語文書が出た時点で質問ぱったり、 ってのは俺的には、さもありなん、と思う。 720 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/23 23:19:03 ID:vlhg3u34] 脳内でそう思っても現実には誰ひとりとして使ってないし 721 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/24 03:46:43 ID:Sc19Xfqy] 書いてて虚しくないんだろうか・・・ 722 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/24 04:43:01 ID:rLingZ5N] 青い虚空 723 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/24 11:04:38 ID:t8ueHOc/] 赤い股間 724 名前：338 mailto:sage [05/02/24 11:06:39 ID:HLsVMIFh] 白い脳味噌 725 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/24 14:46:40 ID:bsdQbxFC] 黒マティー 726 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/24 14:54:39 ID:HLsVMIFh] ジェン金ス 727 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/24 23:42:43 ID:c82s1D5M] なんだかんだ言って、情報が多いディストリの方が素人には向いてるかと。 そんで知識を得てから他に移るなりなんなり。 という意味では、Fedoraを選択するのは十分ありだと思うが？ 約半年周期でリリースされるからめんでーっていっても、どうせほとんどのやつは1ヵ月ももたずにWinに戻るわけだし？(禁句) で、他がいいと思うかどうかってのも、次リリースされたときにアップするか他の入れるかで決めればいい基準になると思うし。 大体、ちょっと弄った位でディストリの優劣つけようなんて考えがふざけてんだよと小一時間。 728 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/24 23:43:34 ID:hm47KfvJ] 馬鹿だからしかたない。馬鹿はどうぞDebianを使って下さい。馬鹿にお似合いです。 729 名前：login:Penguin [05/02/25 03:51:26 ID:R+uhZ7NN] やっぱ。 Kondaraかな。 思い込んだらLinux! すみません。ウケ狙いでした。 730 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/25 04:19:19 ID:Q8EpdwI8] あの手この手でageやがるヒマ人 731 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/25 04:25:59 ID:v+Vsy0a/] とりあえず ・商用ソフトを省いただけのFTP版がある（使うかもわからないOSに多額の投資は･･･） ・日本語環境が整っている（英語と格闘する労力を少しでも減らしたい） ・インストールが容易（理想は居眠りしてる間にインストール完了） VineとSuSEが好き。 Vineは楽チンでいいね。よく整備されてる。 SuSEはネットワークインスコできるからいい。 ただパッチインストールに半日かかった。 本音はTourboLinuxを使ってみたいものの体験版があまりにアレなので食指が伸びず･･･ 各ベンダにはLinux用ドライバを完備してほしい。 最新のチップセットで64bitを堪能しようと思っていたものの ろくにドライバがなくて挫折した俺の個人的感想。 732 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/25 07:47:59 ID:ildTo8gp] >>730 隔離スレだからたまに上げといた方がいい。 733 名前：gentoo [05/02/26 13:11:22 ID:y4azmfir] >>732 では、あげておこう。 734 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/26 13:14:39 ID:whTCrG22] 結局、どのディストリも使う奴次第だなと(苦笑) 735 名前：名無しさん@Vim%Chalice mailto:sage [05/02/27 02:46:05 ID:RMWj3nxu] Vine にしとけ。 ・インスコが楽。CD-ROM っきゃ認識しないノートＰＣに   ネットインスコ（もっとも串設定できないからLANから）。 ・アップデートが楽。最近は GUI でイケルんだよなぁ。   ボタンポチッと押すだけだぜ。 ・アプリインスコも楽。上と同じツールでアプリ一覧から   選んでボタンポチッと押すだけだぜ。OpenOffice もね。   Windows にも欲しいくらいだ（M$ がやる訳ないけど）。 ・一般的なアプリの設定が楽。設定厨になり勝ちな世界だが，   まぁググれば大体ささっと設定できる。 まぁ，加えてアドバイスするなら… ・Gnome も入れとけ。PII200MHz,64MB NOTE-PC だけど   無理やり入れてる。だって楽なんだもーん。マジで。   まぁ入れなくてもそこそこ運用できるけどな。実際   してるし（もう一台で）。 ・日本語が充実しているが，あくまで他のディストリと   比較してのこと。英語の読解力はある程度必要。 ・ビジネスシーンでデスクトップ（要はアレだ。報告書   作ったり，表作ったり）するのはオススメしない。   素直に Windows 使っとけ。サーバーが吉。 んじゃ。 736 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/27 12:08:51 ID:H7Yv5l3r] 最近のくだ質はVine入れてつまらんバグにひっかかる厨房でいっぱい 737 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/27 12:58:42 ID:73/qTfLn] vineは初心者向きかな？ ハードウェアの構成によるだろ。 vineだとサウンドオンボードの環境だと音が鳴らないこと多いんじゃね？ 738 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/27 20:15:20 ID:38b4Z6Ak] Linux使う時点で英語がまったく読めないのはNGだろ。 最悪翻訳サイト通してでも理解する気力がないとダメだな。 Vineはいまだにデフォルトがkernel2.4だし、「安定指向」といえば聞こえはいいけど、 枯れたハードじゃないと動かないともいうわけで(苦笑)。 初心者向けか？と言われると怪しいな・・・と(無用な苦労をハード認識させる段階でする可能性があるため)。 金払ってもいいなら、Turboとかもありだと思う。ATOKとか商用のアプリもついてくるからお買い得といえばお買い得。 ただ、お試し感覚で使うのにはFTP版存在しないから微妙だな。 Fedoraは(各パッケージも含めて)更新頻度高いから、新しめのハードで使うにはいいと思う。 特別不安定ということもないが、あくまでRHELの実験台だということは忘れてはならないわけで・・・(苦笑)。 >>735でGUIベースでアップデートできる/ソフトインストできるってのは、Fedoraのup2dateとかとあまり変わらないような(どこでもそういうのは提供してるという意味で)。 739 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/02 07:53:35 ID:dxdgUfxt] >ただ、お試し感覚で使うのにはFTP版存在しないから微妙だな。 なんでそういう嘘をつくかね。 740 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/02 11:20:32 ID:2Z1NLqIC] TurboLinuxにはFTP版はありませんが、なにか？ 741 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/02 13:20:59 ID:5cNQcNdI] >>739 最新版である10には存在しない。古いバージョンならある。 10のは「FTP版」ではなく「体験版」。Turboから商用パッケージ抜いたら何も利点がない。 742 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/02 16:55:27 ID:+SgraulR] VineのALSAのパッケージまだ無いんだっけ？ 細かなところでもいろいろ問題が。 個人的にはオススメしないけど。これしかないか… 743 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/02 20:02:52 ID:Hb7vTDOI] >>741 そういう体裁だったけど、商用パッケージを除くrpmは公開されてたんだよ。 体験版と合わせれば普通のディストリとして使えたし アップデートも登録とかせず使えた。 10以降は知らないが、8のそれまで使ってたぶんには 他ディストリにはない試みがあったり、 そのくせ日本語環境(TeXなんか)はしっかり作りこまれてたり 「何の利点もない」と言いきるには惜しいおもしろみがあったけどな。 あそこは商売にしたいばっかりに損をしている。 決してダメなディストリではないぞ。 744 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/02 20:13:16 ID:jorUJVIg] >>743 盗人 745 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/02 22:09:55 ID:2Z1NLqIC] Turboねえ・・・ ライブドア　って段階で、今後にも期待できそうにない気がするが。 Lindowsも同様。 関係ないがOperaもな。 746 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/03 00:24:38 ID:k2zVMKPO] Ver.upしてくれていれば問題はないんだよ。 その保証が、ライブドアって段階で、切れるんだよな…。 関係ないが、Operaだって試用版ですらLinuxを出さないし、8.0を出す可能性はかなり薄い。 仕方が無いから、本家かRingから拾ってくる事になる。 誇大広告を出す企業は数多いが、ここまでやる気のない企業も珍しい。 747 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/03 01:28:41 ID:uO7M9R6S] IT企業じゃないところに買収されたのが運の尽きだね。 ターボもLindowsも、関係ないがOperaも。 748 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/03 01:55:25 ID:6zaFzWxV] >>745 期待できんわな。 www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0410/21/news058.html blog.livedoor.jp/geek/archives/8360372.html blog.livedoor.jp/fukugumi/ 749 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/03 21:08:05 ID:wOl8IUph] Linuxの利点が「ウィルスに強いこと」とか言い出す企業はアウトだな・・・と思った。 TLホームのメニューは初心者向けとしてはいいと思うけど・・・(昔の98ランチを思いだした)。 750 名前：sage [05/03/04 00:48:19 ID:IKV3WIJs] 葡萄がこの上なく大好きだからvineにした。 751 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/04 01:15:44 ID:7nwW4Zmz] vineいいね。俺も気に入ってる。 でも今ubuntuにちょっと浮気中。 fedoracoreよりこっちのほうが好みだ。 752 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/04 01:16:42 ID:RjPg8/JL] 牛がこの上なく大好きだからgentooにした。 753 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/04 01:24:43 ID:29nsn/qM] 牛ならDebianじゃないのか? 754 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/04 01:31:01 ID:HMhtIZFt] 現在無料で使えるものとしてはSuSEがOSとして一番完成度高い 取り入れてるものは最新且つ安定してる Fedora使うのはβテスターと一緒で嫌になる Debianも正式Ver.は古すぎだし、β版はインスコしてると依存関係で泥沼化する Vineは古すぎ Gentooはマニアだけしか弄ってないし とにかくSuSEが一番なんだよ 分かったかおまいら！！！ 騙されたと思ってSuSE使ってみろ 755 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/04 01:39:24 ID:IK6td8x2] 騙された。 756 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/04 01:39:28 ID:28BzrfQ+] SuSEの欠点をあげていった方がよくないか？ 少ないから。 757 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/04 01:39:41 ID:7nwW4Zmz] SuSEなら入れてみたよ。もっさり。 758 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/04 01:40:05 ID:/5uK1WFd] 不毛なカキコやめれ。 板がどんどん香ばしくなる 759 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/04 03:41:35 ID:heCxB3Y7] むしろオススメしないLinuxディストリビューションは？スレでも立てて、 そこでオススメできない理由だけを延々話してたら？ 760 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/04 07:32:25 ID:suTzX8t2] いいよここで。 761 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/04 11:56:35 ID:xAJiilq5] 用途を明確にしないと、オススメも最適もなにもないんだがな。 お前ら一生不毛な議論してろ。 762 名前：login:Penguin [05/03/04 14:11:45 ID:bk0HY4WC] 漏れ様専用のロードマップ XP ↓　　　　　←現在ここ（移行中） Knoppix ↓ Vine ↓ RedHat ↓ momonga 763 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/04 15:55:47 ID:ZAdR8ZWk] >>762 最後に、Gentooへ行こうぜ。学生ならマジで勉強になるからさ。 764 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/04 16:05:57 ID:xAJiilq5] 最後にWindowsにまた戻った方が、社会人なら仕事の効率が上がると思うぞ。 765 名前：login:Penguin [05/03/04 16:06:54 ID:EJoibf/X] Momonga Linux使うようになると人生おしまいなんだな。 やっぱりね…… 766 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/04 19:17:40 ID:Uf/o0bNo] gentoo使うならFreeBSDの方がいいと思うんだがなぁ。 767 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/04 19:52:12 ID:/5uK1WFd] そう思うならそれもよし 768 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/04 21:24:39 ID:5shoZnad] そこでMandrakeですよ 769 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/04 22:00:12 ID:FOYKSVXo] Linuxのどのディストロも糞。匂いは一つ一つ違うが どれも臭くて全てお勧めできない。 まず一つさいころ振って決めて、とことん使ってみて、 自力でぶちあたる問題解決できるぐらいにならないと どのディストロの臭さが自分には我慢できるかわからない。 770 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/04 22:09:01 ID:/5uK1WFd] 具体的な名前上げると叩かれるからって とうとうこういう大上段に出るやつまで出ましたか。 そうまでして文句言いたいなら使わなきゃよろし。 771 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/04 22:49:26 ID:w9TWzCQN] >>769 何でこの板いるの? 772 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/04 23:16:13 ID:heCxB3Y7] 構ってちゃんは板名なんか見ないんだろ。 773 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/05 00:34:51 ID:f6xhd1wv] どのディストリも個性があるから向き不向きはあるが、なんかしらの利点はあるはず。 そういう点を語れよおまいら。このスレ見てるとFedora vs Debianにしか見えない。 774 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/05 00:44:32 ID:89IsUdZy] 定期的にSUSEマンセーなカキコ見掛けるが 全部同じ口調である件について 775 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/05 00:59:01 ID:X6BCjygC] 別にほっとけばいいんじゃね? 776 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/05 01:01:25 ID:d0whOkCB] SUSEが最高だと思うっぺよ。 777 名前：login:Penguin [05/03/05 01:10:36 ID:P0KuTiE8] >>773 そんな建設的な話が期待されるところか？　ここが。 ここに期待されるのはぐずぐずな罵りあいか、万民向けとかいう存在し得ないディストリはどれかとかそんなんだぜ。 778 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/05 02:24:08 ID:89IsUdZy] そういうクソスレをageてる馬鹿。 779 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/05 02:30:12 ID:X6BCjygC] >>732 780 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/05 02:39:38 ID:89IsUdZy] >>779 おれはこんな隔離スレは下げた方がいいと思う。 これでどうよ？ 781 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/05 02:45:05 ID:X6BCjygC] >>780 上げて目立たせとかないと 他のスレにあふれて来ちゃうでしょ。 782 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/05 03:27:37 ID:89IsUdZy] >>781 わけわからんことほざいて干されるような奴は よほどのヒッキーでもなきゃ 一と月もこんな板に貼り付かないんだよ。 それがこのスレのキチガイ、年末くらいからいる馬鹿、 おそらく現行スレのスレ立て人。 アホみたいにずっと貼り付いてるのはかまってるせいとちがうか？ 多少溢れてもほっときゃ消えたものを 変に付け入る隙見せるからこの状態。いつまでも粘着しやがって。 今じゃこうだが、このスレだって 一年前くらいまではまともな奴がちゃんといたんだぜ。 馬鹿が好き放題やらかした前スレの時点で終わっとけばよかったのに。 783 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/05 09:46:45 ID:ELLt3qOv] suseのパッケージ管理システムって何？どんなの？ 784 名前：login:Penguin [05/03/05 12:10:02 ID:kl8+0B4M] Everybody apt-get! 785 名前：login:Penguin [05/03/05 12:23:21 ID:aSB5t3x1] Fedora最強最強最強最強最強！！！ 他のを使っている香具師、屑！！！ 786 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/05 12:41:49 ID:XePq5yTD] >>783 rpm 787 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/05 13:47:02 ID:10GDnSEb] ポータビリティ最強のdebian大好き。 788 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/05 14:09:52 ID:no9++OwK] Debianは脳内で動いてればオケなディストリだから、移植も脳内で完了(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ 789 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/05 14:15:11 ID:+BIcm6c+] >>788 違います。 減価償却でほとんど破棄寸前のマシンやVMwareでインストールして apt-getでシステムが崩れていく様をみてカタルシスを味わう。 これがdebianです。つづきはこちらで Debian GNU/Linux スレッド Ver. 31 pc5.2ch.net/test/read.cgi/linux/1109508884/ 790 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/05 15:08:42 ID:vHGkGTMO] ディストリ対決よりRPM vs DEBになりそうだよね。 DEBパッケージは配布されてなくてもRPMパッケージは配布されてたりするのは 気のせいだろうか？。DEBには、alienがあるけどパスの書き直しが必要な事もあるし。 今、両方渡り歩いて安定させる所まで来たんだけどどちらに走ろうか悩んでる。 RPMならFedraかCent、DEBなら人気急上昇中のUbuntuとかだよね。 791 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/05 15:12:23 ID:7OgcB/v6] 1996年にThinkPad560買ってdebian rex 入れてsargeまでupgradeしてきた 私は奇跡的に幸運だったのかな。 バッテリーは何回か交換したが動き続けたThinkPadも偉いが。 792 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/05 16:35:56 ID:qNXvx68t] >>790 rpm系の占める割合の方が圧倒的に多いんだからそれは当り前のこと＞DEBがなくてもRPMがある むしろ逆なことは滅多にありえない。 793 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/05 18:03:17 ID:+Ap3EVkx] Winのかわりに使えるディストリのオススメ教えてください。 Fedora…新しすぎる。もう少し枯れたのがいいよ。バグあったら差し替えてよ。 Vine…デバイス認識しないよ。未完成パッケージとかあるんだけどいつ完成するの？ Debian…まだリリースしないの？ Gentoo…インストールできないのですが。。。 KNOPPIX…HDにインストールしたいんだけど。 Redhat…値段が高すぎるよ。 RedhatClone…結局どれがいいの？どれもダメなのか？ SUSE…なんでこんなにごてごてしてるの？ついでにバージョンアップしすぎ。 Mandrake…世界では有名なんだってね。 Turbo…無料版どこにあるの？これLindowsなの？おしえてホリエモーン。 Ubuntu…sargeマダー？ Momonga…開発続いてますか？専用インストーラーはどうなってるの？ Slackware,Plamo…パッケージはどこにあるの？どうやって管理の？ （SUSE,Mandrakeはよく分からないけど…） 794 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/05 18:12:59 ID:no9++OwK] >>793 Fedoraにしとけ馬鹿。嫌なら死ね馬鹿。 795 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/05 18:20:46 ID:d0whOkCB] 相手を特定して「死ね」というのは、いくら２ちゃんねるといえども犯罪行為ですよ。 早く訂正の意思を書き込まないと、やばいことになるのでは？>>794 なお、windowsの代用を完璧にこなせるディストリビューションは、無い。 少なくとも第一線のビジネスの世界ではな。 趣味のレベルだったら、OSなんてなんでもいいだろう。使うこと自体を楽しめるならば。 796 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/05 18:21:57 ID:no9++OwK] >>795 死ね。死ぬ事自体を楽しめ！ 797 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/05 18:28:33 ID:fPOYKCwM] >>795 どういう法律に触れるのか述べよ。 798 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/05 18:37:55 ID:+BIcm6c+] >>795 レス番号を特定しただけだろが、糞キチガイガ！！ 誰も特定できとらんのじゃ。 まず、キサマから住所氏名名乗れやヴォケ！！ 799 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/05 18:44:13 ID:3ESkBtmn] >793 黙ってWin使っとけ。 Winのエミュレータとして使うならそこそこのマシンが必要だし、 そんなに金があるならミドルエンド+Winでいいだろ。 サーバー目的なら今のお前にゃ敷居が高いか努力が必要。 800 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/05 18:44:23 ID:973rickm] >>795 心配ない。ニフの霊魂なんざ毎週言ってたが、問題おきてなかった。 801 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/05 18:47:49 ID:d0whOkCB] 何この低レベルなスレ(;＾o＾A　苦笑 ﾊﾞｶの自作自演に真面目に相手するつもりはないので、もう二度と覘きませんわ。 いやぁ、いくら隔離すれといえどこれほどのﾊﾞｶが住人だとは思わなかったよ（藁） じゃ、永遠にサヨナラ〜 802 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/05 18:56:03 ID:fPOYKCwM] とかいいつつみていますね? ;) 803 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/05 19:40:14 ID:d0whOkCB] もう二度と見るわけねえだろﾎﾞｹ お前みたいなｸｽﾞ２ちゃんねらーの相手をするほど、暇でも馬鹿でもないんだよね、悪いけど。 804 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/05 19:55:48 ID:fPOYKCwM] >>803 やはり、みていましたね。ｗ 805 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/05 19:57:42 ID:VW8HgD8M] 「Winの代わり」という限定付きの話であれば RHの7〜9ぐらいのftp版 806 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/05 20:05:27 ID:89IsUdZy] どうせ釣りか自作自演だろうけど、もし本当の質問者だったとして これまでの腐った流れも読まずに質問したんなら終わりだね。 向いてません。 807 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/05 20:26:19 ID:OeEIzZcw] スルーできずに粘着してるあなたもねw 808 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/05 20:41:44 ID:d0whOkCB] どう考えても釣りだろ つられる方が馬鹿 809 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/05 20:48:17 ID:xnkCDfHm] おまえもねw 810 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/05 20:56:17 ID:f6xhd1wv] 用途が「Winの代わり」って時点で意味わからない。 Winで何をしてたのかを述べた上で、その作業をするのにはどれが向いているのか？ といった質問の順序も守れない奴は永遠にゲイシに貢いでればok WEBブラウズやメール程度ならどれでも変わらん。 811 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/05 21:00:32 ID:P0KuTiE8] >>793 おまえの望むWindowsの代わりがどのレベルか知らないが、 OS選定じゃなくて代替アプリの選定のほうが先じゃないのか？ あと、KNOPPIXは一応HDDにも入るぞ。便利かどうかは別としてな。 釣りだか火種だか知らないがおまえじゃどれ使っても不幸にしかならんぞ。 PCを窓から投げ捨てて次からはおとなしく携帯から書きな。 812 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/05 21:05:58 ID:no9++OwK] >>811がFedoraスレに書いたレス読んでワロタ 813 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/05 22:43:09 ID:ht+7lRie] >>793 マジレスしておくと、おまえの能力不足。 LinuxうんぬんよりもWindowsがろくに使えていないのでは？ コンピュータを使うのではなく、コンピュータに使われているんじゃない？ 814 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/05 22:52:05 ID:+BIcm6c+] >>813 氏ね！ コンピュータを擬人化するな。レトリック野郎！！ 815 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/05 22:58:27 ID:f6xhd1wv] >>815 とはいっても、コンピュータ「を使えてる」人はほとんどいないのが現状であり、 9割以上の香具師はコンピュータ「に使われてる」んだよ。 スラドに出てたけど「インターネット歴3年以上の香具師の1/3は自称上級者」らしいからな(ぷ 816 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/05 23:01:09 ID:+BIcm6c+] >>815 お前を理解したい。でもそのアンカーが俺を苦しめる。 817 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/05 23:19:45 ID:89IsUdZy] 狙ったんだろ？うますぎ（ｗ 818 名前：login:Penguin [05/03/06 00:33:39 ID:4zkSthfT] 819 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/06 01:01:36 ID:Gg848a1f] skynetの世界ですな 820 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/06 02:14:14 ID:PjCVkwmZ] 究極の選択は 自分でディストリビューション作って自分で使う。 821 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/06 10:24:10 ID:IEAm+1p9] >>820 他の人にも使わせてやれよ。。＜ディストリビューション 822 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/06 12:11:32 ID:PA4OTFZu] それはディスディストリビューションですね 823 名前：login:Penguin [05/03/06 16:53:18 ID:Bpwkz3/X] 安定性◎ 新鮮度○ 情報量◎ 初心者△ こんなのない？ 824 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/06 17:03:00 ID:PA4OTFZu] Debian : 安定性△、新鮮度×、情報量×、初心者× Vine : 安定性△、新鮮度△、情報量△、初心者〇 Fedora : 安定性〇、新鮮度◎、情報量◎、初心者◎ RHEL : 安定性◎、新鮮度〇、情報量◎、初心者◎ RHELｸﾛｰﾝ : 安定性〇、新鮮度△、情報量△、初心者〇 825 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/06 17:33:58 ID:+AfJBrIp] RPM XOrg kernel 2.6で1CDでインストールできるディストリってないのでしょうか？。 1CD BOOTは結構、見つかるのですが1CDインストールというのが見つからない。 ネットワークインストールというのは時間がかかりそうなので除いてお願いします。 あと、i386、i686で希望しています。 826 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/06 17:35:51 ID:x/mMadvu] とりあえずLinuxに触れてみたい： KNOPPIX クライアント（Windowsの代替）として使いたい： Vine, Turbo, SuSE サーバを構築したい： Debian, RHEL, FreeBSD 実験・研究用途で使いたい： Fadora Linuxを深く勉強したい： Gentoo って感じでどうですか。 827 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/06 17:36:19 ID:PA4OTFZu] >>825 脳があまり発達していないようだけど、君のお父さんは日本猿ですか？ 828 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/06 17:37:05 ID:PA4OTFZu] >>826 サーバを構築したい: の先頭にDebianが来るあたり邪悪な波動を受けすぎ 829 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/06 17:38:37 ID:PA4OTFZu] >>826 そのうえFedoraの綴りは間違ってるし、本能的にやってるのかな？ ゲーム脳と同じような「Debian脳」が存在するのかもしれない。 830 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/06 17:49:24 ID:x/mMadvu] とりあえずLinuxに触れてみたい： KNOPPIX, SuSE(Live) クライアント（Windowsの代替）として使いたい： Vine, Turbo, SuSE サーバを構築・運用したい： RHEL（クローン含む）, Debian, FreeBSD 実験・研究用途で使いたい： Fedora Linuxを深く勉強したい： Gentoo 修正しました。 831 名前：login:Penguin [05/03/06 17:52:01 ID:SA0gxWLU] とりあえずLinuxに触れてみたい： KNOPPIX, SuSE(Live) クライアント（Windowsの代替）として使いたい： Vine, Turbo, SuSE サーバを構築・運用したい： RHEL（クローン含む）, FreeBSD サーバを構築・迷惑かけたい： Debian GNU/Linuxo 実験・研究用途で使いたい： Fedora Linuxを深く勉強したい： Gentoo 修正しました。 832 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/06 17:54:00 ID:MdU/245W] ubuntuかMEPISかどっちにしよう・・・・ 833 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/06 18:05:00 ID:PA4OTFZu] >>830 VineもTurboもSuSEもWindowsの代替にはとうていなりえないぞ。 その位置に一番近いのはむしろFedoraだが、それでも日本語環境は全然駄目。 Vineは古典的なUnixデスクトップを手っ取りばやく構築したい人にはいい。 つまり「今日中にLaTeXで論文書ける環境が欲しいんです」みたいな人。 大学の先生とかLInuxに馴れてる人には好評だけど、初心者にVineは奨めない。 それからサーバ構築にRHELクローンを使うのは個人的には反対。 この手のRHELクローンは、後追いだし金にならないから作者がすぐ嫌になって 突然「やーめた」って言われて予想外のコストが発生してしまう。 クローンOSのスレを見れ。クローンからクローンへしょっちゅう乗り換えてる。 Gentooはインストールが難しいだけでコンパイルは全自動だから勉強にはならない。 最適化されてわずかに速くなるが四六時中コンパイルしてCPU食われるのでむしろ損。 そもそもインスコなんてお手軽に済ませるべき。他に勉強する事はいっぱいある。 >>832 おまえ>>825にレスしてやれよ。 834 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/06 18:08:42 ID:+AfJBrIp] 一時的なものかも知れないけどMEPISよりubuntuの方が人気になっているみたいですね。 新しい物好きな私は今、ubuntu使っているけど特に問題ないよ。 >>833 ubuntu、MEPISともにDEBだよ 835 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/06 18:11:17 ID:PA4OTFZu] >>834 ubuntuは許せる。セキュリティ勧告の出るペースを見てると信頼感が湧く。 Debianの欠点をいくつか引き継いでるが、うまく隠せていると思う。 MEPISは知らん。ていうかこれ保守されてんの？ 836 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/06 18:17:30 ID:N5YMgu2j] 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／:|.　　　　　　　　　　　　　　／:| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　 .:::|　　　　　　　　　　 　 ／　 :::| 　　　　　　プギャー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　...:::::|　　　　　　　　　 　/　　　::::| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i　　　 　 ￣￣⌒ﾞﾞ^――／　　 　::::::::| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＿,,___　　　　　　 . _,,,,__,_　　　　　:::::::::::＼ 　　　　　　　 ﾍ　　　　　　　　　　　　　　 ﾍ　　　 　／　　　ﾞ^＼ヽ..　 , /ﾞ　　　¨＼,.-z　　　::::::::::＼ 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mailto:sage [05/03/06 18:20:06 ID:x/mMadvu] とりあえずLinuxに触れてみたい： KNOPPIX, SuSE(Live) クライアント（Web閲覧やメール）として使いたい： Vine, Turbo, SuSE サーバを構築・運用したい： RHEL, Debian, FreeBSD 実験・研究用途で使いたい： Fedora とにかく最適化したい： Gentoo 修正しました。 839 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/06 18:20:25 ID:SA0gxWLU] やれやれ・・・ また Deb スレを爆撃しにいってくるわ・・・ 840 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/06 18:21:27 ID:PA4OTFZu] >>838 おまえが「とにかく最適化したい」のはよーっくわかった。 それは貧乏人の本能なので誰にも止められない。 841 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/06 18:23:29 ID:+AfJBrIp] >>835 確かMEPISの安定版って有料でしょ、そちらは保守されてると想うよ。 beta版が無償配布されてるみたいだけど、こっちは怪しいね。 Mandrakeみたいなものだと想われます。 842 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/06 18:26:24 ID:PA4OTFZu] mepis.orgに行ってみたらForumがハクされたとか言ってる。このディストリだめぽ。 843 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/06 18:28:21 ID:PA4OTFZu] あ、開発元はmepis.comのほうか。mepis.orgはコミュニティサイトだな。でも印象悪w 844 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/06 18:29:53 ID:+AfJBrIp] Deb系って一度安定させてしまえば確かに楽なんだよね。 ただ、少しでもパッケージの依存関係から外れて何かをやろうとしたら面倒だね。 そんなわけでRPM系に戻そうかと想っているんだけど1CDないみたいだし諦めて FC4待つかなぁ。クローンでも良いけど少しは波乱が欲しい。笑 845 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/06 20:48:38 ID:y5hcJrBv] 俺もubuntu使っているが、安定してる。もちろん構築次第だが。 パッケージ的にもまったく困らないし、インスコも本家よりは楽。 非常にシンプルでさくさくと動作する。 で、好きなパッケージ追加している。パッケージも新しめ。 正直fedoracoreよりも全然気に入った。 ubuntuスレはあまり伸びてないけど、たぶんみんなdebianスレで間に合うって思っていて ubuntuスレにカキコしないだけじゃないのかな 846 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/06 20:51:49 ID:y5hcJrBv] そのまえはVine使っていた。日本語環境の充実、情報量の多さ、ユーザーの多さによる安心感高い。 ただ、パッケージ古め。ある程度枯れたハードじゃないとダメポ VineにVMware入れてWMをfluxboxあたりにしといて、 他のディストリをゲストOSにして試すって使いかたもありかと少し思った。 847 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/06 21:01:48 ID:imPAfqJm] >>844 > ただ、少しでもパッケージの依存関係から外れて何かをやろうとしたら面倒だね。 FUDですか。 848 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/06 21:06:53 ID:PA4OTFZu] >>845 ubuntuの人気が無いのは、インストーラの日本語が化けるからだろw この板はしょせんその程度。 849 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/06 21:16:10 ID:+AfJBrIp] >>847 ライバルとかに興味が無いから知らないが提供されていないパッケージを作るなら DEBに慣れていない事を考慮してもRPMの方が個人的には楽だと想う。 DEB系を使うならubuntuがお薦めなのは間違いないよ。もちろん、基礎となった debianを否定するつもりはない。debianの次のバージョンもそろそろリリース されるんだろうけど流れに乗れなかったのは痛いだろうね。 850 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/06 22:06:09 ID:swV5YaeW] SuSEのServerじゃない奴って、RedHatの9以前の頃みたい。 Fedoraほど「お前ら人柱だ〜」と宣言されてるわけでもないが、 あのアップデート頻度と旧バージョンの見捨てられ方はね・・・ 851 名前：login:Penguin mailto:Fadora(´ｍ､｀*)ﾑﾌﾟﾌﾟw [05/03/06 22:06:26 ID:Bpwkz3/X] 開発はWindowsたまにFadora 実験はFadoraでやっているんですが、Fadoraに統一した方が良いのかな？ 852 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/06 22:13:58 ID:8RJdQbp8] 「開発」するモノによる。どんなの？ それからageないように 853 名前：login:Penguin [05/03/06 22:22:00 ID:7zq+kg9m] >>841 Mepisの安定版もフリーで使用できますよ。 ただ、ダウンロードするサーバが遅かったり、 サポを受けることが出来ないだけで。 854 名前：login:Penguin [05/03/06 22:28:44 ID:Bpwkz3/X] >>852 すみません あと開発するものはCGIとか、Javaです。 855 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/06 22:31:26 ID:swV5YaeW] >>854 どの言語のCGIで、どういうJavaなんだよｗ 856 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/06 22:34:02 ID:PA4OTFZu] 釣りだからageるんだろ。 857 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/06 22:36:09 ID:Bpwkz3/X] すみませんまたsage忘れました 掲示板とかチャットとかアクセス制限です。 858 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/06 22:36:39 ID:PA4OTFZu] www.thinkbabynames.com/babyname.php?g=0&n=Fadora 859 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/06 22:38:20 ID:8RJdQbp8] >>854 Javaのコード打ちにeclipse使ってるならWindows使っとけ。 Gtk版あれでかなり安定したが、Win版に慣れてると 気が狂うほどもっさりしてる。 サーバーサイドならsshやscp使えば不自由ないし。 それからCGIならFedoraはやめといた方がよい。 UTF-8であるメリットなんて新しすぎるバージョンで相殺だ。 ディストリビューションや言語の最新バージョンを追い掛けるのが好きなら 別に構わないが、そういうのは「開発用途」とはそもそも言わないし。 860 名前：login:Penguin [05/03/07 11:39:03 ID:8y6Lh2Ur] damnsmalllinux使いはおらぬのですか？ｗ 861 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/07 11:46:53 ID:jkIz7Frp] いないからageんな 862 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/07 15:29:24 ID:hgwBDsIh] 次回テンプレ。（また次回も隔離スレなのかな。） >1-2は、1のURLを>5にする。 >3-4も更新したいけど、いらないよね？あまり参考にならないし。 これなら、よくあるQ&Aの方がほしいかも。 >838勝手に修正。これは1ディストリ1項目なのかな。これ3にいれるの？ とりあえずLinuxに触れてみたい： KNOPPIX, SUSE(Live) クライアント（Web閲覧やメール）として使いたい： Turbo, SUSE，Mandrake 安定重視で枯れたワークステーション、サーバーもどき： Vine サーバを構築・運用したい： RHEL, Debian どうしても無料でRHEL相当の物が欲しい： CentOS 実験・研究用途等で最新版を使いたい、最新ハードにも対応してほしい： Fedora ソース少し弄って遊びたい。最新を追いかけて遊んでいきたい： Gentoo 863 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/07 15:55:49 ID:jkIz7Frp] まだ続ける気かよ、をい……。 864 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/07 16:17:01 ID:CCvWNX30] 次スレ必要でしょ。 くだ質とか各ディストリスレで 宗教戦争繰り広げられちゃかなわん。 865 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/07 16:31:18 ID:hb1NcahE] しかし、次スレがあったとしても >>839 みたいな馬鹿がいるじゃん。 厨よけにもなってねえよ 866 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/07 16:36:19 ID:CCvWNX30] >>865 このスレなくしても解決しないっしょ。 もっと悪化するよ。 867 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/07 17:10:23 ID:jkIz7Frp] せめてスレタイ変えれ。 ＞＞インスコ厨に優しいスレ「来たれ同好の士よ！」 とか。 868 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/07 17:41:27 ID:uy5OZ9MD] 【Vine厨】オススメLinuxディストリビューションの嘘【Deb厨】 869 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/07 18:16:25 ID:3GSXnak+] 【ラブ運】おすすめﾃﾞｨｽﾄﾛ占い【金運】 870 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/07 18:40:56 ID:8y6Lh2Ur] 漏れ様専用のロードマップ XP ↓　　　　　←現在ここ（移行中） Knoppix ↓ ぽえりな 871 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/07 19:20:45 ID:sbU9/aPx] これからLinuxはDEBとRPMのどちらに流れるのだろう DEB系も頑張って来ているとは想うのですがやはり企業参加のRPMが優勢に なるのかなぁ 872 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/07 21:42:37 ID:jkIz7Frp] クソスレ不要論が流れる中いい度胸なネタ振りだな。 そういうのこそ雑談スレでやれ。 873 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/07 23:03:15 ID:uy5OZ9MD] >>870 は勝ち組 874 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/07 23:07:55 ID:uy5OZ9MD] >>871 debはRPMに比べて欠点が多すぎ。そして今では明確な優位点はひとつも無い。 Debianが.debを採用している事はユーザを苦しめる以外に何の役にもたってない。 875 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/07 23:32:11 ID:jlQfo1Pi] 今では、ってのはどーいうことよ >>874 876 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/07 23:37:15 ID:0l+eLBOI] >>875 いつでもの間違い。 877 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/07 23:53:05 ID:sbU9/aPx] 昔のRPMは本当に依存関係を1つ1つ潰して行かなければならなかったから 大変だったよ。今でこそyumやら出来て随分楽になったけどね。 昔はそういう点でDEBはかなり優位だったよ。 878 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/08 00:00:49 ID:sMdL453B] それにdb4に移行した頃は固まったりDB壊れたり不安定の極みだったからな。 879 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/08 00:07:36 ID:cFGC99y2] そうそう、RPMデータファイルをrmで何度消した事か。。。 880 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/08 00:14:37 ID:sMdL453B] 今ではすっかり安定して慎重すぎるくらいのトランザクション処理で安心感がある。 そのせいで死ぬ程遅くなったがなw 881 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/08 00:19:04 ID:KqtsnQXA] >>877 それはapt(apt-rpm)の良さじゃない? 882 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/08 00:20:06 ID:sMdL453B] だからaptがdeb以外では利用出来なかった頃の話だよ池沼 883 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/08 01:38:15 ID:FYWdU8r8] >>874 deb の欠点って、たとえばどんなの? 884 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/08 02:05:47 ID:sMdL453B] パッケージに署名は出来るようになったのか？ インストール中にディスクフルになったらどうなる？ 途中でCtrl-C押して中断した時のロールバックは？ パッケージ作製手順は少しは楽になったんだっけ？ 885 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/08 02:07:14 ID:sMdL453B] 最大の欠点を忘れてた。 インストール中にあれこれ質問してくるのは治る見込みが無いんだろ？ debの欠点というよりDebianのポリシーがマズイだけだが。 886 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/08 03:50:44 ID:zSsIirJE] >>885 性体験の有無まで聞かれた。サイテー 887 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/08 04:06:04 ID:VRsYCOdT] とりあえず「Debian叩きスレ」作れば隔離は完了しそうだな。 どうでもいいがsMdL453Bが使ってるディストリはFedoraでいいの？ こちら仕事で使ってるわけじゃないんで、 お前のようなキチガイと一緒のやつ使うくらいなら Fedoraがどんないいディストリになっても使わない。 それから頭の弱い反論しかできないDeb厨よ、 俺はRedHat8の腐ったrpmに呆れて別なのに逃げたようなカスだから、 こんなキチガイの意見でも参考にはなった。 ところがおまえらのレスは屁の役にもたたないのばっかりだぞ。 キチガイ相手だからって糞レスしかできないなら黙っとけ。 こんな状態で次スレが同じスレタイで立ったら荒らしにまわらせてもらうわ。 いいだろおまいら。「Debian叩きスレ」で。 888 名前：login:Penguin [05/03/08 04:49:55 ID:l6DemG6v] 889 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/08 10:06:24 ID:kzQSq9F6] ここが隔離スレ 890 名前：login:Penguin [05/03/08 18:24:36 ID:/TPYdJXj] >>885 ＞インストール中にあれこれ質問してくるのは 有り難いけど。 全部自動でやってもらわんと不安とかいうお話？ 891 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/08 18:31:26 ID:s5zhIm69] 2chの書き込みを丸々信じてる香具師はいないと思う。 ゴミばかりに見えるこのスレでも、目を通していると傾向は見えてくると思うよ。 892 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/08 18:36:18 ID:4wWk6p4p] >>887 厨の意味を解ってない様だな。 893 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/08 19:43:58 ID:TmfTm9+Q] >>890 あれをありがたいと思うのは池沼だけ。 894 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/08 20:06:43 ID:NMH9L4fZ] >>890 仮にするにしても後でまとめてやる方が言いわな。 アップグレード時ずっと前にいていられる程暇人でもないし。 895 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/08 21:01:44 ID:rf9lhGZw] 作ってみたよー　いろいろつっこんでーーー（直してください） よくあるQ&A Ｑ．初心者でKNOPPIXは試したけど、インストールしたいよ。どれ使えばいいの？ Ａ．とりあえずVineから始めるといいみたいです。 　適度に問題もあり、日本語メインで開発されてます。細かな所まで日本語だったりします。 　もしハードウェアが対応してなかったら諦めてFedoraでも使ってみてください。 　Fedoraのハードウェアの認識では良い方です。それでも駄目ならハード変えてください。 Ｑ．各ディストリで使われているソフトのバージョンが知りたいよ。 Ａ．各ディストリ毎に調べてください。DistroWatch.comで大まかな物は分かります。 Ｑ．Fedoraって何がダメなの？Redhat無料版の後続じゃないの？ Ａ．開発方針が最新版を追いかけ、Redhatの基礎を作るテスト用と言う事なのです。 　バージョン2では、Windowsがインストールされたパーティション情報を弄くるバグがありました。 　これは他の（SUSE，Mandrake，各開発版等）カーネル2.6系ディストリでもあったわけですが 　それらより新しいソフトを採用し、テスト用だと公然と言っているわけですから。 　最新を追いかけると言うことは危険なことでもあります。逆にバグが減ってる場合もありますが。 　とうぜん差し替え版2.1とかはリリースされませんでした。バックアップはこまめに取りましょう。 Ｑ．REHLクローンってどれがいいの？ Ａ．2chではCentOSのスレの伸びが良いです。他よりも早くパッチやリリースがでてる気がします。 Ｑ．FreeBSDってどうなの？これも選択肢にいれようと思うんだけど。 Ａ．LinuxじゃないのでUNIX板へ言って聞いてください。 896 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/08 21:02:53 ID:rf9lhGZw] Ｑ．DistroWatchで急浮上のUbuntuってどんなディストリ？ Ａ．Debianの次のバージョン（開発コードネームsarge）が長い間でないので 　しびれを切らした人たちが作ったディストリです。Debianの6ヶ月ごとにでるやつらしいです。 　まだ出来たばかりなので今後どうなるか不明。sargeがでたらお払い箱かも？ Ｑ．Gentooって難しそうだけど、何がスゴイの？ Ａ．自分でソース改変してもパッケージ管理しやすく、最適化出来たりするらしいです。 　たとえ最適化しても、すごい性能が変わったりするわけではありません。 　ついでにソースからコンパイルが前提のため、マシンスペックを要求されます。 　コンパイルに意義を見いだせる人のためのディストリです。 　大抵の人は時間と労力と電気代の無駄になると思います。 Ｑ．最新版追いかけたいんだけど、開発版や不安定版のオススメはどれ？ 　（VineSeed，Debian testing sid，Fedora test等どれが安定してるの？） Ａ．どれも安定してません。自己責任で好きなの選んでください。 　正式リリースならFedoraが新しめです。リリース後にもバージョンアップします。 897 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/08 21:34:11 ID:VRsYCOdT] とりあえず乙と言うしかないが Gentooの記述に偏見ありまくりだな。 どうせならもっと一目でネタと分かる書き方しなよ。 「まともに信用する奴なんていない」とか意見が平気で出るくせに しったかぶりだけは続けたいのか。救いようがねえな。 898 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/08 22:01:56 ID:TmfTm9+Q] Deb厨の仕事っぷりはいつも見事だな。 899 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/08 22:12:13 ID:NMH9L4fZ] >>895 knoppix気に入ったらそのままハードディスクインスコのコマンド打ってやったらいいような気がするのは俺だけか？ 少々ハードウェア認識が悪いと言う噂は聞いたことあるが。 あと、gentoo労力はむしろ少ないと思うぞ。PCは忙しいだろうけど。 開発版、不安定版で一番楽なんじゃないかな？ そもそも不安定版使うのって自分の使いたいソフトの機能が そのバージョンでないダメだから使うってのだし、 そこでバイナリインストールの弱さ(依存性の問題)がでてくるんだが、 gentooはソースインスコだから、バイナリレベルで依存性の問題解決してくれるから強いのだし。 Aと言うソフトは比較的安定版でBと言うソフトはバリバリの最新版なんて入れ方もできる。 900 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/08 22:12:27 ID:b3563Z9q] >>894 おれもアップグレード中ずっと前にいられるほど暇じゃないんで、 はじめにまとめてやってくれるのはありがたい。 901 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/08 22:25:52 ID:VRsYCOdT] あまりにクソなんでマジレスしとく。 Debianの場合、同じソフトウェアのメジャーバージョンのアップグレードも サポートしてるからああいう設計になる。 設定ファイルの書式自体が変わる以上、*.rpmnewと一応バックアップしてるだけで 気にしなくていい、というFedora周辺とは使いかた自体が違うわけ。 OS再インスコせずに環境を新しくして行きたい場合、 Gentooもそうだがこういう仕組みは必須。 長く使わないのが前提のFedoraユーザーにはピンと来ないんだろうが 普通にあれこれやってきた人なら当たり前に分かること。 アップグレード中にやらないといけないというのは正直不便だが etc-updateをサボるGentooユーザーなんかがいるくらいだから 縛りはそれくらい厳しくした方がいいという見方はアリ。 なんでもてめえの常識でもの計って馬鹿まるだしだな、おまえら。 902 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/08 22:38:14 ID:ltGkLLOs] woodyまではまだ途中で聞いてくる不具合があったがsarge以降は インストール前にまとめて質問するんじゃなかったかな？ debconfを使わない行儀の悪いpackageも多少残ってるようだが。 903 名前：login:Penguin [05/03/08 23:11:00 ID:bY+6pKax] Ｑ．初心者でKNOPPIXは試したけど、インストールしたいよ。どれ使えばいいの？ Ａ．とりあえずVineから始めるといいみたいです。 こんなこと言われたら、このスレの存在意義がなくなる罠 904 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/08 23:25:37 ID:VRsYCOdT] >>903 それでいいべ。 現住人たちが「オレには初心者にオススメできるだけの知識がある」 と思い込んでる時点で終わっとる。 くだ質の解答者以上にもの知ってる奴がいないと まともに回らないタイプのスレだっつうの。 905 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/09 00:40:21 ID:5knN2FlY] >>901 アップグレード中に「手作業で」やらなきゃいけないなんて論外。 同じ環境を再現出来ねぇだろ。.rpmsaveや.rpmnew方式のほうが100倍マシ。 Debianのねぇねぇどうするのよ、答えなきゃ先に進ませてあげない方式は暇人専用だ。 おまえロクにサーバも保守した事ねーだろ。 こっちはLinuxが1.0になる前から使ってるんだよ！すっこんでろ青二才。 906 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/09 00:46:00 ID:6CE5KbUl] 別にみんながみんな鯖たてるわけじゃないし。 907 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/09 00:48:49 ID:mgxcZ+4A] 自分が好きなのつかえばいいかと。 車だって運転自体が好きな人もいるし車の外見に金かける人もいるし昔の車を買って中身改造するのが好きな人もいるし車種だって好みは千差万別だしえーとえーと 908 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/09 00:49:47 ID:5knN2FlY] Debianでもdebconfで設定すればゼロには出来んが極力質問して来ないように出来る。 サーバ抱えてる連中はみんなそうしてるんだろう。 そういう反論が来るならまだ理解出来るがDeb厨は>>901みたいな馬鹿ばっかりか？ 頭のイカレっぷりがマカとそっくりだ。 909 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/09 00:51:32 ID:5knN2FlY] >>906-907 違う。Debianのような間違ったディストリを初心者に薦めるような事をしてはいけない。 おれは初心者以外にでもDebianは薦めない。 910 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/09 00:51:52 ID:6CE5KbUl] まともな反論ほしいなら煽り口調やめなよ。 911 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/09 00:53:20 ID:5knN2FlY] うるせー馬鹿。死ね。 912 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/09 00:56:20 ID:TU7GhZDL] おれはLinux自体薦めない。 913 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/09 00:58:35 ID:unZD6qLt] Windows は、オススメですか？ 914 名前：login:Penguin [05/03/09 01:03:08 ID:poLi/5xF] 　（.＼ 　　＼＼ 　　 　＼＼ ／⌒ヽ 　　　　　＼（　＾ω＾） 　　　　　/ 　　 ⊂＿)　　　　シャー!!! 　 　　　i　） ノ 　　　　/ノ￣ 　　　　'´ 915 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/09 01:06:45 ID:z8LfSuUx] >>908 また来たのかよキ○ガイ。今調べてきたようなことヌかすだけで そこまで偉そうに書くから馬鹿なんだよテメエは。 rpmとdebの優劣を質問の有無で決める馬鹿さを指摘しただけなのに 過剰反応するわ話よめねえわ。 >こっちはLinuxが1.0になる前から使ってるんだよ！すっこんでろ青二才。 ﾌﾟｹﾗｯﾀ 916 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/09 01:16:43 ID:5knN2FlY] >>915 アホか？おまえよりよほど長くDebianと付き合ってるわい 917 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/09 01:25:01 ID:z8LfSuUx] で？つうか俺Debian一時期使ってただけだけど？ 918 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/09 01:26:57 ID:5knN2FlY] >>917 おまえ最低のクズだな。何使ってるか聞いておこうかw 919 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/09 01:33:07 ID:z8LfSuUx] 自称「長くDebian使ってる」のに アップデートで質問か来る理由も掴めない奴よりはましだと思うがね。 そこんとこ指摘するのにキャリアが必要だというのも変な話。 Fedoraではない。とだけ言っておく。 920 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/09 01:44:13 ID:5knN2FlY] >>919 正直に言えないんだな。まぁいいよ馬鹿が何使ってるか聞いてもしかたないからな。 「Deb厨以上にGentoo使いは馬鹿」とチラシの裏に書いておこう。 921 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/09 01:51:21 ID:z8LfSuUx] >まぁいいよ馬鹿が何使ってるか聞いてもしかたないからな 聞いておいてこう書く？ さすが >こっちはLinuxが1.0になる前から使ってるんだよ！すっこんでろ青二才。 なお方はやることなすこと「違い」ますなー 922 名前：login:Penguin [05/03/09 08:58:47 ID:NlXvMgSw] Ｊ・Ｓ・ミル 923 名前：login:Penguin [05/03/09 09:34:12 ID:CR5KZJPy] >>905 てかどれが的確か自分には判断できませんと素直にいえばいいのに。 924 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/09 09:53:02 ID:kXWyCTb4] >>905 それは、デフォルト値で、勝手に設定して欲しいって事？ 同じ環境云々とは、ぜんぜん繋がらないんだが。 それって、windows方式と変わらないよね。いいの？それで。 Debian使う理由って、枯れた（安定した）プログラムを安心して運用する 為だと思うのだが。 セキュリティーアップデートしかしないよな。普通。 その場合は、殆ど聞いてこないと思うけどなー。 サーバー運用中にプログラムの（たとえば、apacheやら、PHPの） バージョンアップは、普通やらんべさー。 925 名前：login:Poelina mailto:chage [05/03/09 10:11:36 ID:w2QhSqgt] KNOPPIXを使ってからというもの、 RPMやAPTやらというのを、まるで意識しなくなった。 サーバーでは、どっちみち、tgzからコンパイルしてるし・・・ 926 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/09 10:21:54 ID:xhKG7kib] 実際、本格的に鯖にするなら自分でmakeするだろうしね。 パッケージ管理は楽したいクライアント向けだし、Windowsみたいに 楽出来るディストリを進めたら良いんじゃないの？。 Debianはパッケージが古いのはあるけど不要なサービスは動いていないし 軽いというメリットもある。Linuxを少しは勉強したい人には良いと想う。 ただ、最初に設定で手間取るから初心者向きではないよ。 GUIの行き着く先はクライアントが楽をできるかどうかなんだから、そういう 点ではDebianは割り引きされがちだね。 927 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/09 10:29:39 ID:kXWyCTb4] 釣り？ 928 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/09 10:37:28 ID:xhKG7kib] 被害妄想？ 929 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/09 10:41:24 ID:kXWyCTb4] ?? 930 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/09 11:29:03 ID:kXWyCTb4] なんだ、マジだったのか。 Make…。いやなんでもない。 931 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/09 11:41:37 ID:CSxZ1x4z] 手を変え品を変えDeb厨の擁護レスが続いておりますが無視してくださいね 932 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/09 11:44:20 ID:f09Rr4HO] デブ厨はともかくアンチデブ厨がこのスレに張り付いてる感じがするがすごい暇人だな 933 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/09 11:55:33 ID:CSxZ1x4z] なんていうか、使命感？ Deb厨をのさばらせる事は国益に反する。 934 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/09 12:02:53 ID:OKwRei1g] （ノ▽＾）9m 935 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/09 12:54:52 ID:Q1Xi/fGv] Win並に操作が簡単なLinuxはないもんですね・・・ 早くPlug&Playみたいなシステムを導入してほしい（一部勘違いあり） 936 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/09 13:39:20 ID:m9Pi9H+6] デブ厨ってのはあるけどアンチデブ厨ってのは無いだろ。 単にデブ厨の振りまく嘘を訂正してるだけなんだから。 937 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/09 13:41:02 ID:OKwRei1g] アンチデブ厨＝Fedora厨？ 938 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/09 13:47:29 ID:OKwRei1g] 図星だったようでつね？ （ノ▽＾）9m 939 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/09 13:54:36 ID:OKwRei1g] よーし、パパageちゃうゾー 940 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/09 14:06:48 ID:CSxZ1x4z] >>935 操作もFedora Core 3のGUIはWindowsとたいして変わらない出来。 LinuxのPlug&PlayはWindowsのよりもはるかに良く出来てる。 周辺機器メーカーの取り込みが出来てないからドライバが提供されないだけ。 941 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/09 14:08:57 ID:6CE5KbUl] >>935 どうやったって Windows と同じ操作系にはできない。 違いがある以上、そこでつまづいて簡単でないと感じる人が出てくる。 「Windows 並」を目指すなら素直に Windows 使った方がいい。 942 名前：login:Poelina mailto:chage [05/03/09 14:14:49 ID:w2QhSqgt] そうか、Windowsも、 ディストリビューションの一種と捉えればいいんだな。 943 名前：login:Penguin [05/03/09 14:17:28 ID:poLi/5xF] >>942 WindowsってカーネルベースではLinuxと変わりませんよ。 IEコンポネントとOfficeマクロがクソなだけです。 944 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/09 14:18:24 ID:poLi/5xF] 　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　.／::￣￣´　　　 ｀ヽ 　　　　 　　／⌒ヽ　　 ＼　　　　（＾ω＾）⊃ｱｳﾄ!!!　／::::　　　　　 　　　 　＼ ⊂二二二（　＾ω＾）二⊃.＼　　　（⊃　） 　 　 　.／::::　　　　　　　　　　　 　 　　 　 　　/　　 ノ .ﾌﾞｰﾝ　　＼　／　　　ヽ 　 .／::::　　　　　／＼　　　　／＼ 　 　　　 （　ヽノ 　　　　　　　　＼∧∧∧∧／::ｌ:::　　　 　 　 　　　　　 　　 　 　　　　　 ﾉ>ノ　　　　　　　　　 ＜　　　　 　＞::l::::　　　　　　　 （,＿,人,_,）　　 　 　 三　　レﾚ　　　　　　　　　　 ＜　 のブ　.＞::ヽ、＿　　　　　　　 　＿＿＿_, ────────────＜ 　予│　.＞──────────── 　　　 　　　　　 ┠ +10　　　　 ＜　 感ン　.＞⊂⌒ヽ　　　　　　　　　　(⌒⊃ 　　　　−=三／⌒ヽ　　　　　||＜　　　 　　＞　　＼ ＼　　／⌒ヽ　　/　/ ┿┿┿　二（　＾ω＾）二┿┿ ／∨∨∨∨＼　⊂二二二（　＾ω＾）ニニ二⊃ 　　　−=三 ノ 　 ／　　　　.／　ﾄﾞｯｶﾞｰｰｰﾝ　＼　　　＼　＼_∩_／　／ 　　 −=三（.　ヽ┠　　　 .／／⌒ヽ 　､　∴'　’: ＼　　 （　　(::)(::)　　） .　−=三／／>>┠ -1 ／（　＾ω＾）二('A`)⊃　　/.＼　　ヽ＿,*､＿ノ　　ﾌﾞｰﾝ || −=三レ　ﾚ　 ┃　／ 　|　＋　⊂二二二二⌒ヽ＾　＼／／／ 945 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/09 16:39:53 ID:lbwSHCbO] DeleGateやらSquidやらSocksやらでport埋め尽くしたい人へ お奨めありま？せんか、proxyの知識は0です。 まだまだふしだらではありますが、ご指導ご鞭撻の程よろしくお願い申し上げます。 946 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/09 18:00:01 ID:DwgW5T7A] >>945 正直氏ねとしか 947 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/09 19:28:52 ID:heiTEf8M] >>942 久々にXP使ってみたけど、操作系は統一されているし、正直使いやすいと思ったよ。 仮に新しいディストリとして登場してたなら、XPスゲェ！っていう流れも出来てたかも知れない。 だからLinuxにこだわらなくてもWin使いやすいと思ったならXPでもいいんじゃないか？ OS自体は有料だけどフリーのソフトはけっこう出てる。 948 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/09 21:11:33 ID:lbwSHCbO] >946 教えてよ！皆も本音トークでいこうよ、 いやほんっと下世話な話さ 949 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/09 21:45:49 ID:CSxZ1x4z] >>947 エロ画像見たいけどmplayerが対応してないコーデックで、しゃーねーなと XP起動したらWindows Media Playerが固まりやがる。 こんなOS使いモノにならねー。 950 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/09 21:50:41 ID:QiIHOgUF] >>949 お前の頭が使い物にならねーよ 951 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/09 22:01:29 ID:9ayoyXbz] Linuxが無料って言っても書籍代がそれなりにかかるからねぇ。 952 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/09 22:06:37 ID:CSxZ1x4z] XP買ってOfficeまで買ったら本が10冊ほど買える XPとOfficeに費やした金はゲイツの懐を肥すだけだが、本はおまえら自身の肥しになる。 953 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/09 22:35:26 ID:cgM0FKD9] まさに、バッドノウハウ！ 954 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/09 22:46:33 ID:QHjHhlVG] むしろ本なくても普通にWebから情報かきあつめてくればいいんじゃない 大して苦労しないし。 955 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/09 22:49:16 ID:Gw+EV2ez] 紙媒体のありがたみはトラブらなければわからない 956 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/09 22:50:29 ID:9ayoyXbz] >>952 Officeは買う必要無いでしょ？ OpenOfficeがあるじゃないｗ 957 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/09 23:29:22 ID:CSxZ1x4z] >>954 英語がスラスラ読めるんならそれでかまわないが Web上の日本語の情報は質の低いものが大半。 >>956 確かにWindows用のOOoもあるから要らないか。本ニ三冊しか買えないw 958 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/10 00:02:28 ID:UtGbty/1] 仕事で使う以上、MSOfficeを避けてOOoってのは無理があるのよね PowerPointのOOo版なんて、互換性低すぎて使えないし ﾋﾞｭｰｱがあれば十分な環境なら、OOoでもまあどうにかなるんだけどさ 959 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/10 00:03:59 ID:9ayoyXbz] >>958 じゃぁwindows以外のOS駄目じゃんｗ 960 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/10 00:07:43 ID:KMI3DwxI] それを言いだすと仕事に使うにはLinuxは無理があるって話になるだろ 俺は送るときはPDFで送ってる。 pptが送られて来て修正して送り返さなきゃならん情况ってのもあまりないような。 961 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/10 00:46:10 ID:L94zwXmc] 普及スレでやれやそういう話は。 962 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/10 00:59:40 ID:0cUUr/o0] 俺が本筋に戻してあげよう fedoracore とりあえず最新をのせまくってバグだししてマージされるだけの使い捨てだとわかってて使いたいなら止めない 以上 963 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/10 01:41:09 ID:KMI3DwxI] 九官鳥みたいに同じ事しか言わないんだな馬鹿w 964 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/10 01:53:19 ID:Gjb3ZWDa] 正直、windowsに適うディストリビューションなんて無いよ。 ビジネスの第一線ではね。 965 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/10 02:12:26 ID:nqi85WpX] 黄色と黒は勇気の印♪ 24時間戦えますか♪ 966 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/10 08:25:29 ID:3O0ZRn7t] >>963 馬鹿と九官鳥と比べるなよ。九官鳥に失礼だろ。 967 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/10 09:51:40 ID:PPhKLdYH] >>964 ビジネスの第一線ｗ 968 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/10 11:06:55 ID:oZ/Meont] 仕事には真黒必須だからOOo使いたくても... 969 名前：login:Penguin [05/03/10 12:20:37 ID:7KuMSs2j] >964 > ビジネスの第一線ではね m9(^Д^) ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰｰｰｰｯ そのうち 「 ヤンエグ 」 なんて言いだすんじゃないかと心配だよ、ｳﾞｧｶが。 970 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/10 16:09:18 ID:Gjb3ZWDa] 馬鹿が一人か二人だけ混じってるな・・。 まともな職に就いていない下等な人間にはわからないんだろけどな、 まぁせいぜいﾌﾟｷﾞｬｰとか言ってろよ、いい歳こいて。 971 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/10 16:30:09 ID:hbcV6PiI] 次スレ pc5.2ch.net/test/read.cgi/linux/1110439784/ 972 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/10 23:47:45 ID:RjwzT0Jo] まともな職に就いてる ビジネスの第一線のお方が、平日 16:09 に 2ch ですかぁ？　(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ 973 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/11 00:53:39 ID:ViYRFeOO] つまり、本当にまともな職に就いてる人間はLinuxなんて使ってないってことだな。ﾆﾔﾆｱ 974 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/11 01:20:36 ID:S0R+VWVQ] ( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ 975 名前：login:Penguin [05/03/11 17:37:25 ID:1cN8zmIV] うめろよおまえら 976 名前：login:Penguin [05/03/11 20:58:24 ID:cXh+NfRC] Ｌｉｎｕｘ死ぬデス FreeBSDマンセーデス 977 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/11 22:14:21 ID:ZSlcspql] ぬるぽ 978 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/11 23:19:54 ID:NZIdG7g1] >>977 がっ！ 979 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/12 09:02:55 ID:5j7OHTKB] 今日明日あたり、Debスレ爆撃しにいかないか？ 980 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/12 10:12:39 ID:nYbsyzJ4] ところで何でdebian嫌われてるの？ ちょっと前まで2chではdebianの評価めっちゃ高かったと思うけど 981 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/12 10:54:44 ID:gu08kzEO] >>980 なに、Fedora厨が暴れているだけ。 982 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/12 11:11:37 ID:Txe4btjY] 嫌われてるというより、執拗に嫌ってる奴がいるというのが正しい。 983 名前：980 mailto:sage [05/03/12 11:23:25 ID:nYbsyzJ4] なるほど そういわれてみれば、以前debianがいいとされてた頃は まだFedoraはなかったなぁ。一部の人が暴れてるのか･･･ 984 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/12 11:27:14 ID:ffSVrIiJ] なんで叩くんだろうね。別に存在しても迷惑してないし、 こんなLinuxあってもいいじゃんって思うけど。 985 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/12 11:30:45 ID:yiyuJaNI] Fedoraをバカにするとすぐ反応するので、おもしろいよ。 986 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/12 11:36:34 ID:5j7OHTKB] Deb 厨がよく釣れる。ちなみに私は Debian hamm の支持者だがね。 987 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/12 11:40:23 ID:yiyuJaNI] ほらね。 988 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/12 11:51:45 ID:5j7OHTKB] hamm>cent>vine>>>>>>>sarge>>>>>>>>>>fedra>woody 989 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/12 11:52:23 ID:yiyuJaNI] 必死だな。 990 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/12 11:59:31 ID:5j7OHTKB] Deb 嫌いは案外元 Deb 厨が多いんですよ。 sarge が去年でてればこんな事にはならないでしょうけど。 ちなみに Fedra ユーザは Deb なんて相手にしてくれませんよ。 気質的には Deb 厨 ＝ 朝鮮人 ですね。 991 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/12 12:01:05 ID:yiyuJaNI] （･∀･）ﾆﾔﾆﾔ 992 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/12 12:02:06 ID:5j7OHTKB] さぁ一緒に1000を目指しましょう！ 993 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/12 12:04:01 ID:5j7OHTKB] Deb 厨がんばれ！早く朝鮮人になるんだ！ 994 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/12 12:06:46 ID:yiyuJaNI] いいよ、 Deb厨ってことにしといてやるよ。Fedora厨くん。 （･∀･）ﾆﾔﾆﾔ 995 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/12 12:07:24 ID:5j7OHTKB] 何をしている Deb 厨。1000とらないと sarge リリースは来年だぞ。 996 名前：login:Penguin [05/03/12 12:07:48 ID:T7uPFnyG] age 997 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/12 12:08:51 ID:5j7OHTKB] IRIX育ちには Deb しかないのよ。MIPS 厨よ 998 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/12 12:09:50 ID:5j7OHTKB] sarge は 2007年リリース！？ 999 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/12 12:11:44 ID:5j7OHTKB] 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.,　＼ 　　　　　　　　　　　‐-;-.,_ "''=;- .,_＼ ＼＼ 　　　　　　　　　　　　　"‐ニ‐-＞　"`"'-'　＼ 　　　　　　＿＿＿＿＿＿二)　　　　 　　　　 ヽ 　　　　　　　　￣"'''─-､　　　　　　　　　　　　　ヽ ＿＿　　　＿＿＿＿-─ 　　　　　　　／⌒ヽ　　　ヽ,　　999 　　￣￣￣￣　　　　三　 ⊂二二二（　＾ω＾）二⊃　ヽ　　sarge 崩壊！！ 　　――＝　 　 　 　 　　　　 　 　　 |　　　 /　 　　　　| 　　　Debian 死亡！！ 　　　　　　　　――　　　　　　　　　（　ヽノ 　　 　 　　 | 　　　　＿＿＿＿＿　　　　　　　 　　ﾉ>ノ　　　　　　　! ￣￣￣￣　　　　￣￣￣￣ヾ､　_､　レﾚ　　 　 　 　 | 　　　　　　　　　　　　　　　 　ヾ./_　　　　　_　　　// 　　　　　 　　　　　　　　 　､ｰ`､-､ヾ､､,　　､, /i／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　/／　./／／ / 　　　　　 　　　　　　　　　　　/　　／ ／ ／ 1000 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/12 12:11:49 ID:yiyuJaNI] （･∀･）ﾆﾔﾆﾔ 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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